文学少女 セシリア 取り急ぎすみません。 >>1:330の発言の後、事情により今まで村に来れませんでしたので、本決定を確認しておりません。 占い先は仮決定の時に一応合わせておいたローズマリーさんで、 【結果は人間です】 ここで、長々と言い訳しても興を削ぎますので、表の発言での謝罪はこれ以上しません。独り言の方で本格的な経緯説明や謝罪をしておきますので、皆様、いろいろと納得行かないとは思いますがお許し下さい。 それから 【二度とこのような事が無い事を誓います】 | |
(41)2005/09/02 19:38:48 |
吟遊詩人 コーネリアス >>50 罠かと思われます・・・・ | |
(52)2005/09/02 19:50:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>50 ちぇんちぇー、やっちまってくらちゃい。 | |
(54)2005/09/02 19:53:27 |
医師 ヴィンセント >>54 やっちまうか。 | |
(55)2005/09/02 19:54:19 |
牧童 トビー >>66 ハーヴェイお兄ちゃん、しっかり逃げないと頭かち割られるよ〜 ■1. ローズマリーお姉ちゃん、確定白ってことだね。 占い先、妖魔狙いなら新しい候補とメイお姉ちゃんの交互占いなんだろうけど… 襲撃始まるから、統一にしたほうがいいのかなぁ どちらにせよ、●メイを候補にしておくね。 交互にする場合は…昨日からの引き続きで●エッタを挙げたいけど…これは考えさせて。 | |
(71)2005/09/02 20:14:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1 ●メイ 疑うわけらないんらけど、セシリア偽の可能性もあゆ以上、今日メイが占われなかったことによる疑惑は絶対今後生まれゆのよさ。 一度出た本決定を覆すことによゆ、推理ノイズ(といったら大げさらけど…)を消したいこと。また、メイ自身中庸で人狼としては良いポジションにいゆことかや、占いを希望すゆわ。 メイは位置からすゆと、吊りよりも占いに回されそうなタイプ。人狼の可能性はあっても妖魔の可能性はあんまり無いかしやと思ってゆんらけど、ここで統一占いを選ぶとこれからもずゆずゆとそうなりそうで、結局人外有利になゆんじゃないかしや、って思えゆわ。 交互占いは、統一よりも占い先襲撃をさせにくく、また呪殺によゆ真確定のプレッシャーを狼に与えゆことができゆのよ。 | |
(74)2005/09/02 20:30:21 |
牧童 トビー ■2 これはまだ保留させて。 ■3 能力者真贋ってことかな? 霊能 >>1:392以降で言った印象から変わってないよ。 コーネ(真>=狂>=狼)>ラッセル(狂>=真>狼) って感じかな。 発言の内容からも、コーネお兄ちゃんのほうが若干真っぽいなぁって感じる。 占い セシリアお姉ちゃんとカミーラお姉ちゃんの差は殆どないなぁ COタイミングでは何も分からないし、発言数を考えるとカミーラお姉ちゃんが積極的だな、ってくらい。 でもセシリアお姉ちゃんの意見は結構しっかり考えている印象が強いから(特に>>1:330メイお姉ちゃんの考察とか)、拮抗してるんだ 霊能真贋とあわせて考えると、どちらかが狼である可能性が高いかな、と思うけどね | |
(77)2005/09/02 20:43:54 |
学生 メイ 後で来られるか分からないので、現時点での考えを書いておきますね。 ■1 ●占いは交互継続で良いのか。統一に変更するとすれば誰を占う? マリーさんを除いて新たに候補者2名(メイと誰かも含む)の 交互占い続行でいいと思います。 ただトビーくんの言う通り、襲撃が始まるのも気になるところ・・・。 候補者はもう少し考えたいと思います。 ■2 ▼吊り希望。 これもまだ保留で・・・。 あまり寡黙吊りは好きじゃないのですけど、判断材料が 足りないとそれも考えなくちゃって感じですね。 ■3 各能力者に関して思うこと。 うーんとまだ全然予測がつかないです。 セシリアさんとカミーラお姉さまは結構発言があるので まだ真贋予想付けやすいような気もするのですが、 ラッセルくんとコーネリアスさんはまだお仕事をされていない事 もあってどちらが真でどちらが偽なのか全く不明です。 ただ、組み合わせとしては占い師側真・狼。 霊能者側真・狂人ではないかと考えています。 | |
(78)2005/09/02 20:48:45 |
冒険家 ナサニエル ■1 とりあえず昨日の続きでメイで。このまま方針変更してメイを占わないまま進んでもし実は妖魔でした、とかなったらもう悔やんでも悔やみきれないことになりそうなので。 あとそれ以外だったら・・・、ヴィンセントかな。たいした理由はないが、最初のアンケートが全部お任せだったのがまだ気になってるので。昨日丸投げした私が言えた義理じゃないが。 ■2 モーガン。まさか真守護者とは思えない。というか思いたくない。村人な気もするけど、守護者COで吊られないようにと計った狼か妖魔じゃないかと思ってる。 ■3 占い師についてはまだ甲乙つけがたい。セシリアについては最初に発言で「後は騙りの出方を見たいと思うわ。」となんか騙りが出るのが当然な言い方しているのがちょっと気になるが考えすぎだろうな。 霊能者は発言見てるといろいろ突っ込みいれてるコーネリアスのほうが真っぽいかな。 もちろんそう見せかけようとしている騙りという可能性もあるから断言は出来ないが。 ■4 いまのところなし。何か思いつけば追加で。 | |
