書生 ハーヴェイ ヴィンセントさん、コーネリアスさん、ノーマンさん、ジェーンさん> 「セシリアさんが狂人に見える→僕が狼」という考え方は分かりますが、なぜ「僕が真に見える→セシリアさん狼」という考えがないのでしょうか? もう少し僕の発言に目を通してもらえないでしょうか?状況などからではなくて、僕の発言から真を感じてください。お願いします。 そして、今までのセシリアさんの発言を少し考えてみてください。今までセシリアさんはずっと同じ調子で発言してきたのではないでしょうか?最初から狂人のように発言する騙り占い師がいると思いますか?僕はいないと思います。 それでも、セシリアさん本人の発言が「たまたま」狂人のように見えるという可能性は考えられないのでしょうか? もう一度冷静になって、考え直してもらえないでしょうか? | |
(201)2005/09/19 19:01:12 |
書生 ハーヴェイ (>>176)(>>177)の灰考察に少し補足です。 【ノーマンさん】 (>>185)(>>188)で僕の疑問点に回答してくれたに感謝します。ノーマンさんの考え方は分かったのですが、ややセシリアさんとのライン疑惑に敏感気味ではないか?という感じがします。 今日セシリアさんが●ノーマンさんを希望しているのが、彼の白要素ですけど、僕は昨日からノーマンさんとセシリアさんとのラインを疑っているので、ここで仲間切りしてきた可能性もありだと思っています。 【ジェーンさん】 (>>178)で「今までセシリア狂と思っていたので」という発言が凄く引っかかっています。僕の解釈違いかもしれませんが、ジェーンさんは今まで占い師ローラーにおいて、▼セシリアさんからを希望していたので・・・。それと、ここになって急に自分の意見が出てきていることに、今までの印象からのズレを感じました。 | |
(202)2005/09/19 19:26:53 |
書生 ハーヴェイ 初日に、ジェーンさんの●ノーマンさん希望がちょいと気になりますが、この時点でノーマンさん、ジェーンさんがともに狼なら、能力者5人の中に、結社員と村人騙りが混じってることは分かってたはずなので、これはライン切りとも考えられますね。 それ以外では、二人の絡みも少なく、2,3日目に発言力のあるノーマンさんがジェーンさんの白印象をみんなに植え付けて、二人の生き残りを図ったのでは?と推測しています。 もう一つの二人の共通点としては、二人ともコーネリアスさんを黒く見てることですね。これも僕視点では気になるポイントの一つです。 現状の灰4人の中での潜伏狼2匹の組み合わせとして、一番納得できる二人だと判断しました。 では、残りの議題に回答していきます。 | |
(204)2005/09/19 19:29:15 |
書生 ハーヴェイ 遅くなりました。これで全ての議題回答完了です。 ■2.今日の占い先希望 ●ノーマンさんを希望します。 僕も死ぬ前になんとしても黒判定を見つけたい心胸なので、ジェーンさんとノーマンさんの2択でずいぶん悩みました。・・・が、この二人の内、「僕が今日生き延びて、明日黒発見できた場合に、どちらを占っていた方がメリットがあるか」という観点で考えてノーマンさんに決めました。 つまりどういうことかと言うと、ノーマンさんが狼だったとしたら、僕は明日、道連れにしてでもノーマンさんを吊りにもっていく覚悟で、占い希望をノーマンさんにした、という意味です。 ■3.占い師内役 ヒューバートさん:狂人、セシリアさん:狼。 ■4.占い師の処遇 今日、▼セシリアさんを強く希望します。 ■6.一番狼っぽい人 ジェーンさん、ノーマンさん ■7.一番人間っぽい人 ヴィンセントさん | |
(206)2005/09/19 20:04:26 |
牧童 トビー ノーマンさん ステステであんなにロッテさんに食ってはかからんだろう >>248後半の意見からみるい矛盾は感じられなかったかな 粗探しばかりな質問しかできなかったが 白だからこそまた狼が未だ見つからないからこそ 怪しいと無理難題は百も承知だが ほんとにちんぴらなのかな… | |
(209)2005/09/19 20:05:47 |
農夫 グレン ◇3.セシ狼の場合 狼【セシ・誰か・誰か】 この場合の疑問点 ・なぜコーネでなくトビーに黒出しなのか(二人とも人間と仮定しての話) →占い機能破壊を狙って真ぽいヒューを襲撃し成功してるのだから、初めからコーネに黒出しでもよかったのでは? ・トビーにパンダ判定で単純にトビー吊りしても霊判定で白が出れば自分が吊られる可能性が高くなる。 →霊襲撃を見込んでトビーの判定をあやふやにできると思った? (初日からの占い機能破壊や確白で守護の可能性のあるユージーン襲撃など、今回の狼は安全志向な気がするので霊襲撃成功にこの時点から賭けてくるとは考え難い…と俺は思う) | |
(220)2005/09/19 21:20:23 |
