学生 メイ ■1.▼ベンジャミンさん ベンジャミンさんはメイのこと印象薄いって言うけど、メイもベンジャミンさんの印象が今日になっても薄いままなのだっ。トビー君は今日の発言で、ベンさんより白印象になった!だからベンさんが黒いのかって言われると余り説明できないから、もう少し考えてみるけど。フレディさんがベンジャミンさんの反論が狼らしくない、って言ってるけど、どういうとこが狼らしくないのか教えてくれないかな?? ■2.●リック フレディさんとウェンとカナーリ迷ったけどリックで。何かずっとノーマークだったのが気になったのだ…でも今日フレディさんが挙げてるから理由にならないんだけど、あえて言うなら敵を作らない動きに見えるってとこかな。あんまし個人攻撃が少ない気がしている。 | |
(198)2005/08/17 22:29:34 |
交易商 ベンジャミン エッタ続き >>84で確定白を多く作りたいっていうのが・・・ 確定白は既に3人いるわけだし、 占いは黒狙いをするべきだと思うでやんす。 なのに白狙いっていうのは 消極的な気がするでやんす。 真:狼:狂=2:3:5 | |
(199)2005/08/17 22:29:55 |
医師 ヴィンセント >>92 ルーサー 賛成は出来ないけど、結社員に出てきて欲しいというのは心情的にはわかるなぁ。私のような考察が苦手な人間にとっては、灰は一人でも減ってくれたほうが推理が楽になるし。 | |
(201)2005/08/17 22:33:32 |
酒場の主人 フレディ >>195 ウェンはね、全体的に意見が早いんだよな。 トビーが来たらすぐに吊り反対!と言ってみたりして。 アンケートが早かったりさ。 その早さは孤独系っぽい。 今んとこそこらへんがあるから、放置してる(笑) ちゅうか、もう言っちゃったから、今後は別問題で考えるけどね(笑) | |
(203)2005/08/17 22:36:01 |
お尋ね者 クインジー >>187ハーヴェイ 凄くアグレッシブな案でメンタマ飛び出るかと思ったぞ。 寡黙〜中庸の中には狼はいなくて、多弁に二匹いるという発想か? その結論にいたった思考の流れが知りたいな。 昨日は寡黙〜中庸に目をつけてたように思うんだけどよ。 | |
(205)2005/08/17 22:39:54 |
酒場の主人 フレディ >>198 ベンのあの会話には、文脈を正しく汲み取る、という感じが薄いんだよ。なんかズレてるだろ?会話が。 狼なら、ズレた事言えば怪しまれるから、正確に読み取ると思うんだよ。 わからなければ、些細な事でも聞いてから返すんじゃないかと思ってね。 それで、ベンの狼らしさが減ったんだ。 村人の自己主張、と言ったのはその為。 | |
(206)2005/08/17 22:41:48 |
流れ者 ギルバート ん。りょかーい。ちと待っとき。 占い希望が●リック。 占いたくないのがフレディ。 フレディは昨日俺とけんかめいた会話して結構目立ったな。 んで結果、俺確定白。 そんな今日、リックをあえてスケープゴートに仕立てるのは、 狼ならば勇気ある行為だぜ。 リックが占われて確定白(または占い先食い)されてみろ。 疑われるのはだーれだ? せめて、偽黒→吊りで時間かせいで上手く逃れなきゃいけないな。 もしフレディ狼ならば、 リックフレディの二連複で、黒判定出させて徹底的に白印象を 図る(でもこれ、三日目でやるには危険だぜ?背水の陣でないと無理) 作戦なのか、もう一匹が相当やばい位置にいるかのどっちかだろう。 フレディが狼で、メイが人間ならば、俺なら追従と とられにくい時間に、メイ希望を出すね。 この辺後でもうちょっと煮詰めてくるけどな。 | |
(207)2005/08/17 22:41:49 |
牧童 トビー 灰考察を挙げたからもう一度アンケートに答えるね。 ■1.▼吊り希望(理由必須)(かんちょう) ハーヴェイおにいさんかな。ハーヴェイおにいさんの顔って狂人な印象があるから潜伏狂人なのかな?なんて思ったけどそれはないよね?場を混ぜるだけな印象を与える狼っていうのも不思議だけど、ないとは言い切れないしね。 ■2.●占い希望(理由必須) フレディおじさん。>>196の灰考察が理由だよ。 ■4.頼りないクインジーに教えておいてあげたい事 結社はどうするのかな。本人達はお互いが判るからいいけど、僕たちにはわかんないからできたら名乗り出て欲しいな。 地雷っていうけどそれにかかったのを見たことないから、今の流れで吊りや占いに上がってないなら出てきて欲しいよ。 纏め役に出てきてないから相方が吊られそうでも理由をつけて他の人を吊ったよ、ていうのもできないし。 ■5.その他何かあればお好みのトッピングで。 | |
