のんだくれ ケネス むー、ソフィーだったか… | |
2005/11/17 23:04:05 |
農夫 グレン 何で困ってんだよっていうか、なにその空気……(笑) 俺は墓場で運動会したいだけなのにな! レベッカいらっさーい! ソフィーもいらっさーい! | |
2005/11/17 23:04:06 |
新米記者 ソフィー 私かー!! | |
2005/11/17 23:04:18 |
雑貨屋 レベッカ ヽ(^-^)ノ | |
2005/11/17 23:04:39 |
墓守 ユージーン レベッカ、ソフィー、お疲れ様。墓下へようこそ…… | |
2005/11/17 23:04:54 |
農夫 グレン っていうか、ソフィー食われちゃったか。 疑ってごめんな。 すごく嫌な予感がしてるんだけど当たってないことを祈る(笑) | |
2005/11/17 23:04:58 |
雑貨屋 レベッカ コーネルさんの額のお札は……あれ、なにやら難解な文字が浮かんできましたで? 【コーネルさんはキョンシーでした】! なんじゃそりゃ。 グレンさんこんばんはー。ソフィーさんお疲れさまー。 墓ログ読んできますね〜。 | |
2005/11/17 23:05:17 |
流れ者 ギルバート >>4 ・・・・・・。 | |
(10)2005/11/17 23:05:56 |
新米記者 ソフィー グレンー! 信じてたんだよ…あうう…orz 何で私が襲撃されたのかわからんが、墓ログ読んできます。 | |
2005/11/17 23:06:05 |
農夫 グレン | |
2005/11/17 23:06:19 |
学生 ラッセル >>4 ……ミュータント・キャロルさん! | |
(15)2005/11/17 23:07:10 |
見習い看護婦 ニーナ これは灰考察もう一度やり直しね……。 | |
2005/11/17 23:07:29 |
農夫 グレン ごめんなごめんな。信じられると怖くなるタイプなんだよorz 襲撃は守護狙いだと思うんだがどうだろうか。 そこまで守護っぽいとも思わないけど。 | |
2005/11/17 23:07:38 |
文学少女 セシリア >>3 そうですね、貴方を吊ったら即吊りしたいですね。 | |
(17)2005/11/17 23:07:56 |
新米記者 ソフィー うあー!キャロル狼!! 何でか私の能力者予想当たってるじゃん!! だから襲われたのか…? 普段は気持ちいいくらい外すのになぁ…しくしく。 | |
2005/11/17 23:08:04 |
墓守 ユージーン | |
2005/11/17 23:10:14 |
踊り子 キャロル >>21 ううん、吊りたいの。吊りじゃないと意味がないのよー。笑 | |
(24)2005/11/17 23:10:30 |
吟遊詩人 コーネリアス >>23 賛成。腹くくった。 | |
(26)2005/11/17 23:11:26 |
文学少女 セシリア >>23 私はいつも喋る時間が少ないからコミットで日にち消化するのはあまり賛成したくありませんね。 | |
(28)2005/11/17 23:12:01 |
のんだくれ ケネス >>24 狼が吊りたいと連呼かよ!(笑) | |
(29)2005/11/17 23:12:03 |
踊り子 キャロル >>29 えー。例え仲間でもケネスさん吊りたい吊りたい♪ | |
(34)2005/11/17 23:13:19 |
農夫 グレン コミットなあ。思考停止っぽいけど、 実際まあ考えることが無いならそれも仕方ないかな。明日が余分に取れるし。 ラストウルフさっぱりわかんね(笑) | |
2005/11/17 23:13:52 |
墓守 ユージーン そう、そうだな……ソフィーは守護者狙いだったようだ。 ……ソフィーは推理が的確で怖かった。 グレン真、レベッカ狂、キャロル狼を当ててたからな…… | |
2005/11/17 23:15:41 |
雑貨屋 レベッカ ……墓下弾けすぎ!(笑) ジーンさん>ぶっちゃけ人間と思ってました! 人間占いに異を唱えて、真偽装+非狂人ブラフのつもりだったのに、人狼だった! >>18 いえいえー。グレンさん襲撃を見たとき快哉をあげましたからー。 | |
2005/11/17 23:17:35 |
雑貨屋 レベッカ 村人表記は狂人へのサインと取ったんですけど、どうなんでしょ。 | |
2005/11/17 23:18:15 |
新米記者 ソフィー 守護者狙いか…っていうか、墓下COあり?なし? しっかし2人とも、墓下で楽しそうにしてたじゃないか♪ 邪魔して悪かったかな? | |
2005/11/17 23:18:58 |
新米記者 ソフィー そしてセシリア人間ー!! ラストウルフは読み間違えたか。 一応候補はセシリア・ギル・シャロだったんだが… | |
2005/11/17 23:21:33 |
学生 ラッセル >>42 卍さん早ッ! | |
(*9)2005/11/17 23:21:59 |
踊り子 キャロル >>42 初日もこの時間と同じ時間だったよーな。笑 | |
(*10)2005/11/17 23:22:31 |
文学少女 セシリア >>36でもptは増えませんよ? コーネさんとかケネスさん大変そうですが・・・ | |
(44)2005/11/17 23:22:54 |
墓守 ユージーン 墓下COは任せる。俺はしてもらっても構わないぞ…… いやいや、邪魔なんてことはない。 人が増えるのは大歓迎だ。一緒に騒ごうじゃないか。 | |
2005/11/17 23:24:16 |
学生 ラッセル 僕はCO進行の方がちょっと嬉しい……。 議事録確り読む時間が欲しいよう! 灰考察できない! 議事録頭にはいんない! | |
2005/11/17 23:24:21 |
新米記者 ソフィー >>40 よしよし!私の電波が届いたんだな(オイ 独り言でも書いてるけど、私(中の人)は元々ケネス好きなんだよ。 この村ではシャロがいるから諦めたんだが。 誰かネタ振ってくれたら、受けて立ったのにな←コーネルのことを忘れてるっぽいw | |
2005/11/17 23:24:52 |
学生 ラッセル >>45 せっ、セシリアさん!!(笑) | |
(*11)2005/11/17 23:25:35 |
雑貨屋 レベッカ 審問って墓下でも占い結果や赤ログ見えるの? ラストウルフ候補はギルさんかラッセルさんかなあ。 | |
2005/11/17 23:25:43 |
踊り子 キャロル >>45 それ良い、採用。笑 | |
(46)2005/11/17 23:26:32 |
新米記者 ソフィー 赤ログも占い結果も見えるよ。 ただし、占い結果に関しては、襲撃当日(自分で占い先を指定できる日)まで。 | |
2005/11/17 23:28:20 |
墓守 ユージーン >>45 ……やばい。セシリアが面白い…… | |
2005/11/17 23:28:28 |
農夫 グレン 墓下COはしてもらっても構わないぞー。 というか、この状況でCOするか悩む必要があるのはソフィーだけだしな(笑)好きなように。 >>40 マンジローはともかくコーネルは食わせ者っぽくて不安なんだよなあ。 と言いつつ今まで全部外してるから、コーネ白かもしれん! | |
2005/11/17 23:28:34 |
新米記者 ソフィー ん…それじゃ私の役職については秘密にしておこう。 | |
2005/11/17 23:31:11 |
学生 ラッセル >>47 キャロルさんミュータントで固定なんだ!!(笑) | |
(*13)2005/11/17 23:31:14 |
農夫 グレン セシリア何気に良い子なんだよな(笑) ネケスの魔力に惑わされてる気がしなくもないっ。 っていうかネケス人狼じゃない限り、人狼はネケス擁護に回るかな。ここは。 だからギルは白……と思いたいけど、もう自信ねーや。わはは。 | |
2005/11/17 23:31:22 |
雑貨屋 レベッカ ソフィーさん>なるほど、そうなんですか。おおきに〜。 独り言と言えば、中の人誰かとか考えてたんですが。ニーナさんは廃村シャロさん、グレンさんは廃村ラッセルさん! とかかなり適当に考えてたんですが、どんなもんでしょ。 | |
2005/11/17 23:32:40 |
踊り子 キャロル >>49 ご名答♪ | |
(51)2005/11/17 23:33:42 |
学生 ラッセル >>52 ネケスさんで!(笑) | |
(*14)2005/11/17 23:35:09 |
新米記者 ソフィー んじゃ、本命ロッテ・対抗ギル・大穴コーネルにしておこうかな♪ もうケネスは放置でいい。 ローズもマンジロもわかんない。 ラッセルは普通に白く見える。 | |
2005/11/17 23:35:52 |
