双子 ウェンディ 今もどったー っていきなりの人狼ヒット・・・可哀想だ・・・ | |
2005/09/25 01:06:37 |
双子 リック レベ黒キターーー いきなり波乱。 | |
2005/09/25 01:07:04 |
修道女 ステラ まあベンジャミンさんの発表は意図的に先駆けたものではなさそうね。 となるとベンジャミンさんとウェンディさんの狼2COはないと……。 | |
2005/09/25 01:11:34 |
吟遊詩人 コーネリアス >>7 ほう…それは大変興味深い結果ですね。 | |
(16)2005/09/25 01:12:43 |
学生 メイ >>18 あわよくば、一緒にコーネも…♪ | |
(*7)2005/09/25 01:13:43 |
雑貨屋 レベッカ >>*7 そうだー!傷心のコーちゃんを昇天させてあげなくちゃ♪ | |
(*10)2005/09/25 01:14:48 |
修道女 ステラ あと二人の結果発表があるまでは寝られませんわね。 | |
(2005/09/25 01:15:02、修道女 ステラにより削除) |
新米記者 ソフィー 占い師の一人が狼なので、生き残ってね。作戦 | |
2005/09/25 01:14:59 |
吟遊詩人 コーネリアス >>18 彼女は今どこで何をしているかは判りません。 しかし、彼女が今でもあの時のようにいくつもの愛を独占しているようでしたら、それは偽りの幸せに過ぎないでしょう…そう思うと、彼女のことがとても悲しく思えてきます。 | |
(22)2005/09/25 01:16:47 |
新米記者 ソフィー っていうか、狂人なのに一発で人狼あてたの?? ゴメン>>レベッカ 戦犯かくて〜い | |
2005/09/25 01:18:17 |
双子 リック 現状:ベンジャ真占→他の2人困惑。作戦中、特に狂人は次のアクションが出せずにいる ベンジャ狼→まず前提としてレベの白黒は知っている。 ベンジャ狂人→これは狼も困惑させてしまう可能性が高い。ただ結果一斉COだったような? | |
2005/09/25 01:18:49 |
新米記者 ソフィー >>27 まわりに黄色いものを置くと、金運UPとでたわ。 | |
(29)2005/09/25 01:21:43 |
修道女 ステラ 今頃独り言とか赤ログとか、ずいぶん埋まっているんでしょうねえ。 | |
2005/09/25 01:22:34 |
新米記者 ソフィー >>30 恋愛占いの場合は、相手のことも教えてもらった方がうまく占えるのよ。だれ? | |
(31)2005/09/25 01:25:03 |
雑貨屋 レベッカ | |
2005/09/25 01:27:34 |
新米記者 ソフィー 占い騙りの人狼さん生き残ってね。 | |
2005/09/25 01:28:41 |
ごくつぶし ミッキー 参考になるか分からないけど、とりあえず張っとこう。昨日の占い師COタイミングだよ。 >>1:111 最初のきっかけ >>1:117 ソフィー CO 07:30:09 >>1:118 ミッキー 非 08:55:24 >>1:123 ハーヴェイ 非 12:37:00 >>1:125 セシリア 非 12:40:41 >>1:126 ベンジャミン CO 12:44:40 >>1:127 ノーマン 非 12:44:41 >>1:130 ヘンリエッタ 非 12:59:43 >>1:131 ステラ 非 14:10:18 >>1:132 レベッカ 非 16:33:30 >>1:133 メイ 非 17:54:42 >>1:135 ウェンディ CO 19:52:46 >>1:142 ユージーン 非 21:33:36 >>1:143 リック 非 21:43:44 >>1:153 ニーナ 非 22:15:06 じゃあ、お休み。 | |
(38)2005/09/25 01:31:36 |
新米記者 ソフィー 初心者に狂人やらせるなー 狼の皆さん、ほんっとにすいません。 レベッカが吊られて、私が吊られる。 私に出来ることは、「自分が狼だと思われる。」 ・・・無理だわ。レベッカ提案しているの私だもん。 霊能を引きずり出す。。 ・・・出来るけど、効果が薄い。 食べられる。。 ・・・これ良いわね。私が本物だと思われる。 あ〜でも、騙り人狼さんが食べられる。。 うぅ、どうころんでもダメだ。戦犯だ〜。 | |
2005/09/25 01:42:16 |
新米記者 ソフィー お詫びの言葉以外浮かびません。 | |
2005/09/25 01:46:27 |
学生 メイ 皆ぞろぞろと休んでいくことだし メイも休みを取っておこうかな♪ アンケート、ちょうどよかった♪ 考えてる事も同じだったから、書いておくね。 【霊能者COについて】 レベ霊CO、でベンジャミン・ウェンディ吊りにもっていく…がいいのかなぁ。 あえて吊られてもらって、私が霊COでもいいのかなと、思ったりもしたんだけど。 【襲撃対象】 恐ろしいミッキーを食ってしまいたい。(美味しくなさそうだけど) 霊COが上手くいけば、守護はソフィーorコーネにいく…と思いたいな。 安全策でいくなら寡黙組?(ヘンリエッタ・ユージーン・ノーマン・ニーナ) 結社相方を早めに食ってしまいたいところだね。 【二股をかけたのは?】 1.ニーナ(看護婦だからもてそうだもん♪) 2.ヘンリエッタ(お嬢様だもんね♪) …という勝手な妄想(笑 | |
(*16)2005/09/25 01:53:28 |
