新米記者 ソフィー (続き)うちを挙げる云々は割とどちらでもいいんですが・・・なんというか・・・彼女なりに考察した結論があって、この人、と言うのが見えんのが、いまいち違和感を感じるんですわぁ。それがあっての結論や言うなら(もし結局それが勘頼みだという結論になったとしても)、まだ納得できますが。 自分の考えを出したくない、もしくは、適当に適当な辺りを主張して占っておきたい考えてはるんやないか、て、疑ごうてしまいます。 そして灰からの吊り候補に関しては、まんま寡黙吊り希望・・・わからないでも、ないですが、灰からの吊りの回数とか、ラストウルフとしての観点から本気でそう思った人を吊り候補にしておられるのかなあ?と考えると、正直首を捻りますー 熱心に予想確率まで出してきて検事を片方残すこと(正直うちはこれは微妙やおもとりますのもありますが)等を推奨したりする割に、こういう辺りが適当な感の否めないのがなんともムラッ気がある気がすると言うか・・・ | |
(398)2005/08/25 23:55:47 |
墓守 ユージーン >>379 ハーヴェイとジェーンだな。 この二人、かなりマイペースな印象。 ハーヴェイは意見は強いが、議論を誘導しようという気配はないんだ。ただ自分の考えを語り、自分が気になったことだけ質問することを楽しんでいる印象。 ジェーンはずっと調子が変わらないところが人狼と相談している気配も無く感じる。 | |
(399)2005/08/25 23:56:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>391 セシリアさん、それは検事を真狂で決め打っているということですか? そしてもし狼であるならノーマンさんが狼の可能性が高い、と思っていらっしゃると読み取れましたが…私は今ノーマンさんが狼である可能性が少ないんじゃないかと思い直したところだったので、お考えを聞きたいのです。 | |
(401)2005/08/25 23:56:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ セシリアさんの、この適当感がひっじょーに村人に見えるんですけどね… 結社さんだと嬉しいんですけど。 で、ソフィーさんが気になります。ひっじょーに気になります。……なんですか今になってこの多弁っぷりは。 | |
2005/08/25 23:57:58 |
新米記者 ソフィー >>403 間て・・・気にせんといて下さいな。うふふ。 ケネスはんは、なんや可愛らしい御方ですなあ? そしてうちも、こっそりセシリアさんの反論待ちどすー スケープゴートにされてるおもわれるんやったら、それなりに意見を出してえな。そうしてくれへんと、疑惑はきえん思いますよってに。 | |
(408)2005/08/26 00:04:06 |
見習い看護婦 ニーナ ステラ!傍観してないで議事録読んで!見解をぉぉぉぉぉぉ!!!(絶叫) | |
2005/08/26 00:06:27 |
新米記者 ソフィー >>413 つ【ジンが議論にのりのりな件について(笑)】 | |
(*43)2005/08/26 00:08:29 |
修道女 ステラ >>409 えーと。 わたくしとしてもノーマンさんについては、迷うところなんですが。 結局両吊りですし、黒が出るとしたらユージーンさんよりノーマンさんかとも思いますの。 ………でもまあ、もう一度意見取り直しますか。 【緊急追加アンケート】 ■2-1.今日の吊り先 ユージーンorノーマン | |
(417)2005/08/26 00:08:37 |
牧師 ルーサー >>415 ああ、見落としていたようだな。申し訳ない。 | |
(422)2005/08/26 00:10:00 |
見習い看護婦 ニーナ ウェンディちゃん、大丈夫でしょうか・・・ 今回の台風は直撃でしたしね。 >ステラさん このままだと更新後の発表はくり上がりで私が先になるのでしょうか?もしも更新までウェンディちゃんが来なかったときの指示をお願いします。少々横になりたいのですが・・・(スミマセン) | |
(2005/08/26 00:10:39、見習い看護婦 ニーナにより削除) |
旅芸人 ボブ >>417 俺はノーマンだ、悪いが聖痕者に最後まで戦い抜いて貰おうと思ってないから、偽を見つけるために犠牲になって貰いたい。 | |
(423)2005/08/26 00:10:35 |
牧師 ルーサー >>417 両監禁前提ではあるが▼ユージーン君で。 | |
(428)2005/08/26 00:13:39 |
資産家 ジェーン て言いながら戻ってきちゃったわ。考えるほど迷うのよ。 ユージーンとノーマンの態度が。 さて、検事の仕事って何?と考えると、とりあえず騙りがなければ公安両潜伏させての纏め役。あとは、騙りおびき出しくらいなものかしら?それ以外が考えられないのよ。後は能力者を襲撃させないための襲撃要因とかね(これは検事確定の場合だけ)。二人のスタンスって表裏一体という気がするのは私だけかしら? ユージーンは上記の利点のほか、騙りが吊れたから、船のために人外と心中しようかと考えるか。ノーマンは、騙りを吊るために最後にCOして後は村のための思考方法を提供している。どっちもある気がするのよね。 | |
(431)2005/08/26 00:14:26 |
文学少女 セシリア >>401 私がノーマンさんのみ監禁を希望する理由は、ユージーンさんが人狼であることはまずないだろうから、とりあえずこれでいいんじゃないかな、ってところです。 ノーマンさんだけ監禁することで、検事が真狼で狼が放置されてる可能性をなくすわけです。 ユージーンさんが人狼で独断検事COはさすがにないと思いますし。 | |
(432)2005/08/26 00:14:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>417 迷いますが、両監禁でノーマンさんからを | |
(433)2005/08/26 00:14:50 |