踊り子 キャロル | |
(2005/11/17 23:36:22、踊り子 キャロルにより削除) |
踊り子 キャロル >>52 実はね、ケネスさんが仲間なの。 | |
(53)2005/11/17 23:36:44 |
のんだくれ ケネス >>53 なるほど、じゃあ、ケネス吊りだな…ってオイ! | |
(54)2005/11/17 23:38:18 |
新米記者 ソフィー 私はそのまんま。廃村のソフィーだよ。 ジーンも廃村のジーンだよね? コーネルもそうだと思う。 あとはわかんないさー! | |
2005/11/17 23:38:56 |
雑貨屋 レベッカ つ【本命ラッセルさん・対抗ギルさん・大穴シャロさん】 かなーとか思ってる。 あー上適当なこと言ってるんで、グレンさん関係なかったらスルーしてください。 | |
2005/11/17 23:39:16 |
農夫 グレン ……俺ってなんでこんなにすぐ中身ばれするんだろ…orz 何で分かったんだ!? レベッカはー……廃村にいた人なら、ドリスかな?とか。 | |
2005/11/17 23:40:25 |
踊り子 キャロル >>55 ほんとに吊ったら教えてあげよう。笑 | |
(*17)2005/11/17 23:40:30 |
新米記者 ソフィー 上はケネスとキャロルの漫才ですか。そうですか。 私はもう寝ますよー♪ 墓下の皆様、また明日ね(^^)ノ | |
2005/11/17 23:41:25 |
墓守 ユージーン おやすみ、ソフィー。また明日な。 。oO(……コーネリアスなんかにソフィーは渡さん。渡さんぞ!) | |
2005/11/17 23:42:32 |
農夫 グレン んじゃ本命ラッセル・対抗ローズ・大穴コーネかな。 何も考えてないや(笑) | |
2005/11/17 23:42:45 |
雑貨屋 レベッカ ソフィーさん>その三人は同じ人だなーと思ったんですけど、他の人はさっぱりなんで誰かなーとか考えてました(笑)。 村長さんは廃村ラッセルさんかなあ……。 とか言ってたらグレンさんの中の人当たってる! そしてグレンさんにも当てられてる!(苦笑) ソフィーさんお休みなさい〜。上の、人狼同士やったら最高やね〜。 | |
2005/11/17 23:42:48 |
農夫 グレン おやすみソフィー。 鬼太郎が何かロックオンしてるし。 「渡さん」を無意識に「わたりさん」と読んでしまった俺はどうかしてるんだろうか。眠いのかもしれない。 寝よう、おやすみっ(笑) | |
2005/11/17 23:44:12 |
雑貨屋 レベッカ おお、ソフィーさんを巡るジーンさんとコーネルさんの戦いが! 今のところ同じ墓下にいるジーンさんが有利か! あー当たった理由はなんとなくです>グレンさん | |
2005/11/17 23:45:23 |
農夫 グレン (RPの引き出し広いなあ。レベッカ) | |
2005/11/17 23:45:52 |
雑貨屋 レベッカ わたりさん(笑)。 グレンさんお休みなさい〜。 あーいや、ドリスでは、ぶっちゃけうまく弾けられなかったんでレベッカに変えましたorz ボブやドリスで弾けられる人は尊敬ですわ。 | |
2005/11/17 23:49:28 |
雑貨屋 レベッカ んでは、寝ます〜。 ジーンさんもお休みなさい。 | |
2005/11/17 23:51:44 |
見習い看護婦 ニーナ 全く読めないキャロルと情報を出さないユージーンが狼かぁ…。これ、思ったよりもキツイ展開になるわね…。安穏としてられない…。 キャロル…初日にやっぱり占っておきたかった…。 能力者COしちゃったから無理だったけどねorz | |
2005/11/17 23:53:41 |
墓守 ユージーン おやすみ、グレン、レベッカ。 ……グレンは廃村ラッセルで、レベッカは廃村ドリスなのか。 >ソフィー そう……俺は廃村のユージーンそのままだ。 このRPに未練タラタラだったものでな…… コーネリアスもそうだろうな。 廃村の独り言でこぼしているが、俺はあのキャラが好きだ…… | |
2005/11/17 23:56:28 |
墓守 ユージーン クインジーとかも好きだったんだけどなぁ……ちょっと残念だ。 さて、俺もそろそろ寝るとするか…… 成仏できず、この世に留まっている怨霊たちと一緒に…… | |
2005/11/18 00:15:15 |
のんだくれ ケネス まずシャロなんだけど、初期のシャロの夢を追わないで、現実として見てみると「優秀なRP偽装」かも知れないよね。俺みたいにメロメロなヤツとか出る可能性があるからさ。 で、シャロの言ってる事は、キャロルがボロ出してるレベルでボロ出してるとも言えるんだよね。 グレン狂なのにユジン吊りとか(その後整合化してるけど) でもさ、結構これこじつけなんだよね。ギルに対してもそう。こじつけ臭が自分で感じる。 要するにさ、この2人は告発する決定打もない代わりに村人だと思える要素も「他の人から比べると」少ないんだよね。 で、なんでそうなのか考えると「村人証明できる機会」が丸でないからなんだよね。 これは村人証明じゃない?と思う事を、シャロとギルとの対比で他の人でやって見ると… | |
(59)2005/11/18 02:15:35 |
のんだくれ ケネス マンジローは初日の占い1番人気。これは多分に「白だろうからまとめ役候補♪」みたいなものが含まれてると思う。 そもそも白いんだよな。更にユジンも吊らないけどケネスも吊らないと言ってシャロにしてる訳よ。 これはさ、可憐なシャロを場から消してもいいという冷酷さ(笑)なんだよな。 なんちゅうか、「情」判断もなく自然体でモノ見てる訳さ。 マンジローの視点は、もう一言多ければ村人だと思えるけど、どうも思考が浅く感じる、という人を中心に怪しんでるんだよな。 実際、ローズやシャロにはそれを感じる。そういう視点は狼の視点というより、やはり村人の視点に俺は感じるわけだ。 それが村人証明に感じる。 逆に言えば、この点ではシャロとローズは証明してない。 | |
(60)2005/11/18 02:19:36 |
のんだくれ ケネス ローズは発言で云々ではなくて、狂人レベッカが初日に占い希望にしてるのがひとつポイントかなぁ。 初日の狂人の占い希望は「本人にとって」狼ではないと思える人にするんじゃないかとね。 それに、最後にレベッカは▼にもしちゃってる(笑)よほどレベッカにとってはローズは村人に見えたんだろうね。守護者の可能性とかも含めてさ。 要するに、普通に発言だけ見てると掴み所がなくてどうとでも取れるようなタイプね。 俺から言わせると「生命力が薄いタイプ」 こういう狼もいるだけに厄介なんだけど、俺は初日にユジン占いにしてるローズとマンジローは基本的に村人にしちゃってるというのもある。 ローズは自身の発言で証明取るんじゃなくて、他の人のローズ評から証明取るタイプと見た。だから、ローズ単独の発言だけ見ると、「ぁゃしぃ…」としか思えないんだろうと思う。 セシリアは生粋の突っ込み屋じゃないんだね。むしろ誠実なログ読み人じゃないかな。よく読みこんでるからこそ突っ込める。 でもね、いくら長文書いても(むしろ多岐にわたる項目を書くような文だと)抜けが出るんだよね、どうしても。 | |
(62)2005/11/18 02:23:36 |
のんだくれ ケネス セシリアもローズもそういう隙間を突いてくる。 それだけログをちゃんと読んでる証拠なんだよね。 ローズとかは俺の発言は長い(笑)と言ってるけど、読んでてそういってるのがよくわかるんだ。 読み飛ばして長いと言ってる人は突っ込みすらしないからね。 ただ、文脈から真意を汲み取る、という部分はローズもセシリアも出来ないのか怖がってしないのかわからないけど、やってないね。 真意を汲み取る、というのは自分の思い込みでもある訳だから、それを戒めてるんだろうね。 だから突っ込める、とも言える。 俺の文はわかりにくい部分もあるだろうけど、文脈でモノ言う部分があるから、ひとつひとつの文章で突っ込みが入っても、意図してる事が完全にあるから、突っ込まれてもなんでもないんだよね。 文章単位、言葉単位の「点」突っ込みから派生する怪しさ、というような怪しみ方はわかるんだけど、真意がわからない、というより真意を理解するにはいろいろと盛り込み過ぎてるんだよね、俺が。 だから大雑把にまあこんな事を言いたいんだろう、で流せないとローズやセシリアからすると怪しく映るんだろうと思う。 | |
(63)2005/11/18 02:26:28 |