雑貨屋 レベッカ >>*15 いや、ソフィー狂人は吊る前に見破られることはそうないかな? うーん。迷うところ。 メイの占いよけに頼るのも申し訳ないしなー。 あたしがやろうとしてること、あんまり説明しない方がいいと思うんだ。二人に余計な情報持たせないほうがいいと思うし。 みんみんはあたしを攻撃してね。あたしの仲間を探すような発言もいいかも。 メイ明言は、純朴村人コースで!迷ったり質問したり。 二人とも、いきなり占われちゃった相方でごめんねー。 | |
(*17)2005/09/25 01:55:38 |
雑貨屋 レベッカ >>*21 そうそう。 メイがレベッカ黒でCOすれば、とりあえずソフィーは吊れるかな?結果発表の出遅れがあるし、これはちょっと怪しいかもって思うんだよね。 レベッカ白でCOすれば、ウェンディ=ベンジャミン=真霊ラインと、ソフィー=メイラインかー。 ねぇねぇ、そこで、ウェンディ襲撃って結構勝負?? あー、眠いかな、変なテンションだー。 | |
(*24)2005/09/25 02:06:30 |
雑貨屋 レベッカ >>*23 つーか、ここでみきたんGJされたら、もう何やっても勝てないから。天災みたいなもんだよー。 それより、いま、灰色って結構広いから、それはいいんだけど、結果的に確定白が増えていくのを避けたいよね。結社地雷も一応生きてるし。 あたしが守護者なら、占い師のどれかにつくと思うんだよね…霊COにもよるんだけど。 | |
(*25)2005/09/25 02:09:58 |
ちんぴら ノーマン 鳩であまり発言出来なかったので取りあえず意見を言わせてもらうぜ ウェン嬢ちゃんとベンジャミンどちらかが真の場合 真占い視点では既に人外が三人分かっている事になる 真霊能に対抗で出て来たらその時点で全ての人外が出た事になるな能力者ローラーで終わりだ ソフィ真だと分かっている人外は偽占の二名だけだが真霊能で対抗に出れば能力者五人の内三人は人外なのでステルスに自信のある1ステルスになるな こう考えると霊能が確定する確率はかなり高いと思う 霊能が確定すれば占い師とのラインも見えるからな 一か八かな灰からの霊能襲撃をされて明日COが一人だと確定とまで言い切れ無い要素がでちまうから個人的には今日のCOを希望するな | |
(47)2005/09/25 02:47:05 |
ちんぴら ノーマン 携帯からの長文ツラス けどかいとかないと寡黙吊りされちゃうからなー | |
2005/09/25 02:49:05 |
文学少女 セシリア ミッキーさんが置いていって下さったCOタイミングによるとCOした順番はソフィさん、ベンジャミンさん、ウェンディさん… これはあくまでも例え話であり、信憑性はほぼゼロに近いのですが…… 『最初にCOしたのは真占い師で、それに対抗し混乱させるために人狼たちが話し合い2番目にCO、対抗COが出た事で人狼の動きに気づいた狂人はさらなる混乱を狙い3番目にCOした』 以上の考察が"もし"真実であった場合 ソフィさんが真占い師、ベンジャミンさんが人狼、ウェンディさんが狂人 ということになり、これだとレベッカさんを占った結果とも合致し、レベッカさんは人狼では無い事になります… 繰り返しますがこれはあくまでも一考察であり真実ではありません…それにベンジャミンさんとウェンディさんを疑っているわけでもありません… 仮定でモノを言ってもどうしようも無いのに…どうかご容赦を… | |
(48)2005/09/25 03:32:36 |
文学少女 セシリア でもこれはさすがに"型にはまりすぎ"よね… 予想どおりにコトが進んでくれれば幸いだけどソフィさんはまだグレーなわけだし… 今後の動向次第でソフィさんが黒ってコトも… やっぱり誰か吊らないと進展しないかな… …ぁ、不謹慎かな…少し自粛しないと… | |
2005/09/25 04:37:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ まず、1-Aですが、これは、ありえそうもないです。 狂人の人狼判定に、人狼が追従する必要性が感じられません。 もし結社員地雷だったりした場合、目も当てられませんもの。 次に、1-B。これは、妥当な可能性ですね。 人狼ベンジャミンさんの人狼判定を 真占い師の結果と勘違いした狂人が追従。 2-A。これも、十分あり得る可能性です。 占い師であるベンジャミンさんの人狼判定に 人狼が仲間切りをして判定を合わせ 無難に人間判定を出した狂人が孤立。 3-A。2-Aを逆にした形ですね。 占い師から人狼判定が出ることを予期していた ベンジャミンさんが、一足早く人狼判定で仲間切り。 占い師が真実を伝え、無難に人間判定を出した狂人が孤立。 | |
(54)2005/09/25 05:34:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2005/09/25 06:03:33 |
学生 メイ >>*29 訂正、眠くてちゃんと読めてないやorz ソフィー真て意見を上げてるから 案外霊COいけるかも!? …と、思ったら、【霊COしなかったからこそ】って 意見なんだよねー。 コレを逆手にとって、やっぱりメイが霊COかな? うーわー。最初から展開がすごいなぁ。 頭も回らないことだし、本当に寝ておくね。 明日も皆で頑張ろう♪ すぴー | |
(*30)2005/09/25 06:19:19 |