のんだくれ ケネス >>417 この調子じゃノーマンを残しても明日はヒューとケンカしてるだけだろう。真偽はどうあれノーマンを残すよりはユージーンのほうだな。 両方監禁するなら俺はユージーンのほうから多く言葉を訊きたいからな。▼ノーマン希望だ。 ユージーン偽を考えているからこそ、でもあるな。 | |
(437)2005/08/26 00:17:57 |
新米記者 ソフィー >>417 うーん・・・やはり、情報がより何がしか出てきそうなノーマンさんを希望します。 | |
(438)2005/08/26 00:18:07 |
新米記者 ソフィー >>*46 ジン、ちょっぴり残念そうね・・・?くすくす(笑) | |
(*47)2005/08/26 00:18:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>417 迷います… 判定割れを狙うならユージーンさんからなのですが…私にはノーマンさんよりもユージーンさんの発言のほうが後々有益になる気もしているのです。 もの凄く悩みますが▼ノーマンさんでお願いします。どうしても選べないので、最初の私の勘を信じることにした結果こうなりました。 | |
(440)2005/08/26 00:20:55 |
修道女 ステラ セシリアさん >>439 一応、確定黒が出ない限りは両監禁のつもりですわ。 | |
(441)2005/08/26 00:21:05 |
新米記者 ソフィー >>424 やる気が無いというより、色んなところで、意図が良く見えないって感じがしてます。やる気があったり無かったりする意見が混在している、って感じを受けますなあ。 それと・・・乗客の役目の一つは、自分の白をちゃんと示す、ってこともあると、私は考えるけど・・・そうでないと、無用に皆が惑うと思うから…この辺は、考え方の違いですかねえ。 …それにしても、ピンポイントで人狼を狙ってないって、良く意味がわからないんですが・・・人狼を狙わないで、情報が多く出るものなんどすか?白狙いってことですかえ? | |
(445)2005/08/26 00:26:38 |
修道女 ステラ あら。ぴたり0ポイントになってしまいましたわ。 ………まあいいか〜(良いのか?) | |
2005/08/26 00:27:47 |
見習い看護婦 ニーナ あああ…補充されたぁぁぁ!!! あの喉飴な日々はどこにいったんだぁぁぁ!!!(泣) | |
2005/08/26 00:31:26 |
書生 ハーヴェイ >>446 【了解です…】 | |
(455)2005/08/26 00:32:54 |
文学少女 セシリア >>445 自分の白をちゃんと示す、って人狼もしっかりやってくることだし、必死にやっても不毛な感じがするんですよー。 ピンポイントで人狼を狙わずに情報を出す、って言うのは単純に言ってしまえば、セオリー通りに中庸占い寡黙吊りってことなんです。 発言の多い人はそれを基に推理ができますけど、発言が少ないひとはそれだけ推理材料が少ないわけです。 私とか絶好の監禁目標ですねー。 中庸の人は一番パンダができやすい気がしますし、その調査結果に対して発言がどう増えていくのか、とかも見物だと思うんですよ。 | |
(457)2005/08/26 00:33:25 |
のんだくれ ケネス >>452 流石に2はすでに殆ど話し合っちまったと思うからな・・・現状で言える事は大体は言ったと思うんだが。 能力者は明日何時来れるか、を訊いておいて順々に発表ってぇのも、そこまでに前発表のが居なかったら・・・とかあるしなぁ。 | |
(458)2005/08/26 00:34:01 |
見習い看護婦 ニーナ >>452 私はなるべくなら本日中の更新にして欲しいのですが…さすがに48hが続くと当初言ったとおり突然死防止が精一杯になってしまうのです… | |
(2005/08/26 00:34:17、見習い看護婦 ニーナにより削除) |
書生 ハーヴェイ >>452 1で。 | |
(464)2005/08/26 00:35:46 |
新米記者 ソフィー ああ、PT回復時間がきてしまったですなあ・・・ うちもそろそろ失礼しますー >>452 昨日の様子から見ても、丸一日延期はやめた方が良いかと思いますー 発表順は、決めてもろて、その順で発表でええんじゃないですか? | |
(466)2005/08/26 00:36:20 |
見習い看護婦 ニーナ >>452 私はなるべくなら24時間更新にして欲しいのですが…さすがに48hが続くと当初言ったとおり突然死防止が精一杯になってしまうのです… もし明日発表の場合は、不定期ですが鳩から発表することもできます。なるだけ順番に沿うようにしたいと思いますが本格的に議論できるのは夜になってしまいそうです。 | |
(468)2005/08/26 00:36:45 |
墓守 ユージーン 探偵内訳 オードリー真・狂というのは変わらない。 人狼なら探偵騙りは他の人狼に任せるはずだ。騙りに自身があるようにはみえない。 ヘンリエッタは発言態度から言って真だろうかな。 メイはタイミングだけから言えば真っぽいが、その後のヘンリエッタの発言態度によってヘンリエッタ真にみえてきた。よって人狼かね。タイミングによって真印象を得ようとした人狼であると考えている。 ただ、メイが狂人でも、あんなタイミングで出てくることはおかしくないような気がする。というか平気でやってきそうな気がする。 だとしたらオードリーの印象は一気に真寄り。ヘンリエッタは狼という結論になってしまう。 頭が働かなくて結論が出せんが脳内は公開しておくよ。 | |
(469)2005/08/26 00:37:13 |
のんだくれ ケネス >>463 だな。この分だと発表できる時に、とか適当になっちまう心配もあるんだが・・・どうしたものかねぇ。 | |
(470)2005/08/26 00:37:23 |
墓守 ユージーン >>452 1だな。 | |
(473)2005/08/26 00:38:22 |
のんだくれ ケネス 独り言も復活、だな。 ・・・それにしても、無いよな。 何が無いって?・・・いや、ちょっとな。 村人騙り・・・。 | |
