見習いメイド ネリー >>2 な、なんか恐ろしく割れてますね…。 | |
(5)2005/08/23 14:03:21 |
学生 ラッセル >>12 PC異常はしょうがない。 | |
(16)2005/08/23 14:08:55 |
見習いメイド ネリー >>20 うわ…。グレンさん申し訳ありません…。 | |
(22)2005/08/23 14:14:24 |
双子 ウェンディ >>26 間違ってリックお兄ちゃんにランダム投票されちゃったの…。 | |
(28)2005/08/23 14:25:11 |
流れ者 ギルバート ぐは!グレンも白か! やばいな。今日人外吊らないとGJなしでランダム突入だぜ。 俺が不思議に思っているのは、ラッセルが予め白出すと決めてたってことだな。 (俺視点だが)。ローズは結果的に村人だったんだが、それは分からないはず。 む〜…。ちょっとその線で考えてくるぜ。それと、>>24議題了解! | |
(29)2005/08/23 14:26:10 |
見習いメイド ネリー >>27 これで票がばらけた理由も分かりましたねー。 | |
(30)2005/08/23 14:28:54 |
新米記者 ソフィー >>27 了解 | |
(31)2005/08/23 14:38:59 |
見習いメイド ネリー 今日が正念場ですねー。 ■1 ●ミッキーさん ■2 ▼リック坊っちゃま もし占が本当に真狂なら私視点で、ミッキーさん、リック坊っちゃま、ウェンディお嬢様のうち2人が狼ですー。 リック坊っちゃまは冷静で切れ者、考察も落ちついてしっかりしているという印象で揺れがあまり見えません。ただ昨日灰考察、全員分話してないんですよね。>>2:61ウェン、>>2:133ミッキー、>>2:140ネリーですね。結果論ですが今日白確定のグレンさんとローズマリー様の考察がなかったところは少しひっかかりますー。>>2:149下2actで離席を仰ってますし忙しくて書ききれなかったのかなーとも思うんですけどね…あげはしましたがメタ理由だったら疑う要素にはなりませんね。一応、今のところ一番黒寄りで見ておりますー。 占いは2択でミッキーさんを。昨日はウェンディお嬢様を占いに希望しておりましたが、明日にはかなり各々の意見、個性も出揃っているでしょうし占い結果とそれまでの発言を照らし合わせて判断するには、多弁なミッキーさんの方がいいと考えました。明日は占い結果が割れるか片方が襲撃にあう可能性が高そうですしねー。 | |
(32)2005/08/23 14:53:49 |
双子 リック ■1 ●ミッキー ■2 ▼ウェンディ 僕自身の>>2:61を信じての結論。 ローズとグレンが白だった。そして昨日の希望。 ミッキ→●ローズ▼グレン ネリー→●ウェン▼グレン ウェン→●ローズ▼グレン 今日絶対に人狼吊らないといけないから。マジ。 ネリーとミッキーに関してはどちらか全然わからないので占い希望。 ウェンとネリーに関してはライン切りといえばそう見えるし そうじゃないといえばそうじゃないし。 でもミッキーのウェン庇いのほうが気になったからミッキー占いで。 ■3 占い師ローラーの可否。可なら開始時期。 開始時期も何も真狂だったらこっから占いローラーやったら村負け つことで真狂を高く見積もってるから反対だねー。灰吊希望。 | |
(34)2005/08/23 16:18:20 |
双子 リック >>32 滅茶苦茶リアル事情ー。書く時間が無かったんだよー。 考察の投下時間見てもらえば判ると思うけど 1個書くのに30、40分掛かるし戻ってきたのがあの時間だしねー。 それで疑われるのは悲しいねー。 出せなかった僕が悪いからまあしゃあないといえばしゃあないんだけど。 あと揺れてないのは確かにあるね。僕は僕自身の考察信じてるからー。 考え方の違いでよくわかんないんだけど 白確の2人の考察がなかったからひっかかるっていう理由は何故? | |
(36)2005/08/23 16:20:54 |