学生 メイ …と寝ようと思ったら、妙案が出てきた。 忘れないうちに書いておくね。 1.レベッカ霊CO ヘンリエッタが【霊としなかったからこそ】とあるけど、【誰かが黒判定を出せば、狼が確定する、という予想】からあえて名乗らなかったとか。 ただ、コレだと逆に【白を占うのは無駄になるからCOするべきだったのでは?】という意見と、 【ヘンリエッタが援護していて、その上で霊COしたのでは?】という疑いがかけられる可能性と 対立COで危ぶまれる危険が高いんだよね。 2.このままヘンリエッタ+セシリアの流れに乗る。 多分これが無難な策になるのかな。回避するのであれば。 ノーマンが>>47で定石の意見を言っているけど… うーん。逆手に取れないかなーと読んでるけど… ちょっとこれ以上が思いつかない。 参考程度に、よろしくね。 | |
(*31)2005/09/25 06:54:21 |
新米記者 ソフィー もしかして、ベンジャミンが人狼? それで、私が真と判断して騙ったとか? | |
2005/09/25 07:15:30 |
新米記者 ソフィー 狼さん、霊能食いを成功させて下さい。 オネガイシマス、オネガイシマス。 | |
2005/09/25 07:28:33 |
新米記者 ソフィー >>60 ■4.の続き 霊能騙りがある場合を考慮しておかなくちゃね。その場合はノーマンが言うように人外入りが広がるから、役職全部吊りで結果的に勝てると思うわ。 突然死がいなそうな場合は、、、まだ判断付かないわ。状況次第ね。 | |
(61)2005/09/25 07:43:04 |
ごくつぶし ミッキー ソフィー結社員相当で、表では何と発言しよう・・。 | |
2005/09/25 09:51:27 |
ごくつぶし ミッキー >>60 占い師が、占いに付いて多くを語らない方が良いって、なんだか変じゃあないか? 印象的には狂っぽいなあ。 でもそうすると、残りの黒出しした二人の中に真がいるわけで・・。レベッカさんは狼の可能性高いのかな? | |
(62)2005/09/25 09:58:15 |
ごくつぶし ミッキー ヘンリエッタちゃんがまとめてくれた、>>58で言うと、次点の方をちょっと考えているな。いずれにしても、吊って判定を見てみるのが一番かなって思うよ。 | |
(63)2005/09/25 10:14:23 |
ごくつぶし ミッキー ヘンリエッタちゃんは、ソフィー真にしたい狼ではないかな?だとすれば、恐らくレベッカ、ヘンリエッタ、ウェンディ(orベンジャミン)で終わるのだが?なお、狂人はハーヴェイ。 | |
2005/09/25 10:50:21 |
雑貨屋 レベッカ さすがに今日吊られるかもってなると朝から起きてきてみたり。 霊COが明日以降になるとしたら、今日の占い先襲撃が妥当かな? >>*27 ウェンディちゃんは襲撃より吊りたい、というのは正しいね。今の段階だと、みんみんとウェンディちゃんのどっちが真なのか、「狼であるレベッカ」にはわからなかった、という流れもあると思うし。 まあ問題はそこじゃなくて、村視点では、あたしが吊られて霊が確定しても、みんみんとウェンディのどちらが真かは確定しない、よね。 で、偽確定するソフィーを吊ったとすれば、白判定で(ウェン+みん)=真狼。 うーん、ウェンを先に吊れれば、確定白とかもう出なくなるからメイの逃げ切りも見えてくる。 でもなあ、確定した霊はもう吊れないし、今日の守護って、占い先が一番確率高い気もしてきたよ。 | |
(*33)2005/09/25 11:33:36 |
修道女 ステラ まずベンジャミンさんが人狼だった場合、「黒」発表は仲間切りに出たことになります。 しかし狂人の追従「黒」発表は、レベッカさん黒を確定させてしまう(真占も当然「黒」なので)。 人狼側でたとえ仲間切りが決定さていたにせよ、狂人もその意を汲み早々と人狼を減らす方向に動くとは考えにくいです。 従ってこの場合、狂人からは「白」と出る筈。 となると「ベ狼、ウ占、ソ狂」。 ベンジャミンさんが狂人とすると、次の二通り。 「ベ狂、ウ占、ソ狼」。人狼がレベッカさんの黒確定を避けたことになります。 「ベ狂、ウ狼、ソ占」。人狼側にレベッカさんを人狼に仕立てる意図。そしてこの場合、人狼からは、ベンジャミンさん狂人が確定。 ベンジャミンさんが真占い師の場合。 「ベ占、ウ狂、ソ狼」。しかし狂人は、まだベンジャミンさんが真占か人狼か見極めがつけられない状態でしょうから、ここで「黒」出しはやはり避ける筈。たまたま人狼(ソフィーさん)が白黒を分けてくれはしたものの。 ですから可能性があるのは「ベ占、ウ狼、ソ狂」。この場合、人狼は仲間切り覚悟。ソフィーさん視点では、レベッカさんの黒が確定。 | |
(66)2005/09/25 11:54:11 |
雑貨屋 レベッカ >>*40 うん、狂人には狼誰かわかんないよ。ステラのどこが崩れる? | |
(*42)2005/09/25 12:28:42 |
学生 メイ >>*49 うん、それも怖いんだよね… 一応両方の考察を述べた方が無難、かな? コーネリアス、今日食う?(笑 ウェンディが言ってる事はみんみんにもいえることだからここは突破口にしてもいいんだけど…。 どっちにしろ流れ見てだけど、現時点じゃミッキー・ソフィー食いは不都合な事を言われたから、としかとれなくなっちゃうよね。 | |
(*50)2005/09/25 12:56:59 |