2005/08/26 00:38:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ ノーマンさん、真でも偽でも見事過ぎます… ヒューさん以外にも目を向けて欲しかったな。……。 | |
2005/08/26 00:40:30 |
見習い看護婦 ニーナ ヽ(゚∀゚)ノフォーーーーーーーーッ!!!! | |
2005/08/26 00:40:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2005/08/26 00:41:28 |
見習い看護婦 ニーナ あの、あのあのあのあの… 正直横になりたいのです…ちょっとつらい… でもモニター前から離れられない。鳩で見てると寝ちゃうから… | |
2005/08/26 00:41:49 |
書生 ハーヴェイ 今日も紛糾しましたね。いい感じです。 「誰も証明できない」存在だとこうも白熱するんですね。 神GJです。そして、ノーマンとユージーンGJです。 | |
2005/08/26 00:49:56 |
新米記者 ソフィー >>479 ケネス君、全員無事だと困るのだよ!ひっじょーに!(笑) | |
(*71)2005/08/26 00:51:37 |
のんだくれ ケネス そうそう、それと! オードリーへ。 ・・・スマン_| ̄|○ 脳内では結構偽を決め打ってた。 改めて、スマン。・・・無礼者だったな、俺。 | |
2005/08/26 00:54:06 |
美術商 ヒューバート >>486 ええ、忙しかったですよ〜w。 | |
(*75)2005/08/26 00:55:51 |
ちんぴら ノーマン >>485 昨日ケネスとやりあったのと比較したら、強くなったと答えたいぜ。 あのときはケネスは折れたが、ヒューバートは最後まで折れなかった。 絶対に退けない後ろめたさを感じたね。 このまま議論が混乱したままなら狼に有利だってのもあるが。 ま、次にやりあうなら新しい材料を用意するさ。 ヘンリエッタとも約束したしな。 | |
(488)2005/08/26 00:56:59 |
新米記者 ソフィー >>*76 む・・・何か、良く色んな方と飲みにいかれている雰囲気・・・オトナだわ・・・(笑) で、そうですか。やはり甘いものが女性は好きな方多いんですね。 ジン系は・・・・敷居が高くて、実は飲んだことないかもです。 | |
(*81)2005/08/26 01:02:00 |
のんだくれ ケネス >>493 おう、なんだ? | |
(494)2005/08/26 01:05:22 |
新米記者 ソフィー >>*80 微妙、ですね。 あるいはそれもあるかもしれません。 少なくとも、明日は多分検事吊りに傾くかと思うので(まあ、占い師襲撃で、私に目がくるかもしれませんし、パンダになればまた状況違いますが)、明日の潜伏はありかもしれません。 どうだろう・・・でも、出てきそうな気がしますね、どちらかと言えば・・・ | |
(*83)2005/08/26 01:05:43 |
墓守 ユージーン >>490 俺と同じ人間視点で語っているという印象。つまり、よりノーマンは狂人っぽいな、と。 | |
(499)2005/08/26 01:10:28 |
ちんぴら ノーマン >>486 検事は2〜3日で結論を出さなきゃいけない。 誰よりも早く出すことになるだろう。 他のヤツは遺された結論をどう使うか、ってのが俺の希望だな。 だから、検事は両監禁されるのが仕事で刑事の鑑定結果だけが情報だと思っているヤツは気に入らねぇんだよ。 それとな、今イッチャン寂しがってるのはてめーの九官鳥だ。 口は悪いヤツだが、お前の言葉を伝えることに使命感とプライドを持ってる。 喋られるようになったのはヤツにとってもメデタイ話だが、もっとケアしてやれ。 さもなきゃそのデコにバンテリン塗るぞこの野郎。 | |
(500)2005/08/26 01:10:33 |
新米記者 ソフィー >>*85 明日の襲撃結果次第だけど、誰を仮想狼にするかもぼちぼち考えていった方がいいかもしれないね。 前に、狼が、ありえなさそうなラインで黒を出してしまって、結果としてそのラインが無さそうってことで怪しまれて負けたことがあったから・・・ 灰に2潜伏の場合、ありえそうなラインで。 | |
(*88)2005/08/26 01:10:35 |
のんだくれ ケネス >>496 ふーむ・・・。 俺はそこに理由を見いだせんな。自らが多数票で調査されるかもしれん事を承知で変更したならば確かに白い要素になるだろう。 だがまぁ、こういう返答もアレなんだが・・・ただの偶然に見えるな。 | |
(501)2005/08/26 01:11:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ …ステラさんは多数決をそのまま採用する方には見えませんから、そこは何とも判断できません。 と、個人的意見。 ただ、誰も注目していない箇所をわざわざ掘り出すのは人狼視点には見えなかったり、逆に過剰反応にも見えたり。 結論。「どーでもいい」です。 | |
2005/08/26 01:11:33 |
美術商 ヒューバート >>*88 早めに霊能も襲って、白黒判らなくすれば混沌としてくるので気にならなくなりますよ。 | |
(*90)2005/08/26 01:12:08 |
書生 ハーヴェイ >>501 そうです。ただの偶然でしょう。 先生はそんな間抜けな狼だったのですか。 あのまま得票通りに占いになり、パンダになってしまったら、ただの偶然で占われ、しかも自分で1位にしてしまっている。 昨日のケネスと今日のケネスは違います。 昨日は単に灰だったけど(先生は白だろうからと言ってはずしてますが)今日は確定白です。 印象だけに捉われてアレもコレもに手を出すと自分が混乱するだけだと思います。 確定白としての役割は、自分が疑われない分、保身しないでいい事だと思います。 その神経を使わない分は、是非思い込みや印象を振り払って欲しいものです。 先生が気になるのではなく、ケネス自身の中にいる「自分」との勝負なんだと思います。 思い込んだままだと、言葉を常に逆に取ってしまう。 明智光秀のように。 素直に発言を受け取れなくなるのは、己の弱さという事だと思うんです。 賢明な推察を期待します。 | |
