学生 メイ >>21 ええと、その、あのね…世の中には、知らなかった方が良かったって事もあるの… | |
(26)2005/08/31 23:17:13 |
美術商 ヒューバート >>29 で霊能者に「占ってもらう」という言い方は何か変な感じが・・・。 | |
(32)2005/08/31 23:20:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>35 そうですわね、初回占いから混乱の予感がしますわ。 でもエッタの希望は暫定ですから、今日の議論の展開にもよりますわ。ただ、そう思っているエッタの考えを示してみただけですわよ。 できれば神父さまの考えを、これから多弁に語っていただきたいですもの。 | |
(37)2005/08/31 23:30:36 |
流れ者 ギルバート >>40 ウェンディが退席したらリック来るかもな(笑) | |
(42)2005/08/31 23:36:09 |
学生 メイ …ん。あー、まだ何だか調子が…えっと、議題、答えるね… ■1.●占い先希望(できれば理由も付けてね) リック君がヴィンセントせんせーを占ってなかったら、リック君→ヴィンセントせんせー、キャロルさん→リック君が今日占った人、かな。 リック君がヴィンセントせんせーを占ってた場合は…昨日に引き続き●ソフィーさん、かなぁ。 ■2.▼吊り希望(できれば理由も付けてね) んー…えっと…暫定で▼ルーサーさん。 殆ど何も喋ってくれないんじゃ判断のしようがないし… 昨日も言ったけど…占うなら吊った方が早いかな、って… >>39のボブのおっちゃんの考えも有りだと思うけど… それでやられちゃったら悔しいし、議論の活性化の妨げになりかねないかな。 ■3.今後の戦略 とりあえず、灰吊り灰占いで灰を狭めていく、くらいじゃないかな。 ■何か追加したい事があれば、どうぞ みんなが占い師さん二人と霊能者さん二人についてどう思ってるか、って事を聞きたいかな。 | |
(43)2005/08/31 23:37:47 |
学生 メイ >>34 …ん。ありがとね、ヘンリエッタちゃん。 | |
(45)2005/08/31 23:38:57 |
学生 メイ >>42 うわ(笑) | |
(48)2005/08/31 23:39:55 |
学生 メイ >>54 そうそう、そういう事を聞きたかった…ってちがーう! | |
(58)2005/08/31 23:46:23 |
旅芸人 ボブ >>57 それは、 な い し ょ ♪ | |
(60)2005/08/31 23:48:03 |
旅芸人 ボブ >>62メイさん 推理とか、どんどん積極的にやってもらうと助かります。 | |
(65)2005/08/31 23:55:55 |
学生 メイ >>65 りょーかいっ。んじゃ考え次第バンバンぶっちゃけていくね。 | |
(69)2005/08/31 23:58:27 |
旅芸人 ボブ >>71まあ、仕方ないよ できれば早めに占い結果を教えて欲しいです。 | |
(72)2005/09/01 00:00:46 |
新米記者 ソフィー >>70 やはりそういうことかもしれませんね・・・ | |
(73)2005/09/01 00:00:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.エッタは占い師二人とトビーのことを答えればよいのかしら? 正直占い師二人は微妙ですわ。でもCO状況から考えて、2CO(結社二人ですけれど、狼から見れば普通に考えて真狂に見えていたと思います)の後で狼が特に何の作戦もなく占3CO目に出るとは考えにくい気がしますわ。 なので踊り子さん=真≧狂>狼 バケツ少年は、わざわざ4CO目にでてきた辺りが真な可能性も高く思いますけれども、もし狼なら3COの時点で誰も狼が騙っていないことから、村側の騙りがいることは明白でしたでしょう。騙り解除を懸念しての狼の騙りっていう方が今のところしっくりきますわ。 したがって、バケツ少年=狼≧真>狂 | |
(74)2005/09/01 00:01:29 |
旅芸人 ボブ >>75 ほー、後で占った理由も教えてね。 | |
(78)2005/09/01 00:04:35 |
