医師の養女 ニーナ (サーバー落ちてました?) ハーヴェイさんが襲われるなんて、私にとって不利な事態ね… これまでの皆さんの意見に乗っ取りCOします。 私が占い師です。言うまでもなくローズマリーさん白、ハーヴェイさん白です。 >>8 えらく都合よくも何も、更新時間が24:00なのは皆が知ってることでしょうに。それまでにコミットできないでランダム投票ってことになれば皆さんに迷惑がかかりますから。 とりあえず、結社員さんの指示に従うのでよろしくお願いします。 | |
(16)2004/10/26 00:33:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>15 あんまり遅くなると議論の時間が減る>結局その原因を作った最終CO者に対する好感度が下がる、って事もあるしね。 そういう喋りで通すんだったらまあ真っ先にCOするのは間違ってなかったかもね。 で、哀れな村の人々を救うため、先頭に立ってツケを完済して欲しいんですけど?(にっこり) | |
(18)2004/10/26 00:36:14 |
牧師 ルーサー 少し気が早いが、きょうはニーナにノーマンを占ってもらっても良いかも知れないね。 ここでニーナが黒判定を出せば二人を吊れば確実に黒を一人減らせる、つまり今グレーの八人の中から二匹の狼を炙り出せばあとは占い師吊りで勝負が決する事が確定する。具体的にいうと ノーマン黒・ニーナ真 ノーマン真・ニーナ黒 のどちらかになると言うことが確定する。 ぎゃくにニーナが白判定を出した場合はノーマンが狂か真と言うことになるのでノーマンを吊る必要は無いと言う事になる。この場合も具体的に言うと ノーマン狂・ニーナ真 ノーマン真・ニーナ黒 のどちらかになることが確定する。 これに関してのみなの意見を知りたい。 占い師通しで占いあうことはあまり例が無いからね。 必然的に二人の占い先がばらばらになってしまうし、それなりにリスクもあるので。 | |
(44)2004/10/26 01:22:53 |
牧師 ルーサー まぁ、>>49のようにまだ占い師がCOしていなかった場合はまったく別の作戦にせざるを得ないがね。 | |
(55)2004/10/26 01:39:27 |
牧師 ルーサー 1)ニーナが黒判定を出す→占い師二人のどちらかに狼が含まれる 2)ニーナが白判定を出す→ノーマン白確定 1)の場合は明らかにメリットになります。八人の中から二匹探せばいいと言うことが確定しますから。 2)の場合は二人のどちらかに黒がいることが分かったときに先にニーナを吊ればいいと言うことが分かる・・・という、微妙な結果に留まりますね。 ただ、ノーマンが妖で無いことは確定しますが。 デメリットは明日の占い先を統一できない事ですね。ニーナが真ならこれは大きなデメリットになります。しかしノーマンは単独で占うことになるので万が一妖を占ってくれれば嬉しい展開になりますけどね。 そこまで期待しては駄目ですけど。 | |
(63)2004/10/26 01:57:41 |
医師の養女 ニーナ >>62 最近機能してないツッコミ役さんに促される形ですが私の意見を述べます。 牧師さんの策はそれなりに有効だったと思います。ただし、他の方々がさまざまな場合について検討して発言してしまいましたし、極め付けには>>63で牧師さん自身が、明日○判定出したらこう考える。といった意見を言ってしまったので、もうこの策は賞味期限切れだと考えます。私が対策を立てて答えることが可能になってしまいましたから。 牧師さんは結社員で皆疑う余地がないほど白なのですから、自分の考えを披露するのは明日まで取っておいて、「今日はこうする」と決断するだけ。というのもひとつの方法ではないでしょうか? もし>>63自体が真意ではなくブラフだった。というのであれば策を潰してしまい申し訳ありません。>ルーサーさん この文を考えていたら議論は既に先に進んでいる感じですが、一応考えとして述べておきます。 | |
(74)2004/10/26 02:15:25 |
農夫 グレン >>59だが、それ言うと、いっそ逆にミッキーが怪しい気もしてくるぞ。 冗談っぽく採用されそうにない票を入れて、疑いを免れるってな。 いやまぁ、言い掛かりだ、ニーナ真の場合は根底から崩れるし。 とりあえず占いは昨日に引き続きマンジローさんを挙げとく。 理由は……やたらステルスっぽいってとこかな。 | |
(76)2004/10/26 02:23:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー えーっと、あたしの思うところは言っておこうか。 占い対象については「2人とも同じ人」案を推す。COの展開からいって狼/真って組合せと見てよさそう(狂人なら昨日あたしを黒判定する方が楽じゃない?)だから、真占い師と揃えておけば情報操作を抑えられる見込み。 で、それとの絡みで今日の占い対象は黒狙いで。白を黒と言われて吊り>霊媒になるより、黒を白と言われて吊り>霊媒になる方がいい。 占い結果の発表はできれば交互に。今日はノーマンが先だったから明日はニーナ先、って具合。どっちも更新前後には居るみたいだしそんな負担でもないでしょ。この手法、騙り防止策として開発されたらしいけど、何かデメリットあったっけ? 今日の吊りはリックでしゃあないか。 | |
