双子 リック さて、過去のことはこのへんにしておくかな。 まず現在のこの状況。アンリエットが言うように、人狼にも……というか、人狼は先生を本物だと思って襲ったんだろうね。少なくとも昨日の時点では、僕が普通の村人だったら同じようにそう思ってただろうし。 しかし結果的には、本物の僕が生き残った。状況的にはなかなかいい。けれど、問題はあまり僕が信頼されていないことかな。情けないことに、昨日はぜんぜん喋れなかったしね……。 ただ、それでも僕はすぐに処刑はされないだろう。もちろん最終的に……信頼しきれないのであれば処刑されるのも仕方ないと思っている。でもその前に、あと一人でも人狼を見つけ出したい……。 | |
(13)2005/10/16 13:20:37 |
牧童 トビー むー、ステラさんからレベッカ黒でてますね。確かに少し驚きました、ステラさん狼なら、吊られる前に人を1人道連れにということでしょうか。 あるいは、あえて狼が狼に黒出しているのか…後者の場合は1人吊られて黒出た後、1人が生き残りを目指す手ですね。 ステラ狂ってのが一番嫌なパターンですが、これはリックの立ち回りから薄めに見ています。 もしステレベ2人とも吊る場合、11人(ステ吊り)→9(レベ吊り)→7(残狼3or2、おそらく2濃厚) 7人時で灰吊った場合、ミスで終わるか、残狼2+狂で終わるかというとこですか。 狼が狼に黒と言う可能性は怖いですが、ステ吊り後、ステ黒ならレベ人決め打ちという手も考慮にいれるべきかもしれません。 | |
(21)2005/10/16 16:53:26 |
書生 ハーヴェイ まず言っておくと、今日の処刑にはステラを希望する。これは、ステラがどういう釈明をしようと動かない。私の推理では、ステラは真占い師では有り得ないからだ。 仮にステラが占い師であった場合、リックが人狼となる。そして、昨日ヴィンセントがステラを人狼と告発した時点でリックにはヴィンセントが狂人だったと伝わったことになる。 さて、ここで人狼リックが狂人ヴィンセントを殺す理由は? ヴィンセントは占い師の中では最も信用を得ていた。守護者に守られている可能性も低くはなかったんだ。その危険を冒してまで、わざわざ狂人とわかっているヴィンセントを狙うなどという馬鹿げたことをする道理がない。 以上から、リックは人狼では有り得ず、従ってステラが人狼と推測……いや、断定する。 | |
(27)2005/10/16 17:55:40 |
雑貨屋 レベッカ ステラさんが私に狼だって言ってきてるの… 確定した。ステラさんは偽物ね。 リック君は人間だって言ってくれてるけれど、本物だとは思えないわ。 ヴィンセント先生が襲われてしまったことはやっぱり大きい。ハーヴェイさんも言ってるけれど、みんなに本物だと思われてた先生を襲うのはそれなりに危険もあるし、偽物なら残しておけばいいだけの話だし。 そうなるとステラさんは狼。 彼女からしてみれば、私はみんなに疑われていたし、格好のスケープゴートでしょうね。本物だろうと思われる占い師が殺されて、占い師を処刑しようと言われるのは目に見えてるわ。 その目をそらすためにも、私に人狼判定を出してきたのでしょうね。本物が殺された今、私の潔白を証明するものはないんだもの。 | |
(33)2005/10/16 20:52:15 |
雑貨屋 レベッカ [マリーに] あなたを信じられないって言ったかしら、私… そりゃあ、最初は独断でああいうことを言って、人間らしさを出そうとしているのかと思っていたけれど、最後は占わなくて信じられるって言った気がするのだけれど。 [ユージーンに] 私にはやっぱり狼のステラさんが仲間に対して占いをしたと宣言するのは危険だと思うの。 占い先が交換になっても、真占い師が襲撃されてしまえば終わりって考えるかもしれないけれど、ステラさんが判定を出した時点で、先生は判定を出してないのよね。だから真占い師かどうかってわからないと思うの。狂人を食べて、残った真占い師に狼判定を貰ったら、結局処刑されてしまうわよね? …こう考えて、やっぱりナサニエルさんは外しているのだけれど。 | |
(60)2005/10/16 22:20:56 |