ごくつぶし ミッキー ■1 ●リック ここまで来るとパンダになる可能性が高くなってくると思う。 客観的に見たときそれが真実かどうかを判断するのに一番バランスが良いのがリックではないかと思った。 ネリーと比較した場合、比較的思考の流れ、推理方向、感情が見えやすく、判断し易い気がする。 ■2 ▼ネリー ウェンディを白と見ても黒と見ても怪しくなるのはリックかネリーということになる。 正直どっちがどっちだかは本当に判らないが、消去法でネリーにした。 理由はリックは俺の優柔不断な言動やウェンディの言動に対する反応に感情が見えて、推理している人間っぽく見えた。つまり、ノイズに苛立っている気がした。 そういうステルスかもしれないし、ウェンディへのライン切りという考え方もできるけど、ネリーとリックの性質の違いに重点を置いて決めるぐらいしか思いつかなかった。 | |
(38)2005/08/23 17:05:56 |
ごくつぶし ミッキー ■3 ローラーは不可能、というか、やるなら「占い師決めうち」の形になると思う。 人狼COを考えると自由になる残り吊りは最低一回なので、上手く当たれば占いと吊りをあと一度手に入れることができる。占いに関しては真が残ったと信頼できるなら、だが。 デメリットは真を吊ってしまった場合占い機能が完全に死んでしまうこと。また、偽が真に成りすます可能性があって、真狂の可能性が高い状態ではそれを判断する基準が曖昧であること。 ローラーはしても選択を先延ばしにするだけで推理要素は増えそうにないため、個人的には避けたい。 決めうちで占い師を吊るのならば、判断に悩むが、▼ラッセル。 占い師独特の真剣さを感じれない。また、信用を勝ちとろうとしているようにも見えないし、推理してるようにも見えない。 怖いのは「のほほん占い師」かもしれない、ということ(笑) | |
(39)2005/08/23 17:09:37 |
ごくつぶし ミッキー ■4灰考察とライン 正直グレンがあの反応をするまでかなりの確率で狼だと思っていた。 結果としてあるいみ一縷の望みだったローズもグレンも白で、正直混乱している。というかラインを見失った、と思う。 未だに占内訳は真狂を考えているので、俺視点では、 ウェンディ−リック ウェンディ−ネリー リック−ネリー のいずれかが狼の組み合わせ、ということになる。 占い先や吊り先を参考にしてライン切りをしていないと仮定するとウェンディが一番白くみえる。 していると仮定するとウェンディが一番黒くみえる。 深夜からのウェンディのテンションの変化をどう見るかが鍵だろうか。 結構胸が痛かったので信じたいなという気もする反面、あまりに激しい感情が見えるので演技にも見えて、本当に判断がつかなかったりします。 ただ吊り回数計算して思ったんだが、先を見ている狼なら昨日の時点でライン切りをしてきていてもおかしくはない。 そう考えたとしても「ウェンディに攻撃的なリック」と「ウェンディに吊り先に挙げられたネリー」は等しく怪しく、やっぱり判断がつかなかった。 | |
(40)2005/08/23 17:15:20 |
流れ者 ギルバート まず、今日の襲撃意図から。 なぜハーヴェイか?と言う点。 正直言うと、俺かラッセルのうち、どっちかが消される気もしていた。 割と可能性は高いかなと。 ローズか、ウェンディ、グレンのうち少なくとも1人は人狼だと思っていた。 ウェンディは諦めが早すぎる点がちょっと引っ掛かっていたから、 グレスケで言うと、ローズ>グレン>ウェンディ。 で、●ローズになったから、もしかすると結果発表を嫌って消すか? と言う気もしていたな。 (そして、もう1匹は多弁、つまりミッキー、ネリー、リックの3人から。 ラッセルは狂人予想) この辺の考察は昨日言ったからそっちを参照してくれ。 | |
(42)2005/08/23 17:23:40 |
流れ者 ギルバート (1)GJ外し (2)占い師の内訳が真狼 のうち、いずれかだと思う。 (1)について: これが結構可能性が高いんじゃないかな。 本当は、真占い師を襲撃したいはず。守護者は生きていれば多分ソフィーを守っていると思うが、しかし敢えて占い師のどっちかを守っている、と言う可能性もある。 そして、人狼側は俺かラッセル、どっちが真なのかと言う予想と、 守護の予想が一致すればGJになってしまう。 だから比較的襲撃してもGJが無く、「安全」と思われる(ハーヴェイすまんな…)確定白を狙った。 (2)について: この場合、俺かラッセルが人狼だから、どっちかを襲撃すると、 片方は吊られるか、放置となるか。 このパターンの場合、吊られるか放置で勝ちに行くかの博打を人狼側は 打っていることになるな。 その博打は打てない…だからハーヴェイってことになった。と考えられる。 | |