ちんぴら ノーマン おう、グレン >>214につていだが、ちょっと別の事、セシリアが狂人として 黒判定を出した理由やらを考えてた。 ちぃと占い希望選考から思考が脱線してたよ。 ・・・本決定が近いんだな。 ちょっと薄い狙いだが、●ネリーでお願いしたい。 理由は彼女がセシリア狼予想ってしてるし、 ハーヴィを狂人(もしくは真)と見てたと思うが、 それにくる占い師両名の反応を見たい。 実質セシリアは黒だしをもう一度すれば、彼女 視点では詰みなのだろうし、 狂人なら捨て身で黒を出しにくるかな?っとか なんたら・・・まとまってないな。 俺の第一希望はローラーで▼ハーヴィだから 占い希望は特に重視してなかったが、 希望通りローラー開始なら二人の反応を見れないからなんとも・・・って気分だ。 内訳が狼狂って予想に変化はねぇよ。 | |
(226)2005/09/19 21:35:57 |
農夫 グレン 昨日はCO順から考えてセシ狼かな?と思ったんだが、今日のトビーへの黒出しが狂人ぽいな、と単純に思った。 でもそうするとヴェイ狼ってことになって、仲間狼はたぶん二人共ヴェイ狼予想してることになる。でもいづれ吊られて内訳判明したら、ここでヴェイ狼予想しとくのってそんなに悪い手じゃないと思うんだよな。前にも言ったけど、狼は1人だけでも生き残ればいいんだから。自分の保身のためにヴェイ狼予想してることはありうるかなと思う。 しかし、今日からの占いローラーよりは霊襲撃成功させてから占いローラーしたいだろうから、そういう意味でもトビー吊り希望してるヴィンとコーネは黒印象。 | |
(228)2005/09/19 21:39:48 |
ちんぴら ノーマン >>232俺が前言ってた体制だな、ベストだと 思うが、時間がそんなにないか?なんとも・・・。 | |
(234)2005/09/19 21:47:05 |
見習いメイド ネリー ??? >>236ヴィンセント先生、それによって襲撃先が変わる訳でもないと思うし、メリットが良く分からないよー。 | |
(239)2005/09/19 21:51:59 |
医師 ヴィンセント >>240、>242 占い師ローラーが固まっていなければ、ということで意見したつもりなのです。 メリットとして、ノーマンさんがおっしゃるように、狼に不安要素を与える、という事。吊り先と襲撃先が重なれば、1人人間が減ることを防げます。これは守護GJ1回分と同じです。 ステラの心労を増やすという点については、これは返す言葉もありません。その通りです。 他に大きなメリットは、無いと思うのですが、デメリットではないと思います。 | |
(248)2005/09/19 22:03:08 |
書生 ハーヴェイ >>256 いや、本当に意味が分かりません。そんな理由で僕が真ではなくなるんですか? 僕の今までの発言はなんだったんでしょうか? 僕には占った時点で、占った人物の結果が分かります。そこで、なぜセシリアさんの判定結果が気になるんでしょうか? それよりも気になるのは、その後のセシリアさんの発言(セシリアさんの狙い)や、誰と絡んだか、誰を占い・吊り希望にしたか、ってことじゃないんでしょうか? | |
(258)2005/09/19 22:18:19 |
資産家 ジェーン >>256 ハーヴェイ視点では一人襲撃されているのだから、セシリアは狼で確定なのだし、セシリアの判定結果はそんなに気にならないのじゃないかしら? | |
(264)2005/09/19 22:25:55 |
資産家 ジェーン >>279 ヴィンセント・・・あなたは正直な人・・・うふふん。 イイオンナに似合うのはやっぱり、ちゃねりんぐ・・・ごほごほ。「身に纏っているのはちゃねるの5番」よね。 クリスちゃんデオルの「マジぷわぞん(毒薬)」もステキな香水なのだけど。でも昔プレゼントされたこの香水、何でドクロのマークなのかしら。 | |
(285)2005/09/19 22:43:04 |
農夫 グレン >>282 確白にとっちゃ灰は皆怪しい。だって誰が狼なのか村人なのか1人として確実な情報はないからな。それを聞いても意味ないと思うんだが。 | |
(287)2005/09/19 22:45:39 |
見習いメイド ネリー >>287 みんな怪しいのは、灰だって自分以外の灰はみんな怪しいと思ってるから一緒だと思う…。 ステラの考察は白の考察、って素直に聞ける貴重な意見で、「今聞いておかないともう聞けないかもしれない」っていうのがあるから聞いておきたいんだ。 | |
(291)2005/09/19 22:49:03 |
見習いメイド ネリー >>297 あ、村人の方が確定白より自分の分情報持ってる、っていうのは認識してます。一緒だ、は言いすぎたね。ごめんなさいです。 | |
(304)2005/09/19 22:57:34 |