のんだくれ ケネス セシリアも単独の村人証明は難しい感じがするんだけど、いろんな所でそれっぽい発言を地味にやってるんだよね。俺はそこらへんをうまく汲みあげられなくて、狼と思ったけど、観戦者風味だと到って普通に村人証明ぽい部分は感じるね。 ラッセルはまとまりつかないタイプだね。偽装でやってるんなら大したテクニックの持ち主。吊りはどうしても一旦保留するしね(笑) 自分が筋道持って考えが到っているところはきちっと言い切るけど、不明な部分は全くダメ、というようなメリハリが村人っぽいな。 守護者COの提案とかもラストウルフだとしたら都合のいい話題を先陣切ってやった訳だけど、そういう、やま師的なキャラには思えないしね。 とまあ、各人それぞれのキャラ特性でそれぞれの項目で村人証明じゃないか、と思える部分があるんだけど、最初に言ったシャロとギルはそこらへんがなかなか見つけられない。 シャロはまだ初日にキャロルが占い希望してたとか、一応理由付けしてもいいんだけど、かなり説得力がない。 ギルに到っては誰も●にも▼にもしないから、他の人とのつながりが乏しいんだよね。 当のギルも俺を恐れる発言連発だしね。 | |
(64)2005/11/18 02:33:10 |
のんだくれ ケネス キャロルかレベッカかはまあこんなもんでしょう。 どっちからでもいいと思っていたからね。 実際、キャロルから吊ってレベッカが残った場合、レベッカ放置で今日は灰吊りが濃厚と見てたけど、レベッカの扱いの意見交換では狼は見つけられないだろう。 灰狼は、レベッカ吊り主張が基本としても、狂人なのだから、残4人のランダム狙いで灰吊りを主張するかも知れないしね。 狂人から吊ればそういう議論もなく、キャロル吊りで確定で、あとは灰考察に没頭できるし、どちらから吊ってもそれ相応にメリットはあると思ってた。 | |
2005/11/18 03:07:06 |
のんだくれ ケネス 村人にとって選択肢が多い事が、逆に不利になる事もあると思うんだ。 つまり選択肢のどれを取るかで意見が分裂して、不要な疑念が沸く、というような部分ね。 不明な狼はあと1匹な訳だから、必ず村人同士の自滅を望んでる。 方法がひとつしかなければ、純粋にログ検証で告発するだろうけど、選択肢議論して自滅し始めると収拾つかなくなる場合もありえるしね。 | |
2005/11/18 03:10:43 |
のんだくれ ケネス 今日のガードはどうするかな。 昨日と違ってバクチ性がグンと上がる。 一気にニーナ食いして票割れを狙うにしても、世論動向を見るんじゃないかなぁ。 扇動できるような狼ではない感じがするしね。 狂人がいなくなった訳だから、ランダムの目はなくなった。 最後まで生き延びるしか目がない。 となれば、吊り回数が増えるGJは極力回避するだろうな。 下手すれば最後までニーナは食わないだろう。 バクチ性が上がるとしても、ここはやはり灰ガードではないだろうか。 じっくり考えよう。 昨日はソフィー食いだった訳だけど、確かにソフィー食いはわかるな。 昨日以上にいろいろと検討してみよう。 | |
2005/11/18 03:16:52 |
のんだくれ ケネス ああ、ソフィーは昨日の独り言で切ってるな。 ラッセルの守護者CO案に反応してたから切ったんだ。 なのに狼は食ったわけか。 俺もすっかり忘れてたくらいだから、その程度だったのかな。 ラッセル、マンジロー、コーネルはやっぱりないと思うな。 あるとすれば、ローズ、シャロ、ギル、セシリアだけど、守護者に対するコメントが薄いのは、シャロ=ギル>ローズ>セシリアかなぁ。 セシリアは具体的にタイミングを提案してたしなぁ。 もし、ギルもシャロも村人だと、ここらへんなのかなぁ。 シャロは昨日更新時にいなかったから、落ちるかなぁ? ローズかギルかー。 ギルは狼と思ってる部分もあるからガードしにくいなぁ(笑) とするとローズかぁ… …ってローズに何気に守護者疑惑くっつける発言を俺はしてる訳だが(笑)>>62 ちょっと露骨だったかな(笑) ただ、ローズ襲って、俺に疑惑をくっつける、という手はあるだろ(笑) だからローズ狙う、と(笑) 守護者っぽいし、みたいな(笑) | |
2005/11/18 03:28:09 |
のんだくれ ケネス まあ、ローズが狼なら、あほあほガードなんだけど、いきなり俺が食われるかもしんないし、まあいいでしょ、こんなもんで(笑) | |
2005/11/18 03:31:16 |
のんだくれ ケネス ちゅうか、ほぼケネス村人で固まってきたなぁ(笑) ニーナが突然狂うかも知れないけど(笑) ケネス吊りと言えそうなのは今のところギルくらいだな。 セシリアも言いそうだけど、どうだろう。 シャロ、マンジロー、コーネル、ローズは言わないと思うけど、ラッセルはわからんな。 …というような自己チェックもしとかんと、足元すくわれるからな(笑)まあ、ふつーはクリアできるけど。 ニーナの発狂だけは怖いな(笑) | |
2005/11/18 03:36:38 |
のんだくれ ケネス しかし面白いなぁ(笑) 突っ込みする人は発言をちゃんと読んでるけど、文脈を読めない傾向があるなぁ。 ローズとか正にそうだなぁ。 >>3:164とか読むと、モロに感じる。 俺は吊られる覚悟で言ってるから「誰も●も▼もあげてないので言っとく」と言ってるのに、丸で無視して、理由としておかしいと言い切るんだから、ちゃんと読んでるのかどうか疑うくらいなんだけど、ちゃんと読んでるからそういう切り返しするんだろうな(笑) 本人は論破したと思ってるんだろう。 たぶん、相手の心境とか立場とかというような状況判断をせず、ひたすら言葉尻だけ追ってるんだろうなぁ。 セシリアとかもそうだろう。 その人がどんな心境で、どんな立場だと自覚して言ってるか、というより、自分の感覚がひたすら正しく、それ以外の視点の考慮をしてないんだろうなぁ。 面白いよ、ホント(笑) | |
2005/11/18 05:56:36 |
のんだくれ ケネス この手の突っ込み屋はほぼ村人だろうなぁ。 俺TUEEEE系なんだろう。 「ほらやっぱしキャロルが狼じゃない」とか当たる当たらないに執心するタイプ。 全てを網羅したスーパーサイヤー人系な感覚の持ち主なんだろうな。 で、結局、自信のない事は手を出さないから、人に対する考察は立派だけど、自分がどう思っているかわからないところ、曖昧なところは絶対手を出さない。 当たって砕けろじゃなくて、砕けるのを極端に嫌うタイプ。 ローズの考察が参考にならず、発言力もないのはそのためだろうな。 疑問提示するばかりで説得しようという意識が薄いからね。 正に自己主張のみの村人だなぁ。 | |
2005/11/18 06:06:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>61 自滅って、それはおまーさんもなんだけどね。 | |
2005/11/18 06:16:11 |
のんだくれ ケネス ▼ローズとかなるとあっさり引いて、捨てセリフでも残すタイプだろう。 最後まで残ると吊られるだろうなぁ。「生命力が薄い」から。 守護者となって俺にガードされるか、最終局面までに吊られるかした方が村の為にはいいかも知れないな。 どうなんだろう。 セシリアはその点まだ協調性があるね。ローズ程固まりきってない。たぶん自分の中で違和感を感じてるんじゃないかなぁ。 守護者COについて提案してるし、融和性を感じるなぁ。 ラッセルは流れを見れる人だろうな。というか流れを見たいタイプ。つまり、生き延びる前提で話してる。 吊られる危機感がない。自分の白さを信用してるか、これまでの経験で早々には墓場に行ってないんだろう。 | |
2005/11/18 06:17:21 |
のんだくれ ケネス という訳で、マンジロー、コーネル、ローズ、セシリア、ラッセルは村人だと思うね。 シャロ、ギルの2択だなぁ。 特にマンジロー、コーネル、ラッセルは鉄板だろう。 ローズとセシリアはギル、シャロが違うなら反転するけど、他の3人は反転しようがないなぁ。 で、俺の位置はいい感じだ。ローズとかセシリアが些細に突っ込むから、いい具合に食われそうもないし、狼にも守護者とも思われてないだろう。 それにズバリ当てしなくてもいい時期に、いい感じでミスリードしたから、狼にミスリーダーとしての「信頼」を集めただろう。 キャロルが吊りたい連呼してるというのを素直に信じると、余計食われないだろうし(笑) | |
2005/11/18 06:25:44 |
のんだくれ ケネス 一応、ここまではGJがなくても納得するけど、ここからは1回吊りが増えるから狙うべきだろうな。 ローズに仕込んだけど、なかなか仕込み通りには行かないからなぁ。吊りが4回という事は食いも4回。 最後の1回は状況によりけりだろうから、3回の候補はマンジロー、コーネルとあと誰か? ニーナは残4人の中に入るんじゃないかな。ランダムがないとなれば、ニーナが疑いそうな人を2人残して(最低でも1人残して)残4人の方が確実に見えるだろうからね。 ローズであって欲しいなぁ、せっかく仕込んだし。まあ軽くだけど(笑) | |