(44)2005/08/23 17:30:38 |
流れ者 ギルバート しかし…ここで思うのは、これはそもそも狂人が潜伏と言うことだ。 狂人が潜伏ってことは…誰だ?狂人ぽい動きをしているのは? そして潜伏して何かメリットはあるのか?霊能者騙りで出たほうがメリットがあるんじゃないか? この2つの基本的な疑問に答えが見つからなければ…やはり占い師の内訳は真狂だと思う。 俺視点だとラッセルが人狼?む〜ありえなくは無いと思うが、 あっても狂人の振りをしている人狼、かな。 客観的視点だと、真狼だとどういう組み合わせだろうか? 正直言って、自分で言うのもなんだが、 ギル:人狼、ラッセル:真の方がしっくりくる。勿論違うが。 なぜなら、ラッセル人狼?ってのがどうしても見えない。 人狼なら偽りであってももう少し意見が出るような気がする。 と言うことはこの組み合わせはやはり違うと言う話になる。 だからまとめると、(1)だったのはないか。 | |
(45)2005/08/23 17:31:54 |
流れ者 ギルバート そして、俺は占い師ローラーは反対だ。 8>6>4>2だぜ。人狼がまた見つかってないってことは、 今日と明日、吊りに使って4人になったらいきなり負けってことだ。リスクが高すぎる。 今日俺かラッセルを吊って、もし万が一ソフィーから人狼判定が出れば、 生き残ったやつを吊らず、灰に使える。そしてその場合人狼はあと1匹。 狂人は生きているか死んでいるかは分からない。 この場合、やや危ないが勝てる可能性もある。2回で灰からラストを吊る。 でも俺はさっき言ったように、 明日どっちを吊っても高い確率で白しか出ないと思う。 そうなればどうする? 生き残っている占い師が真か狂かは分からないから占いは信じられない。 運悪く真を吊ってしまっていた場合、いきなり明日からランダム突入。 しかもその場合生き残っている占い師は人狼COとか狂人COとかやってきてドロドロに なる気がする。勿論俺が生き残った場合そんなことしないが、残念だけど 占い結果はあまり信じてくれないかも知れない…。 | |
(46)2005/08/23 17:32:56 |
ごくつぶし ミッキー ■4(続き) 「結局判断つかへんのかい」と思うかもしれないんですけど、一応僅差でウェンディ−ネリーを考えています。リックは推理に方向性がある気がするから。 あと、ぶっちゃけ今日さえ乗り越えれたら灰四人のうち三人を吊ることができる可能性が高いんだよな。 んで、同数人狼COを止める方法、あるかもしれない。狂人と狼の呼応を防げれば、って発想なんだが。 まあ、抑制程度かもしれないが。 紛れもない奇策なので、言ってしまっては意味がなく、自分で考え付くしかないのがあれだし、絶対止まるわけでもない案しか思いついてないけどな。 まあ思考の方向性を変えることの提案ってことで。 とかなんとか調子こいてて、よく考えたら見当外れの思いつきだったら凄い寒いな俺。マヒャドレベルだな、これ。 しかも凄い本当にマヒャドな気がする。 | |
(51)2005/08/23 17:50:32 |
見習いメイド ネリー んと、まだぱっと見ただけなんですが>>36リック坊っちゃま、返答ありがとうございましたー。 こちらこそメタっぽい部分をつついて申し訳ございませんー。了解致しました。ひっかかると言ったのにあまり深い意味はありませんよー。ただ自分で書いていて、偶然でしょうがそうだなと思っただけです。事情がメタな部分だと分かったのでこの点からつつくのは失礼にあたると思いますし、私も白紙に戻しますー。 | |
(52)2005/08/23 18:23:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>55 okよ。それじゃ、ネリーは今日からこの酒場の 見習いバーテンダーよ。 まずはカクテルのレシピを憶えてもらうわよ。 泥だんご四兄弟ね……。 ここはやっぱり、ラインで組み合わせを 考えた方がいいのかしら。 ライン考察してる人居るけど、灰の人の自分視点だから、 微妙に分かりにくいわね……。 ちょっとあとで、一覧にしてみようかしら。 | |
(56)2005/08/23 18:37:57 |