学生 メイ おっはよ♪ メイうっかりテーブルで寝ちゃったよっ! 体のあちこちが痛いの…うぅ。 でもそのおかげか今日は早く目が覚めちゃった♪ ざっと読んだメイ考察を書いておくね♪ メイが着目したのは占い師さんの判定順・時刻かなっ? ソフィー・ウェンディが時刻に言えなくてばらつきがあるけど (結局同時刻だったのか順番だったのか判らないのもあったと思うけど♪) >>7 ベンジャミン黒判定 01:05 >>19 ウェンディ黒判定 01:14 >>20 ソフィー白判定 01:14 といった感じだよね♪ レベッカ黒と考えていくと…ソフィーは狂と考えるのが妥当? そうなると、狂はあえて追従せず、混乱を狙ったことになるよね それに対してメリットがあるのかな?とメイは考えたんだ♪ ミッキーが言う>>62の>>60のことは、きっと言ったら信用してもらえないなーっていう、 不安な占い師さんの考えとも取れなくは無いのかな?って考えもあるよねっ もちろん失言しちゃった狂人さん、って可能性もあるよ♪ ベンジャミンの意見も聞いてからもう一度考えたいとこだねっ! | |
(71)2005/09/25 14:03:26 |
学生 メイ で、ソフィーが狂人さんだった場合も考察♪ ステラが>>66で言うように、後から発言したウェンディ・ソフィーは ベンジャミンの発言を見ている事を仮定して話を進めてみる! 狂人さんはレベッカを狼さんと断定して 発言したことになるのかな? そうなるともう狂人さんは玉砕覚悟の策になるね♪ (まあ吊られても…って考えなら妥当になるかな!) もしくはウェンディの黒発言が見れなかったから、 仲間切りと、あえて白判定したとも考えれるね♪ ただ、ベンジャミンが狼さんで、仲間切りにでたのではなく、村人をあえて黒判定って考えもできるんだけど… そうすると、狂人さんは追従したことになるね♪ 1日目からそれはリスクが高いからありえない話なのかな? この考えでいくと、この所がメイの悩みどころなんだ! | |
(74)2005/09/25 14:26:49 |
双子 リック こんにちわっ。ボクもあれからいろいろと考えてみたんだ。もしおねえちゃんが占い師じゃなかったら・・・狼だったら・・・なんて考えるとボクもう涙が出そうだったけど、もう大丈夫。おねえちゃんが何だろうと、ボクは真実を突き止めて見せるよ。 でね、■2の質問についてだけど、前半は>>55のエッタちゃんや>>73のメイねーちゃんと同じ考察でソフィーさんは狼ではないと判断するよ。再度書くと、 べ狼→→ウ占→ソ狂、レ狼 べ狼→→ウ狂→ソ占、レ人 べ占→→ウ狼→ソ狂、レ狼 (→で表記したのは発表順。→→なのはここの時間の空きが気になったから) これからの考察はコレを前提にして話すんだけど、この3つの場合、1つの確定的な情報があるんだよね。 | |
(83)2005/09/25 15:19:29 |
雑貨屋 レベッカ >>84 こらコーネリアス。無作為とか言ってたのに、君はびっくりしなかったのかね。 | |
(*58)2005/09/25 15:34:52 |
双子 リック あ、ごめん。その前にソフィーさんが狼でないと考えるもう一つの理由として、昨日の>>147のソフィーさんの発言「レベッカさんを占いたい、味方であってほしいから」。 いくらなんでも、狼が狼を占いたいなんて言わないよね?まぇ、これも作戦かもしれないけどね。 で、本題。ソフィーさんが狼でないとすると確定になる情報。それは「狼は占い師(狂人)が誰か知っている」ってコトだね。 ソフィーさんが狼でないとすると、他の2人のどちらかが狼になるよね。その場合、「狂人と占い師で判定が異なる」ことになっちゃうじゃん。で、狼はレベッカさんの白黒を知っているわけだから、自分以外の2人のうち、ホントのコトを言ってる人が占い師(ついでに、もう一人は狂人)ってことになるよね。 となると、狼は真占い師を知っていて、僕達はまだはっきりしていない、という現状にあると思うんだ。そうなると、今日の襲撃は真占い師になる予感がするのは僕だけかな。 | |
(86)2005/09/25 15:42:15 |
ごくつぶし ミッキー ・・・食い物がぺしゃんこだ・・・。 しくしく。 発言を見直した感じでは、やはりソフィーさんは占い師っぽくもないなあと思っているよ。>>1:33の占い師CO案とか、狼さん見つけるまで潜伏しているような村は聞いたこと無いしなあ。適当に目立ってCOした狂人ぽく思っているよ。で、白だろうとレベッカさんを挙げたら、偶然狼を当ててしまったんじゃあないかなあ。 しかし、そうなると狼さんは真に合わせて黒を出して来た事になるね。レベッカさん切捨ての方向?なのかな? | |
(89)2005/09/25 16:04:32 |
双子 リック そうなんだよなぁ。狼が1番目2番目で黒を出す理由がはっきりせんのですよ。 | |
2005/09/25 16:07:00 |
ごくつぶし ミッキー ■1.今日の所は潜伏が良いんじゃあないかなあ。 まだ、レベッカさん狼と決まったわけでも無し、まだ重要な役目があるかもしれないよ。 (レベッカさん狼なら、表に2匹出たと言う事で、霊能者はもう用済みというのは分からない話じゃあないけどね。) ■2.ソフィーさん狂、ベンジャミンさんとウェンディちゃんで真狼だろうけど、まだどちらとも・・・。 ■3.●引き続きヘンリエッタちゃんにしたいな。昨日占い候補に挙げてからの反応が、過剰な気がするよ。急に話し始めたし。実際話す能力はあったし。今まで寡黙に隠れていたのかな?という感じは拭えていないよ。 ■4.▼ソフィーさんかなあ。吊って、霊能判定を見るのが良いんじゃあないかなあ。 | |