(505)2005/08/26 01:20:27 |
のんだくれ ケネス うーむ・・・。 考える事が、多いな・・・。 それはそーと出来れば今日二人とも生きてりゃ良いなぁ・・・って、え、あ、いや、なんでもないぜっ。 | |
2005/08/26 01:20:41 |
見習い看護婦 ニーナ まあ、結局これは確定白に活を入れたでFAなのね? | |
2005/08/26 01:23:50 |
のんだくれ ケネス >>505 おうよ。 ・・・実を言うとな、俺は昨日はノーマン。今日は・・・いや、昨日もだったがオードリーをあんまり信用してなかったんだよな。まぁ見てりゃ分かったかもしれんが・・・。 けど、やっぱり決め付けちまって考えてるのは良かねぇな、って思いなおした。・・・随分と遅かったかもしれんけどな。誰が真かもしれない、とかは捨てずに考えて、それで答えを出すにゃ・・・いまは待つのが一番だなって思ったよ。勿論、訊きたい事は全部訊いてな。 ・・・これでもそれなりに、確定白になった、ってぇのは自覚してるつもりだ。・・・まぁ、ダメな所もいっぱいあるだろうが。 忠告ありがとうよ。・・・肝に銘じておくぜ。 だが、一つだけ訂正しておくべきところが。 >先生はそんな間抜けな狼だったのですか。 そいつは違うな。『狡猾な狼』ってぇ言うんだと思うぜ。 | |
(509)2005/08/26 01:27:41 |
双子 ウェンディ 今日は独り言全然使わない日でした。 っていうか、検事の内訳マジで分かんね。 もう白出しでいくことは確定だけどさ。 ホントにどっちか人狼だったらビックリだよ☆ | |
2005/08/26 01:29:56 |
のんだくれ ケネス >>514 そいつを訊くのは野暮ってぇもんだぜ。 | |
2005/08/26 01:32:02 |
書生 ハーヴェイ >>509 >そいつは違うな。『狡猾な狼』ってぇ言うんだと思うぜ。 結果論ですね。それが思い込みです。 あの時点でのリアルな状況に立ち返れば、そう断定出来るはずがありません。 ステラは議事録が読めず、集計を依頼していた。 ステラが独断でケネスにすると誰が予想出来たのですか? 結果論とリアルな状況確認が一緒になっている時点で、混乱していると思います。 | |
(517)2005/08/26 01:32:23 |
墓守 ユージーン どうした? ハーヴェイが説得に熱心になっている? 自分が疑っていたケネスに対して? 昨日のケネス希望。説得しやすそうな人物を確定白の位置におきたかったのか? | |
2005/08/26 01:32:44 |
書生 ハーヴェイ >>514 真意はスライドについてではありません。 ケネスへの思い込みに対する忠告です。 彼はなんだかんだと迷いつつも、先生調査の結論を変えていません。 あれだけ悩んでいても、変えられないのなら、それはかなり深く疑っていると言う事です。 理由はケネスが一番知っているでしょう。 先生は老獪だから、狼なのかも?と。 それが先入観となり、思い込みとなり、先生以外に正しく目が向かわなくなっている原因だと思ったのです。 | |
(521)2005/08/26 01:36:51 |
のんだくれ ケネス >>517 あぁ、そこについての含みは特に意味があるモンじゃあなかったんだが・・・。 >あの時点でのリアルな状況に立ち返れば、そう断定出来るはずがありません。 ん。その通りだな。 >ステラが独断でケネスにすると誰が予想出来たのですか? まぁ殆どが思わなかったろう。俺は時間少ないだろうから多数決になるかもな?とか思っていたし。 で、だな。 何が狡猾か、ってぇと・・・まぁコレを言うのは野暮ってぇ所なんだが、『つまりそれは偶然』でしか無いからな。 だが、しかしあんたの先生さんは・・・あんたが俺に訊きに来るのを恐らく知っていたろうよ。・・・そう、あんたがログを読んで疑問に思う事をな。 そこらへんがあんたの先生さんが狡猾だな、ってぇこった。 | |
(522)2005/08/26 01:37:32 |
のんだくれ ケネス >>521 勿論、俺は全員を疑っている。 ・・・が、それ以前にやっている事があるんだよな。 『信用している』んだ。 まず、俺は誰かを信用する事から始めている。・・・そっから、誰かを疑う。 悪いが、俺は・・・あんたの先生さんが黒幕では無いと言い切れん。ただソレだけの事だぜ。色眼鏡をかけてあんたの先生が人狼だーと叫ぶつもりなんざ、はなからないさ。 | |
(523)2005/08/26 01:41:10 |
墓守 ユージーン >>521 しっかりした回答ありがとう。 ケネスに忠告するために、材料を探していたわけね。 俺としては、ハーヴェイは狡猾には見えんがね。素直な感じがするよ。 自分の頭の中は公開しているようだし。ブラフが使えるようにも見えない。まあ、そう言うのは失礼かもしれんが。 | |
(524)2005/08/26 01:42:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……結局、>>511なのでしょうか。 仕方ないのかな… …寝落ちしそうかもなので、ご了承下さい…です。 更新前に発言を残したかったんですけど、ね… ノーマンさん、…またお会いする事があれば…あの歌を聴かせてください。 『エッタ、寝るなら部屋に戻れよ…ったく。 一人になるのが嫌なんかね…』 | |
(526)2005/08/26 01:44:46 |
のんだくれ ケネス >>525 何かを勘違いしてるみたいだな、兄ちゃん。 俺は信じていないだけで人狼と決め打ってる訳じゃあないさ。 >「狡猾=狼」なのか?と。 違うだろうな。 >ロールとは全然関係ありません。 全くだ。 >それならそれをまず証明して欲しいですね。 「狡猾=狼」という事を。 無理だろう。 | |
(528)2005/08/26 01:46:20 |