2005/11/18 06:32:43 |
のんだくれ ケネス ニーナには霊能者機能はもうなくなったから、結社員と同じ状況。3回の灰食いで、今日卍かコネが食われたら、もう残った方で固定してニーナはガードしないで置くかなぁ(笑) ニーナ鉄板とは思ってないだろうけど、ふつーにニーナガードだとは思うだろう。最悪、ニーナ食われて守護者はいないと思わせてもいいし(悪魔?) まとめ役がいない状況になったら、マンジローを推薦しよう(笑) ローズだとまわりが納得しないだろうな。 許せてコーネルまでかなぁ。 状況によってはまた俺が復活出来るかもだし(やっぱり悪魔) | |
2005/11/18 06:41:45 |
のんだくれ ケネス でも、残4人で「ニーナ・俺・村人・狼」と残って、村人吊って、狼がニーナ食いして俺がGJだと、残3人で「ニーナ・俺・狼」になるんだな(笑) それもドキハラで楽しそうだ(笑) …とか言ってたらもうptが0です(笑) それではごきげんよう、さようなら(笑) | |
2005/11/18 06:49:51 |
学生 ラッセル お仕事前に覗きに来ちゃったラッシーです。 >>64 ごめん、実は僕人外勢力だと結構なヤマ師だよ……!(笑) 能力者潜伏方針の村で吊り最有力候補の二人に挙げられて、咄嗟に非COしたことが有る。 あの時は妖魔だったけれどね。 後、吊り保留とまとまりが付かないのは多分、ここ数日忙しくてあんまり発言できてないから。 意見がまとまらないうちから発言したくないじゃない!(笑) | |
(*20)2005/11/18 07:48:07 |
学生 ラッセル 僕は一体何処まで行けるんだろう……。 | |
2005/11/18 07:58:16 |
文学少女 セシリア >>3:197 自分が生き残るためですね。 キャロルさんが白を出してきたということは霊能に狂人が行くことを期待して占霊2COでユージーンさんに黒が出ても迂闊に吊られないようにする狙いがあったと思われます。 真占い師からは狼を当てたことで白く見てもらえますし、外したからといって偽から攻撃を受けることもないですね。 3COになればユージーンさんが吊られれば偽が判明しますが狂人の黒出しで人間認定される可能性もありました。 事実私はそう思っていましたし。 それでもユージーンさん吊られると満場にユージーンさん狼と偽占い師が分かります。 しかしケネスさんが狼なら仲間売りが激しすぎるとしてほぼ人間認定されるでしょう。 本当に仲間売りするならキャロルさんも黒出していたと思いますよ。 それでもケネスさんは白くなりますから。 でもユージーンさんを吊りから逃がすために白を出させたんでしょう。 マンジローさんも「15人なら迷わず吊る」いわれてるようにパンダになってもここでは迂闊に吊ることができませんから。 | |
(66)2005/11/18 08:53:16 |
見習い看護婦 ニーナ >>64 キャロが狼だとわかる事によって、裏で何でもアリ、になっちゃうから困るのよね…。 セシリアみたいに発言が黒くても、キャロルが狼の場合 「平気平気〜。どんどん黒くなっちゃっても大丈夫だよ〜。逆にそれを白要素って読む連中多いし〜♪」 とか言ってそうだし、シャロが狼の場合でも 「そういうキャラって結構疑われないしさぁ」 とか言っていそう。 私も昨日寝る前にシャロの位置が怖い場所に移動してきたなぁ…と思ったけど、まあそれでも、騙り狼が吊られてラストウルフになるかどうかって時に村に来ないっていうのは、あんまりないんじゃないかと…。普段から口数少ないし、単純に昨日来て話してないから情報が追加されずに自動的に黒度が上がったんじゃないかなぁ…というのが現段階の結論。 組み合わせとしても、ユージーン&キャロ&シャロって、立ち位置的に、ちょっと考えづらい…。 | |
2005/11/18 09:39:16 |
異国人 マンジロー >>66 あー、占霊とも2COになってたら、パンダ出たら目を瞑ってても吊りじゃない? 占3霊1と占2霊2じゃ進め方が全然違うと思うんだけど。 俺にはセシリアがどうしてそこまでケネス狼と言うのが分からない。 というかケネス以外に疑ってる人はいないかい? | |
(69)2005/11/18 12:13:07 |
吟遊詩人 コーネリアス 何遊んでいるんだろーね我々は。(疲) | |
2005/11/18 12:33:32 |
異国人 マンジロー (・・・と見せかけて石を投げた) | |
2005/11/18 12:45:56 |
見習い看護婦 ニーナ シャロさんに関して、発言内容から白黒を見分けるのは難しい。 途中、擦り寄りを感じた時、怖いと言えば怖かったけど……。 あと一つ怖い事と言えば…プロローグの179の発言…。 不慣れな人間が、無発言死者の心配をするか…?? | |
2005/11/18 13:55:37 |
文学少女 セシリア 2COでパンダになったら即吊りにはならないでしょう。 吊ってもラインが出るだけですからその日の展開次第でどうにでもできたでしょう。 そうなっていたら全力で吊り回避すれば即吊りまでは行かなかったと思います。 吊られるとしてもグレンさんを襲っておけば狂人から狼丸分かりですから狼らしく両黒だして狂人切りに見せ掛けてくるでしょうね。無理矢理ライン作っても仕方ありませんし。 どの展開にしても占い機能を潰せばケネスさんが初回で狼を売る訳がないということで最後まで残れますから。 どちらにせよ生き残るのはケネスさんだけでいいわけですからユージーンさんはうまく生き残ってくれればいい、くらいじゃないでしょうか。 二人が残ればそれだけ早く勝てますから。 | |
2005/11/18 17:11:26 |
流れ者 ギルバート 三日目の判定後、ケネスさん・コーネリアスさん・マンジローさんは、意見が被りすぎ・似すぎてるという点でほぼ人間とお互いを見てる。表ではっきり言ってしまうほど。 ということは、残りのローズさん・セシリアさん・シャーロットさん・ラッセルくん・俺の中からステルス狼を探すのに的を絞りがちになる。 それはそれで危険じゃないですか?灰を二分して、自分がいない方を探るということは、真っ白狼なら絶対に見つからない、ということですよね。 白狼はどこにスケープゴートを作るでしょうか。自分を信じさせる為には、どの位置にいるでしょうか。 灰が全員白っぽいと認める人の傍にいて意見も合わせ、尚且つグレー印象をぬぐえない人を疑う村人の後押しをして、隠れ蓑を仕立て上げると思うんです。 | |
(79)2005/11/18 17:17:28 |
流れ者 ギルバート そう考えると、お互いを白とほぼ認定している三人のうち誰か。 理路整然と話し結論を下すマンジローさん、常に状況判断を明確に説き結論を導き出し、結果がずれれば最初からまた細かい考察を重ねるケネスさん、このふたりに比べると、コーネリアスさんはロジック的な発言は的確なものの、決断を下すときはぼやけた理由付け・曖昧な結論、そこに白黒がはっきり解っている狼の心境を感じました。決め手はキャロルさんとレベッカさんの狼or狂の判断をつけた時。 この発想は、全く逆転する可能性も秘めていますが、今の俺にはこの結論でしっくりきます。 次の吊りは、ステルス白狼に狙いでコーネリアスさんを希望します。 | |
(80)2005/11/18 17:17:56 |
流れ者 ギルバート ローズさん、俺にはどうしてもキャロルさんの「村人発言」とかソフィーさんの独り言誤爆とかは、あんまり強く推すところではないと思うんですね。ローズさん自身も実はあんまり考察自体に反映してなくないですか? 序盤の考察と三日目あたりからの考察の内容の濃さが変わってきた印象があります。それもあいまって白印象増加です。 ラッセルさんは、今のところ本当に灰色なんですよね。なんというか、本当に初日から印象が変わらない。灰色のままです。 これが灰の印象(どっちかというと村の中では白寄り?)を装った狼だったら、俺はまた議事録を初日から食べなおさなきゃならないです・・・(泣 | |
(82)2005/11/18 17:20:14 |
文学少女 セシリア 2COでパンダになっても即吊りにはならないでしょう。 吊ってもラインが出るだけですからその日の展開次第でどうにでもできたでしょう。 そうなっていたら全力で吊り回避すれば即吊りまでは行かなかったと思います。 吊られるとしてもグレンさんを襲っておけば狂人から狼丸分かりですから狼らしく両黒だして狂人切りに見せ掛けてくるでしょうね。無理矢理ライン作っても仕方ありませんし。 どの展開にしても占い機能を潰せばケネスさんが初回で狼を売る訳がないということで最後まで残れますから。 ユージーンさんを逃がすためとは書きましたが二人とも村人認定で吊られず灰から占い吊りしていけたらベストで、ユージーンさんは吊られても別に問題はなかったはずです。 ケネスさんを疑っている理由は確か昨日ローズさんに答えていますよ。 | |