冒険家 ナサニエル まあ、レベッカが人狼なら・・・今日、ハーヴェイがすべてを知っている・・・という発言は失言だと思うよ。 何故そう思う? 知っているから昨日レベッカを処刑希望した? ・・・つまり、レベッカは人狼であれば、ハーヴェイはすべてを知っていてレベッカを処刑に推す事で人と印象づけようとした、とだって推理できるんだが。 ステラを今日吊っても、人狼判定はほぼ確実に出るだけだと思っている。そして、人間と確定しているうち、ネリーかマリーが・・・襲われるだろうな。 レベッカが人間なら・・・この推理もやり直しだ。 個人的にはステラよりもレベッカを処刑してこの推理を確かめたい気はするが。 | |
(74)2005/10/16 22:42:35 |
冒険家 ナサニエル アーヴァインが襲われた日に、君を様子見していると僕は言ったが、君は意見を言う割に決定付けるよりは場の流れを作っている感じだったこと。まずはここが疑念の始まりだった。 そしてクインジーが襲われた昨日。そういう印象作りだった君が唐突にレベッカ処刑を言い出したこと。今までの言動と比べて唐突に印象が変わっている。 そして、君は僕を疑う姿勢を見せていた割に、どこでフレディより処刑するほどレベッカを疑わしく思ったのかが、僕には納得できていないんだが。 レベッカの消去法・・・という考え方自体は理解出来なくもないが、君のその疑う根拠は・・・どこから来ている? 僕に焦点を当てつつなぜ昨日は僕を占おうとすらしなかったのか、などね。 | |
(75)2005/10/16 22:49:33 |
冒険家 ナサニエル ステラ吊りを延期するのは・・・微妙な手ではある。 だが、これで本当にレベッカが人狼であれば、僕はリックも狂人と状況だけでなく事実で決め打てる、という意味では悪くないと思っているんだが。ステラを吊って人狼だと言う情報よりは・・・増えるんではないか?なにより、今日も守護者といわれるものの生存は濃厚だからな。 レベッカ。君とハーヴェイは疑いあっている割に、僕とハーヴェイのように会話の受け答えがほぼないことが気になっているんだが。・・・と言うより、君はほとんど他の人間とやり取りをしていないからね。人間だとすると格好のスケープゴートだと思うが、今居る人間の中ではやはり疑わしく見える。 | |
(80)2005/10/16 23:04:44 |
雑貨屋 レベッカ 読み返してみると、昨日外したケネスさんも、決定的に人間だと思えるわけではないって言う逆にいやな状況になっちゃったわ… 所詮印象でしかなくて…自分と考え方が似てると、狼に不利になるだろうって考えられるし。 トビー君は発言自体は優等生なんだけど、決定的に人間有利って訳じゃないかなとか。なんかうまく立ち回ってるって感じがしたし。 ケネスさんは、二日目の最後のあたりね。結社員の宣言がされる前位から、ちゃんと言ってくれてまとめてるな合って感じがしたから、人間かと思ってたんだけど。 逆に言うならそれまでが言葉が少なくて、急にしっかりしたって感じもしなくもないのよね… ユージーンさんは、昨日発言が少なかったから判断がつけられなかったって部分もあって。でも、今日話してみて、何となく信じられそうかなって感じはするわ。1日目なんかは、結構考え方にてるかなって思えてたんだった。 | |
(83)2005/10/16 23:12:05 |
墓守 ユージーン まぁ、人と確信しろとは言わんがな……それにしては、逆に人狼と確信をしたような理由をつけすぎだ。 印象で違和感がある=仮定 と言う状態はやめておけ。まともに物事が見れなくなる。 では無ければ、ハーヴェイが言っていたが……どこに違和感があるのかを指摘しろ、って事だな。 ナサニエルはそういった途中経過の説明と言うものをすっ飛ばしすぎだ。 俺はハーヴェイに疑う要素があるならばソレを聞きたいな。 ハーヴェイを信用をしているからこそ、そいつが人狼であると思っている者はどこを見て、何故そう考えているのか……納得がいけば相手の考えも理解出来るし、自分の間違いにも気がつけるからな。 今のところ、ナサニエルの説明でハーヴェイが怪しいと思える部分は一度もなかったからな。それは後付だから、だと思うが。 | |
(88)2005/10/16 23:35:48 |