(81)2005/09/02 20:52:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2 ▼ナサニエル 正直に言うね。吊りに挙げるほど、怪しんでゆ人はいないらのよ。らから、寡黙吊りらの。寡黙6:疑惑4くやいらの。 昨日の占い希望出さない宣言や、アンケートの答えなろからも、一番考えが読めない人らのよさ。 占い先については>>1:17「適当に決めるしかない」と自分かや言いつつ、結局適当に希望を言うことさえしやいのね。 あまりにも人狼としては迂闊、でも人間のすゆ行動としては不可解。前者のように思わせゆため、情報を出さやいため、敢えてやってゆの?って邪推が頭を離れないらのよ。 あと吊り候補筆頭?モーガンおじいちゃんについて、少なくとも本人かや>>1:21の意図を聞きたいし、エッタは人間(村の可能性高)らと思ってゆの。 出てくゆ情報量の差で比べたんらけど……おじいちゃんの場合、単なゆノイズに近い情報も含まれてゆのよね…うーん。 正直この二人は人間なや、すごい恰好のスケープゴートにされそうらの。 らから、まだ迷ってゆのよさ…。 | |
(85)2005/09/02 21:05:20 |
隠者 モーガン ■1 ●占いは交互継続で良いのか。 交互希望。 とりあえず仮に、昨日の続きで●ケネス○メイとしておく。仮。 灰については、昨日からあまりヒントは増えとらんからのう。 ■2 ▼吊り希望。 一瞬、「セシリアとメイが人狼で、メイ占いを嫌がって ローズマリー占いにしたんじゃろう。 じゃから、今日は▼メイで霊能判定を見て、 黒が出たらカミさん真決め打ちで進めるのはどうじゃ!」 とか思ったが、流石にあんまりなので儂の中で却下。 もっと考えてから答えたいの。 ■3 各能力者に関して思うこと。 なんとなく、カミさん真、セシリア狼っぽい気がするの。雰囲気が。 霊能者はコーネリヤス真、ラッシャー狂っぽいが、逆かもしれん。 また、コー狼、ラッシャー真でも納得できん事もないのう。 霊能者については、昨日のトビーの>>1:392が参考になるのう。 | |
(86)2005/09/02 21:06:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>88 あ……なゆほど。メイは吊ゆっていう選択肢もあゆのね。 それじゃあセシリア、カミーラに聞くらのよ。 ★メイを占いたいか、他を占いたいか?特にカミーラは、セシリアを何と見て、そう希望すゆのかも教えてほしいらのよ。 | |
(87)2005/09/02 21:12:47 |
牧童 トビー ▼なんだけど、まだ考えさせてね。 でも一つだけいえることは、 僕はモーガンお爺ちゃん吊りには反対 だよ。お爺ちゃんに関しては、もう少し様子をみてからのほうがいいと思う。 理由は>>1:264のとおり。 真守護者である可能性もあるし(すっごく少ないけどね)ここで1手使うのは良くないんじゃないかな、って思うんだ。 | |
(88)2005/09/02 21:13:03 |
吟遊詩人 コーネリアス ■■■ちょっと提案 相互占いって、どうなんでしょうか? 私はカミ代姉さんを妖魔っぽいと思っています。 発言数こそ違いますが、意見の内容は両者とも中庸であるように見えますので、印象論でしかないですが。 ・呪殺が起これば妖魔退治&占い師確定でラッキー。 ・判定が白白であれば占い師の内訳は真狂で、狂を吊るか放置という選択ができます。セシ奈さんが狂であったとしても、ケネスに対しての意図が無かったと推測されますね。 ・判定がパンダであれば、それはそれで真贋の大きなヒントになると考えます。パンダであっても、そこからローラーに移るには慎重にならざるを得ません。 ・判定が黒黒であれば、これもパンダのときと同じですね。それ以上に、狼は占い師を襲撃できなくなります。ある時期が来ればローラーです。 語弊が無いように言っておきますが、ケネったんを庇っていたりするわけではないです。 占い師を相互にして、内訳を推測することで、霊能者の推測もできる気がしますし、モガ爺の正体も推測できるかもしれません。 ■■■ちょっと、考え悩んでいるので、突っ込みを待ってます | |
(89)2005/09/02 21:14:57 |
書生 ハーヴェイ ■1 呪殺による確定を狙うなら交互を続けるべきだろうな。 統一にするのならそれでも良いとは思うので、一応希望占い先を二つ書いて順位をつけることで両方に対応できるようにしておく。 正直なところ初日の印象からまだ抜け出しきれていない。すまん。 ●ケネス1●トビー2 まずヴィンセントを取り下げた理由。 占わないで良いほど白いと思ったわけではない。 ただ少し質問したり疑問を投げかけたりするだけで、しっかり返してくれるところが凄く好印象で(白黒は関係はなく)それぐらいこのまま喋り続けてくれるなら、もう少し様子見でも良いのか?と。正直全員を占う余裕などないから、発言で判断できるなら発言で判断したい。 | |
(90)2005/09/02 21:16:46 |
書生 ハーヴェイ ■1(続き) 二番手にトビーが来た理由は初日の妖魔狙いの根拠がこじつけくさいような気がした。薄い可能性を含めて全ての可能性を羅列していない=怪しいとなるのは、ちょっとよくわからん。 白印象で多弁なところに妖魔を潜んでいる可能性が高いのは納得できるんだが、そこをいきなり占い先にあげると一番喜ぶのは狼じゃないのか。とか思うから、「妖魔狙い」は「嫌な白を喰いたい狼の方便」なんじゃないかと感じた。 また、妖魔がいるとしたらむしろその妖魔は「一生懸命妖魔を探すんじゃないのか?」ということも、ちょっと思う。実際トビーの言う「妖魔の居場所」はまさしくトビーの位置で、一番妖魔くさいといえばそうかな、と。 理由長いのに二番手なのは、ぶっちゃけ物凄く白くも見えるんだよな。エッタと同じぐらい「占った途端喰われて死ぬんじゃないか?」って気も凄くして、とりあえず二番手。占いたいようで占いたくない感じで困る(笑) それよりは●メイをせずに放置は気まずいとは俺も思う。 けどまあ、それは多分皆書くだろうし、皆してそれを書く必要はないだろう、と。 | |