2005/11/18 17:23:01 |
見習い看護婦 ニーナ 頑張ってくれてありがとね、ギルバートさん。 でも、ニーナはあなたが吊りたいの……。 2日目も本当は灰から吊るんだったら、あなたが吊りたかったの。でも一票しか入ってなかったからどうしようもなかったの(苦笑)。 あなたは村人かも知れないけど……狩人かも知れないけど…私の経験則では、どうしてもステルス色が強く、感情の流れがなくて、何かを隠してるように見えてしょうがないの。 私が初めて狼やった時、そんな感じだったの(笑)。 泣き虫な商人で、わかりませーん、ごめんなさーい、混乱してますー、って、泣きながらなんとか逃げ切ったの。最終日に神父さんに、ほぼ指名同然で明日があったら、お前を吊ると言われたの(苦笑)。 でも、他の村人の意見もちゃんと見てるよ。あなたが村人と思える根拠も探してるからね〜。 | |
2005/11/18 17:44:14 |
見習い看護婦 ニーナ シャーロット、このまま突然死するかも知れないな…。何かあったのかしら…心配です。 | |
2005/11/18 17:45:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>77 コーネ・ケネス・卍の位置に狼がいる場合は、とりあえず最終局面に近くならないと吊れないと思うのですよねー。 | |
2005/11/18 17:56:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>84 仮決定も何も、今日吊る人は決まってますよー。 ちゃんとキャロルさんに投票しておいてくださいね。 明日吊る人の仮決定を今日するつもりはないですよ。 単に、自分が墓入りするかもしれないから、方向性を見て言いたい事があったら言っておきたいという程度の意味です。まあぶっちゃけ必ず死ぬと思ってるわけでもありませんし、私が吊りたい人が狼と決まってるわけでもないですが(笑)。 | |
(85)2005/11/18 18:08:15 |
学生 ラッセル 今の内訳ー。(灰に守護いると仮定) 4日目 狼狼霊灰灰灰灰灰灰灰 5日目 狼霊灰灰灰灰灰灰 6日目 狼霊灰灰灰灰 7日目 狼霊灰灰 8日目 狼灰 つまり、7日目の吊り喰いが正念場、かぁ。 今日は吊りキャロさん、喰い卍さん。 | |
2005/11/18 18:19:14 |
学生 ラッセル 僕はキャロさん以降、三回吊りから逃れられればOK。 でも大丈夫かなぁ。 僕の立ち位置って、ちょっとしたことで一気に怪しくなる位置なんだよね。 まぁ、その時はその時か。 取り合えず、僕は相変わらずシャロさん、ギルさんは白印象主体で。 ……今後の襲撃候補は今のところケネスさん、コーネさん、ローズさん。 出来る限り襲撃したくないかな、って人はシャロさん、ギルさん、セシリアさん。 でも場に応じて変動あり。 って言うか僕は、今日シャロさん突然死しそうなら、シャロさん喰いでも良いと思うくらいだよ……。 | |
2005/11/18 18:24:13 |
学生 ラッセル 守護者COに関しては、どう対応しようかなぁ。 取り合えずもう灰が喰われてるから、信憑性に関してはちょっと薄い。 うーん、でもなぁ。 人によるよなぁぁ。 セシリアさんとかが守護者だったらどうしよう。 | |
2005/11/18 18:26:43 |
学生 ラッセル ケネスさんは、守護者ではないと思うから喰うのは後回し。 コーネさんは、唯一僕疑いを強く推す人だからまだ食べたくないなぁ。 明日の喰いはローズさん? うーん、どうだろう。 みんなの考察を見てからがいいなぁ。 | |
2005/11/18 18:27:55 |
踊り子 キャロル >>85 えー。今日ケネスさん吊ったら本気で仲間の名前教えてあげよーと思ってたのに。笑 | |
(89)2005/11/18 18:40:18 |
雑貨屋 レベッカ 教えてあげるねーと言ってコードネームをばらすつもりだった、に一票! シャロさんて、ふつうにシャーロットRPしてはるようにしか見えへんけどなー。別にRP過多でもなし……。 | |
2005/11/18 18:48:47 |
墓守 ユージーン レベッカ、ご名答(笑) そういえば、シャーロット嬢はまだ顔を出してないんだな…… ……少し心配だ。 | |
2005/11/18 19:15:26 |
墓守 ユージーン >>*21 ああ、こっちは元気にやってるぞ。 墓下から応援してるから、頑張ってくれ…… | |
2005/11/18 19:29:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>3:186 この村の場合、おそらくすべての選択肢で危険を犯さなければ危険を乗り越えることは出来ないわよ。 私は自分を信じてるし、自分が論理的に導き出した答えが間違っていても後悔はないわ。 自分占いに関しては誰かにまとめ役させるなら自分がやりたいから提示したわ。 自分より信頼出来るまとめ役はそうはいないし、他に任せられる人がいたとしても初日でそれを判断するのは難しいしね。強いて言うなら他にケネスが良かったかなって感じね。 その他、単純な占い効率でも客観的には灰が1人減るわけだから悪い選択肢ではないと思う。 纏めると私視点では私占いは悪手ではないし私がまとめ役をやることによって村にメリットがあると考えての提案ってことね。 | |
(91)2005/11/18 20:24:17 |
雑貨屋 レベッカ キャロさん、楽しすぎですわ(笑)。 シャロさんはどうしはったんやろ……。 | |
2005/11/18 20:43:56 |
学生 ラッセル なんか、こう、皆で「突然死するんじゃ」とか「チェックは外しておこう」とか言ってたら、事故じゃなくても戻ってき辛いんじゃないかなぁと思って……。 僕、シャロさんは繊細そうな人だと思うから。 シャロさん、僕は限界まで待ってるよ! | |
2005/11/18 20:44:28 |
農夫 グレン シャーロット来てないのか?まずいなあ。 間に合うと良いんだがっ。 | |
2005/11/18 20:49:43 |
学生 ラッセル うわ、みんなの傾向を初日からまとめてるんだけれど、観察日記みたいになってきた。(笑) | |
2005/11/18 21:01:54 |
学生 ラッセル なんかこう、 ○月×日 蕾が膨らんできた。もう直ぐ朝顔が咲きそう。 見たいな感じだよね。(笑) | |
2005/11/18 21:03:58 |
踊り子 キャロル 一回もGJがなければ最終日は4人。 (ロッテちゃんが来ること前提。) 最終日にニーナさんがいる場合といない場合だと、やっぱりいる場合のほうがやりやすい気もする。 と、よく考えたら自分は残らない…むぅ、あたしもちょっぴり残りたかったな。笑 | |
2005/11/18 21:09:25 |
踊り子 キャロル んー。 ロッテちゃんが突然死しなければ明日吊れるかなー。 どーなんだろう、吊るの可哀想。それいいのか人狼として。笑 まぁ、ギルバートさんは吊れるよね。放置しとけば吊れる。セシリーはどうかな。まぁ、ベーグルとセシリーならセシリーいっちゃうかなぁ。ローズさんは…ここは難しいよね、凄く上手いプレイヤーに見える。ローズさん吊るのは難しいなー。ケネスさんはノリで吊っとこうよ。うん。コーネさん、マンジさんはなぁ…難しい。グレーにあたしがいたら吊れなかったろうなぁ。ニーナさんの序盤の意見を見てるとココは吊らないだろうし。ムリムリ。 ロッテ→ギルバー→セシリアとつれれば勝ちかな。ただ、ロッテちゃんが来ないと吊り回数使わずに吊るのと同じだから少しキツい。ゴメン、利己的な考えだけど。 んー…まぁ、もうつれない人を襲撃出来るチャンスはないかな。マンジ、コーネと襲撃がベストだと思うけど…ベーグルは誰を残すかな。 | |
2005/11/18 21:13:37 |
踊り子 キャロル 赤ログでこういうの言うのも邪魔かなと思って独り言にしてたりする。笑 んー…。襲撃、かぁ。 ケネスさんはなー。吊りたい。正直吊りたい。吊ろうよ。笑 最終日、ニーナ・ラッセル・セシリ・ケネス。どうかなー、これ。ラッセルいっちゃう?セシリーはケネスいく?ケネスはどこいくかな。ニーナは…どうだろう、ケネスはないよねぇ。 ロッテちゃんが来る事がまずは、かな。どうしたんだろう、昨日の夜から来ないって事はやっぱり何かあったのかな。大丈夫かなー…。 | |
2005/11/18 21:16:42 |
農夫 グレン カラスいらねえええ!(がーん) | |
2005/11/18 21:17:00 |