(90)2004/10/26 11:28:45 |
交易商 ベンジャミン ローズマリーにレベッカ。2人の気持ちはうれしいが。 私にはシャーロットが居るんだ、ちょっかいを出すのはやめてくれないかい(違う しかしだ、もしもその気があるなら、今夜うちに来てくれ(略 合い言葉は「お金ならあるわょ」で頼むよ。 さて、霊能者COについてもう少し詳しく。 占い師は2名 霊能者はCOにより2.3名(?) 人狼はあえてここに名前が出た人物は狙わないとおもうんだがどうだろうか? 襲う=その人物本物だからね。 我々がつるのはここにでた人物以外だよ。 13名中 3名は白確定 2名は占い師 2名〜3名は霊媒師 村人は5名〜6名 村人の敵は人狼3名/狂人1名/妖魔1名の5名 この内2名〜3名は騙りででている。 という事で。村人5名〜6名中に2名〜3名敵がいるわけだ。 吊るなり占うなりすれば問題よいよ。 | |
(91)2004/10/26 11:50:41 |
双子の片割れ ウェンディ リック、心配してたのだ〜。 ニーナさんは、まだ処刑する必要ないと思うのだ。 7人ぐらいになった時に処刑対象にする事を考える必要があると思う。 占い対象はセオリーだと同じ人を占って貰う事になると思うのだ。これのデメリットは占い対象が人間だったら食べられちゃうかもしれないことなのだ。 ベンジャミンさんの>>83の占い先交換の案、私も考えてたのだ。 でも、もうグレーな人食べてる余裕は無いと思うから同じ人を占って貰うのでいいかもしれないのだ。 | |
(96)2004/10/26 18:55:02 |
ちんぴら ノーマン 俺も霊媒喰われの計算してみたぜ。ケネスの25%とそう変わらん数字だがよ、相互検証と思ってくれ。 霊媒が明日までに「喰われている」可能性は 1/8 + 7/8 * 1/5 で 30% 「昨日吊ってしまった」可能性も含めると +1/10 で 40% ただしこれは狼が結社員を喰わなかった場合だぜ。あと今日、霊媒が吊られそうになったらC/Oするという前提だ。(だから喰われる確率だ) ちなみに明日占いで「真が」黒を出す確率は 2/8 * 1/7 + 6/8*2/7 で 28% ただし、狼がグレーの中に2匹の計算だ。 ちなみに偽が黒を出す確率は計算できねえ。確率はくじ引き的なものにしかつかえねぇからよ。意志決定はくじびきじゃねぇ。 ベンジャミンの言うとおり、確かに微妙だなこりゃ。霊媒は結構な確率で死んじまうが…。難しいぜ。 | |
(101)2004/10/26 19:25:47 |
ちんぴら ノーマン >>99 まてよ坊主、占いは黒を引かなくても3日目にC/Oって話だったぞ。共有二人が言ってたのにわざわざ潜伏する必要があるとはおもえねぇ。 | |
(103)2004/10/26 19:38:07 |
織子 レベッカ >>99 余程スタンドプレーが好きな占い師でもなきゃ、この段階で潜伏はしないと思うわ。 | |
(105)2004/10/26 19:40:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>147 男吊りの先陣を切れるじゃありませんか?(にっこり) | |
(149)2004/10/26 22:26:11 |
ちんぴら ノーマン そういえば確認しておくけどよ >>90 にあるが、占い結果の発表の順序はどうすんだ? まぁ、真と人狼の組み合わせだったらどっちもはずせねぇわけで。順番も関係ねぇ気もするけどな。 これが狂人だと、間違えて狼を黒だといわねぇように後出しをしたがりそうだがよ。 | |
(153)2004/10/26 22:31:34 |
農夫 グレン >>193 うん、俺もそれ考えてた。 ノーマンが狼の場合、元々能力者喰いの予定だったが ニーナが占い師だった場合を考慮して都合が良かったので 喰ったんじゃないか、とかな。 それで本当にニーナが占い師だった、なんてのも都合が良すぎるが。 | |
(198)2004/10/26 23:36:46 |
農夫 グレン >>194 そうか、ハーヴェイさん妖魔という可能性もあったんだな。 例によって薄い可能性だけどなぁ…… 守護者GJとか人狼が妖魔襲撃してたとか 元々ハーヴェイさん喰おうとしてたとか。 というか、ローズマリーさんはそんなに年がいってたのか。 あの「みんなのアイドルマリちゃん」は何だったんだ、過去の幻影か。 そしてそのマリちゃんにおっちゃん呼ばわりされる俺は…… ……自称、25歳だ。 | |
(205)2004/10/26 23:47:31 |
農夫 グレン >>213 んー、まぁコミットした後も占い先は変更出来るけどな、一応。 あの時点では人狼側にも占い師であると悟らせちゃいけないわけだし ブラフでコミットしたという可能性もなきにしもあらず。 つっても、俺も怪しみポイントは上がってたけどな。 | |
(216)2004/10/26 23:58:15 |