書生 ハーヴェイ レベッカが守護者なら、人狼にはそれがわかっていた。 では人狼はどうするか。安直にレベッカを吊ってアンリエットを殺す? その日は確かにそれでいいが、翌日必ず疑われるだろう。あまりに愚直すぎる。 それよりは守護者の対抗を促してレベッカを真確定させ、悠々と殺すほうが確実だったはずだ。アンリエットは残るが、結局次の襲撃で始末をつければ結果は同じこととなる。 ……うむ。この推理の方がしっくり来る。 状況は予想外の方向に転がったが、やはり昨日レベッカを擁護したほうが怪しい。ケネスとナサニエルが人狼だったとして、ああもあからさまにレベッカを吊りに走ったとは考えられない。 | |
(3)2005/10/19 05:38:29 |
牧童 トビー ハーヴェイさんの考察は、レベが確定する事により灰吊りが増えるという視点が欠けてるように思います。 素直にレベ吊りを推せば疑われるのは納得ですが、擁護した場合、吊り3手がグレーに来るわけですからこれは軽視できない要素だと考えます。 そう言う意味では今最も疑ってるのは、ケネスさんになります。 レベに対抗を出して、守護者は吊らずに灰を吊るという案。 あれはレベ真で狼を騙りに出した場合、1度灰吊りをミスらせれば翌日レベ吊りで勝ちにいける案だと考えてます。 ケネスさんの仲間が守護COし、1度の灰吊りでケネスさんが吊られなければいいわけですね。 人狼にとって、レベを確定させ、吊り3手にするよりははるかにましだと思います。 逆にこの案を考察せずに「ケネスが人狼?考えられん」とするハーヴェイさんには違和感を感じますね。 | |
(9)2005/10/19 08:02:00 |
冒険家 ナサニエル [ナサニエルは遠くから鳩を飛ばした。] トビー。昨日の朝の段階では君を守護だと思ったから対抗もなしでレベッカ処刑を推した。だが、帰るとトビーがブラフかわからないが守護COについての提案で守護の可能性が揺らいだ。 だから戻ってきてからはレベッカを処刑するのは慎重な立場に変えているのが伺えるはずだ。 実際、ハーヴェイは僕守護と勘違いしていると気付いていたから昨日僕だけでも非守護COしようか悩んだ。だが、レベッカ以上に怪しいと確信できた対象がいないことと、トビーが非守護のブラフを行ったと思い、またレベッカが偽ならほぼ僕を襲撃してくると思い黙っていた。 今みんなには僕が人狼に見えて居るかも知れないが僕は村人だ。 僕を吊るはそのままほぼ村の滅亡に手を貸すことに外ならない。 | |
(18)2005/10/19 12:35:26 |
墓守 ユージーン [キッチンから酒を持ってきて、ハーヴェイの対面の席に座った。] …。 ……ハーヴェイ。俺は今日ケネスを殺す気だよ。 昨日からの発言を見ていて、単にケネスは「白アピール」をしているだけだと気づかないのか?推理してないんだよ、ケネスは。後から見てみてこうやって行動をしていました、と言うだけだからな。 あんたがソレに気がつかないのが本当に不思議だよ。そう、あまりにも状況が見えてなさすぎる。 ……恐らく、思考の一致だけで疑えないんじゃないだろう? [酒の蓋を開け、グラスに注いだ。] ……俺はナサニエル、トビーを村人と見ているよ。 あんたの言う消去法、だな。昨日のトビーの行動についてはやはり、俺は村人のものとしか思えない。そして、ナサニエルは「疑ってきた者を疑い返す」と言う性質を持つ、実に村人らしい村人だよ。 まぁ、今まであんたも言ってきたよう、ナサニエルに関しては理論的な理由も人間であろう、という要素に繋がるけどな。 …そして、だ。 | |
(30)2005/10/19 18:27:10 |
墓守 ユージーン ケネス、ハーヴェイ。 あんたらを人狼と見ているよ。 ナサニエルはあんたを過去の因縁とやらで信用をしているようだが……。 俺の知っている過去のあんたは昨日のよう、何も考えずにトビーに疑いかかるような男じゃなかったな。 ナサニエルに聞きたいよ、昨日のハーヴェイはあんたが知っている村人のハーヴェイか、と。違うな、もっと推理にキレがあったろう?ははは。 印象だけで白い黒い、なんて言って疑いにかかるのは人狼のやる事なんだよ。そして、白アピールなんていう小ざかしい真似をするのもな。 ナサニエルは、さっき言った性質がある。 だからナサニエルを疑う事は人狼にとって避けるべき行動だろうな。そう、ハーヴェイがナサニエルを擁護し始めたのは、「ハーヴェイが人狼なら吊りにくる」じゃなくて、ハーヴェイが人狼だからこそ懐柔しにいってるんだよ。 | |
(31)2005/10/19 18:34:06 |