吟遊詩人 コーネリアス ちょっと今読み返す暇があんまし無いんだけど。 >>77 だって、狼だと思われる位置って、状況次第で幾らでもひっくり返るじゃん。 あと、怪しい所を指摘する事と黒印象植え付ける事は紙一重だから、情報が少ない時期は村人探しの方を重視するんの。 可能性を一つずつ除去する方法だーね。 あと【突然死ボックスは外したよー】 それから、もしギルが狼なら、カブリーズの中に狼がいるって論調は首を絞めているとしか思えないんだけど、どー思う異星人マンジ君。 | |
(97)2005/11/18 21:17:01 |
踊り子 キャロル ロッテちゃん突然死パターンだとなー、一手足りない。コーネ、ケネス、ローズのどれか吊らないとならない。手強いなー、ここを相手するのは。 ケネス吊るにはニーナなしの状況でなら吊れるかな。グレー三人でギルラセケネ、セシラセケネ…いや、ムリ。ここまでもってくのがムリ。んー…3人か。三人ならベーグル入りだと誰をいれるのがベストかな。とりあえず、適度に推理を見ていくとー…ローズ、コーネは三人に残せないかな。ニーナ残しは場合によってはあり。 んー…。 | |
2005/11/18 21:20:11 |
吟遊詩人 コーネリアス (>>98 いや、ボックス外さないと、シャロだけ吊ってキャル残す事になるんだけどそれどーなんよ? 信じるとか以前に、不慮の事故でずっと帰れない場合とかあるじゃん。 嫌な気分も何も、突然死と寡黙吊りは全くの別物だよ?) | |
(100)2005/11/18 21:21:57 |
踊り子 キャロル 正直さ、最終日までは何とかなるよね。 ぶっちゃけ最終日にどうするか、だけを考えてけばベーグル勝てるよ、ファイトファイト♪ うーん…。最終日に誰を残そうか。ローズさんは恐いなー、怖すぎる。ローズさんにはベーグルがどう映ってるかな、コーネはラッセルとコーネと誰かが残ったら考えを変えるかも?いや、それはないか…どうだろう。コーネ襲撃はラッセル人狼だと少し危険かな?んー…。 | |
2005/11/18 21:23:01 |
踊り子 キャロル んー…。どうだろう。 ベーグルは残る。いきなり吊られる位置にはいないけど、どうだろうなー…。 | |
2005/11/18 21:25:42 |
踊り子 キャロル >>100 そこで間をとってケネスさん吊りにチェック♪ | |
2005/11/18 21:26:10 |
踊り子 キャロル あー。ケネスさん、ぶっちゃけ最終日メンバー確定かな? ケネスニーナラッセル+1? ギルセシロッテが残っていれば良いけど、コーネローズは残したくないなー。 コレまでにグレーは誰か吊られてるだろうし…んー。 | |
2005/11/18 21:29:31 |
学生 ラッセル >>100 いや、流石に忘れるつもりはないし! 22:30分まで待って、駄目ならきちんとチェックを外すよ。 僕、このゲームで疑われて、体の調子を崩して入院した人知ってるんだよね。 だからなんか、そういうのちょっと割り切れなくて。 | |
(102)2005/11/18 21:29:37 |
踊り子 キャロル ま、後はベーグルファイト♪ | |
2005/11/18 21:30:20 |
吟遊詩人 コーネリアス ラッセルはホントに素で「いい人」なんだよね。 使い所間違っている気もするけど。 | |
2005/11/18 21:31:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>104 そんな事言われても、完全に確信できなかったしさー。理由が弱いのは当然だよ。どっちにせよ可能性あったし。だから五分五分だったと思うんだけど。 私が本気でレベッカ狼を推したいなら、もっと完璧な論調を作り上げて全員を説得するよ。 | |
(106)2005/11/18 21:35:39 |
学生 ラッセル だってさぁ、「情」は確かに推理に入れたくないけれど、シャロさんみたいに人間性まで疑われたらいやじゃない。orz 村人なのに色々疑われて、もう止めよっかなぁって言っちゃう人だって居るしさ……。 推理するのは悪くないし、そのために言葉がちょっときつくなるのもわかると思うんだ。 でも、そうやって割り切れる人ならいいけれど、割り切れない人って中にはいると思うんだよね……。 本気でショック受ける人もいるんだよ。 だから、うん、僕はシャロさんを気にしてる。 疑われてショック受けたんじゃなければ良いなぁ、もう、本当に! これがただの僕の懸念で、後でログみて笑ってくれるならそれが一番いいよ! | |
(*34)2005/11/18 21:36:20 |
異国人 マンジロー >>91 ローズ 俺は「攻めながら安全策」を採りたいね。 どうしてそこまで自分自身を信じれるのか俺にはわからない。 今まで見事にローズの答えは正解だったけどね。 >誰かにまとめ役させるなら自分がやりたい なら、ケネスの案を蹴って、どうして真っ先に立候補してないの? ケネスの発言を見て、彼の提案に乗って、さり気なく「まとめ狙いで自分」なんて言い方されても、明らかに矛盾してるしパンダにされる言い訳にしか見えないアルヨ。 んで、「客観的には灰が1人減る」って、そりゃ誰占っても同じアルヨ。 回答サンクス。 | |
(107)2005/11/18 21:37:38 |
吟遊詩人 コーネリアス ここはケネスが割り切ってるよね。 間違って疑われても構わないって覚悟で、毎回ギリギリのラインまで突き詰める。 私はこれが出来ないんだよね。 だから、確信できない事は言えない。 別に、恥かくのが怖いってんじゃないんだけど。 これだ、と思ったら思い込み一直線だしさ。 | |
2005/11/18 21:38:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>108 決めたかったけど、キャルが態度だけが不安材料だったって所。 | |
(110)2005/11/18 21:40:02 |
異国人 マンジロー >ギル 別にケネスとコーネを人間と決め打ちしてるわけじゃないネー。 「ほぼ」疑ってないけど。 ただ、「明日吊るべきか?」という問いに、どうひっくり返っても「Yes」という回答は出てこないアル。 それとコーネの>>103には激しく同意アルヨ。 コーネ・ケネス(ふたりから見れば俺も)両方が喰われずに残る展開はおかしいと思うアル。 | |
(113)2005/11/18 21:44:02 |
雑貨屋 レベッカ カラスが来た〜(笑)。 よし、超高級鳥の餌っ。 [レベッカは餌を振りまいた] | |
2005/11/18 21:45:22 |
農夫 グレン なんかつーかギル好きだなあ。一生懸命だ(笑) お、レベッカこんばんは、……って何まいてんだ!? ぺっぺっ(餌がかかったらしい) | |
2005/11/18 21:47:20 |
雑貨屋 レベッカ んーやっぱりラッセルさんかギルさんが怪しい気がする。かぶりーずはきっとたぶん白。 あ、グレンさんこんばんは〜。鳥の餌ですよ、いります?(いい笑顔) | |
2005/11/18 21:48:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>111 ユジン吊り猶予中に占い師襲撃がどーなるかによって、ユジン村人認定できる事もあるんじゃないかって感じ? 例えばマンジ占って黒だったり、吊って狼だったとかなら、ユジンは外れるかもしれんだったし。 可能性の話よ? | |
(115)2005/11/18 21:50:00 |
雑貨屋 レベッカ ギルさんはすごい考えてはる感じが好印象ですよね〜。ラッセルさんの方は、初日ギルさんに対する「ぶっちゃけなんか白い」発言がそれこそ人間ぽかったりして悩みどころ……。 かぶりーずにラストウルフがいたら勝てそうな気もするんですけど。 | |
2005/11/18 21:50:11 |
農夫 グレン いらねえー!餌もらったって大空には飛び立てないんだよ!(めそめそ) ラッセルは初日がほんと白かったんだよな。黒化したんは最近って気もする。それが人間っぽいと思ったりなんだが。 かぶりーずっつーか、ケネス人狼なら負けるだろうな……orz | |
2005/11/18 21:54:00 |
農夫 グレン しっかしかぶりーずって消臭剤みたいだな(笑) | |
2005/11/18 21:54:46 |
流れ者 ギルバート >>115 うーんと、それは「パンダになってユージーンさんも一旦おいといて、3COになってる占い師CO者もおいといて、また別の人を占ったら、占真贋もユージーンの白黒もはっきりするね。」って手もある、ってことですか? | |
(2005/11/18 21:56:10、流れ者 ギルバートにより削除) |