見習い看護婦 ニーナ 台風→びしょぬれ→風邪ひく の法則。 | |
2005/08/26 01:51:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2005/08/26 01:56:49 |
のんだくれ ケネス >>533 んー・・・待った、ノーマン。 >潜伏狼は素直に狼探偵を支持していると思うがな。 これは思い込み、だぜ? ま、どんな場合でもどんな人狼でも有り得るさ。 ・・・どうやって見つけるか、も人それぞれだしな。思い込みで見つけれる事もある。 | |
(535)2005/08/26 01:57:22 |
墓守 ユージーン >>529 いや、俺とケネスの意見を単純に 素直=人間、狡猾=人狼と考えている、ととってもらっても困るな。お譲ちゃん。 言いたくなかったが、ハーヴェイが村人だって予想には勘も多分に入っている。初日の勘ってのがよく当たるんでね。俺は。説得力ゼロなのはわかっている。 | |
(536)2005/08/26 01:59:03 |
のんだくれ ケネス >>534 >灰検証は思い込みなしで正しく向き合って判断して欲しい だが、思い込む事と信用する事は違う・・・と思う。いや、思いたいな。俺は自らが信じた事は信じてみたい。 >核心にどれだけ迫れるか。それで狼に恐れられて灰食いされる事をむしろ本望 同意だな。 | |
(537)2005/08/26 02:01:09 |
のんだくれ ケネス 思想論になりつつあるんだが・・・。 ま、良いか。 | |
2005/08/26 02:04:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ 襲撃先予想でもしてみましょうか。 本命:ケネスさん 対抗:オードリーさん 大穴:ステラさん 私なら? 能力者っぽい灰です。ノーマンさんが灰ならノーマンさんでしたね。 ハーヴェイさんは、…村人なら、食えるなら食ってみやがれという挑発ですね。逆に、ここでハーヴェイさんを襲撃できる人狼は、ある意味強いです。プライドより勝負に出ている訳ですから。 | |
2005/08/26 02:05:00 |
ちんぴら ノーマン >>535 俺は物の考えの取っ掛かりとしてラインを重視している。 俺の昨日の提案も、今日のアンケートも、ラインから狼に辿り着くべく考えた。 それを思い込みだってだけで全否定するんじゃ、俺と喧嘩しても仕方ないわな。 | |
(538)2005/08/26 02:06:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ ここで私が襲撃されたら……笑うなあ。 私、もー必死に偽なら狼の位置につきましたもん。 一応、エッタ狂人を今まで唱えていた人。チェックしておきましょう… | |
2005/08/26 02:07:26 |
美術商 ヒューバート >>538 オレは支持してないぜw | |
(*101)2005/08/26 02:08:31 |
書生 ハーヴェイ >そいつは違うな。『狡猾な狼』ってぇ言うんだと思うぜ。 >結果論ですね。それが思い込みです。 これについて正しく返答出来てないと言う事は、自分への欺瞞なんですよ。 都合いいところだけ反論している。 ケネスは瞬間的に結果論とリアルな状況確認(偶然)を混同しているのに、最初に『狡猾な狼』と言ってしまっているんです。 偶然なら、狡猾な狼ではないし、狡猾な狼なら必然です。 ここをきちんと正しく認めないと、ああいえばこういうになってしまうんです。 起点の議題がドンドンずれていく。 自分は間違っていない、という自己保身してしまう。 その保身から出た「信じる」では思い込みになりやすい、という話です。 ここらへんにしておきましょう。 自分と厳しく対話する癖のない人には、一言言ったからと言って理解できるものではないでしょうし。 | |
(540)2005/08/26 02:12:59 |
のんだくれ ケネス んー・・・ハーヴェイとの理論合戦楽しいな。 あくまでも『先生さんを庇うハーヴェイ』との会話だからな。また違った愉しみがある。 | |
2005/08/26 02:13:24 |
のんだくれ ケネス >これについて正しく返答出来てないと言う事は、自分への欺瞞なんですよ。 あぁ、悪いな。一応答えたんだが・・・分かりにくかったか。 >あぁ、そこについての含みは特に意味があるモンじゃあなかったんだが・・・。 ってのの通り、ソコまで本気で思ってる訳じゃあないさ。 >都合いいところだけ反論している。 ま、否定出来ねぇな。 >ここをきちんと正しく認めないと、ああいえばこういうになってしまうんです。 まぁ良くあぁ言えばこう言う性格だ、ってぇ言われるがな・・・。どうにも性分のようだ。 >自分は間違っていない、という自己保身してしまう。 まぁな。基本的に議論ってぇもんは自分が正しいと思ってることを相手に伝える為にやるもんだろう。 ・・・だが、何だか論点がズレちまっていてハーヴェイになにか誤解されている気がするんだけどな。 | |
(541)2005/08/26 02:19:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ 村人は、特に確定白とまとめ役は、自己との対話が必要。 思い込みで村を滅ぼす訳にはいきませんから。 自分が信じたいものを信じる方向に走るのではなく、物事を多角的に見た上で、最良の方法を見出さなければならない。 能力者についてはともかく…灰判断に困りますね。ふぅ… | |
2005/08/26 02:20:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ ステラさん、昨夜から何やってるんですかぁ…もぅ。 …眠れません。 メイさん、大丈夫なのかな… | |
2005/08/26 02:23:09 |
書生 ハーヴェイ >>541 まあ、ここらへんで。 prが余った感があったので、確定白ケネスへの激励と思ってください。 これは本当ですが、期待してます。 先生もケネスは好きにやらせておけ、と言ってますし。 もしかしたら、ケネスに絡んだので、また怒られるかもしれませんが… | |