(92)2005/09/25 16:19:02 |
ごくつぶし ミッキー ノーマンも怪しいなー | |
2005/09/25 16:20:45 |
ちんぴら ノーマン >>92 狂と考えてるソフィー吊って霊能判定見るって言うのは狼の可能性も考えてってことか? | |
(93)2005/09/25 16:23:17 |
ごくつぶし ミッキー まちがえる まちがえる いきているもの (ごくつぶしみっきー詩集見開き) | |
2005/09/25 16:30:07 |
修道女 ステラ 議題にお答えしておきますね。 ■1. 明日(三日目)のCOでお願いします。 ■2. おおすじは>>67、>>。ウェンディちゃんの狂人はないと考えています。 ■3. ●特にこの人という希望は今はありません。となると寡黙な方ということになるでしょうか。 ■4. ▼レベッカさんを神のみもとへ……。 | |
(96)2005/09/25 16:32:08 |
修道女 ステラ 皆さん景気よくアクションをお使いになるのですね。 | |
2005/09/25 16:34:14 |
双子 リック なろほど。とするとソ狂人、レベ狼確定? あとは、ベンとウェが狼占い師。 | |
2005/09/25 16:35:20 |
ごくつぶし ミッキー >>90そういう例はあるかもしれないけど、「慣れている」ってのがなあ・・・。結構レアケースだと思うよ。 | |
(97)2005/09/25 16:36:44 |
雑貨屋 レベッカ んー。 あたし白判定してもらった方が良かったかなあ? あんまりかわんないかな。 | |
2005/09/25 17:41:18 |
双子 リック うー。孤独。 | |
2005/09/25 18:18:32 |
学生 メイ ふんむー。 流れが結局変えるのが難しくなっちゃったね とりあえず、疑われてないようでよかった。 ノーマンもしっかりと取り込めたしね(笑 でもコーネが結構独壇場になってるなぁ。 他人の意見にあんまり耳を貸さない感じ。 うーん。今日襲撃はしっかりしたとこ食べたいね。 多分、守護はウェンディorコーネについてると思う。 流れからしてソフィー・みんみんは疑われてるもんね。 食うのであればミッキー・コーネの大賭け。 それかステラ。 むしろこの3人の内どれかが潰れてしまえば 会話が操作できるかもしれない …あー、でもコーネ残すと どの道会話操作は無理かな。 考えを曲げない感じがするし…。 | |
(*59)2005/09/25 18:43:08 |
学生 メイ レベいなくなるの寂しい〜!!(滝涙 と、本気で思ってたりも。 霊COを私がしても…すんなりいけるのかなぁ…(笑 逆に庇護してて、ダメだったから乗り換え、とも取られちゃうか。うぅむ。 うん、流れにもよるけど ステラ食いがベストかな? ただ、>>92で言う、エッタが占い先になって焦った、っていう反応。 狼とも取れる反応だと思うけど、私から見ると「能力者だから、占いを無駄に消費させたくない」って意図があるのかも。 …はたまた、本当にただの村人、とか。(笑 | |
(*62)2005/09/25 19:08:40 |
双子 リック おおかみだぁーがおー | |
2005/09/25 19:10:42 |
双子 リック 個人的容疑者リスト ハレニスリウソメセヘコユベノミ 人 ○○ ☆○○ ☆ ○ ○ 狼 ○ ×○× × ○ 狂×××××○○×××××○×× ☆確定、○それっぽい、×違う、無印わかんね | |
2005/09/25 19:26:17 |
双子 リック ずれたOTL | |
2005/09/25 19:27:02 |
学生 メイ うーん、やっぱりこうなるとセオリーにはまっちゃうのかなぁ。 2通りに意見が分かれてるだけまだマシかな。 私もいつ標的になるかわからんな…このままの動きしてると… すでに怪しまれてる可能性だってあるし。 (コーネ・ミッキーあたりとかに。) つかハーヴェイの吊り動機酷い!!(笑 こんなにメイは愛してるのに〜♪ 今すぐ食っちゃいたいぐらいよ♪(はぁと | |
2005/09/25 19:33:08 |
雑貨屋 レベッカ ■2.占い師3人の内訳考察 まずは、事実の把握。 i. CO順は、ソフィ(1)、ベン(5)、ウェン(11) ii. コーネリアスは、「可能なら同時発表」「無理ならソフィ→ベン→ウェン」って言ってた。 iii. ソフィは発表時間にOKを出していて実際は遅れた、ベンは出してなかったけど5分に発表、ウェンは本決定を確認して、ソフィーと同時刻ぐらいに発表してた(18秒差、保留時間を考えても微妙?)。 A. ベン狼+ウェン狂 ベンが真だと思っても、ソフィ(その場合狼)の判定はわからない。ベン狼だと思った場合でも、黒判定の理由はわからない。 B. ベン狂+ウェン狼 ウェンからはベンの狂人がほぼ確定。ソフィ(ウェンには真占ほぼ確定)が白判定なのもわかってる。 次、印象ね。 1. ベンは結果発表前に1度発言があるね。ウェンが同時に発表できないとは思ってなかった、とも。 何か、焦ってる感があるなあ。昨日はあまり饒舌な印象がないだけに、余計ね。 2. ウェンはなんだか切り口上だな。喋らされてる感ではないから、単に忙しいのだとしたら、人数あわせ用の騙りかな? | |
(107)2005/09/25 20:51:40 |
