双子 リック ハーヴェイ兄さんの>>225 基本的には確定霊能者だけど、占い先・処刑先の反応で変わるね。 処刑先の反応がどうも人狼っぽいと感じたら、ほぼ確実に霊能者だね。 霊能判定で人狼判定が出た後だと、騙り占い師がほぼ人狼判定を出せなくなるからね。 出した場合、人狼判定を出された人が処刑されるだろうけど、その場合は人間判定を出した占い師守護が確定だからね。 占い師を襲ったらもう片方の占い師が処刑されるだろうけど、霊能判定で人狼判定が出た後なら確定霊能者・非能力者の確定人間の価値はあまり変わらないから、どちらが守られるか分からず、人狼としては襲いにくいからね。 つまり、処刑先が人狼っぽいと感じたら、霊能者を守る方が得だという事だね。 | |
(230)2005/10/26 21:36:17 |
双子 リック 逆に処刑先があまり人狼っぽくなく(そんな事は分からないけど、反応として少なくとも人狼の疑いがあまり濃くない)、占い先が人狼っぽいと感じたら、人狼としては確定霊能者を放っておいてでも占い師を襲いたいと考えるだろうから、自称占い師の誰かを守るね。 村全体の自称占い師の印象があまり変わらないなら、人狼視点でもあまり変わらないだろうから、自称占い師の誰を守るかは無作為に決めるかもね。 若干占い師っぽいと思われる自称占い師がいたら、その人を守るね。 狂人を襲っても占い体系破壊になるけど、占い判定で人狼判定が出たら占い先は処刑されやすいからね。 確定霊能者守護を考えて、占い師っぽいと思える自称占い師がいたら、人狼はそちらを襲うと思うんだ。 だから、処刑先よりも占い先の方が人狼っぽいと感じたら、最も占い師っぽい自称占い師を守るね。 | |
(232)2005/10/26 21:40:12 |
木こり ダニエル >>225 ん〜〜〜とうゆうか、前村でも占い師単独先行COってゆうのがあったんですよ。まぁ今回のテーマでもある白く見せるにもあるんですが、最初の能力者以外の人はほぼ検討つかない状況。今回も潜伏占い師。それゆえ能力者側と灰側の探りあいがとても怖くてwリック君にききたいんですけど、この前は白同士にて黒出しあいだったんですけど、今回では黒っぽいとこありましたかね?ワシ。 | |
(235)2005/10/26 21:43:13 |
双子 リック ハーヴェイ兄さんの>>238 自称占い師の真偽の予想が付かない場合は、人狼が自称占い師を襲うとしても誰を襲うか分からないから、守護者としても誰を守るか迷うと思うんだ。 それに、確定霊能者を守る守護者は多いだろうけど、自称占い師を優先的に守る守護者も少なからずいるから、それを考えて、自称占い師の真偽の予想が人狼も付かない場合は、確定霊能者を襲おうとする場合が有るんだよね。 確定霊能者を襲っておけば、人狼判定を出された人を処刑しにくくなるからね。 だから、真偽の判断が難しい場合は確定霊能者を守るようにしているよ。 | |
(241)2005/10/26 21:54:06 |
木こり ダニエル >>239 ありがとう。そうか、前村の印象が強くて真占い師が奇策に走るかもと念頭にあったので、ノーマンさんだけを占いに挙げるのは気が引けたんだ。だけどそこで前日のエッタちゃんを引きずるのではなく正直に言った方が結局白く見えるんですね。勉強になります。 | |
(243)2005/10/26 21:55:30 |
木こり ダニエル >>242 RP好きですんですいませんwまだブーツとベルト、アアクセサリーも買いに行こうと思ってたんですがorz | |
(245)2005/10/26 22:01:26 |
双子 リック 人狼処刑時には霊能者って結構襲われやすいんだよね。 僕が守護者だった時、最初の処刑先(2日目の処刑先)が灰だったんだけど、その灰が人狼である可能性を考え、自称霊能者の内霊能者っぽい方を守ったんだよね。 そして、見事に守護成功。 実際に処刑された人って、人狼だったからね。 まあ、自称占い師2人・自称霊能者2人の状況だったし、騙り占い師は人狼だったから、占い師は襲えなかったというのは有るだろうけどね。 ダニエルおじさんの>>243 細かい事だけど、「念頭に置く」が正しい表現だね。 | |
(246)2005/10/26 22:02:28 |