(543)2005/08/26 02:23:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ ノーマンさんは監禁されちゃいますし。 両検事さん、どっちも検事さんでいいです。ホント。 …私が人間だと思う人、私を偽と疑う人ばかりなんですよね…寂しいな。 でも、それが…お父様とお母様を奪われた、私の…仕事なんでしょう。 | |
2005/08/26 02:25:27 |
のんだくれ ケネス >>543 お、おぉう。良い励みになったぜ。 | |
(546)2005/08/26 02:25:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ ………………。 ケネスさん喋りすぎ…… | |
2005/08/26 02:26:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ ノーマンいい人ー。 好きだなぁ。 | |
2005/08/26 02:30:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ …どっちも検事さんも大好きです………… | |
2005/08/26 02:37:54 |
のんだくれ ケネス >>557 うぐ・・・いやでも、さっきシャワー浴びてくるっつってたしな・・・流石に今行くのはアレだろ?それにだな、ねちまってると思うし・・・ホラ、えぇとな。うん、まぁ相手に迷惑かもしれんしホラ、えぇとな。 | |
(558)2005/08/26 02:38:35 |
のんだくれ ケネス ・・・まぁ、俺だってわかっているさ。 現在の状況を分かってないわけじゃあ無いんだよ・・・。 でも、な・・・その。 こ、こういう時ってぇのはいざってぇなると・・・どうにも、緊張しちまって頭が真っ白になるというか・・・。 ・・・もうチャンスがねぇかもしれんことくらい、分かってるんだよな。 でも・・・でも、まだだ。まだ、俺は言えねぇよ。こんな状況の中で・・・その・・・想いをつ、伝えたってな。・・・えぇと。 ま、まぁまずは人狼を全部ぶっ飛ばしてからだな!ほら、映画とかでも悪モンを倒してからハッピーエンドだろ?メインのシーンもないままにそういうのは順番が違うだろっ。な? ・・・。 | |
(560)2005/08/26 02:43:34 |
のんだくれ ケネス クッ。どうにもならねぇぇぇぇぇぇ。 | |
2005/08/26 02:46:30 |
ちんぴら ノーマン つーわけで、2日目で結論を出すなら、ヘンリエッタ・ニーナ・ヒューバートが狼だ。 ニーナのな、ノーマンが白っぽく見えてきた〜な感じに変化しつつフェードアウトしたのが、白黒どっち出すのか決めている裏返しに思えた。 黒出しして、えー!?ビックリした! とか言い出すつもりなんじゃなかろうか。 | |
2005/08/26 02:48:51 |
書生 ハーヴェイ 先生、おやすみなさ…って起きてたんですか!? | |
2005/08/26 02:55:14 |
墓守 ユージーン ま、これは成功と考えていいんだろうかね。 最後に詰めといきますか。明日。 できたらいいな。 | |
2005/08/26 02:55:46 |
のんだくれ ケネス ・・・いい加減勇気だせっ、俺! | |
2005/08/26 02:56:28 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 ケネスとの会話は面白かったぞ。 ただああいう場では、中々伝わり難い事だろうな。 あれを見た他の人たちが、どう思ったかという所だな。 pt中途半端になってしまったから、まあよかろう。 | |
2005/08/26 02:57:48 |
書生 ハーヴェイ …ホッ。 先生、それにしてもステラは酒とケネスの絡みばかりですね。 完全に傍観しているようなので、参加意識が薄そうですし。 今後もサイコロですかね? | |
2005/08/26 02:59:16 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 サイコロだろうな。だがそれはそれでいいじゃないか。 ステラはステラなりの楽しみ方があるんだ。 さっきみたいに要求したい事があれば、言えばいいんだから。 ステラは●ソフィーにしたな。 ソフィーとジェーンはかなり私と同じような意見だった。 細部の多少の違いから結論が変わっているけどな。 我々はある程度パスしてるんではないかな。 たぶん、ここを通過すれば、当面調査は逃れられると思うがな… 何か狼みたいな発想だな(笑) | |
2005/08/26 03:04:24 |
書生 ハーヴェイ 仕方ないですよ。これまで占い先になってみすみす食われてしまうケースが多かったですから。 守護者で最初から全開で行って、かつ生き延びる、ということが前は失敗しましたからね。 原因は結社員でした。 今回はステラを読みつつ慎重に行ってるし、なんとかなりそうですよ? GJ1回出せば、吊り回数が増えますから、なんとか生き延びたいですね。 | |
2005/08/26 03:07:23 |
のんだくれ ケネス 素で恥ずかしい_| ̄|○ な、なんて言えばいいんだっ。 | |
2005/08/26 03:10:36 |
のんだくれ ケネス むぅ。こんな時間にまでつき合わせてスマン_| ̄|○ | |
2005/08/26 03:13:01 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 GJもいいが、ガード先で真贋したい。 今日はソフィーだろう?ソフィー村人として、どんな襲撃パターンがあるか考えて見ようか。 1、ソフィーを食う。 2、占い師を食ってソフィーパンダ 3、占い師を食ってソフィー確定白 4、ケネス(又はステラ)を食ってソフィーパンダ 5、ケネス(又はステラ)を食ってソフィー確定白 6、灰を食ってソフィーパンダ 7、灰を食ってソフィー確定白 まず、6と7は、誰かを守護者(又は潜伏結社員)とあたりを付けた場合だ。 この場合でソフィーパンダなら、黒出しは偽者だろうな。 狼の気持ち知らぬ狂人、というところか。 ガード自体はしない。 | |
