牧師 ルーサー >>5 ・・・は? | |
(7)2005/08/18 01:03:18 |
双子 ウェンディ >>5 またそういう狂のような真のようなことを……orz | |
(9)2005/08/18 01:03:45 |
学生 メイ >>5 新手のネタですね☆ | |
(12)2005/08/18 01:05:17 |
酒場の主人 フレディ >>24 そういうなって。気持ちはわかるが、みんな必死なんだよ(笑) | |
(31)2005/08/18 01:10:59 |
美術商 ヒューバート ッッッッッザケンナァ!! キサマが真で、オレが村人であるならまだ許す!! だがなぁ、騙りであるキサマがシステムミス騙って人狼告発たぁどーいう了見だ!! スマン、ここでオレが信用できない、いや、オレを信用しなくてもいい、ヴィンセントが真だと思う奴はオレを吊れ、どうせ占い師はいずれローラーされる運命であるのなら、これ以上騙りをのさばらせておく必要もあるまい。フレディ、オレ、ヘンリエッタと吊れば確実に人狼一匹になるぞ、あーいう馬鹿やった占い師を信じるなら、もはや狼に勝機はあるまい。なにせ、守護者もじゅーぶん生きている可能性はあんだからなぁ。すーぐにグレーなんぞ縮まっちまうぞ!! | |
(38)2005/08/18 01:13:44 |
牧師 ルーサー >>34 リックはどうなんだ?結社なのか? | |
(45)2005/08/18 01:16:10 |
双子 ウェンディ >>44 うーん、反応はその程度ですか……。 リックも乗ってくれなかったし、ウェンのブラフはこれでオシマイですの。ちょっと呆気なくてごめんなさい。改めてCOしますの。 【ウェンは結社員ですの】 【でもリックは結社員ではありません。本当の相方については口を閉ざしますの】 | |
(57)2005/08/18 01:19:57 |
双子 ウェンディ >>55 と思ったら、COしましたの。 というわけで、ウェンとフレディあにぃが結社員ですの。 フレディあにぃ、間違いはありませんよね? 先程のリック結社員発言は、ヒューあにぃの反応を見たかっただけのブラフですの。混乱させてごめんですの。 | |
(62)2005/08/18 01:21:14 |
お尋ね者 クインジー >>66ルーサー 俺マジ今なら全員に結婚申し込めるんだけど(笑) | |
(68)2005/08/18 01:24:03 |
双子 ウェンディ >>67 うん、反応は薄かったですけど、ヒューあにぃの反応は真だと思いますの。お医者さんが偽なのは確定。エッタちゃんがおそらく狼ですの。 | |
(72)2005/08/18 01:25:39 |
牧師 ルーサー >>66 【俺は結社員じゃない。北斗神拳の伝承者です。いつもネタ考えてます。】 | |
(79)2005/08/18 01:28:34 |
双子 ウェンディ >>80 無茶とまでは言いませんけど…… 確かにヒューあにぃのあの反応だけで真とは断定しませんの。 ただウェンの中では ヒュー真≧狼 エッタ狼≧真 といった感じになってきましたの。 リックを吊れば全てが明らかになりますの。 | |
(86)2005/08/18 01:35:55 |
酒場の主人 フレディ >>84 そうかそうか。うんうん。愛い奴め… | |
(87)2005/08/18 01:36:20 |
学生 メイ >>89 いや、それありえないから。(あっさり) | |
(93)2005/08/18 01:40:13 |
美術商 ヒューバート ■1.個人的には▼ヴィンセント、村のためなら▼リック 理由は…いまさら必要あるまい ■2.●ベンジャミン フレディ、ウェンディが結社員、リックが人狼だったことを受けて。正直、メイとリックはポジションがよく似ている。両方人狼というのはあんま考えたくない。 そーなるとベンとトビーの二択。どちらを占えば後の村の益となるか…答えは自ずから導き出せよう。 ■3.私=真 医者=狂 嬢=狼 あーいうやり方は、仲間がいれば多分止めると思う。そうすると必然的にエッタが人狼になる。 ■4.私を信用して、つーか、もう私アンタぐらいしか信用できそうにない。 ■5.パス。何も思いつかん。 | |