双子 リック 自称占い師2人・確定霊能者1人の状況になって、1日目の占い先が人間で2日目の占い先・処刑先が人間なら、人狼としては自称占い師・確定霊能者の誰を襲っても人狼側に利点が有るからね。 村人視点で自称占い師の真偽予想が付かず、占い先・処刑先が人間っぽいなら、誰が襲われるか分からない。 守護者が無作為で守るとしても、3分の1でしか守れないからね。 だから、早期COで自称占い師2人・確定霊能者1人の状況になったら人狼側有利だと思うよ。 これを考えると、人狼としては狂人に占い師騙りを任せたいんだよね。 この後、占い師を襲う状況になっても、残った騙り占い師の人狼が処刑されるという事は無いからね。 だけど、占い師を確定させたくない人狼が占い師を騙る可能性を考えると、狂人は霊能者を騙るかもしれないんだよね。 狂人・人狼の連携は難しい所だね。 | |
(249)2005/10/26 22:11:56 |
双子 リック ダニエルおじさんの>>248 基本的には同じだね。 僕のやり方だと、僕はかなり目立つから、いきなり占われたりするんだけどね。 これ以外のやり方は僕にはできないからね。 前に占い師だった時に発言をかなり抑えた(と自分では思っていた)事が有るんだけど、それでも周りからは多弁だと言われたからね。 どの役職だろうと、同じやり方をする事に決めたんだよね。 自称占い師2人・確定霊能者1人の状況になると人狼側有利だと思うけど、確定霊能者だけが1日目にでき、占い師COが3日目以降になるなら村人側有利だと思うよ。 確定霊能者はまず守られるし、潜伏占い師はたくさんの村人がいるから襲われにくいと思うからね。 | |
(250)2005/10/26 22:15:12 |
双子 リック ダニエルおじさんの>>251 1日目の占い師COというか、1日目の霊能者との同時一斉COが多いね。 僕もそれを主張するしね。 だから、順次COになる場合だけ、まず1日目の霊能者COを主張し、霊能者が確定しなかったら次に占い師のCOを主張し、確定したら3日目のCOを主張していたよ。 同時一斉COがあまり行われない人狼BBSでは、人狼が2人以下の村では、上の主張を良くしているよ。 3日目のCOは2日目投票COになる事も有るけどね。 ハーヴェイ兄さんの>>253 潜伏人狼が1人だけだと、その人狼が占い・処刑のどちらかになるだけで人狼側がかなり不利になるからね。 そうでなくても、採れる選択肢も少ないしね。 だから、できるだけ潜伏した方が良いと思うよ。 人狼が3人以上いる村では、人狼1人が騙りに出ても潜伏人狼を2人にできるから悪くは無いと思うよ。 だけど、1日目に占い師・霊能者ともにCOする場合は、自称占い師2人・確定霊能者1人の状況にするのが一番人狼側に有利だと思うよ。 自称占い師2人・自称霊能者2人の状況だと、自称占い師が守られやすいからね。 占い体系を破壊しにくいと思うんだ。 | |
(256)2005/10/26 22:27:29 |
双子 リック ハーヴェイ兄さんの>>255 人狼・狂人の連携を崩す利点はかなり大きいからね。 やっぱり、同時一斉COが一番だとは思うんだよね。 占い師が確定する事も結構考えられるし、自称占い師3人・確定霊能者1人になる可能性も結構考えられるからね。 自称占い師3人・確定霊能者1人になったら、いきなり占い師ローラーをするという選択肢も採れるようになるしね。 | |
(258)2005/10/26 22:29:38 |
木こり ダニエル >>256 1日目の霊能者COを主張し、霊能者が確定しなかった ら次に占い師のCOを主張し、確定したら3日目のCOを主張 なるほどーその主張なら真でも狼でも怪しまれずに発言できますね。なるほどなるほど・・・ | |
(259)2005/10/26 22:31:31 |
双子 リック ハーヴェイ兄さんの>>257 そうなんだよね。 霊能者だけをCOさせても、2日目の処刑先が占い師COしたら、結局占い師を表に出す事になりかねないからね。 その処刑先が人狼なら良いんだけど、占い師・狂人だったら、襲われる可能性も有るしね。 だけど、これは占い師が怪しくならないように振る舞うしかないね。 処刑先になる程怪しいのなら、最初から信用勝負で勝ちにくいという事だからね。 狂人が処刑先でCOして襲われるというのは避けたいんだけど、難しいね。 | |
(260)2005/10/26 22:32:59 |