旅芸人 ボブ >>80 結果、灰占いだったからOK! でも、これだとリック君=狼でキャロルさん=真の時、スイッチ占いだと占い先を、狼の都合のいいように指定されちゃうんだよね。 ■1.に追加で、キャロルさんの占い先を、ウェンディ以外にも希望を出してね。 | |
(86)2005/09/01 00:12:03 |
墓守 ユージーン >>88 交互占いはいいのか?占い師が守られている内に中途半端は状態を終わらせた方がよさげだと思う。 | |
(90)2005/09/01 00:14:41 |
旅芸人 ボブ >>95 リック君はヴィンセントさん占いでお願いします。 | |
(96)2005/09/01 00:26:19 |
墓守 ユージーン >>102 信じるよ、昨日とは目つきが違う。本気と書いてマジの目だ。 | |
(105)2005/09/01 00:37:49 |
双子 ウェンディ ■1.●リック→ヴィン先生、キャロルお姉さん→ウェンディ これが一番イイ気がするの。少なくともあたしの存在はノイズにならなくなるからね。 これについては多少心配もあるんだけど…って言うのも、あたしは能力者(占い師)考察してて、若干キャロルが真よりに見てる。これで明日この占い先で真のキャロルが襲われたら…って考えちゃって(泣) 他なら、●ユージーンさん 灰考察してみて、かな。まだ言いがかり的ではあるんだけどね〜。能力者考察と一緒に灰考察も出すね。。 ■2.▼ルーサーさん 寡黙を理由にしたくないけど、議論の停滞になりえるかもってのは否めない…ごめんね。 ■3.あたしもガンガン灰削りするべきだと思う。。 | |
(112)2005/09/01 01:02:58 |
双子 ウェンディ ■4.能力者について まずは占い師。。 一番ひっかかるのはリックが真以外で6番目にCOするメリットがあるかどうか? もし狂人だとすれば…COが終わってた能力者の内訳は占真結狼・霊真狼(真結)、占真結結・霊真狼、占真狼狼・霊真結。こう見えてたハズ。見づらいかもだけど。 この組み合わせだと…撤回しないかもしれない組み合わせがあるのに占いにCOするかな〜?って思ったのね。 もし狼なら…占真結狂・霊真結、占真結結・霊真狂。この時点で狼側からは明らかに結社2COはバレバレ。 これなら霊能確定してでも占い騙るかな、あたしなら。 確定じゃないけど、以上の理由から占い師の内訳は キャロルお姉さん真>狂>狼 リック狼>真 よりに見てるかな?もちろんリックが真の可能性も充分に考えてるよ。 霊能者は正直言えば…二人とも意見が話せて、今はまだ明確な判断はついてないってところ。 ただ、内訳は真狂だと思ってる。 | |
(114)2005/09/01 01:33:03 |
双子 ウェンディ ☆暫定灰の印象☆ 気悪くしないでね…暫定だよ。。 寡黙(あたしが言うな) ルーサーさん、ヴィン先生、ソフィーさん。 ボブさんも言ってたけど、確かにルーサーさんは最寡黙で一番ステルスっぽくない。 ヴィン先生、ソフィーさんは質問っていうか、おかしいなって思った事とかツッコミ入ってるけど、意見がやや薄い印象かな〜?この二人のどっちかには狼が居そうかなって。 中庸〜多弁? ヒューおじさま、ギルさん、ユーさん、メイお姉ちゃん、ラッセルお兄ちゃん。 どっちかってば…この中ではメイお姉ちゃんとラッセルお兄ちゃんは寡黙(意見が少ないかも) 他三人は割とはっきり意見を言ってる。この三人の中に狼居そう。 気になったのが1:>>275の結社の2COについてユーさんが気付いてた事。>>114でも言ったケド、狼から結社2COがバレバレだったハズだから。ギルさんもどこかで言ってたと思うけど、6COで騙り結社が2人って考えるよりも普通は人外勢力が3人に結社1人って考えないかな〜?って思ったんだよね。。 ちゃんと1:>>275でお話してたから、ホントに気になった程度なの。。 | |
(115)2005/09/01 01:46:27 |
牧童 トビー アンケート回答するよ ■1.●占い先希望(できれば理由も付けてね) ●交互占いの完遂 昨日統一が行われたとしたら●ユージーかな 僕のモットーは多弁占い寡黙吊りなの ■2.▼吊り希望(できれば理由も付けてね) ▼ルーサー 理由は上記と一緒。ごめんね 寡黙だからって吊りって候補に挙げやすいし、 あまりに票が集まりすぎて逆に白く見える そんな堂々巡りに陥りやすいから、 寡黙は後半残っちゃうとよけいに判断に迷っちゃう だから、まだ戦略の軌道修正がきくうちに寡黙な人は吊っておきたいの ■3.今後の戦略 う〜ん。 リック間に合わなかったんだ…。 まあしょうがないけど、>>86で言ってる通り、占い先を限定されちゃうのは嫌なかんじだねぇ 実際に占う占わないは結社が決定する事で 占い希望ってのは重要な判断材料になるわけだし… ただ、今日は交互占いを完遂させた方がいいと思うよ。 | |