書生 ハーヴェイ レベッカを処刑して狼と出た場合。 リックはニセ確定となり、リックを処刑する。 リックに人と出た場合、ステラは狼確定で処刑。 リックに狼と出た場合、ステラは真か狂かわからない。 レベッカを処刑して人と出た場合。 ステラがニセ確定となり、ステラを処刑する。 ステラに人と出た場合、リックは狼確定で処刑。 ステラに狼と出た場合、リックは真か狂かわからない。 結局、リックとステラのどちらを先に処刑するかというだけの結果だな。あまり情報は増えないと思うが? なにより、レベッカには守護者の可能性がある。ステラに守護者の可能性はない。この一事だけでも、今日はステラを先に吊るべきだな。 | |
(90)2005/10/16 23:43:20 |
牧童 トビー こんばんは、今戻りました。 まずナサニエルさんなんですが、かなり言動に引っかかる点はありますが、状況的に人だと言う考えは変わりません。ステラ狼濃厚と考える以上、やはり狼が狼を占なうという策は、今ひとつメリットは薄いと考えます。 ケネスさんが、「狼とヴィンさんに占なわれる事を知らなかったから」と言う発言をしてましたが、それがなくても占い師が2人になり、半白をおぎなうために占いを交互にする可能性は考えると思います。 あと、ナサ狼だとしたらこの点でかなり白印象を獲得できるはずなのに、随分言動が危ういと言う点もやや白く見ています。 例えば昨日夜明け間際に、「占い師の真贋を逆も考えてる」などの言動は、狼側がヴィン襲撃を考えてるならしないようにも思えますね。 | |
(116)2005/10/17 00:17:52 |
修道女 ステラ アンリエットさん 占い師の内訳予想を先に明確にした方が、灰考察が正解にたどり着きやすいと私は考えます。……これは、いつもそうですわね。 ヴィンセント先生の襲撃という、私からは手の出しようのない方法で状況は変化していますし(占いの機能が停止していますね)、襲撃に対抗するには、あなたに見ていただくのが一番いいかと。 それに、レベッカさんが占われた日に、ヴィンセント先生が襲われたという事実と、私が黒判定を出したという事実はなくなりません。明日、私の判定を見ていただければ、きちんと皆さんにレベッカさんを吊るべきだと言う事は考えていただけると思っています。 ……考えてくださいね。 | |
(138)2005/10/17 00:42:25 |
牧童 トビー ナサニエルさんより悩ましいのが、レベッカさんなんですが、昨日の吊り案の出方を見るとやや人よりに見えるというのが、僕の印象です。 ステ狼だとして、自分はいずれ吊られるという立場、レベ狼だとしたらそれを生かすために、白出すか黒出すかというのは、判断がかなり難しくはあるんです。 悩んだ結果、白出す方がまだ生き延びれるんじゃないかなと、今は考えてます。 ただ、レベ白、ナサ白だとするとユージーン、ハーヴェィ、ケネスの中に2人の人狼がいることになるんですよね… こちらはこちらで、また頭を抱えてしまうというのが正直な気持なんですが、ケネスさんとハーヴェイさんは、おそらく人でも狼でも立ち回りは変わらないタイプではないかと考えてます。 | |
(144)2005/10/17 00:48:13 |
冒険家 ナサニエル ネリー・・・。今疑っている3人か。 疑っていないものから順に挙げて行っての消去法になるが。 ケネス:僕と同じように、能力者の盾となろうとしたこと。そして昨日の言動の自然さからもう僕の中で人狼ではない、と決め打っている。 ユージーン:マリーに言われるまで正直会話の絡みの少なさでやや疑っていたんだが・・・。能力者ではない、と言うのが一番早かったこと、そして昨日のクインジーを気遣った辺りで・・そんなに怪しいと思っていないんだがね。 トビー:こっちも昨日まではやや疑いの対象。だが、昨日の人狼の探し方と言う言葉と今までの行動に矛盾が考えられないから、彼も人だろうと思っている。 ただ、この二人は決定が出る頃居ないことが多いので、その時にどう考えているのか聞きたいことは聞きたいね。 レベッカ:状況的に狼の可能性が高いだろうね。ただ、僕の人間説を真っ先に言い出し、狼を吊る、ではなく人と思えるものを見つけるスタンスなのは僕は同意できる。 | |
(150)2005/10/17 00:53:23 |