(93)2005/09/02 21:21:20 |
書生 ハーヴェイ ただナサニエルが本当に狼かどうか?って考えると、違う気がするんだよな。忙しいけど自由で気楽な村人なんじゃないのか?という印象がどうしても拭いされん。 実際問題として今日の吊り先は全員「▼ナサニエル」と書く気がする。そんな狼いるか?と思う。 それを良いとするか悪いとするかで凄く悩んだ。 狼を探す意味では、考察できそうなのに、あまり発言してる印象のないゴードンを吊ったほうがまだあり得るのかと。 ただ、狼の匂いは薄いが、妖魔の可能性も考えて、省きの意味でナサ吊りは必要なのかとも思う。つまりモーガンと同じ扱いで吊るべきなのかなと。 一番寡黙だから吊るっていうのはどう考えても狼有利で嫌いだし、状況によっては▼ゴードンor▼メイの方が良いのか、とも少し思ってる。 結論としては。 一応、▼ナサニエル だが仮希望ってことにしておいてくれると嬉しい。 | |
(95)2005/09/02 21:24:01 |
書生 ハーヴェイ ■3 霊能はどちらが真でもおかしくないと思う。 COタイミングはどちらも狂人くさく見えるし、ケネスが言っていたとおり霊能に狼が回ってくる可能性は確かに薄い気もする。悪手に成りかねないよな。 霊能確定よりも占い確定の方が狼にとって段違いに脅威だと思うので、霊能で狼が騙るよりも占い騙りたがるんじゃないか?ということ。 霊能COからの開始、ということで狼は霊能騙りと占い騙り・両潜伏と選べたわけだが、可能性としては、どちらが真であるにしてもやはり真狂を大きく見ている。 真贋はほぼ五分に見ているが、受け答えがしっかりしているという意味でコーネリアスに少し真寄りの印象を抱いている。 コーネリアスの占い先をあげた理由の「黒なら怖い、白なら心強い」は俺的にはよくある人外の方便のようでマイナス印象だが、ラッセルの初日の「コーネリアス占い」は霊能者の発言とはあまり思えない感じ。 本当に霊能者であるのならば、対抗は「占う」のでなく「吊る」という発想にならないか?ってこと。 ラッセルが真であるなら「のんびり真霊能者」ということになるんだろうか。 | |
(96)2005/09/02 21:27:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>91 うんうん。おじいちゃんの正体が何にしろ、まだ話す段階じゃないとはエッタも思ゆのよ。 エッタの思ってゆこと言うのよさ。 おじいちゃんがもし狼なや、かやりのスタンドプレー。少なくとも単独で取るこの行動の危険度にメリットが無さ過ぎゆの。 これは妖魔でも同じらの。初日にああいう形で注目を集めようとすゆとは考えにくいらのよ。 単純に考えすぎかもしえやいけど、おじいちゃん人外の可能性は極低いと思ゆわ。らから当面放置、かしや。 | |
(98)2005/09/02 21:28:01 |
書生 ハーヴェイ ■3(続き) 占師もどちらが真でもおかしくないとは思うが、ややカーミラ寄りだろうか。 霊能の考察と対応して、スタンダートに真狼の可能性を大きく見ている。妖魔騙りがあるとしたら占師にいると考えるのが妥当だが、その場合は3COになっていないと変なのでは?と思う。 セシリアは非霊COと占COが早かったのが好印象だし、初日の議題回答も今から見返せばすごく占い師っぽいことを言ってると思う。 一方カミーラも「更新前には意地でもいる」とか占い方法に対して凄く関心が高く見える初日の議題回答はやっぱり真ぽいなと思う。初日のアンケが濃い分カミーラ真寄り、という感じ。 蛇足だけど、今日の占い先事故はあんまり深く考えないでおこうと思ってる。 | |
(99)2005/09/02 21:28:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>97 ちなみにエッタの個人的希望らと、遅くても4日目までには話してほしいらの。 おじいちゃんが人間で、このCOで何らかの策を打ってゆとしても、それ以降まで引き延ばすほどのメリットは感じていやいのよさ。 | |
(100)2005/09/02 21:29:46 |
牧童 トビー 確かに霊占各2騙りの実情を見ると、妖魔騙りってまずありえないよね。それについては僕も納得。エッタが可能性を捨てて発言してたのも、今となっては結構納得してるんだ。 でも、ぱっと狼2騙りだと言えちゃったことについて、どうしても引っ掛かりが残ってる。低い可能性を捨ててるから怪しいというより、「始めからありえないような断定的な発言が気になる」という感じかな。 僕が妖魔経験浅いから、って言われちゃうとなんとも反論できないんだけど、僕はどうしても「もしかして妖魔が騙ってない?」って不安になるんだ…それがなかったから、もしかしてエッタが妖魔で、自分潜伏だから狼2騙りって断言できたのかな?って思って占い希望に挙げたんだよ。 でも、それ以外の点では凄くエッタは白印象なんだよね…だから本当は第二希望にしたかったんだ… 今も悩んでるんだよ〜 | |
(105)2005/09/02 21:41:57 |