見習いメイド ネリー ハーヴェイ様襲撃について考えてきましたー。 私は今日高確率で占襲撃だと思ってましたー。今日判定揃わなければローズマリー様も白黒分からないままで灰は5人となります。狼にとって隠れ蓑は一つでも多い方がいいですよね。更に言えば片方の判定しか出ていなかったら今日ローズマリー様か残りの占い師を吊りに持っていける確率は高いです。どちらの吊りにせよ、狼は明日まで二人とも生き延びられます。 で、占内訳が真狂の場合、占い師よりハーヴェイ様を襲うメリットってGJ回避くらいしか思いつきません。でもかなりの確率で守護はソフィー様だったでしょうし…狼は相当手堅い性格なんですかね。占内訳が真狼なら、真襲撃で今日自分吊りになるのを恐れた(霊判定は信頼のおける情報として出ますから)とも考えられますかねー。 襲撃だけ見ると真狼の可能性の方が強そうですが、如何せん最初のCO状況を見返すと内訳真狼で見るの難しいですね。ラッセル様が狼の場合、最初の方に相談してどちらが占を騙るか決めておいた、というのは考えられるかもしれませんが当のラッセル様がほとんど狼に見えません…。やはり、真狂でGJ回避と見る方が素直ですかね。 | |
(57)2005/08/23 18:42:57 |
見習いメイド ネリー >>56 まかせて下さいませー。カンニング…もとい暗記は得意ですよー。 んー私も前に倣ってライン考察した方がいいですかね?というかラインの前に、真狂決め打ちで本当にいいのか迷うんですが… …。 …。 …一応真狂の線のまま、考えますねー。ライン考えてきます。 | |
(59)2005/08/23 18:45:55 |
見習いメイド ネリー ライン考えたらますます分からなくなりましたorz というかリック坊っちゃまがミッキーさんともウェンディお嬢様とも繋がっているように見えないんですー。 >>2:133でほとんどの人から白くみられていたミッキーさんを白っぽくは感じないと仰ってますし占い希望にもあげてらっしゃいました。ウェンディお嬢様についてはずっと吊り希望にあげてらっしゃいましたしね。 となると私視点からはもうミッキーウェンディラインしかないのですが…。 すみません、ちょっと今時間ないので(カクテル覚えなきゃ!)続きはまた後で。 占いと吊り希望、一回白紙に戻しますねー。 | |
(62)2005/08/23 18:59:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー 考えたんだけど、 今日は絶対に、人狼を吊らないといけないのよね。 占いで人狼が当たっても、吊りで村人吊っちゃったら、 ほぼアウトなのよね……。 だから、ラインとかもあるけど、 「絶対にこの人って人狼」って人を、 吊りにしなきゃいけないわ。 。oO(て言うか、>>58の一覧を一つずつ考えてみたら、 どのパターンでも、ありえそうって結果になった、 って言うのは、ちょっと表じゃ言えないわね……) やっぱり、個別に、もう一回発言を思い出してみるわ。 寝ながら。 | |
(63)2005/08/23 19:51:22 |
双子 ウェンディ >>65 うん。そつのない発言や態度で白っぽく見せかければ、 陰で動いてても気付く人は少ないだろうと思って。 でも、今改めてよーく考え直してみると…。 もしもネリーお姉ちゃんが人狼だとしたら、相方の 狼さんと連絡を取る時間が余り無いような気もする…。 議事録を読み返してみると、結構表に出てるもの。 | |
(68)2005/08/23 20:31:53 |
見習いメイド ネリー 気になったところ質問させて下さいねー。 リック坊っちゃま >>34 御自身の>>2:61を信じてとのことですが、これは一日目のハーヴェイ様への占い希望の追従からの考察ですよね?結構序盤の考察を引っ張ってこられたので気になったのですが、その他、昨日から今日にかけてでウェンディお嬢様を黒く感じられた部分ってありましたー? ミッキーさん >>38、>>40読んだ感じではウェンディお嬢様の白黒、五分で悩んでおられるように見えましたー。ですが私吊りにしている、ということは私を一番黒く見たということですよね?今日は絶対狼を吊らないといけないと思うんですが、揺れて結局ウェンディお嬢様を白とみなした理由はなんでしょうかー? | |
(71)2005/08/23 21:04:05 |