雑貨屋 レベッカ あわせて、考察よ。 (1)印象からだと、ベン狂ウェン狼って感じ。 でもそれベースで考えると、Bでウェンが狂人の判定に乗って行く利点がわかんない。地雷効果は高いとは思わないけどないこともないし、狼にとって狂人は切捨て御免だし。 狼だけが真占い師を知ってる状況の方がおいしいと思うな。 (2)で、ベン狼ウェン狂とすると。 狂人の占い騙りでやるべき仕事を考えると、ウェンはベンを真だと思ったんじゃないかな? となると高い確率でパンダ発生->吊り->霊能者判定だから、人外の駒数を考えると真占い師確定を避ける 方に動くっていうのはわりとわかりやすいね。 ベン狼だと思ったとしたら、狼が狼を黒判定するなら狼確定させたいのか、って思ったとか。 総合的に、(1)ほどはおかしくはないって思う。 まとめると、比較的ありそうなのはベン狼ウェン狂、だと思うな。 | |
(108)2005/09/25 20:53:10 |
双子 リック ふむ。狼同士のレベ白談義の末の結論かな? 単純に白を主張するならそこまでやるぅ? 仮にレベ吊られても得るものが大きければ吊ってもかまわないっていう説もあるな(レベッカごめん)。 | |
2005/09/25 20:55:44 |
雑貨屋 レベッカ ■1.霊能者のCOをどうするか、■4.▼処刑希望 いきなりあたしをパンダにして吊るっていうの、なんだか狼の思惑通りって感じで気に入らないわ。 白確定させたくないって人外に思われるのって嫌じゃないし、占霊のラインを出すために吊られるのも仕方ないけどね。 現状、発言0の人が2人。通知騙りの可能性を逆手に取って、COでもいいと思ってるんだけど(狼最大2を潜伏可能にするのは危険な気がする)、あたしのこと信じてくれるソフィーと霊能者さんが少しでも襲撃避けられる方が個人的には嬉しい。ソフィーはもう狼に見つかってる。死なないでね、ソフィー。 まあ、ベン吊ってもウェン吊っても構わなくてよ♪ でもちゃんと希望出すとすれば、昨日の占い希望のニーナちゃんが昇格するかも。 もうちょっと考えるよ。 | |
(110)2005/09/25 20:56:37 |
双子 リック スパンが短いことからも、しっかりと練った公開情報であると思われ。 しっかし、ながいなぁ。 | |
2005/09/25 20:56:47 |
雑貨屋 レベッカ ■3.●占い希望 んー、ハーヴェイ、噛み付いてる、ように聞こえてたらごめんね? でも占い師3人のうち、誰かを占い候補に間違えて入れてしまった、とかならわかるんだけど、3人ともだよ? 相互占いをしたかったのかな、って思ったんだけど、そしたら本気で間違えた、って、どういうことかなって思わない? 普通に説明してくれたら納得するのにな。 誘導にも使えない、って自分でも言ってるじゃない。何か、過剰な感じ。あと、>>88は冗談よね? でもなー、ベンもハーヴェイに同じところで突っ込んでるんだよね。 ってことは仲間じゃないのかなあ。叩き合いってほどでもないし。 ニーナ以外の女の子は皆、大筋で似たような考察だよね。リックも似てる。 ミッキーとノーマンはそこからは少し離れてる感じだね。 | |
(111)2005/09/25 20:59:13 |
双子 リック ほぼ全員の情報にしっかり目を通してるもよう あ や し ひ 腹減ったんでやきそば弁当食べます。 | |
2005/09/25 21:01:07 |
ごくつぶし ミッキー 今日の守護は、私ならベンさんかなー。 | |
2005/09/25 21:05:36 |
新米記者 ソフィー こんばんわ えーっと、まずは>>62と>71なんだけど、 これは、序盤で人狼候補が挙がったので、感情的ではななく政治的に進めたいからね。 対抗がいる状態で占い師が発言するには、主観が入りすぎると思うの。だから、考慮漏れとかは指摘をしていきたいけど、自分で占い師判定の意見を展開するのはちょっとどうかと思ったわけ。 序盤で安全な吊り候補が見つけられる場合は、発言の怪しさや言い間違いを中心に吊り候補を見つけるのには反対なのよ。あからさまな間違いは別だけど。。 最後に人間が多くなるように、計算に基づいて進めて行きたいの。日数が進むにつれて難しくなるけどね。 | |
(114)2005/09/25 21:10:30 |
双子 リック わ、いきなり3人も登場かよ。 みんなみてたんかなぁ? | |
2005/09/25 21:14:08 |
学生 メイ うーん>>*70の霊突然死は無かったけど 占が突然死はあったんだよね。 その村では特に指定とかは無かったと思う。 でも、普通に考えたら、結果と一緒に言うのが ベストなんじゃないかなーと… コーネだからわかんないけどね…(苦笑 | |
(*71)2005/09/25 21:23:52 |
雑貨屋 レベッカ >>*72 投げキッス効果!謎のアレとか噴霧するのよ。 | |
(*74)2005/09/25 21:26:23 |
修道女 ステラ ヘンリエッタちゃんやメイさんは、ソフィーさんが狼である可能性を排除しているけれど、まだ怪しさは残っていると思いますわ。 | |
2005/09/25 21:29:23 |
書生 ハーヴェイ 食いついてる食いついてる♪ 面白いように食いついてる♪ ちょっと怖いくらいだな。 | |
2005/09/25 21:32:19 |
双子 リック そうなんだよなぁ。待ちをするならこの反応は不自然。片方は偶然で、もう一方が待ちくたびれて反応? あーわからんです。 | |
2005/09/25 21:39:03 |
学生 メイ >>*82 うーん、これから霊COがなければ そういう選択肢を取ってくれる…という 淡い期待は私もしてる。 (そういう上であんな感じで発言してくれてると信じるとして) これは賭けだね…。 みんみんの意見聞いてじっくり決めよう♪ | |