流れ者 ギルバート >>115 うーんと、それは「パンダになったユージーンさんも一旦おいといて、3COになってる占い師CO者もおいといて、また別の人を占ったら、占真贋もユージーンの白黒もはっきりするね。」って手もある、ってことですか? | |
(116)2005/11/18 21:56:40 |
異国人 マンジロー >>81 ギル なんでセシリアが消えるアルか? ケネスを吊ろうとしてるから? いや、ケネス吊りたい=人間の証明にはならないアルヨ。 ケネスが「狼は俺を吊りたいだろう」というから「そんなことないかも」と言いたかっただけアルヨ。 | |
(117)2005/11/18 21:57:05 |
異国人 マンジロー >>116 例えばキャロルかレベッカが黒、グレンが白だした人を吊って黒判定なら、ユージーン人間だってことじゃないの? | |
(119)2005/11/18 21:58:57 |
雑貨屋 レベッカ 車の中にも♪ とか考えた途端に車の中にいる彼らが浮かんできました。嫌やーそんな車運転したくないー。 ケネスさんは今更吊れませんわな……。まあでもたぶん人間。 | |
2005/11/18 22:01:04 |
吟遊詩人 コーネリアス >>116 はっきりする「かも」だね。 今後判断材料が増えそうな方向を探りつつ進めたかったのさ。 私は序盤狼hitとか、統一占いとか、初日呪殺とかな「一見村有利な展開」が苦手なんだよね。なるべく情報集めてからひっくり返したい。 だから、残しても残さなくても情報増えないと思ったケネスの扱いは「吊り」なんだよ。 この辺は私の狼探しのスタイルの話なんで、質問されてもここでの狼探しには余り役立たないかと。 | |
(121)2005/11/18 22:02:17 |
流れ者 ギルバート >>117 あー、なるほど。わかりました。俺のミスリードです。 | |
(122)2005/11/18 22:02:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>107 私のまとめ役希望が確定霊>立候補だからよ。霊能者が確定するなら最初から黒狙いでいけるわけで展開が大分変わって、まとめ役占いなんてする必要なくなるわ。 それと時系列を無視してはいけないわね。ケネスが立候補したのは1日目の序盤。私が自分占いを提案したのは1日目に終盤。つまり時間にラグがあるわ。 私は最初から自分占い、自分まとめ役が良いと思っていたわけではないわ。1日目の終盤になっても灰に大きな差異が感じられなかったからまとめ役を重視するならという前提の元、自分占いを提案したのよ。 これは最初からまとめ役をやる気だったケネスとは大分意味が違ってくるわ。 上記の理由からまとめ役には真っ先に立候補しなかったわけよ。 | |
(123)2005/11/18 22:02:20 |
流れ者 ギルバート >>121 わかりました。ありがとう。 | |
(125)2005/11/18 22:05:58 |
流れ者 ギルバート >>124 どうしてそう思います? | |
(126)2005/11/18 22:06:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>126 んじゃ逆に聞きたいけど、ギルはそーは思わないの? あのさ、ギルは質問は多いけど、そのせいでギル自身の考えがピンぼけしているようにも見えるんだよ。 「質問ばかりして誤魔化してるんじゃねーか」ってヤツね。 だから私もギル自身の考えがわかんなくて占いに挙げた訳だしね。 | |
(127)2005/11/18 22:10:02 |
農夫 グレン 「母さん汗かいちゃったー」 「かぶりーずしておくわね♪(ぞろぞろと現れるかぶりーず)」 ……うえええ。 ニーナ来ないなあ。今議事読み中かな。 | |
2005/11/18 22:11:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>109 確信したのが2日目のレベッカの私への考察を見て、考えた後だったのよね。大体22:00過ぎくらいかしら。だからまず時間があんまり無かったっていうのが1点目。 後はレベッカの私への考察がおかしいと言っても対象が私である以上、説得力に欠けるからその線で説得する気はなかったわね。 ただユージーン吊りを譲る気はなかったし、意見しつつユージーン吊りに持っていこうとは思ってたわよ。 | |
(128)2005/11/18 22:13:35 |
踊り子 キャロル >>129 寝ようよ。笑 | |
(*38)2005/11/18 22:14:38 |
流れ者 ギルバート >>127 俺の考えは、その日中に一応考察として出してるつもりですけど。 さっきコーネさん自身が、確信できなかったから理由が弱くなる、って言ってましたよね。 マンジさんが一番吊られにくい位置だと言うことを確信してるなら、その理由が聞きたかったんです。 俺は、マンジさんを一番吊りにくいとは確定できないので。 | |
(131)2005/11/18 22:15:08 |
学生 ラッセル >>129 何故そこまで!!(笑) | |
(*39)2005/11/18 22:15:11 |
農夫 グレン | |
2005/11/18 22:16:40 |
吟遊詩人 コーネリアス ギルが狼なら「分かってないステルスに加え、質問による迷彩型狼」。 ラッセル狼なら「細かな村人偽装しまくり狼」。 ケネスが狼なら「一発屋」。 ローズが狼なら「全科目100点委員長」。 マンジが狼なら「七人の侍」又は「俺屍」(←?) セシリア狼なら「そのままスタイル狼」。 シャロが狼なら「防御ゼロ+勝手に黒くなっちゃう狼」 テキトーです。探さないでください。 | |
2005/11/18 22:16:47 |
異国人 マンジロー >>131 横槍すまんがコーネは「吊られにくいと思う」って言ってて「確信してる」なんていってないアルヨ。 | |
(133)2005/11/18 22:17:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.セシリア 2日目くらいから黒めには思っていたんだけど、やっぱりその評価は変わらない。 いろいろあるんだけど一番黒いと思ったのは>>66ね。 はっきり言って>>66のような「状況面」からケネス人狼を言うのは無理がありすぎるというか後付けにしか見えないわ。 ケネスが狼である場合、自分吊り指定の人柱制まとめ役に立候補するまでは別にありえるでしょうけど、その後の仲間のユージーンを占い指定にするのが無理があるように感じるわ。 リスクを犯してまとめ役に立候補したのにリターンをまるで受けようとしないのが一点目。 二点目は狼同士だってしょせん赤の他人。まとめ役に立候補した狼に誰が好き好んで占われるかしら?そんなこと言えないし、言われても了承出来ないわね。 なんで了承出来ないか。この作戦、ケネスが吊られたら普通に終わりなのよ。ケネス吊りに関して何度か揉めてることがあったように、別に勝ち目の高い戦略にも思えないわ。 | |
(135)2005/11/18 22:19:06 |
雑貨屋 レベッカ 何をするつもりなんだあああ。 ケネスさん三時頃とかに話してはりますもんな……。 なんか地上が、ギルさんvs.コーネルさん卍さん連合に見える。 | |
2005/11/18 22:19:57 |
雑貨屋 レベッカ で、ローズさんは一人冷静に考察中、みたいな。 | |
2005/11/18 22:20:59 |
異国人 マンジロー >>123 「いやいやおかしいって。 確定霊>立候補なら、自分占い前提で一斉CO提案してるでしょ。 そこで確定したなら、霊能者にまとめを任せて確定しなければまとめをやればいい。 それに時系列おかしくないよ。 序盤にケネスがそう言ったなら、即座にその提案を蹴って、「ケネスを占うか、私を占ってくれ」と言わなきゃおかしいでしょ。」 ・・・って思ったけど「私は最初から自分占い、自分まとめ役が良いと思っていたわけではないわ。」なのね。 上記考え方了解。 でも序盤から黒い狼なんて、普通あんまりいないよね、ユージーン狼だったけど。 グレン確信の件はそう思ったのが遅かったなら説得はムリだよね、確かに。 俺もまとめてひとことで言うと、ローズへの疑惑は「リスクヘッジ」です。 重ね重ね回答多謝。 | |