見習いメイド ネリー ミッキーーウェンディラインはあり得なくもない、という気はしますねー。なんだかんだでミッキーさん昨日も今日もウェンディお嬢様を外してますし。それに比べ、リック坊っちゃまとお二方のラインについてはやはりリック坊っちゃまが序盤からミッキーさん、ウェンディお嬢様共にきちんと理由つきで占いや吊りにあげているところがライン切りにしては厳しいかと思いましたので可能性は若干低く見ます。リック坊っちゃまとのラインがあるとしたらミッキーさんの方ですかねー。 ということで、最初に出したものと全然違いますが希望、変更しますね。 ●リック ▼ミッキー リックーウェンディラインはないと思いました。まだ返答を頂いていない時点で疑うのもなんですが、今日のミッキーさんの考察でウェンディお嬢様の名前をあげ疑っている素振りを見せながらも結局占い、吊りから外したのに明確な理由が見えないように思いました。 ですから、今の時点ではこう希望しておきますねー。 | |
(73)2005/08/23 21:35:27 |
ごくつぶし ミッキー >>73>>72>>71 うんうん。だよな。 そう見えちゃうよな……すごく判る。自分でも黒い(笑) いま一番見えるのはむしろミッキーウェンディラインだと自分でも思う。 そう言われたらウェンディを外したのは結構心情的なのが大きいのかもな。 俺視点で狼の三人は本当に僅差で、判断つかなかった。 ウェンディも判断つかなくて、情に流されてるからこそ結構吊りたいと思ってるんだが、でも一度俺の発言で吊り回避させたのに挙句俺が意見翻して吊って人間だったらもう気分最悪だな、という。 うん。よくないよな。すまん。 ただリックとネリーが発言多いので、リックとネリーで判断したってのもある。それは書いたよな。 二人のうちで思考をトレースし易かったのがリックだった、ということ。 白さでいっても本当にどっちも白くて、マジで判断に困ったし、困っている。 もう一度議事録読み返す。 多分朝までにもう一度吊り先占い先を出すと思う。 | |
(75)2005/08/23 22:03:06 |
双子 リック >>71 僕の考え方、推理の展開は一日目からの行動とか1つ1つの積み重ねだからねー。 その一日の発言だけでその時点の白黒を見ることはあんまり無い。 これは僕自身の考え方だから変えることはできないし変えるつもりもない。 そして僕は感情論はRPと一緒と考えてるから推理にはいれていない。 逆を返せば感情論まじりで発言やアクションされても まったくもって白く見えないということにもなるね。 | |
(76)2005/08/23 22:03:56 |
双子 ウェンディ >>74 気に障っちゃったみたいね…ごめんなさい。 自分はちゃんとやってるのに、ロクな意見も 言えない人に根拠の乏しい疑われ方されたら、 そりゃあ気分悪いわよね。 みんなそれぞれ色んな事情があるんだし、 発言数に波があるのは当たり前のことなのにね。 改めて読み返すと、本当言いがかりよね。これ。 もうちょっと、頭を冷やして考え直すわ。 | |
(79)2005/08/23 22:15:12 |
ごくつぶし ミッキー >>64ローズマリー 一応訂正(笑) 初日俺はハーヴェイを疑うことには否定的だったよ。 疑ってたのはRP大目のマリーだった。 グレンの多忙さとマリーと時間がかみ合っていなかったことで違和感を感じて占い先吊り先にあげたんだけど、確かに実際二人とも人間だったよな。すまん。 それは悪いとは思うけど、予想外した=狼は結構泣いちゃいそうだぜっ。 | |
(80)2005/08/23 22:22:09 |
ごくつぶし ミッキー >>85マリー メリットもあるけどデメリットもあるな、とは霊能確定した瞬間に思った。 ここまできたらあれだから言うとまず霊能確定するということは霊能ローラーできないから同数ランダムを気にしなきゃいけないこと。 これは今まさにそうだよな。 もう一つは両潜伏を選ばれると占い師の真贋の見極めが余りにもつかない場合、占い師が襲撃の可能性があること。 もちろん能力者狙うと守護成功の可能性が跳ね上がるし、もし守護成功すると灰を全て削れるようにもなるから善し悪しだなと思うけどね。 あとは狂人との呼応がしやすいってことで、つまりそれらが霊能確定に見合うかどうかが問題になるんだけど、完全にメリットばかりのやり方じゃなかったな、とは思ってる。良いところしか見てなかった(笑) | |