(*84)2005/09/25 21:45:38 |
学生 メイ みんみん〜♪おかえりっ! ゆっくり今日は慎重にいこう なんだか本気で瀬戸際だ(苦笑 >>*85 (((( ;゚д゚)))アワワワワ 期待されてしまった(照 ウェンとの信頼度勝負は、発言次第では勝ち取れると思うんだよね、私も。 | |
(*87)2005/09/25 21:50:55 |
双子 リック なんか狙ったかのように出てきたなぁ<ベンジャミン | |
2005/09/25 21:55:36 |
雑貨屋 レベッカ >>119 当然じゃない。 あたしが白なら、真占い師はソフィーしかいないのよ?もしそこでGJとか起こっちゃったら、守護は絶対にそこから離れないわ。 普通に襲撃できたとすれば、真占い師即襲撃となら狼狂を交換にしても取引にはなるわ。その意味ではソフィーが危ない。 狂人襲撃なんてここでやる利点はほぼないと思うし、結社だって相方は公開してない。 霊能者が出ていなければ、という前提で、占い先襲撃の可能性は高いわね。 。。。外出してるから、独り言で。うふ。 | |
2005/09/25 21:56:27 |
双子 リック とりあえず、ベンジャミンの発言町だね。 | |
2005/09/25 21:57:28 |
学生 メイ うん、激しく濃いよ、怖いよ… 10時位って言ったけど メイ入っていけないよ…(苦笑 | |
2005/09/25 22:00:46 |
双子 リック ボクは涼しいよ とあえてこっちで書く。 | |
2005/09/25 22:00:49 |
雑貨屋 レベッカ >>*88 コーちゃんも悪くないね。あたしが墓下でゆっくり過去話を聞きだすわ。 灰色から選ぶなら、お二人がやり難そうな相手を選らんでね。あたし吊られちゃうから食べられないしーっ! あたしが守護者なら、今日は占い先に行くんだけどなあ。確かに、コーちゃんには行かないよ。ふむふむ。 | |
(*90)2005/09/25 22:02:03 |
書生 ハーヴェイ そこにイケメンが来ましたよ。 | |
(2005/09/25 22:02:56、書生 ハーヴェイにより削除) |
双子 リック あ、突っ込み入ったw | |
2005/09/25 22:04:05 |
学生 メイ ハーヴェイってヅラっぽいよね 髪型の盛り上がり方とか… すっごく関係ない独り言でゴメン!! | |
2005/09/25 22:05:12 |
交易商 ベンジャミン >>122 私のことでしょうか?……否定はいたしませんが。 まずはアンケートに答えさせていただきます。 ■1.メリット・デメリットを考えたときに、本日の霊能者COは見合わせた方がよいかと存じます。万が一占い師の誰かが襲撃された場合、狼は確定しますが以後の占いが機能しなくなりますしね。どうしても不安ならば、更新間際にCOする、というのは卑怯な手段でしょうか。 | |
(124)2005/09/25 22:05:43 |
ごくつぶし ミッキー かなしいきもちになるときも じぶんがちいさくおもえるときも あるさ だいじょうぶ だいじょうぶ (ごくつぶしみっきー詩集6ページ) | |
2005/09/25 22:09:22 |
修道女 ステラ | |
2005/09/25 22:13:29 |
ちんぴら ノーマン 中の人日曜映画劇場見てるから華麗にするーw | |
2005/09/25 22:16:11 |
学生 メイ しまった、タイミング逃した デレナス…orz 少し内容まとめてからにしよう…うん。 | |
2005/09/25 22:17:17 |
双子 リック 狼だとしたら、霊CO→即襲撃 なんてことあるんじゃねんか? と思ってみるテスト | |
2005/09/25 22:38:29 |
双子 リック 暫定盤。 ハレニスリウソメセヘコユベノミ 人−○−−☆◎○−−−☆−◎−○ 狼−◎−−×◎×−−−×−◎−− 狂×××××○◎×××××○×× ☆確定、◎本命、○可能性ある、×違う ウとべの判断は焦らんほうがいいかもな。そーなるとそろそろ霊能者COがほしいとこだが・・。 根拠のある意見が言えないのが痛い。ふぅー。 | |
2005/09/25 22:45:44 |
ごくつぶし ミッキー ハーヴェイ狂だろう・・・。 | |
2005/09/25 22:47:35 |
ごくつぶし ミッキー あ、ベンジャミンさん、>>111のレベッカさんの占い希望です。 | |
(148)2005/09/25 22:51:17 |
修道女 ステラ レベッカさん黒は濃厚だと思う。 間もなくそれが分かる。 霊能者さんにはその結果と共にCOしてほしいものです。 | |
2005/09/25 22:52:01 |
ごくつぶし ミッキー >>146 おおっ食いもんだ!! | |
(149)2005/09/25 22:53:08 |
双子 リック な、なんかボクの意見、あまり突っ込まれてないんだけどいいんかな? みんなが「こいつ人だべなぁ」って思ってんのかな? って、独り言自分多いかも。明日は仕事あるから独り言言ってる暇はないです。 | |
2005/09/25 22:53:28 |
修道女 ステラ 問題は潜伏狼ですねぇ。 誰なのかしら。 | |
2005/09/25 22:53:50 |