(118)2005/09/01 02:04:46 |
牧童 トビー ■4.能力者について 占い リック :狂>真>狼 リックがあの状況でCOするのって、COしなきゃいけない理由があった訳で騙らなきゃいけない狂か、乗り遅れた真のどっちかかなって思うんだけど、 わざとじゃないとしても、今日の交互占いの流れを作ったのは紛れもなくリックな訳だよね。 そういう意味で場を荒らしたい狂人の印象が強いよ キャロル:真>狼>狂 今日のキャロルはマイペースに振舞っていて、焦ってる様子がないんだよね。 それが真ゆえの自信なのか、狼で周りからのアドバイスなのかわからないから、リック狂とみての真よりだよ。 霊 エッタ :狼>狂 これもリックを起点に考えちゃってるから、ほぼ互角な感じかな。 まだお仕事もしてないしね。 ■何か追加したい事があれば、どうぞ 結社の2人にお願い、特にボブ 確定白のアンケ回答はある程度みんなの回答が出揃ってからに にして欲しいよ〜。 | |
(119)2005/09/01 02:08:39 |
美術商 ヒューバート やっと私用が終わって戻ってこれました。 追加のアンケート等に答えてから寝るとします。 ▼吊りの希望 皆さんのアンケートを見て、私も同じ意見でルーサーさんです。 このまま寡黙であるならば吊ってしまうしかないかと。 ■4.能力者の印象 リック:後からCOしたのはメリットが無いので真と考えていましたが、占い先がランダムにということになったことが(故意ではないにしろ)仲間と相談して後から出てきた狼・・・?とも考えています(現在進行形) キャロルさん:プロローグと1日目の寡黙が謎ですが真占い師で信じられようと必死に喋っているように見えなくもないです。 占い師はどちらも明日の占い次第ですかね・・。 | |
(122)2005/09/01 02:32:05 |
美術商 ヒューバート ■4.の続き トビー&ヘンリエッタ:>>1:182でもしも結社COがなければ暫定纏め役をヘンリエッタに任せても良いと言っていますが(占い先を決定する程度のですが)トビーが真ならば、相手は狼もしくは狂人なのに暫定でも纏め役を任せられるかどうかと考えると真はヘンリエッタではないかと考えています。 | |
(123)2005/09/01 02:56:51 |
美術商 ヒューバート 少し付け足します。 上記でキャロルさんが真ではないかと言ったのですが、1日目に言っていたように、本当に「文の打ち方が解らなかった」(>>1:123)というミスが起こるとしても、丁度そのシステムを理解してすぐに占い師COが始まったのだとしたら不思議だと私は思いました・・。(本当偶然だったらすみません) なので・・・まだ明日の交互占いの結果が判るまではまだなんとも言えないですね。 | |
(124)2005/09/01 03:04:49 |
双子 リック 俺が狂って言う奴、なんでだ? あの時点で俺が狂人ならCOする意味なくねぇ? 狼って言うなら分かるけどな。 出遅れたから騙っとかねぇと!とか思ったんか? もし俺が狂人だったら、もう潜伏してるぜ。 >>119 俺は別に占い先を確定したわけじゃねーけどな。 一応ヴィンってことだけど。 | |
(136)2005/09/01 06:58:28 |
双子 リック >>1:288 まぁ別に俺最後まで残ることねぇと思うからいいぜ。 でも俺が食われてから「リック狂人だったから」とか言うなよ あとさァ、役職側にいる人間からの指摘って何で嫌なん? 別に気付いたら誰でも良くねー? それに指摘じゃねーよ、あれは意見だ。 | |
(137)2005/09/01 07:02:34 |
医師 ヴィンセント >>136 役職予想とかしたからでしょう、きっと | |
(139)2005/09/01 08:53:55 |