(86)2005/08/23 22:54:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>88 リックが、あまりにも激しくウェンディを疑ってた からじゃないかしら。多分。 私も最初ちょっと、そう考えたのよ。 でも、ウェンディがもし人狼で、最初からああいう方針で 行くって考えてたら、リック←→ウェンディも ありうるって、私は思ったわ。 でも、私はウェンディは人寄りに思ってるわ。 今のところは。 | |
(90)2005/08/23 23:10:21 |
ごくつぶし ミッキー >>90マリー うお(笑) だよな。なんというかウェンディに攻撃的過ぎる感じで本当に苛立っているのかなと感じた。俺もウェンディ−リックラインを消したんだが……。 「でも最初からああいう方針で」って言うのはいま本当に同じことを思った。 まあ、もう少し考える。うっうっ。 | |
(92)2005/08/23 23:14:31 |
見習いメイド ネリー >>94 あわ、お忙しいですね。ご無理なさらずにー! そして私もこの重要な時に大変申し訳ないのですが、明日午前7時過ぎ以降、リアル夕方まで戻れません。本決定並びに夜明けに立ち会えず、申し訳ないです。いっぱい喋らなきゃいけない立場だとは分かっているのですがお許し下さいませ。 今は0時頃までいられると思いますー。 | |
(96)2005/08/23 23:24:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>101 ソフィー、そんな自虐的にならないの。 これにこりて、今後、ミスしなければいいじゃない。 怠惰な村のまとめ役にふさわしくないわよ。 もっと堂々としなさいよ。 私はソフィーの指示に従うわ。 意見は言わせてもらうけど。 | |
(104)2005/08/23 23:38:17 |
新米記者 ソフィー >>56 行きつけのショットバーのバーテンダーさんはカクテルを頼むとレシピブックと首っ引きでカクテルを作ってくれることがあるわ。 まあ、マティーニあたりだとそんなことは無いけどね。 この間連れのためにシャーリーテンプルを頼んだらだいぶ調べてから、「作れます」って言ってたし。 グリーンフィールズも本で調べてたわ。 だからネリーさんもあんまり必死にレシピを覚える必要なんて無いんじゃない? | |
(106)2005/08/23 23:52:30 |
双子 ウェンディ >>105 ここにいるよ。ちょっと考え事してたの。 | |
(107)2005/08/23 23:52:40 |
新米記者 ソフィー >>58 占い師が真狂だとすれば、グレー4人に狼2匹だから組み合わせは6通りね。 でも、占い師が真狼だと狂人は何をしてるの、って話になるのは皆が言ってることね。 2/4 の可能性で狼が吊れるけど、同じ確率でランダム勝負になるのね。 さて、もう少し議事録を読んでくるね。 | |
(109)2005/08/23 23:56:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>106 あら、そんなものなのね……。 でも、どれが、どんな味がするかを知っておくのは大事だわ。 これは間違いないわ、きっと。 ソフィーも酒場に相応しい雰囲気よね。 記者なんかやめて、酒場の女主人とかするのはどうかしら? | |
(110)2005/08/23 23:57:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギルへ。 >>48見たけど、明日はなんだか、誰占いになっても、 ほぼ白黒が出る気がするわ。 ソフィー、明日は、 発表順を厳密に決めておいた方がいい気がするわ。 その方がまだ、白白か黒黒が出る可能性が 高くなる気がするわ。 ギルとラッセルは、どっちが真か判断に困るわね……。 心情的にはラッセルよりもギルを信じたいわ。 でも、なんだか、最近のギルの発言を見てると、 微妙にギル狂人にも思えてきたわ……。 て言うか、ラッセルが発言から何も判断できないのが 一番悪いのよ。 もっと会話しなさいよラッセル。 | |
(114)2005/08/24 00:12:00 |