(137)2005/11/18 22:21:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー まとめ 「自分が生き残るため」にケネスはまとめ役に立候補してかつ仲間のユージーンを吊り指定したっていうセシリアの状況考察にはやっぱりかなり無理がある。 すべての人狼に共通するのは答えを知ってること。だから狼の疑い方は答えの知らない人間と違って嘘になる。 つまりセシリアがケネスを>>66のように強引に疑うのは答えを知ってる狼で疑いをでっち上げなければならなからと考える。少なくとも状況面でケネスが黒いという意見(>>66)はあからさまな嘘に見える。 よってセシリアが人狼ではないかと考える。 それと>>3:182に答えるとケネスは「村人判定」する作業と「疑う」作業両方行ってるのよ。 だから「考え方、意見から考えて明らかにおかしい」とはならないと思うわ。 私は私で言動面から違うアプローチでケネスに疑念は抱いてるわけだけど。まあ、それはまた別の話。 | |
(138)2005/11/18 22:21:30 |
雑貨屋 レベッカ あ、そうでもないや……。 | |
2005/11/18 22:24:00 |
農夫 グレン うむ、ギル人狼なら結構焦るだろうなこの状況(笑) | |
2005/11/18 22:26:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>136 2日襲撃なかったら疑うよ。マンジはね。とりあえずそれでいいやって感じ。 ラフ判断でもいいから、とりあえず村人と思える人を拾って、そっからラスト狼探していかないと、自分が混乱するだけだしさ。なんたって、灰スケール広すぎるもん。 | |
(141)2005/11/18 22:27:21 |
農夫 グレン 人狼は誰かの疑いに乗っかれば良いわけだからあんまり深く追及はしないんじゃないかなーと適当に。というかギル白だと信じたいなあ。墓下万歳! | |
2005/11/18 22:29:22 |
流れ者 ギルバート じ、実は結膜炎と寒さで指がかじかんで、PCする体勢ではないですー。こんな村人でごめんなさい。べそ。 | |
2005/11/18 22:30:44 |
雑貨屋 レベッカ お互いの考えが分かるからなんか、フォロー入ってますもんね(笑)。 ぶっちゃけ、ずっと黙ってはるラッセルさんが超怪しい……。 シャロさん、来てくださいいいい。村人の突然死で灰が減るのはイヤン、人狼やったらもっと洒落になりませんけど。 | |
2005/11/18 22:31:32 |
雑貨屋 レベッカ グレンさん>いや、実はそういう白アピールかも!(笑) ……墓下万歳! | |
2005/11/18 22:34:33 |
学生 ラッセル うーん、卍さん襲撃ちょっと失敗かもなぁ。 僕を疑い始めてるみたいだし。 まぁ、何とかなるで!(合言葉) | |
2005/11/18 22:35:26 |
農夫 グレン だなあ。ラッセルどんどん黒くなってきて村人だったらどうしよう! シャーロット、見てて和むしいい来てほしいなあああ。リアル多忙とか、何かあったのかと心配だ。 | |
2005/11/18 22:36:10 |
農夫 グレン | |
2005/11/18 22:38:17 |
踊り子 キャロル はろはろー。 ロッテちゃん大丈夫かなー。あたしだけはロッテちゃんを信じて待ってみようっと♪ でもさー、チェック外す外さないとかで信じる信じないっていうのはソレはどうなのかなぁって気がする。笑 っと、表で言おうと思ったものの…んー。 こゆ発言、勘繰ってしまえば裏で話をして無いってことでもあったりするし…ベーグルに迷惑はかけれないし、フクザツ。んー…。 | |
2005/11/18 22:38:18 |
学生 ラッセル あ、皆多分穿って見すぎなんだ。 シャロさん、寡黙吊りだったり、その時一番情報得られそうかなぁって人を占い先に上げてるけれど、なんか、そのフラフラ〜感が読めないんじゃないかなぁ。 こう、シャロさんが流されてる感じがつかめないと言うか。 狼ならストレートに「寡黙吊り」とは言い難いよ。 キャロさん狼なのに>>2:86とかいえないよ……orz | |
(*42)2005/11/18 22:38:46 |
異国人 マンジロー 明日終わってたら・・・笑えないな。 | |
2005/11/18 22:40:32 |
雑貨屋 レベッカ ラッセルさん村人やったらちとやばい立場ですなあ。こっちとしては村人であってくれた方が有り難いんですけど。 シャロさんは、今日は無理でもエピには来てくれはるかな……。 グレンさん>村人を疑心暗鬼にさせるんが人狼側の役目ですから!(笑) | |
2005/11/18 22:42:24 |
吟遊詩人 コーネリアス いやさ。村人連呼してれば喰ってくれるかもっしょ? | |
2005/11/18 22:47:54 |
学生 ラッセル うーん、取り合えずptがもったいないから今のところの灰印象でちょっと変動があった部分を。(2日目中盤まで) ・シャロさん やっぱり、白だと思うなぁ。 全体的に、>>:102等自分が一番いいなぁと思ったところに動いている感じ。 吊り、占いは主に寡黙。 人狼なら、こんなに素直には寡黙吊りって言わない気がする。 >>2:86の、「キャロルさんを一番信頼してます」発言も、なんか黒ならあからさますぎ。 付いていけてなくて、必死に色々追っかけてる印象。 ローズさん >>1:88 初日全CO希望。 >>1:93、>>1:283、>>1:314、後二日目の発言が幾つか(アンカーは知りたかったら後で聞いてください!書き出すの忘れちゃった!)等、最初から読み直すと、場を良く見ながら、凄く慎重に動いている印象。 とは言っても、場の展開に流されてる風ではなく、自分の中に確り信念を持っている感じ。 白度アップ。 取り合えず、この二人。 | |
(149)2005/11/18 22:51:04 |
雑貨屋 レベッカ シャロさ――――ん! | |
2005/11/18 22:55:44 |
踊り子 キャロル >>151 ドキドキ♪ | |
(*46)2005/11/18 22:57:09 |
見習い看護婦 ニーナ ギルバートさんです。ごめんね、ギルバートさん(苦笑)。 現在残っている村人の中で、白だろうと思う根拠を上げられる人を順に削っていって残った消去法の結果であること。 それから、コーネリアスさんが>>127で言っているのと同じ印象を私がギルバートさんにずっと持っているということ。ここらへんは印象論なので申し訳ないのですが……。 とても細かく議事録を読んでいる方だな、と思っています。でも質問内容に本人の色があまり出てないです。回答をもらっての反応も、つかみ所がなく、なんだかただ、打ち寄せては引いていくだけの波を見ているような感じです。全般的に意見に本人の個性が見えてこないところにステルス狼の可能性を疑っています。 | |
(152)2005/11/18 22:57:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー また独り言を使い忘れたわ(汗 日に日に余裕がなくなってるわねー。 | |
2005/11/18 22:58:06 |
吟遊詩人 コーネリアス >>140 んー。私が吊りやすいいかどーかって話なら、ケネスと比べれば余程吊りやすいけどね。マンジは。 ケネス狼なら「一発屋」なんだけど、考察とか見るとケネスが一発屋タイプには見えない。 まだ最初から切り捨て覚悟のマンジ狼のが考えやすいよ。 さて明日の襲撃が気になるんだけど。 | |
(153)2005/11/18 22:58:17 |
流れ者 ギルバート ・・・orz ま、そうでしょうね。すげーショックだよ。ニーナさん。(苦笑 | |
2005/11/18 22:59:06 |
農夫 グレン がおおおお! | |
2005/11/18 22:59:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>81 えーとね、ケネスさんの>>1:74は、あんまり真面目に取らない方がいいですよ(苦笑)。プロローグでのお遊び仲間が、序盤で互いを疑い合わないなんて事はないと私は思います。身内村ならばともかく、遊びと戦いは別問題。正常な判断力を持った村人ならば、一旦村が始まれば、誰しも自分の経験則に則って戦います。 その結果、共感できる、納得できる、という思考の積み重ねに局面展開をプラスして、みんな村人だと思える人を探し、狼だと思う人を探す。本当に村人の間に情が沸き始めるのは終盤。序盤からの情云々がありえるのは、中味読みが可能な身内のお遊び村やうっかり恋愛ネタを振ってしまった相手くらいのものではないかと思いますよ。 ギルさんの現在のシチュエーションは、そういった積み重ねがないために起きているという事で、どんなキャラでも議論展開で村人に情を持たせる事は可能だと私は思っています。あなたは今ようやくオモテ舞台に立ち始めた感じです今日の発言はまだ読んでいませんが、一杯喋ってくれてるみたいなので、その調子で頑張って一杯色を出してね。私が疑ってるからと言って凹む必要は全然ないですよ(笑)。 | |
(155)2005/11/18 22:59:42 |