(210)2005/08/17 22:45:11 |
書生 ハーヴェイ >>205 そんなに驚く意見かなぁ…。この結論に至った理由としてはウェンディ占いを希望したときに述べたと思うけど。 思考の推移としてはー…僕は明日からローラーを見ているから、今日寡黙を吊る余裕はないかなってところかな。あとクインジーが生き残ってるうちに吊りでの情報を出したいと思ってるってとこかな。 | |
(214)2005/08/17 22:49:37 |
お尋ね者 クインジー >>210トビー■4 一応結社を占い吊りにしないような決定形を考えていたんだよな。 そのままでいければそれで良いし、万が一結社吊りになってくれれば回避COはあっても良いと思ってた。 占い回避はその結社の力量次第だと思っていた。黒出そうに振舞っているならそのまま受けても良いし、白しかでないぐらい堅い人間ならば回避COもありかなとってな。つまり、メイに近い。 正直結社慣れしていないのもあるから、トビーに関わらず「それはまずい」「こうしたほうがいい」という指摘があったら、説明つきでお願いしたい。まじでな(笑) | |
(215)2005/08/17 22:50:31 |
牧童 トビー >>215 僕は結社の回避COも地雷も結社が両方残っていると確信できているから意味があると思うんだよね。 だから結社には一人出てきてほしかったんだ。 もし既に一人欠けてて狼が弐匹残ってるとして、狼が博打好きだったり結社がいないことを確信できたら其の狼二人が名乗ったら一人の方の結社を怪しむよね。 後、妖しい振る舞いをしてた人が後で結社だよ、て名乗りを上げても相方がいなかったらそれを信用できるかな? だからまだ結社が二人いるうちに、占い先に挙がってないなら名乗り出て欲しいよ。でも僕が言ったから、みたいなことは匂わせないでね。それをしちゃうと占い先に挙がってるから名乗りでないのかも、て思われちゃうから。 後、守護に対して思うところがあったり、隠れ蓑になるほうを優先したいならそれでもいいけど・・・僕は守護にあんまり期待してないから灰を減らして欲しいかな。 | |
(220)2005/08/17 23:03:39 |
学生 メイ >>206 教えてくれて3級なのだ!もっかい読み直してみるっ! メイが吊り占いを反対したのは皆白いと思ってたからだよーー!それに、その時点でそれより他の人を占いたい・吊りたいって気持ちが大きかったから。ギルギル占いには反対しなかったでしょ?(自分で希望したくらいだから当たり前か…)で、結局メイの意見が反映されても他の吊られた人・占われた人が白だったら、やっぱメイは疑われそうな気がするけど? 後、ハヴェのアグレッシブ案はやっぱ勇気ある村人の行動だと思ーう!メイもそういうの出したくなったけど、絶対通らないよなー、村人なら痛いよなー、で無難な方に流れていってしまってる。 | |
(221)2005/08/17 23:04:25 |
牧童 トビー >>225 今からでもみんなに考えなおしをして欲しいなら決定前でもいいんじゃないかな。 吊り先にいないなら更新する直前かな。これは失敗しないなら、っていう前提がつくけど、実行できるなら一番安全だと思うよ。 占い先に挙がってるなら明日の方がいいかも。いくら更新直前に書いても、発表する前に結社かどか確認できちゃうからね。 | |
(232)2005/08/17 23:15:12 |
書生 ハーヴェイ >>230 印象で僕は黒いのか…。 | |
(234)2005/08/17 23:16:15 |
お尋ね者 クインジー >>232トビー うむ。むう。うぐぐ。 占い先にあがってないなら更新する直前。 占い先にあがってるなら明日、だな。 それでいこう。 吊り先にも占い先にもあがってない場合は 00:55に書き込み、0:55:15に反映で一斉。 占い先にあがってて回避COしない場合明日、とかそういうので良いのかしら? | |