隠者 モーガン >>89 あと、占い結果が白黒と出た時に、結局、判定に困りそうじゃの。 真狼じゃと白白は確実に出ないし、 真狂じゃと確実に白黒になりそうじゃの。 真妖なら、相互占いの意味はあるじゃろうが、 それなら、相互するのは、もっと後でもよい気もするの。 人狼が妖魔占い師を襲撃してくれれば勝ち目は増えるんじゃし。 | |
(106)2005/09/02 21:43:45 |
牧童 トビー >>89 コーネお兄ちゃんの相互占いって、真新しい目線だよね。 でも白白判定ってまず出ないような気がするなぁ 狼騙りなら真が黒を出すのは間違いないし、狂からは相手が真って分かってるんだから、吊りに持っていきたいと思うんだよね。だったら黒出してきそうな気がするよ。 セオリー的に占い師は真狼の可能性が高いって、皆頭のどっかで考えてるだろうからね。 でも黒黒判定が出たらちょっと面白いかも(不謹慎だね) | |
(107)2005/09/02 21:50:23 |
文学少女 セシリア >>47 セット欄を空白にしないのがクセなだけで、正直、特に理由は無いです。 強いていうなら、昨日、占い先に挙げたようにケネスさんよりは、 ローズマリーさんの方が妖魔っぽいと思ってたからくらいかな? でも、まさか更新時間に居られないとは思ってなかったし、 当然、本決定にしたがって変えるつもりの暫定セットなので、 やっぱり深い理由は無いですよ。 | |
(108)2005/09/02 21:50:23 |
文学少女 セシリア >>75 初日のカミーラさんの>>1:69>>1:70辺り発言は、 強気な言い切り型の希望が多く、相談はできないのに狼に合わせて動く必要のある、狂人特有の揺れが感じられません。 逆に、霊能候補の方は、ラッセルさんが正直、狂人っぽく見えてるんですよね。 ただ、この村は霊能COから始めた訳で、狼の作戦を確認しない内に、 狂人が霊能騙るかなぁ? と言う疑問はあります。 狼はもしかしたら霊能は確定させて、占い師3CO状態にして守護を霊能に張りつかせ、占い機能破壊の可能性を大幅に上げたい作戦かもしれないわけですからね。 だから疑問に思う事もあるので、確実にそうだとは言えませんが、今の所はカミーラさんは狂人よりは狼の可能性が高いと見ています。 | |
(109)2005/09/02 21:51:57 |
牧童 トビー >>108 セシリアお姉ちゃん、回答ありがとう うん、(僕的に)違和感を感じるような返事じゃなくて安心したよ〜。 お姉ちゃん、昨日ローズマリーお姉ちゃんを第二希望にしてたもんね。 深い理由はないっていうけど、十分な理由だと思うよ? | |
(110)2005/09/02 21:56:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3 セオリー的に見ゆと、占い師真狼・霊能者真狂。でもエッタは逆も十分可能性あゆかと思うのよさ。 まずCOタイミング表>>1:326を見ていて思ったのらけど、 今回霊能者のCOはどちらも遅く、占い師は比較的早い。 霊能者のCOが遅かったのは何故か、と考えゆと、やっぱり様子見らと思うのよさ。 ラッセルにもコーネリアスにも、なかなか霊能者が出てこやいのを焦って、「狂人は非CO済み」と判断して出て来た狼という推測ができゆの。 もしどちやかが狂人なや、自分が早めに出ていくことで狼と鉢合わせゆのを恐れたってことになゆんらけど……霊能二人について、ラッセルは対抗を占いに挙げゆなど迂闊?っぽく、コーネは多弁でアグレッシブ寄りに見えゆの。慎重派の狂人という印象かやはちょっと離れゆかしや? | |
(111)2005/09/02 21:57:15 |
学生 ラッセル 読むの大変だったな…;; アンケート書いたら寝ます。 ■1 ●交互継続。 メイが占われなかったからメイと、俺からはヘンリエッタ。 理由は特に無し。あるとすれば、頭のいい可愛い子が白かどうか知りたいから。 ■2 ▼は後で。…というか、期限は?朝早いなら俺いないとおもうんで▼ゴードン ■3 思う事?真贋って事か? カミーラ:真だと思うけどなんとも言えず。理由は>>1:69が引っかかってるんだろうな。占3COなんて実際あるのか?と思ったんだ。俺が知らないだけならいいけど。あれはなんだか、他の誰かに言ってるようにも、本当に心配しているようにも見えたから。 セシリア:少し疑ってるけど、理由見つからず。まったくの勘。 コーネリアス:狂。これ以外の言葉は無いな。 ■4 「一番おいしいファンタは何味?」 俺はお茶派なのでパス。というか、何味があるんだかわからないんだけど; 以上。明日はなんとか更新前後にはいます。 | |
(113)2005/09/02 22:01:35 |
牧童 トビー >>111 エッタ そっか、そうするとラッセルお兄ちゃんが狼でも、そんなにおかしくないかもね ん〜でも、やっぱり僕的には、 狼が狂人とCOぶつかる可能性を考えると、ラッセルお兄ちゃんが狼だとは考えにくいなぁ… コーネお兄ちゃんなら狼もアリだと思ってるけどね。 | |
(115)2005/09/02 22:09:36 |
牧童 トビー 補足。 妖魔が霊能に出ることってあまりなさそうだし、占騙りなら3COになりそうだなって。 仮に妖魔が占騙りで今の2COになったと仮定すると、霊能騙りは狼か狂人。 狼なら分からなくもないんだけど…狂人どこに行ったのかな?? もしかしたらモーガンお爺ちゃんって可能性はあるね。 狂だとしたら、霊能からCOしたんだから、狼からは狂が霊騙りに出たと思うよね。なら占3COになると思うんだけど。まさか狼が占い確定はしないでしょ、って思うから。 で、まったく逆を考えて、妖魔が霊騙りの場合。 …これはまず妖魔の考えがなんともわかんないなぁ…ローラーされそうな所に出て行くかなぁ | |