2005/08/26 03:13:34 |
墓守 ユージーン CAST ケネス ステラ ノーマン ユージーン ウェンディ 演出:ケネス 脚本:ケネス 監督:ケネス -The End- | |
2005/08/26 03:16:55 |
見習い看護婦 ニーナ ステラさん…ケネスさん…おめでとうございます…! (ヴィンセントを引きずりながら建物の影で二人を見つめている) っていけない!先生引きずっちゃった!やばいやばい。 | |
2005/08/26 03:17:15 |
書生 ハーヴェイ 4の場合のパンダものんきすぎる。狂人の黒出しだろうな。 5はソフィーとケネスの交換だ。 ステラなら潜伏結社員あぶり出しだろうから、占い師はまず食わないだろうな。 狂人に黒出し出来る環境を作って、あくまでステルスと真偽装で能力者も逃げるハラだろう。 ケネスよりソフィーの方が守護者ぽくないか?というか、ケネスが守護者に見えないから、ケネス食うならソフィーだろう。 | |
2005/08/26 03:18:53 |
書生 ハーヴェイ 表はラブシーンですよ、先生(笑) まあ、こっちはこっちで続けましょう(笑) | |
2005/08/26 03:20:34 |
のんだくれ ケネス 俺、意気地ねぇぇぇぇぇぇえええええええええ。 | |
2005/08/26 03:25:22 |
のんだくれ ケネス てか、メイが帰ってきてもこれじゃコミット出来んっ。 | |
2005/08/26 03:26:28 |
のんだくれ ケネス 色々とゴメンなさい_| ̄|○ | |
2005/08/26 03:26:39 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 そうだな(笑)ああいう狼探しとは完全に関係ないRPをしたいんだろうな。シーンに飢えていると言うか。 まさしく擬似体験だよな。 それが許される環境なんだから、仕方ないだろうよ。 それが特徴でもあるんだしな。 …それで続きだが。 2と3が微妙だな。エッタ狼として考えて見ようか。 エッタはオードリーとメイの「不甲斐なさ」に助けられて(狂占からすればアシストし)、真と思う人が増えたな。 ここで占食うと、またエッタ狼が復活するだろう。 オードリー食いでもメイ食いでも。 エッタに甘えがあれば、占食いはない。 つまり、ソフィー村人、エッタ狼なら、ほぼソフィー食いかステラ食いで潜伏結社出しではないかな。 その2択ならソフィーだと思うな。 狼かも知れぬ占い先ガードなど普通の守護者はせんからな(笑) | |
2005/08/26 03:28:37 |
書生 ハーヴェイ 次にオードリーかメイ狼としてみるか。エッタ真として。 この場合はエッタ食いたいだろう。目の上のタンコブどころではないからな。 つまり、エッタが食われたら、真だろうという事だ。 狂にしては、COタイミングにしても言動からしても、ちょっと不自然だからな。 狼がオードリー・メイどちらにせよ、エッタが邪魔に映らないわけがない。 だがその場合、エッタ真と思っている守護者なら、ガードがありそうだ、と思うだろう。 どこまでどう思うか。 | |
2005/08/26 03:33:10 |
のんだくれ ケネス 残り4pt。 ・・・メイが来なかったら俺は明日どーすんだろ(笑) | |
2005/08/26 03:33:37 |
書生 ハーヴェイ 普通にあそこまで目立った真なら、食いたい。しかし意識しすぎる為に、返ってガードを怖がるかも知れない。 エッタガードはナシだな。そもそも狼だと思っているわけだしな。 この筋で考えると、ソフィーガードが一番よさげだが、どうだ? | |
2005/08/26 03:35:49 |
のんだくれ ケネス そういえば、今日も100発言突破・・・どんだけ俺って暇人なんだろう_| ̄|○ | |
2005/08/26 03:37:42 |
のんだくれ ケネス >>585 ありがとうよっ。・・・先生さん、ってもしかして女性? | |
2005/08/26 03:41:44 |
書生 ハーヴェイ そうですね… エッタ狼ならステラかソフィーでソフィー食いか? エッタ真ならむしろガードしないで…オードリーかステラかソフィーか… オードリーを狂と踏んでGJしたら凄いですね(笑) GJしてるのに信用してない(笑) ここは思い切ってソフィーなんでしょうかねぇ… | |
2005/08/26 03:45:17 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 エッタ狼だとしたら、メイかオードリー食いはしないと思うんだよな。エッタ真なら、ガード怖がって食わない気がする。 エッタ食われたら「真狂」だから推理しやすくなるぞ(笑)食われたら真だろうし。 エッタは食われる恐怖があまりないんだよな。 あれだけ目立てば普通恐怖心が湧いて、発言もセーブしないかね? ガードされる事を望んでいるにしては、守護者頼りすぎだと思うがなぁ。 | |
2005/08/26 03:49:36 |
書生 ハーヴェイ そうですね… メイ真でメイが襲われる可能性は低い、か…。 進行の為に食う、とかありそうですけど(笑) でも、メイは一番ガードされてそうだし。 エッタ狼なら、しなさそうですよね… | |
2005/08/26 03:51:34 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 じゃあ、ソフィー村人でエッタ狼前提でソフィーガードしてみよう。 ガード失敗でメイが食われ、白白ならソフィー狼という線で。 ソフィーパンダなら、メイ狂、黒出し真という感じで。 ステラ食いで潜伏結社登場の方がサイコロ転がしじゃない分、よさげだしね。 | |
2005/08/26 03:54:45 |