(237)2005/08/17 23:21:06 |
流れ者 ギルバート >>233 ぶっちゃけ、安全策もって来る奴って、黒いんだわ。 村にも狼にも利になるもんだからね。安全策は。 だからケネス占いを安全策で進めたことや、 「黒なら怖い」→安全策として占う、という 答えに導きやすい、不安感のある発言は、 俺にとっちゃ黒的な部分が強いんよ。 まして、他にそういう考え方で占い希望する奴がいる村ならなおさら。 ま、俺も安全策大好きな確定白だけどな。 | |
(240)2005/08/17 23:21:38 |
学生 メイ >>246 とりあえず【仮決定了解だよ。】 | |
(252)2005/08/17 23:39:03 |
双子 ウェンディ >>246 リックを占うのは特に異論はありませんの。 ウェンはメイおねぇ、リック、フレディあにぃの三人なら誰でもいいって言ってましたの。 吊りはちょっと悩んでしまうところですの…… 確かにベンおじさんの真贋は知りたいですの。 でも今日お話を聞いて、寡黙から中庸に変わった感じはしますの。お話の仕方も人間っぽいなぁと思いましたの。 ウェンはどちらかというとハヴェ>ベンの順位で吊って欲しい所なのですが、皆のご意見とまとめ役のクインジーあにぃにお任せしますの。 | |
(253)2005/08/17 23:40:25 |
書生 ハーヴェイ >>246 ひとまず【仮決定了解。】 | |
(259)2005/08/17 23:46:09 |
交易商 ベンジャミン あっしは自分が吊り先にあがる 理由がわからないでやんす。 あっしは追従しているつもりもないし、 自分の意見で正面からぶつかってるつもりでやんす 吊る理由はなんなのか聞きたいでやんす。 それに今は3日目でやんす。 ちゃんと喋る人物をこんなに早く吊っていいのか。 トビー君寡黙吊りっていうのは、 さっきまではすごい良いとおもっていたけれど、 トビー君が頑張って発言していたところを ジックリ読んでも、黒っぽさは見えないでやんす。 だけど、活動時間は短い、 これからまだ数日続くのに、 参加時間が短い人を残しておいて、 例えば5人生き残りの状態で、 一人トビー君だとして、 判断材料が少なくなっても ちゃんと狼が見つけられるかどうか、 あっしには無理だと思うでやんす。 | |
(265)2005/08/17 23:52:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【仮決定】>>260 了解です | |
(266)2005/08/17 23:52:19 |
書生 ハーヴェイ ああ、一応>>264への補足だけど、吊ってくれってわけじゃない。むしろ吊らないで欲しいよ、僕としてはね。 | |
(268)2005/08/17 23:52:49 |
学生 メイ >>227 ベンジャミンさん 今見たけど、メイが追従意見多いってかなり心外だよ! 回答出す時間が遅くなってるからそう見えるだけじゃないかな?確かに今日はフレディさんの意見見て、あ、同じだって思ったけど、他に誰に追従してるって言うのさ? | |
(271)2005/08/17 23:55:08 |
双子 ウェンディ >>265 ウェンもベンおじさんを援護したい気持ちなのですけど、そこでトビー君吊りを提唱する所に少し疑問を感じますの。活動時間が短いから吊るというのは、黒狙いではありませんの。もう三日目だから、いい加減狼を一匹でも吊らないと危ない時期ですの。トビー君は村人っぽいけど寡黙だから吊りに、という意見には賛同出来ませんの。 | |
(274)2005/08/17 23:57:06 |
学生 メイ >>271 …む、見直してみたら初日から2日目の占い先と吊り先は追従と言われてもしょうがないか…。ゴメン、でもオリジナル意見ないとか言われてカチンときた。 | |
(277)2005/08/18 00:02:51 |
学生 メイ >>280 それをするくらいなら今日ベン・ハヴを吊り・占いにした方がいい気がするけど、どうなんだろう。 | |
(282)2005/08/18 00:08:37 |