旅芸人 ボブ 年上最高ーッ!!みんなおはよう! って、もう10時か! 軽く読んで答えるぜ。 >>119トビー君「確定白のアンケについて」 うわっ、ごめんな 確かにそうだ、次から気をつけるぜ。 他にも俺宛の意見があるかもしれないが、読み落としで他意は無いんだ、あったら指摘してね。 じゃあ、またな | |
(142)2005/09/01 09:58:32 |
新米記者 ソフィー >>115ウェンディさんに寡黙だと言われてしまっていますね。そんなつもりはなかったのですが(自分比)、確かに、ログをチェックしてみると半分以上は独り言です。 (独り言のptが常に残発言-100位に…表書いて貼ってるからデフォで-48pずつ消費しているのです) でも、私の視点では現時点で全員がまだ灰なので(結社員が2人とも真である可能性、も75%位だと踏んでいるので…結社員対抗と答えの発表も同時ではありませんでしたし)迂闊に心証を先行させると見誤りかねないですから、できるだけ客観視点に絞っています。 | |
(144)2005/09/01 10:11:38 |
美術商 ヒューバート おはようございます。 鳩からですが、>>144のソフィーさんの結社についての意見ですが、さすがに結社騙りは無いのではないでしょうか?少なくとも狼側(狂人含む)から占い、霊能騙りとして二人出ていますし、結社も騙ったとしたら全員が出ていることになってしまいますし。 | |
(145)2005/09/01 10:37:41 |
旅芸人 ボブ >>144ソフィーさん「結社員が2人とも真である可能性、も75%位」 そりゃあ、あんまりだぜ。 俺とケネスの旦那がニセモノだったら、本物が結社COすればどちらにしろ、ほとんど詰みで村勝利だろ。 俺は今日から、年上万歳に生まれ変わって、小娘ソフィーには、あからさまに態度が冷たくなるけど、ソフィーさんは白確定な俺達を信じてほしいぜ。 | |
(146)2005/09/01 10:37:45 |
流れ者 ギルバート ■4.能力者4人をどう思っているか? 占い師は両方ニセモノっぽいね。 両者とも俺の「理想の占い師像」から大きく外れてるんで。 信用を得ようって態度にもあんまり見えないし。 ケネスかボブが占い師って言われれば、多分信じてたと思う。 両者とも発言内容薄いし、判断材料がCO時期しかない。 頭の痛い展開ではある。 霊能者はどっちが真でもおかしくないけど、強いて言えばトビー真寄り。 トビーがおかしいと感じたところは、>>1:195とか「エッタに任せてもいい」発言とかかな。 でも発言自体はトビーのほうが有用だと思ってる。 どちらにせよ、確定情報(判定割れ等)ないんで特に決め付けてないです。 | |
(154)2005/09/01 11:09:54 |
美術商 ヒューバート >>151 確かに・・・その通りですね。 | |
(155)2005/09/01 11:10:12 |
医師 ヴィンセント >>148 そんなハードプレイ…私は嫌いです | |
(157)2005/09/01 11:29:53 |
墓守 ユージーン >>161 つまり? | |
(162)2005/09/01 12:00:46 |
旅芸人 ボブ みんな、こんちは 今日の吊りについて決定を知らせるぜ。 まとめ役としての立場では、戦力外だし本人の為にも、ルーサーを吊るべきたとは思う。 しかし、個人としてはルーサーは最白印象なんだ。(理由は>>39) 「人間だとは思うけど、○○さんを寡黙だから吊ります」って、まとめ役に俺が村人なら反論すると思う。 霊能が機能する可能性も高いこの吊りを、無駄にしたくは無い。 そこで 【今日は突然死チェックをして、ルーサー以外の人を吊る。】 その事を踏まえて、今日の吊り希望をみんなに出してほしい。 | |
(166)2005/09/01 12:58:11 |
医師 ヴィンセント >>166 ナイス提案です | |
(167)2005/09/01 13:16:09 |
旅芸人 ボブ みんな、本当にごめんだが。 超寡黙のルーサーさん、2日目から普通に喋り出すつもりみたいなので、 【>>166「突然死チェックしてルーサー以外吊り」決定は取り消します。】 普通に、▼ルーサー吊りでいいですよ。 でも今日は、アンケートの回答がどうしてもパターン化しがちになるので、『ルーサー吊り以外なら、誰を吊りか?』のみんなの回答が聞きたいよ。 | |
(182)2005/09/01 15:09:47 |