双子 リック 今後の展開予想 レベ吊り(おそらく黒)だとすると、レベ黒を出した真占い師が狙われる 霊能者COしてないんで、真占い師かどうかも分からない。 てな展開にならなければよいけどね。まだ戦法がわかんないですOTL | |
2005/09/25 22:59:53 |
書生 ハーヴェイ まあ、そうやって同じ村人あたりからある程度怪しまれるくらいで丁度良いんだけどね。 さあ、食いつけッ | |
2005/09/25 23:04:38 |
書生 ハーヴェイ しかし2名も突然死の可能性はさすがに予定外だなぁ。 勘弁してほしい。 | |
2005/09/25 23:06:55 |
学生 メイ んー、やっぱりソフィーはどっちにしろ人間 っていう、考えが多いんだね♪ で、レベッカの発言メイ考察〜! うーん、ほぼ吊られ確定に近い中での考察…になるよね? ちょっと、苦しい言い訳って感じがしなくもないよね♪ 今になっての反論としては、ちょっと遅すぎるかな? ただ、黒であるなら、霊COもあったのに、なぜ使わなかったのかな? あえての狙い? ちょっと、メイには理解できないな… と、こうなってくると、やっぱりミッキーが言っていた>>60の点が やっぱり失言してしまった狂人(狼?)さんって予測に向かっていくんだよね。 と、言う事で【仮決定は了解だよっ♪】 それでどんな結果が出るか! やっぱりそれで決まりだね。 メイの考えもこの結果次第でまとまると思うんだ。 | |
(161)2005/09/25 23:09:19 |
学生 メイ >>161 続きがあるんだ♪ メイね、ウェンディがそこまで霊COにこだわる理由がわからないんだ 前にも言ったと思うけど、結果添えてでも遅くないと思うんだけど ハーヴェイの言うように、狼さんは3人しかいないんだよね? ウェンディが真だとしたら、確実に狼さんは2匹見つけてるよね♪ そこで霊さんがCO(偽であっても)してもそこまで効果は あげられないと思うんだ♪ 逆を言えば「結果添えて」のほうが、ウェンディ自身の 真という確証につながるとおもうんだけど…どうかな? あれ、そういえばソフィーも初日CO希望だったかな? もちろん、黙りがでたとしても、それを吊ってしまえば 終わっちゃう訳なんだよね♪ 犠牲を最小に抑えるためなのかな?それとも… | |
(164)2005/09/25 23:13:06 |
ちんぴら ノーマン 前の村は霊能者が初日で突然死 真占い師はそれを村人に信じてもらえずズルズルと負けパターンにでしたw もうあんな思いはいや〜w | |
2005/09/25 23:23:10 |
ちんぴら ノーマン >>169 それは今日霊能COしたら霊能の方に襲撃が行く可能性が高いと考えてるから? | |
(172)2005/09/25 23:24:36 |
双子 リック >>172 うん。 | |
2005/09/25 23:26:12 |
書生 ハーヴェイ >>183 う〜ん。この時点で(内訳はおいといて)狼濃厚候補が2人も出てるよね。 もしこの候補がビンゴだったとしたら、もう霊能者COはやりたくてもできないんじゃないかな。 狼パイが残り1つだし。 安全策でいくんならね。 先手を打たれた狼側が焦って、一か八かの可能性にかけて霊能者COをしてくる可能性もなくはないけど、だったら申し訳ないが、真ごと2人とも吊ればまず勝てると思うのだが。 どうだろう? | |
(187)2005/09/25 23:38:46 |
学生 メイ 怖い…!!!! 怖いよセシリア……!!! | |
2005/09/25 23:41:59 |
書生 ハーヴェイ >>186 それは占い師を守護者が守らない、という前提でしかありえない可能性ではないかな? 上の僕の理屈がビンゴだったとしたら、狂人がすでに表に出てきている以上、現れた霊能者も真であることは狼側には分かっているはずだが。 | |
(189)2005/09/25 23:42:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ 委任トラップを使用してみます。 今日の対象者はセシリアさんです。 | |
2005/09/25 23:50:27 |
書生 ハーヴェイ >>194 それは当然分かっているよ。 だが、守護者が突然死候補生の中にいなかった場合の可能性も論じていかなければならないだろう。 ギリギリになって現れる可能性もなくはない以上、決め打ち理論だけで話はできないと思うんだ。 | |
(196)2005/09/25 23:53:02 |
双子 リック 予想 とりあえず、現在会話の参加者中に残りの狼いる可能性高い。潜伏狼のかく乱が早くも始まってると思われ。 結局レベ(黒)殺害→真占い師or結社襲撃→うまくいけば守護。ハーヴェイ占い→守護してれば全員白? やっぱわかんないです。 | |
2005/09/25 23:53:09 |
学生 メイ 餌 強 請 り 合 戦 こ こ に 開 幕 ! ! ! 勝ち残るのは胃袋ブラックホールか!?(ミッキー それともやんちゃなダメ犬か!?(メイ はたまた大穴、子供の色気か!!?(リック | |
2005/09/25 23:56:01 |
学生 メイ >>199 これは狼側へのプレッシャー? | |
(*128)2005/09/25 23:59:17 |
修道女 ステラ レベッカさん黒の前提で話が進んでいる以上、狙われる占い師はベンジャミンさんかウェンディちゃんと、守護者さんは考えるでしょう。 どちらを守るかは賭けになりますねぇ。 | |
2005/09/26 00:00:37 |