墓守 ユージーン ……ハーヴェイとは数日前から意見が合わなくなったな。最初はケネスについてだ。 何故ケネスを信用しているんだ?と俺は何度か問うてみたが……印象で白い、としか答えなかったな。 [酒を口にしながら議事録の本のページをめくった。] ……ナサニエル、よく考えてみろ。 俺とケネスが人狼? それならば、数日前にナサニエルは「ユージーンはフラットに考えてレベッカの印象を戻そうとしている」と言っていたろう? ケネスが相方なら、何も言わずに村人ハーヴェイにミスリードさせておけばいいだろう。わざわざ俺がケネスを黒くして、俺がレベッカを擁護する意味は無いな。 ケネスとハーヴェイ。こう考えてみろ。 それならばハーヴェイの行動について説明がつく。 トビーも分かってるだろう?夜明け前のハーヴェイの言葉が白い?それくらい、普通にやる男だよ。 だからこそ、黒い白いだけの単純印象理論がオカしいんだ。トビーも昨日言っていたようにな。 | |
(33)2005/10/19 18:54:24 |
書生 ハーヴェイ ナサニエルについては疑いから外す。 根拠は以下のとおりだ。 1.ネリーより先にマリーが死んだこと もう何度も言ったが、ナサニエルが人狼なら自分を擁護していたマリーを狙うはずがない。ネリーを狙った方が守護者に妨害される確率も低く、確実に自らの敵を排除できたはずだ。 2.結社員であるネリーに食って掛かっていたこと 確定している結社員に対して随分としつこく愚痴を並べていたが、人狼ならばああまでして結社員からの心証を落とす必要もないだろう。村人だったからこそ、本当にネリーに対して不満をぶつけたのだと推測する。 3.守護者らしく振る舞っていたこと 守護者を騙ることを考えていた人狼かとも思えたが、あまりにやり方がストレートすぎる。とくに昨日の半ば守護者宣言とも受け取れるほどの発言は、人狼だとしたら稚拙すぎて話にならない。 そして、トビーを守護者だと思っていたのならナサニエルは遠慮なくトビーを殺しただろう。 | |
(40)2005/10/19 23:01:00 |
牧童 トビー どうも、ただ今戻りました。 ログを読み返しましたが、僕の考えではケネス&ハーヴェイ、ケネス&ユージーンで考えています。 レベッカさんが守護でないとすると、あと残ったのは自分吊り自分占いを述べた人たちですので、守護の可能性は薄く、レベは守護だったと考えます。 狼側はレベ人だと知ってましたし、守護だと知っていた。 昨日の守護確定による灰吊り増加は、避けたい事態だったと考えます。 ケネスさんの守護対抗、灰吊り案は、灰吊り増加とレベ真確定を防ぐために有効な策だと思います。 そして、何度もプラン1をとるなら片方は吊るということ前提でないと、狼の騙りを許すと述べましたが、同じ案を提出してました。 ハーヴェイさんはレベッカさんが言ったの先と言ってますが、違います。ケネスさんが先ですよ。>>6:19 | |
(47)2005/10/19 23:45:55 |
冒険家 ナサニエル 実際今今日の議事録に目を通すまでケネスを吊ろうかと考えていたんだが・・・。ここで疑念が沸く。 [本当にレベッカが守護者だったんだろうか?] レベッカ以外守護の可能性はフレディ・シャーロット・ローズマリー。ローズマリーならヴィンセントを守る気がしているのであり得ないと考える。これは除外する。 シャーロットとフレディだが・・・自分の考えを急ぎすぎて、自分の役割を忘れたのではないかと考えれば・・・対比するとレベッカよりも守護者らしく見えるのは気のせいだろうか? と言うよりレベッカ一人しか守護者が出てこない状況でも、僕はレベッカ守護にはどうしても見えなかった。一度自分の処刑を受け入れたことがどうしても引っかかる。 正直、最悪の状況を考えてこの4人のうち繋がりが有りそうなものを見ても、繋がってなんか居ないんだ。 そして愚直すぎる守護先。もう一度だけ今までの流れを見てくる。 | |
(63)2005/10/20 00:23:46 |
墓守 ユージーン もしケネスで無ければ、ハーヴェイとナサニエル、と思っているが……。 その組み合わせが無いとは一切思わん、とまではいかんが……それでもケネスを疑っている事には変わりないな。 ケネスがハーヴェイを信じる理由はあまりにも適当な理由なんだが、何故ハーヴェイを信じているんだ?同じ考えだから信じる?自分を信じているから信じる? その程度で信じている事が俺には全く理解できんよ。 そこら辺を少しも疑問に思わず思考しているケネスのほうがナサニエルより怪しい、と思うのはごく自然だと思うぞ。 じゃあ聞くが、ケネスは俺を人狼だとしか思っていないのか?そして、ハーヴェイは必ず人であると信じているのか? | |