書生 ハーヴェイ ケネス結社で最初に地雷狙いはないですかね? ケネスが仕切りにパンダ所望してたから… ステラの独断はそこにあった、と。 そして、ケネスが占い得票1位は偶然と言い切った部分とか。 ステラがいきなりケネス占いにしていたのも、地雷になれ、という伝言だったような。 すると、僕らを疑っているケネス結社員では上手くないですよね。 | |
2005/08/26 03:58:05 |
書生 ハーヴェイ 【Q】 そこだよな…ケネス結社で地雷不発はありえるよな。 ステラに布石の痕跡あり、と言えばハーヴェイの言う通りだ。 ステラガードねぇ… エッタ狼でソフィー狙わず、ステラか…まあ、あるなぁ… | |
2005/08/26 04:00:01 |
書生 ハーヴェイ うーん。 ここはやっぱりステラガードにしませんか? ケネス結社はありそうですよ? 独断は独断でも地雷狙いの独断だったと。 ただ、ケネスの意見が軽く扱われているのが、なんともいえないですが。 | |
2005/08/26 04:03:19 |
書生 ハーヴェイ まあ、そんなもんだ(笑) 元々サイコロなんだろうし。 よし、ステラガードにしておこう。 ソフィーが食われたら、情報が増えないのが痛いが、ステラガードの方が我々の生き残りの為にも良さそうだ。 …というかあれ、結社員同士のいちゃつきなのか!?(笑) | |
(2005/08/26 04:08:42、書生 ハーヴェイにより削除) |
書生 ハーヴェイ ↑は【Q】の発言。 そうですね!(笑) でもなんだか、違う気も…オードリー狂だろうから、最初に発表させた方が…とケネスは言ってたけど、ステラは無視してましたし… まあ、結論は次の朝の上のほうに出てますって事で(笑) 先生、いい加減寝ましょう。 | |
(2005/08/26 04:13:09、書生 ハーヴェイにより削除) |
のんだくれ ケネス 寝ようっ。 ・・・最近、廃人になりつつあるな。まぁ今日は出かける予定だったが台風がきちまったんだけどな。 それにしても、メイ大丈夫か・・・?何かあったのかもしれんな・・・。 | |
2005/08/26 04:21:02 |
文学少女 セシリア ちょっと休む前に気になったこととか残しておきます。 >>257 私にとってノーマンさんのみ監禁はすごく勝算があるんですよー。 別にノーマンさんが真かどうかなんて関係ないです。 ユージーンさんが人狼でなければそれでいいんです。 ユージーンさんが人狼で独断で検事COする可能性は、そうですねぇ…ステラさんの相方が能力者にいる可能性と同じくらいかな。 もうちょっと多いかも? >>140 私のことを「乗客に突っ込まれるような発言が目立つ」と評価してるみたいですけど、ヒューバートさん自身に突っ込まれたことはないように思います。 そもそも突っ込まれたこと自体それほど多くないと思ってますけど。 それほど突っ込まれているわけではないのに、「突っ込まれるような発言が目立つ」っていうのはおかしくないですか? | |
(587)2005/08/26 05:52:42 |
文学少女 セシリア >>379 ユージーンさんは灰に潜伏している人狼は「突っ込まれるような意見を述べて黒要素を振りまいている」人物であると考えてるんですか? 私は逆に、その場その場で妥当で当たり障りのない納得できる意見をそれらしく述べる人物こそが灰に潜伏してる人狼であると思いますけど、そこらへんは考え方の違いですかねー。 | |
(589)2005/08/26 06:18:03 |
資産家 ジェーン メイちゃん、もしかしたら、ゼミ合宿に行き、毎晩のみ明かし、なかなかここにこられない状況かしら? それは大変ね。 だとしたら今もまだ寝てるかもしれないし、もう勉強が始まってるかもしれないし。夜更新になりそう。 | |
2005/08/26 10:42:46 |
新米記者 ソフィー まあ、PTも余っておりますし・・・折角なので。 セシリアはん、回答、おおきに。でも、色々やはりひっかかった部分がありますし、夜も明けてませんしで、一応。 >>424「今はそんなに躍起になって灰人狼を探す段階ではないと思ってます。まだまだ、安全に情報は増えていくと思いますから」 えっと、こう言うところが良く分かりません。セシリアさんは、占い師が襲撃された場合等、考慮されへんのですか?もし占い機能が破壊されれば、確定した情報は増えなくなりますえ。だからこそ、皆、必死になって現段階で灰考察をされてるのだと思うんですが?そもそも、何を持って「安全に」情報が増えていくと言うのかわかりまへんですなあ。 | |
(595)2005/08/26 11:48:09 |
新米記者 ソフィー >>457 ようするに、見えにくい人から占いや吊りにしていきたいと言うことですね。まあうちは確かに、ハーヴ・ヒュバ・エッタ・ケネスあたりの発言に比べれば、量や質的に、そこまで出せていないのかもしれませんが・・・・そんなに見えへんですか?かなり脳内垂れ流しやと思いますけどね… 関係ないですけど、「調査結果に対して発言がどう増えていくのか、とかも見物」って、なんですかこの微妙な他人ごと視点・・・細かいところをついてなんですが、セシリアさんのこう言うところにも、私は違和感を感じるのかもしれませんわぁ。 | |
(596)2005/08/26 11:49:46 |
新米記者 ソフィー うちは、黒い(怪しげな、突っ込みどころがある)発言をされるかたが、黒いから白いなんて思いません。それこそ、本末転倒気味な理論だと思います。確かに白い狼もいますが、普通に黒くなってしまう狼もいるかと考えておりますさかい。 そして突っ込みどころが多い発言をすれば、現状のセシリアさんが自分で仰るように、ともするとスケープゴートにされがちです。(本当にスケープゴートかどうかはわかりませんが。。)でも、村人が吊られるのって、本人も嫌でしょうが、それ以上に、村にとっては損な一手になるんです。だからこそ、私は、村人なのに突っ込みどころが多いような発言をすることを気にしない、というスタンスは、村にとっても不利な事態を招くのでは、と思うんですがなぁ。 | |
(600)2005/08/26 12:07:42 |