書生 ハーヴェイ >>258 なるほど。3COは確かにありそうですね……。僕なら確実に2潜伏決め込みそうですが。 霊だけ先にCOすると、占い回避はどちらもありですか? 占い回避はなし? 占い先襲撃も考えると回避ありかなぁとも思うんですが。それだと確実に初日二日目も人狼を吊ることも占うこともできないですよね。(霊が確定していたら、最悪潜伏狂人もできるからいいのかな?) | |
(261)2005/10/26 22:33:48 |
書生 ハーヴェイ >>260 なるほど。 | |
(263)2005/10/26 22:34:59 |
双子 リック ハーヴェイ兄さんの>>261 占い先仮決定時のCOは無しを希望するよ。 できるだけ占い師を表に出したくないからね。 それに、人狼を占わせないためにわざと目立って占われた狂人が、能力者を騙らないままいきなり襲われる可能性だって有るしね。 そして、この可能性を考えた人狼が占い師を騙りに来てくれる可能性も有るからね。 人狼BBSのC国だったら、いきなり狂人が襲われる事がほぼ無いから、占われての占い師騙りを防ぐために、占い先仮決定時のCOは有りを希望するけどね。 | |
(266)2005/10/26 22:41:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>265 焼きバナナさんお疲れ様でしたー! 私こそもっとがんばりゃ良かったですよ、リック君食べときゃ勝ちに行けたかもしれなかったのに!!! 選択ミスしてごめんなさいです。orz またお会いしたらどうぞよろしくですよー!!!ノシ | |
(269)2005/10/26 22:43:43 |
双子 リック ハーヴェイ兄さんの>>264 そうなんだよね。 占い師は1日目CO、霊能者は1日目か3日目以降のCOというのが多いね。 これって、人狼側に有利なんだけどね。 まず、占い師が1日目にCOする事で、人狼からも占い師が誰かある程度分かるというのが有るね。 そして、狂人として騙り所が出てくるね。 占い師を騙れば良いからね。 狂人の騙りを許し、自称占い師襲撃の可能性を上げてしまうね。 そして、霊能者も1日目COなら、自称占い師2人・確定霊能者1人という人狼側有利な状況になりやすいね。 3日目以降COなら、上の状況にはならないけど、霊能者が占われる可能性が有るね。 霊能者の占い回避COを有りにしたら上の状況になってしまうし、無しにしたら占われて人間で確定したとして、霊能者に騙りが出なかったらその占いが全くの無駄になるね。 これらの事を考えると、占い師の1日目COは欠点が多いと思うんだよね。 | |
(270)2005/10/26 22:44:54 |
書生 ハーヴェイ >>266 なるほど。そういうことかぁ。まだ自分の戦略が決まってないんですよね。その都度自分で考えて決めていってるって感じで。 今回のように結社員がいない場合は白狙い(多弁)占いと黒狙い(中庸)占いに分けて出すのを提案して、本当に白狙い希望ばかり出て、すっごく間違えた〜って思ったことありましたし。 | |
(271)2005/10/26 22:45:22 |
双子 リック また、霊能者が占われた場合、人狼判定を出されたらその霊能者の信用がかなり下がる事も有るね。 信用が下がらないなら、占われた人狼が霊能者を騙っても信用勝負ができる事になるね。 占い師COが先で霊能者COが後だと、霊能者を確定させるかどうか人狼側に幅広い選択肢を採らせる事にもなるんだよね。 最初は霊能者を確定させるつもりで動いた人狼が、仲間の誰かが占い希望や処刑希望で票を集めそうだから、その仲間に騙ってもらうという方針転換を可能にするからね。 だから、騙りが出ない事が少ない占い師よりも、まず1日目に霊能者にCOさせ、人狼側の選択肢を縮めた方が良いと思うんだよね。 占い師CO無しでの1日目の霊能者COなら、狂人としては騙らず襲われる事を考えると騙りに来る可能性が結構有るし、狂人の霊能者騙りを考えると、騙り占い師を人狼である可能性を高く見積もれるから、狂人襲撃をあまり考えなくて済むしね。 1日目に霊能者が確定するようなら、占い師は長く潜伏できると思うしね。 | |
(277)2005/10/26 22:53:28 |
木こり ダニエル >>275 当然メリットを出して説得させれればいいんだけどね^^;アリかな?っとおもってw | |
(279)2005/10/26 22:54:03 |