(65)2005/10/20 00:26:33 |
のんだくれ ケネス ユージーン、俺視点でいうと、 ハーヴェイが狼なら俺吊りを提案した方がいいと思うんだ。今日は人間の中で一番吊り易いやつを選択すればいいいんだからな。それで勝てる。 俺の白要素、村人らしい点をわざわざあげる必要などないんだよ。 それに、ユージーン、トビーが揃えて「ケネス、ハーヴェイ狼」だとしていたことも俺の中でハーヴェイの株が上がった。 ハーヴェイで気になってるのは、 レベッカよりも先にリック吊りを提案したこと。 俺と同じくらいレベッカ人狼としているわりには、 どうして早く結果を見たくなかったのかが俺にはわからなかった。間違ってたら大変だろ? 後、俺は直情型だから思い込むと一直線だが、 ハーヴェイはこんな風に間違っちまう事があるかな、という疑問。 でもまぁそんな些細なものくらいだ。 | |
(73)2005/10/20 00:52:43 |
牧童 トビー あと各所で指摘されてたユージーンさんの非能力者宣言て、どの部分なんでしょう。>>2:59でいいんでしょうか? ネリーを上げた理由にも見えて、少し気になりました。 | |
(74)2005/10/20 00:54:09 |
のんだくれ ケネス ナサニエル、守護のふりは昨日だけだぜ。 レベッカが守護にはどうしても思えない、 フレディ、シャロもな。トビーの提案も守護ならありえない、ユージーンもレベッカを守護かもとする考えは彼が守護には思えない。 俺はずっとお前が能力者か狼だと思っていたと言ったな?で、後にお前が人狼ではない、と認めた。 で、昨日レベッカが守護宣言した時に強い拒否反応見せたろ?絶対に吊りたがっていた。だから「あぁ、お前やっぱり守護者かよ」と、思ったんだ。 だから守護のふりは、お前に負けないくらいレベッカの偽を強く主張して、吊りたがる行為だ。途中から、いいからお前らナサニエルに気づけよ、と言いたくなってたのは内緒だがな…。 | |
(87)2005/10/20 01:06:57 |
のんだくれ ケネス ん、促しありがと。 トビーについては、朝はまずトビー村人だと思ったさ。ユージーンが思う理由で、トビーに不自然さはなかった。 が、もともと無難なユージーンを白と断定するわりには「ハーヴェイ、俺」を狼とする姿勢がよくわからなかった。だって俺は村人だからな。 後は、レベッカが吊られたくなさそうだ、「守護」らしい、ということを知っていたのはいつからか…ということでトビーの白黒つくんだが。狼視点でずっと村を見てない俺には検討もつかん。 ただ、トビーが早くから俺、人間の可能性を切り捨てている点で、ハーヴェイの方が信じるに足ると思っている。 ユージーン。ナサニエルは疑ってないぜ? しかもお前あれ、非能力者宣言、じゃなくてただの占いじゃねえよ、という話の流れの前フリみたいなもんじゃねえか。ぜんぜん白要素じゃねえな…。 | |
(93)2005/10/20 01:21:33 |
冒険家 ナサニエル レベッカ守護の可能性が一番高いだろうが、何度となく吊られそうだった彼女の状況で昨日まで守護の名乗りが出なかったことが疑問に思うな。対抗が居なかったのに未だに彼女が守護と信じられんのだよ。何故ずっとアンリエットを守れるのか、自分が守護の立場で信じられるか? ・・・だが、今日はアンリエットが襲われていたから、恐らくは彼女が本物なのだろうな。 だが、それが事実だとしても、一人だけ彼女を庇い、迷い方が自分が信じているからと言うよりも周りを疑う要素にするためにしか見えないユージーンは・・・信じ難い。 ケネスは・・・正直人狼ならもっと身代わりを作るために強く動くんじゃないか?自分でどう思う? ハーヴェイも、三〜四日目僕は隙だらけだったし吊れたよな?なにより、ここまで白確定、能力者を細々と襲う人間には・・・見えないんだがな。 | |
(95)2005/10/20 01:24:33 |
冒険家 ナサニエル ケネス。僕が人狼なら能力者の匂いを出した後に守護者のフリなどしないよ。 僕が守護なら今回の襲撃、ハーヴェイとは違う局面で2つ目を出していたと思うだろうしね。 1つめはどちらが守護でもヴィンセントだと断言しておくけれど。 ケネスが悩むのは当然だが、今日の言動、ユージーン一人が飛びぬけて黒いと思うよ。何を根拠に人狼だと疑うのかがぶれたままで君や僕を疑いの範囲に入れていることから、自分で結論を出してほしい。 論点は「今日のユージーンの行動を信じられるか?昨日までと同じか?」だ。少なくとも僕に対しての反応は疑われたので疑います、な人狼行動にしか取れないよ。 | |
(136)2005/10/20 02:44:57 |