新米記者 ソフィー >>110 記者って昔からバーのカウンタの外で酔いつぶれてるものよ。 中でサービスするのは絵にならないと思うの。 と、無駄話じゃなくてちゃんと推理しないと。 一通り読んだけどよくわからなかったからもう一度読んでくるわね。 | |
(115)2005/08/24 00:12:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>115 なるほどね……言われてみれば、その方がしっくりくるわね。 と言うか、あんまりはっきり結論とか出てないわよ、 今のところ。 灰の人がアンケートに答えたりしてるぐらいで。 私もまだ迷ってるから、リックの話とか聞いてから 決めたいけど、リック居ないし。 | |
(116)2005/08/24 00:18:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえずアンケート一部回答よ。 ■1.●ウェンディ。 怪しい順では、ウェンディは白い方に居るんだけど、 ギルが>>48で言ってる通り、占いがもう機能しなくって、 白白か黒黒しか結果が役に立たないんだったら、 一番、狂人が白か黒か判定を出す時に困りそうな人を 占うのがよさそうな気がしたわ。 ■2.これは、最重要よね……もう少し考えるわ。 | |
(118)2005/08/24 00:36:06 |
ごくつぶし ミッキー そろそろ意見めいたものを出しておきます。 絶対これから変わらないような結論ではなくて、また朝になったら考えたいと思う。 まずリックウェンディの組み合わせを疑わず、切り捨てると自然と俺視点では▼ネリーが最善になる。 残ってる組み合わせにはネリーの名前が必ず出てくるから。 逆にリックウェンディの組み合わせが「そういう方針」をとっていっただけだと考えれるか、というと、それもまた全然疑える気がしてきている。 いくらなんでもリックはウェンディに攻撃的な気がするし、ウェンディは落ち込みすぎているような気がする。 また、俺が考察で言った「ウェンディはスケープゴート」とか「リックは感情が見える」というポジションをトレースしているようにも見える。 ただ、この線を疑う場合はリックの言うようにウェンディを吊れば良いと感じた。 だから一応、リックとウェンディのやりとりを素直に受け取った前者を選んで俺視点で最善の▼ネリー●リックのままにしておく。 明日、日が変わる前にまた顔を出すと思う。 その時に意見が変わっていたら、そう言う。 | |
(119)2005/08/24 00:41:03 |
双子 ウェンディ >>111 とりあえず、ネリーお姉ちゃんはだんだん白く思えてきたわ。 上手く言えないけど、考え方が柔軟っていうかリベラルっていうか。 でも、まだよく分からない。早く結論を出したいんだけどね。 リックお兄ちゃんは…白か黒かっていうんじゃなくて、怖い。 わたしを狼と疑ってるから強く当たってるように見えるし、 何だか、ただ単純にわたしを目の敵にしてるようにも感じた。 >>74を見て、正直ちょっと泣きそうになったわ。 まあ、すぐに感情を露わにするわたしもいけないんだけど…。 現時点でも一番判断を下しづらいのが、ミッキーおじさんかな。 何でだろう?こう、正体をつかみにくいって言うか…。 …全然まとまってないけど、こんな感じかな。 | |
(120)2005/08/24 00:45:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>120 うーん、私が思ってるのと、大体同じ感じよね……。 でも、リックは怖くないわよ。 もっと、ものすごい人もいるんだから。 みんなでお互いに疑いあって、推理や説得をするんだから、 確かに疑われると辛いけど、リックはウェンディ自身を 責めたりしてる訳じゃないのよ。 ウェンディの正体が分からないからか、 それか、人狼役だから、調べてるんだと思うわよ。 それでも、なんだか厳しかったら、胃薬と牛乳よ。 どうしても駄目だったらギブアップしてもいいけど、 なるべく最後の手段にしてほしいわ。 。oO(とか言ってて、ウェンディ人狼だったらアレよね……。 でも、もし本当にそうだったとしても、私はアリだと 思う方だわ。気にしないでほしいわ。) あと、よかったら、私に話の続きを促してほしいわ。 | |
(122)2005/08/24 01:00:23 |