(120)2005/09/02 22:23:05 |
吟遊詩人 コーネリアス >>119 ということは、狼3潜伏の可能性は低く、妖魔潜伏の可能性が高いんですね・・・ | |
(121)2005/09/02 22:24:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3 カミーラ・セシリアについては、まだ甲乙付けらえないの。 セシリアの占い先ミスについては偽でも真でも有り得ゆと思うし。 初日のアンケート回答>>1:85から、若干セシリア真に傾いてゆくやいなのよさ。 たら、さっきの>>111かや、占い師真狂なや、セシリア偽で狂人も考えられゆわ。 真っ先に霊能非COをして、占い師COも早い。行動に計画性を感じゆの。 セシリア 真>狂or狼 カミーラ 狂≧狼or真 ……かなり自信らいの。後でもうちょっと2人から話を聞きたいらのよ。 ちなみにコーネリアス>>89らけど、占い師が真狼か、真妖か、真狂かの考察をより深く掘り下げたいってことらのかしや? でもエッタ思ゆのらけど、例えばもし真狂なやいずれ占い師が欠けないとも限やないの。真狼・真妖なや終盤まで残ゆかもしえないけど、逆に言えば相互占いはその時でも遅くはないと思ゆのよ。 占い師両名が存命していゆ内に、灰を狭めていくのが今は賢いと思うらのよさ。 これは、やっぱり妖魔が騙りに出ていゆ可能性は低いんじゃないかって思ゆところからも来ていゆんらけど。 | |
(126)2005/09/02 22:37:17 |
牧童 トビー >>125 見てきたよ。確かにカミーラお姉ちゃんは最初のアンケから妖魔を意識してるね。 …ん〜、でも彼女が真ならさほどおかしくはないような印象を受けたよ… もし彼女が偽なら、最初から占い騙りに出ようと布石をしてたのかもしれないね。 開始してからちょっと時間あったから、狼なら相談しててもおかしくはない、か… | |
(129)2005/09/02 22:50:08 |
書生 ハーヴェイ あー。PTあまってるし、脳内垂れ流す。 霊能内訳に関してだが、どうなんだろう? エッタの意見見てると霊能が真狼もあり得るのか?とかいう気もするんだが、ケネス&トビーの霊能CO表みてるとカーミラもセシリアもほとんど速攻で霊能非COしてるんだよな。つまり霊能騙る気なしだったと見て良いと思う。 アンケを見ても二人とも最初から占い騙る気があったとしか思えん。 狂人って基本的に狼の戦術に合わせるのが普通だと思うんだよな。 霊能先行COで折角連携し易い形だったのに、狂人が占い騙ることに固執したっていまいち考えづらい気がするんだが。 万が一エッタの考え方が正しいなら、モーガンが「やっちまった狂人」で占い師はひょっとして真妖?という気もちょっとしてきた。 モーガンまじでダークホースだな。 | |
(130)2005/09/02 22:51:35 |
吟遊詩人 コーネリアス >>89に返答してくださったみなさん、ありがとうございました。やはり、取り下げることにします。 ■1 占い方法は、呪殺での真確定を意識して交互継続がいいと思っています。 ただ、襲撃が起こった場合、ローラーに踏み切るか悩むところですね・・・。 ●モガ爺 今、一番引っかかっているのがモガ爺。 真の可能性もあるので、▼は反対です。 白判定なら放置でいいのではないでしょうか? 「話すべき段階」が、ブラフなのかどうかです・・・。 ○メイ子ちゃん セシ奈さんの件での疑い要素は失くしておいた方がいいと思っています。 パンダになりやすい状態にある、というのも理由のひとつです。 | |
(131)2005/09/02 23:33:44 |
医師 ヴィンセント ■1 ●占いは交互継続で良いのか。統一に変更するとすれば誰を占う? 交互続行でいいだろう。 人狼も妖魔は見つけたいだろうし、 内訳は別として占い師・霊能者共に騙りは出ているわけで。 (個人的には狼・狂がそれぞれ占い・霊能に紛れて 妖魔はステルスと考えている) 万が一グレーに潜む人狼が占われる事になっても 人狼サイド(狼・狂)少なくとも片方は能力者に紛れているであろうから、 いくらでもごまかしは利くだろう。 妖魔は共通の敵だからな。それに昨日も言ったが、 私は妖魔の生死が判断出来ないまま進むのはあまり好きではない。 ただし妖魔の存在を恐れず、 占い師を襲いに来る人狼も普通にいるので楽観は出来ないが。 変なタイミングで占い師が襲撃されると余計混乱するからな。面倒はお断りだ。 | |
(136)2005/09/02 23:50:28 |
医師 ヴィンセント 希望としてはー・・・ モーガンが>>91 >>103を呟いたので、昨日の占い希望は外して様子を見たい。 喋る気があるようだから、本人の口から説明を聞いてみたいね。 ただし>>100でキノコが言っている時期(4日目までには話す)に同意。 それ以上引きずるようなら(襲撃無しで生存してれば)、処刑も考える。 そして●メイはとりあえず挙げておきたい。 昨日ローズと一緒に交互の対象になったということは、 それだけ村人の関心が向いていると言うことだ。 ローズが確定白になって昨日の占いは決着したわけだが、 数人が言っているように、結局占われなかったメイへ より関心が行くのは当然だと思う。 16人いて人外が5匹。現時点で倍以上の人数が人間だから、 意外と当たっているかも知れん。 当のメイがただの村人なら、土下座してデコで火を熾す準備が必要だが。 もう一人はー・・・ やはり●ゴードン挙げておくか。 あーでもキノコも捨てがたいんだよな。人外率高いから(固定先入観) まあ、冗談はさておいて>>1:379も気になってるしな。何を思い浮かんだのやら? | |