双子 ウェンディ >>280 ステルス狼は二匹。今日の結果次第でもありますが、明日も灰占い、灰吊りが良いとウェンは思ってますの。だから余裕はあると思いますの。 一日残しておくとすればベンおじさんを残した方が、情報が引き出せると思いますの。よって今日はハヴェあにぃ吊りを希望していますの。 | |
(283)2005/08/18 00:09:04 |
酒場の主人 フレディ >>280 正直、何とも胃炎のクインG。 リック師匠占いのままで、師匠食われて占い師全生存なのか、占い師食われて師匠「白白」なのかパンダなのか。 そういった状況の変化によるなぁ。 むしろそれ故に一気に黒くなる人がいるかもしれないし。 | |
(287)2005/08/18 00:11:23 |
流れ者 ギルバート >>286 俺も割れそうと思ったぜー。昨日。 | |
(289)2005/08/18 00:14:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ あと今って、ベンジャミンさんの>>199に反論して良い雰囲気? | |
(296)2005/08/18 00:17:40 |
お尋ね者 クインジー >>296 弁明待ってるときぐらいそっとしといてやって(笑) | |
(297)2005/08/18 00:18:56 |
学生 メイ >>297 ん、ゴメン。じゃあベンの弁明を待ってから聞きたいな。 | |
(298)2005/08/18 00:21:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ あ、ごめんなさい>>297了解 | |
(300)2005/08/18 00:21:38 |
書生 ハーヴェイ >>283 ウェンディに聞きたいんだけど、明日も占い吊り両方とも灰狙いでいくんだよね?占い師はローラーするつもりがないって捉え方でいいのかな? | |
(309)2005/08/18 00:28:20 |
牧師 ルーサー >>303 【本決定了解】お疲れだ。 | |
(310)2005/08/18 00:29:07 |
書生 ハーヴェイ >>303 【本決定了解したよ。】 | |
(315)2005/08/18 00:30:36 |
学生 メイ >>316 ってことは今日明日で灰の狼が吊れなくて、10人の時に真を吊ると終わりなんだよね。(汗 | |
(320)2005/08/18 00:33:18 |
お尋ね者 クインジー >>326ルーサー ですよねー!!(意志の弱い若者) | |
(329)2005/08/18 00:40:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>336 結社の方の意志はどうしますの? | |
(338)2005/08/18 00:48:13 |
美術商 ヒューバート >>338 うーむ、そろそろ出てきてもらって、白確定を増やしてもらいたい気がするからなあ…まあ、まとめ役にまかせますよ。 | |
(341)2005/08/18 00:49:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ お話の流れと外れちゃいますけど、入れさせて頂きます ベンジャミンさんの>>199 何度も繰り返しになりますけど、私は確定白を増やしたいと言っているのではなくて、占い師早期襲撃された、黒を引かずに確定白が1人か2人でるだけになるのが怖いから、それなら確定白になる人は、発言力があって村を引っ張ってくれる人を選びたいと言っているんです 他の方も仰っていた「占い師ならチンタラ白狙いとか、たりぃこと言ってんじゃねぇ」と言うお叱りは、確かにその通りだと今は反省していますけど | |
(346)2005/08/18 00:52:20 |
双子 ウェンディ >>343 うぅ、ウェンは案外浅はかですの。 もしウェンが狼側なら一番恐れるのは地雷ですの。 だからウェンが狂だったら白出ししてたと思うんですの。 確かに確定白が増えるのは狼側にとって良くない状況ですけど、ウェンはやっぱり地雷が怖いかなぁ……。 | |
(347)2005/08/18 00:53:48 |