流れ者 ギルバート >>114ローズ 俺が微妙に狂人に見えてきた、 と言うのはどういう点かな? 俺は俺なりに頑張っているつもりだが、この辺が引っ掛かるからな〜 と言うのがあるんだったらそれを明らかにして説明するから、納得して欲しいぜ。 | |
(140)2005/08/24 08:58:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>149 あら、たしか前に「俺は熊かUMA」って言ってなかったかしら。 それじゃ、少し席を外すと見せかけつつ、二度寝するわ。 また昼に起きるわね。 あとは……聞きたい事を思い付いたら、チラッとボソッと つぶやくかも知れないわ。 それじゃ、おやすみなさい。 | |
(150)2005/08/24 09:22:08 |
流れ者 ギルバート (結果的だが)霊能者確定戦術や、人狼COを防ぐ手立て(?) など、村人にとってメリットが多いような戦術を色々考えている ミッキーはまさに村人側の人間、と言う気がするが、 もともと考えられていた作戦、事実人狼は両潜伏を この作戦に呼応するように取っているのがな…。 どうも計算された状況が拭えない。 リックは、白ぽくもなく黒ぽくも無いが、こういう人物こそ中庸ステルス なんじゃないか? ただ、人狼の二匹は今まで占いにも吊りにも上手く逃れてきたんだ。 両潜伏ももともと真っ白なタイプ×2だからこそ出来た戦術とも考える。 だからこそ、敢えて真っ白な印象があるネリー。次点のウェンディ。 この2人こそ、実は蓋を明けてみれば人狼と言うある意味恐ろしい人狼ペアかも知れない(だからとても迷っているんだが)。。 | |
(153)2005/08/24 10:20:59 |
流れ者 ギルバート >>154 すまん、メモ帳からのコピペミスった。前半は被っているからスルーしてくれ。 | |
(155)2005/08/24 10:23:40 |
ごくつぶし ミッキー うん。結局そこになるだろうな。 明日も続いた場合、つまりウェンディが黒だった場合、明日の議論は俺の白黒に収束すると思う。 最悪の場合「結局吊らなければ判らない」の結論もある程度覚悟してるけれど、一応疑問には答えたいと思っている。 なので、なるべく早めに疑問点や矛盾点をあげておいてくれると嬉しい。今日は特に時間なかったりするから、尚更な。俺が答えれるものなら答えるよ。納得できる答えを返せるかはわからないが。 「実は○○なんじゃないのか?」という系の裏読みには「そうじゃないよ」としか言えないから、そういうものでの結論なら、もう吊られるしかないけどな(笑) | |
(158)2005/08/24 10:38:55 |
新米記者 ソフィー 霧の心配があるから、少し早めに。 【本決定】 ●占い ウェンディ ▼吊り リック みんなの意見を読んで、仮決定とは逆にさせて貰ったわ。 で、ミッキー、ネリーは私には白っぽく見えてしまうのね。 今日はちゃんと、吊りの設定をしてあるから安心してね。 発表は ギルバート、ラッセル の順でお願い。 2日続けて実質的にラッセル、ギルバートの順だったってことに若干の不信感がある、ってことよ。 ラッセルさんの時計が正しくて、ギルバートさんの時計が遅れてるだけかもしれないけど、2日続くとちょっとね。 ローラーはもし賛成する人がいたら吊ろうと思ったんだけど、流石に賛成者はいないわね。(当然か) | |
(163)2005/08/24 12:53:12 |
流れ者 ギルバート >>163 発表は14:05で良いんだな? 生きていることを願う。 あとよ、ラッセルは14:05分台のかなり早いタイミングで発言しているんだぜ。保留とか考えると14:04にすでに発言しているんだ。 まあ良いけどな…遅れている俺が悪いのはしょうがないな。 ラッセルは俺が発表するのを確認してからにしてくれな。宜しく。>ラッセル | |
(172)2005/08/24 13:29:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>176 リックの発言に、結構惑わされたんだけど……。 私は、リックとウェンディの二択なら、 リック吊りを選ぶわ。 ミッキーだったら……ミッキーにしてもいいかな、 って思ったわ。 でも、ここはソフィーの指示通り、リックよ。 | |
(179)2005/08/24 13:50:24 |