(137)2005/09/02 23:51:52 |
医師 ヴィンセント ■2 ▼吊り希望。 暫定▼ナサニエル。 >>81君は、議事録をちゃんと読んでいるかい? 私を占い希望に挙げるのは一向に構わない (特にカミーラに占われるなら本望だし。ツチノコがざわめく)んだが、 理由が問題だ。 >>1:275と>>1:276を読んで、「言い訳した妖魔みたいだから」 って理由なら何も言わないが 「全部お任せにしたのがまだ気になってる」って、どうなんだ? 昨日の>>1:228もそうだが「占い先候補だけ書いておくことにする」と言う割には 結局ニーナに任せて去ったからな。 人外かどうかは判断要素が無さすぎるが、 村人だとしても後半残ったら困るタイプだろう。 よって処刑希望に挙げておく。 しかし本当にただの村人臭いので、人間を処刑する事を考えると悩んでいる。 | |
(138)2005/09/02 23:52:52 |
牧童 トビー ニーナお姉ちゃんお疲れ様。 交互占いにするんだね、了解で〜す >>130 ハーヴェイお兄ちゃん 占い師の2人に関する考察に同意だよ。 2人とも真っぽい回答だった。逆に言えば最初から騙るつもりだったってことなんだよね。 僕としては、モーガンお爺ちゃんは好意的に解釈したいな、って思ってる…んだけど、やっちゃった狂人かぁ〜ありえそうで怖いなぁ | |
(139)2005/09/02 23:53:45 |
医師 ヴィンセント ■3 各能力者に関して思うこと。 占い師は仕事の結果が同じだし 霊能者に至っては、仕事が始まってさえいないので印象論しか無いが。 内訳は占い師(真・狼)の霊能者(真・狂)の様に感じている。 カミーラとセシリアは拮抗。ラッセルとコーネリアスの場合 コーネリアスは良く喋り考えているから印象は良い。 ラッセルはとまどっている様子が垣間見られる。 ラッセルが狂の場合、とりあえず騙ってはみたけれど やりなれていないのでどう動けばいいのかわからない。 逆にラッセル真の場合、対抗された事でどう動けばいいのかわからない。 という感じかな? まあこれら能力者の判断は、襲撃が始まる今日以降で 材料がドカンと増えるだろう。 ■4 その他必要があれば追加。 I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes or should I? | |
(140)2005/09/02 23:54:42 |
見習い看護婦 ニーナ >>1:336 下 act おっと、ごめんなさい。何で占霊を取り違えたりしたんだろ。 | |
(143)2005/09/03 00:06:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.占い先 昨日の●メイさんの決め方は結構適当だったんですが、意外と的を得ていたのでしょうか?皆さんが注目してますね。そのまま今日も●メイさんとさせていただきます。で、今日は忘れないうちにちゃんともう1人挙げておきましょう。○トビー君ですね。メイさんと似た感じの位置にいるので。 モーガンお爺ちゃんに関しては、まだ放って置きたい感じです。なでりなでり。だから占い希望には挙げません。 ■2.吊り希望 申し訳ないんですが、一番意見が薄い▲ナサニエルさんを希望しておきます。怪しいというより、考えてる感じがしないというかそっちの印象で出してますね。やっぱり昨日の占い希望を全然挙げなかったのが気になってます。 | |
(149)2005/09/03 00:39:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.能力者 占い師:セシリアさんが本決定に居合わせることが出来なかったのが、都合が悪かったとは言え、悪印象ですね。そのおかげ(所為?)で、私は今日の段階で確定白になりましたが。なんというか、狼に襲撃されやすい状態にされてしまったと邪推もしてしまいます。 というわけで、内心的にちょぴっとだけカミーラさん真寄り。 霊能者:んー、よくわかんないなー。どっちもどっちって感じ。でも昨日のラッセルのコーネリアスさん占いってのは変よね。その点を考えるとラッセルそんなに霊能者っぽくないんだけど…。 でもコーネリアスさんの言うカミーラさん妖魔ってのもビミョー。占いに狼が関わらないでおけるかしら。それは狼にとって怖いと思うのよね。だったらやっぱり占い師は真狼の組み合わせが高いんじゃないかと思ってるのー。妖魔挟み込む余地あるかな…。 というわけで、霊能者は正直どっちもどっち。 | |
(150)2005/09/03 00:53:32 |
牧童 トビー ニーナお姉ちゃんありがとう。僕の吊り希望は 狼狙いで▼ゴードンにするよ。 初日のアンケがすごく詳細だったんだけど、それ以降の印象が殆どないっていうのが理由だよ。白印象を稼ごうとして、途中で寡黙ステルスに変えたのかなって思っちゃうくらい、印象変わりすぎなんだよね…。もしリアル都合ならごめんね。 それと、何人かが触れてる>>1:143もちょっと気になってる。 寡黙吊りでナサニエルお兄ちゃんってのも考えたんだけど、お兄ちゃんは村人っぽいんだよね…。 でも▼ナサで決定なら別に反対はしないよ。 | |
(152)2005/09/03 01:04:19 |
牧童 トビー >>160 うん、あるいはメイ妖魔かもしれない。って思って。 ついでに言うと、今日になってから僕の名前がちらほらしてるじゃない? セシリアお姉ちゃんは昨日から僕希望だったから、(僕占いになったら)お互いに納得いく占いになるんじゃないかなーって。 思いつきだから他意はないよー | |
(163)2005/09/03 01:46:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>166 エッタを白寄りに見ていゆのに、終盤吊りにくそうだからと危惧すゆのは、ちょっと矛盾していやい? | |
(169)2005/09/03 02:00:13 |
牧童 トビー >>167 占い師に関してはそこまで信じられる要素がまだないからね… 僕は交互占いな以上、妖魔を早めに探りたい派かな。 もし本当に「白印象を稼ぐ妖魔」がいるのなら、多弁寄りにいるだろうし、僕としてはその辺りから探るのがいいかなー、くらいに思ってる。 | |
(170)2005/09/03 02:01:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>170 ふんふん。エッタも、妖魔の脅威は早めに消して考えたいらのよ。 ただ、妖魔が早期に消えて用済みとばかりに占い師襲撃→灰の泥沼らんてことになゆのはちょっと怖いらのね。 喋ゆ人を狙っていって、最後のそえが喋らない人ばかりでも結局困ゆし。 うーん、その辺のリスク加減が難しいらのよ……心配しすぎかしや? | |
(172)2005/09/03 02:11:33 |
牧童 トビー >>172 確かに 本音を言うと「白稼ぎ妖魔」疑惑で一番気になってるのはハーヴなんだけど、あまりに白いから、確白になって襲われるのも嫌だなっていうのも…あったり… 逆に寡黙ばかりの中に多弁が居ると、それはそれで怖いけど。 僕は吊りでバランスよく削っていけないかなって考えてるよ。エッタはどう? | |
(173)2005/09/03 02:21:50 |
のんだくれ ケネス >>169 うんにゃ。矛盾してねぇ。白狼ってのは、本当に白狼なんだ。マジ村人なんだよ。 中盤以降、占いがもしまだ機能してるなら、ヘンリエッタよりももっと判断がつかないヤツを占いたい。 この時点で白が出ると、白狼みたいなことを考慮する優先順位を下げることが出来るんだ。 そう、思考優先順位の話。 立ち位置の考察に使えるんだ。白狼が居るかどうか、とかそういう情報で。 | |
(174)2005/09/03 02:22:03 |
のんだくれ ケネス 3.能力者内訳 正直、霊能者の方が発言濃淡出ているからそっちから考察をしたいんだが、ラッセルがどうも全く良くわかんねぇ。 昨日の能力者CO順の話で、俺はラッセル真>コーネ狂の可能性を示唆したが、そこから変わってない、 って言うか変りうる材料がラッセルにないから考察できん。 強いて言うなら、コーネの▼ケネス理由が不明瞭だな、と言う点だな。 狼を積極的に探してねぇという見方…まぁそうみられるのはしゃーない。俺の努力不足だ。でも俺が言いたいのは誰と比べてなのかねぇ?誰と比較してなのかねぇ・・・。ナサだけと比較してもしょうがないと思うがな・・・、突っ込む点がそれだったら。 | |
(175)2005/09/03 02:26:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>173 そうらね。トビーとはちょっと考えがシンクロしてゆかもしえないのよさ。 エッタも白い所に妖魔がいゆかもとは思ゆかや、ハーヴやトビーは気になゆんらけど、白らった場合、人狼にみすみす差し出すみたいで多少怖いらのよー…。 吊りについては、今後の判定の割れ方にもよゆけどね。 | |
(177)2005/09/03 02:31:14 |
鍛冶屋 ゴードン それから、占い先モーガン老を撤回したのは放置&吊りと言う意見にも同意出来るから撤回した。 今更な感じもするが、何故モーガン老を占い先に挙げていたかの補足をしておこうと思う。 モーガン老が何者か?と言うのは私は、妖>村>真>狼>狂と思っている。 こう書いたが、狂、狼以外は僅差な感じだな、村or真だったら…まぁ、笑うしかないがな。 で、何故占いかと言うとモーガン老が妖魔以外であれば占いで死ぬ事は無いからだな。 妖魔なら呪殺出来るし、狼ならばそれはそれで発見出来るし、白が出れば放置で構わないと思った。 占いが確かに無駄になるかも知れないのだが、最初から怪しい灰の村人を占うと思えば良いかな?と思ったと言うのもあったな。 こんなところだな。 | |
(182)2005/09/03 02:35:32 |
鍛冶屋 ゴードン ■2 ▼吊り希望。 正直誰を挙げて良いか迷っている。 自分が言うのも何なんだがな、一番印象の薄い【ナサニエル】とさせて貰う。 ■3 各能力者 CO状況から霊(真・狂)占い(真・狼)ではないかと考えている。 霊・占いともにどちらも真の可能性と言うか、双方ともそれほど差が感じられない。 霊のラッセルに関してはローラーは嫌と言う割りにお気楽な感じを受けたかな。 ■4 その他必要があれば追加。 >>113ラッセル 吊り希望に挙げるのは構わんが、なんでも良いから理由は言って欲しい。 | |
(183)2005/09/03 02:36:39 |
逃亡者 カミーラ ■1 ●占いは交互継続で良いのか。統一に変更するとすれば誰を占う? 今日が統一になったので、改めて交互占いを希望する。 昨日と同じになるが●メイと●ケネスで。 ■2 ▼吊り希望 ▼ナサニエル 1日目の占い先なんて本当に迷うんだ。なんとか候補をみつけ理由を付ける。 候補や理由からその人を見極めようとする。それを委任されたら判断材料が増えない。 時間がなかったなら仕方がないが、ラッセルは無理やりにでも出していた。無理にだせないのはツッコミを恐れているのか?村人ぽく見えるが、狙った狼の可能性もないとは言えない。 もう少し、喋って欲しい。考え直すかもしれない。 | |
(187)2005/09/03 02:50:39 |
逃亡者 カミーラ ■3 各能力者に関して思うこと。 騙りが占霊で2名なので、妖魔は潜伏と考えた。 占い師 カミーラ真、セシリアは偽で狼>狂と考えている。 騙りだから全てが嘘とは思わない。>>41が作戦とは思わないし、思いたくない。 時間的に本決定は見られなかったのだから、仮決定にないメイ占いは不自然。 仮決定は出ていたが、相手は指定されていなかった。本決定を待っていたのでランダム占いになった、と言っても通じただろう。 全く別人を占った事にしても良かったはずだ。混乱は更に深くなったと思う。 狂人なら、この機を逃す手はないだろう。だが彼女はしなかった。 小手先の混乱より信用を選んだように感じる。 混沌を狙い吊られても良い狂人より、真にみられたい狼だと考えた。 霊能者 占い師を真狼だとみたので、真狂が内訳だと思う。 コーネリアスをやや真よりにみている。真コーネリアス≧狂ラッセル コーネリアスは各質問が好印象、真≧狂>狼。 ラッセルは正直な印象(吊られたくないとか、敵だから占う等) 狂≧真>狼 | |
(188)2005/09/03 02:53:52 |
逃亡者 カミーラ ■4 その他必要があれば追加。 >>83 ファンタレモン。ファンタにしては甘さ控えめで好きだった。 >>75コーネ>>171トビー ■3で答えた。足りなかったら指摘してほしい。 >>87エッタ メイは妖魔じゃないなら人だと思っている。吊るより占いたい人物。 そしてセシリアは、狼>狂。 メイは妖魔≧村人>狼と考えているので、セシリアとの関連性は頭になかった。 で考えた。セシリアは>>1:330でメイを村人とみている。裏読みすると狼かと思う。 でもこれは、私がメイを妖魔だと思っているから村人だろう、という推理だ。 対抗がこう思ったから、こう推理した。て意見を対抗自身の私が推理の元にするのはややこしすぎる。 考えてたらわからなくなった。 | |
(190)2005/09/03 02:55:19 |
隠者 モーガン ハーヴェイとやらへ。 これは儂の疑い過ぎな気もしとるんじゃが、 一応聞いておきたいのう。 >>93で、メイ放置は気まずいとは言っておるが、 占い先には挙げとらんの。 ぶっちゃけ、メイの事、何だと思うて、 どれぐらい疑っとるのかの? | |
(193)2005/09/03 04:34:15 |
隠者 モーガン ■2 まだ、▼ナサえもんと▼メイで迷い中。 ナサえもんについては、ごちゃごちゃと色々書いては消したりを 繰り返したんじゃが、結局、細かい事は書かん事にした。 とりあえず、寡黙吊りという事で。 しかし、人間決め打ちで残しても良いとも、かなり思うとる。 メイは、心情的には、ものすごく吊りたくないんじゃが……。 ジジイに優しい筆頭じゃし。 しかしのう、メイ吊って白黒出おったら、ある意味 占と霊のラインっぽいのが一応できんかの? そうすると、占い一回の得と考えられなくもない。 問題は、メイ人間/妖魔じゃった時じゃが……。 儂としては、エッタの>>74と同じように思っとったし、 村人にしてはちょっと完璧過ぎると思うとるんで、 人狼の可能性はそこそこ高いと考えとる。 | |
(194)2005/09/03 05:52:03 |
隠者 モーガン ■1 メイを吊らないなら、●ヴィンヴィン○メイ。 メイを吊るなら、●ヴィンヴィン○ハーヴェイ。 ヴィンヴィンは、>>136に、儂のヒゲアンテナが 異様に反応してのう。ジョワワーッと。 って言うか、ものすごく人狼視点が出とらんかの? あと、ヴィンヴィン、言うとる事とかは納得できるんじゃが、 どうにも、「騙されとる」「丸めこまれとる」 という雰囲気がぬぐいされんのう。 キャラ性能という奴じゃろうか。 誰かに言われて気付いたんじゃが、 儂も、ハーヴェイ妖はすごく有り得ると思うた。 そう言われて改めて見ると、 >>4とかも「俺妖魔違うよアピール」に思えなくもないしの。 じゃから、ケネスよりも先に占っておきたくなった。 しかし、もし人なら占うと同時に襲撃されそうな気もするんで、 ハーヴェイ占うのはもっと後でもいい気もしておる。 | |
(195)2005/09/03 05:58:22 |
見習い看護婦 ニーナ メイさんの希望が出てないみたいだけど仕方が無いわね。 仮決定 【占いは交互】 【カミーラ → メイ】 【セシリア → ヘンリエッタ】 【発表はカミーラ → セシリアの順】 本来今日はカミーラさんがメイさんを占う番だった、ってことと、>>157 も理由の一つね。 お嬢さんについては、希望が割れた中から私の直感。 発表順は昨日の逆順。 【▼吊りナサニエル】 ゴードンさんにも多少票が入ってるけど、圧倒的にナサニエルさんに票が集ってるので無視出来ないの。まだ狼側の票操作を心配する段階じゃないと思うしね。 発言も寡黙気味だし、誰かが言ってたけど、「たとえ村人でも最後まで残しても議論に参加してくれそうにない」人は排除(って冷たいけど)せざるを得ないわ。 本決定は 13:00 までに出す予定だけど、ひょっとして、本決定が出せなかったらこのまま。 | |
(198)2005/09/03 07:00:25 |