(96)2005/08/18 01:42:35 |
双子 ウェンディ という訳で簡単ですが、暫定で議題にお答えしますの。 とりあえず答えられるところだけですの。 ■1.▼吊り希望(理由必須)(かんちょう) ▼リック もし白だったら本当にごめんなのだけど、占い師の真贋を見極めるためにはこの選択肢しかありませんの。村の為の犠牲と思って欲しいんですの。 ■2.●占い希望(理由必須) ●ベンジャミン 昨日から意見が一転して申し訳ありませんの。メイおねぇ占いもちょっとだけブラフ混じりでしたの。一応怪しんでいることは怪しんでいるんですけど、今日はベンおじさんの方を優先したいと思いますの。 ■3.占い師真贋・内訳の予想 ヴィンセント 狂>>狼 ヘンリエッタ 狼≧真>狂 ヒューバート 真≧狼>狂 お医者さんの行動は狂人そのものですの。もう狂人と決め打って良いと思いますの。ヒューあにぃは>>44の反応が薄かったのが少々残念ではありますが、今までの発言・印象を思い返しても真要素が強いお方ですの。消去法でエッタちゃんは狼になりますの。 | |
(98)2005/08/18 01:43:05 |
美術商 ヒューバート >>105 だから【個人的】と【村のため】を分けているだろうが。 正直、あのような、ハッキリとしたシステムミスを理由に占い間違いを騙るような輩を、私は嫌う。どうせニセモノだし、吊ってもそんなに問題はあるまい。 | |
(113)2005/08/18 01:54:28 |
双子 ウェンディ >>109 可能性として人狼かもしれない……のは捨て切れないけど、ほぼ狂人で決定なの。狂人を吊るのは勿体ないの。それよりもリックを吊って、エッタちゃんとヒューあにぃの真贋を見極める方を優先すべきなの。 | |
(114)2005/08/18 01:55:17 |
学生 メイ メイは一応全員の非COを確認したいかな? 8割信じてるけどねッ。 後ヒュー・エッタの真贋もまだイーブンだよ。 >>106 でもってウェン、確かにそれで占師の真贋はわかるけど、 万一エッタ真ならリック吊ってる間に多分喰われると思うから、安易にパンダ吊りはどうかな?メイは詰み手を考えるぜっ。後、ヴィン先生に関しては偽決め打ちでいいと思うけど、狂人演じてる狼の可能性もあるから吊りたいよ。 | |
(116)2005/08/18 01:56:02 |
酒場の主人 フレディ >>115 クインが死んだとしても同時にリックは吊られてるから、墓場で応援しててくれ(笑) | |
(119)2005/08/18 01:57:36 |
双子 ウェンディ >>116 確かに今日リックを吊っている間に占い機能が破損される可能性は高いですの。でもそれは明日でも明後日でも言えますの。それならリックの真贋を見極め、尚且つ偽物の占い師を吊れば良いと思いますの。 リック白なら、占い師潜伏の狼一匹しか見つけられないことになりますし、後は占い無しの手探り状態でステルス狼を探すことになりますけど、幸い灰はトビー・メイ・ベンジャミンの三人しか居ませんの。そこから狼を二匹吊るのは、そこまで難しいことではないと思いますの。 よって、本日のリック吊りを譲るつもりはありませんの。 | |
(122)2005/08/18 02:03:57 |
酒場の主人 フレディ >>116 エッタ真でリック吊り時に食われたとしたら、クインが白と言うよな。 ヒューとヴィンが偽者確定。 残9人で吊り4回。 トビー・ベン・メイのグレーとヒュー、ヴィンの偽者の5人のうち4人吊れる。(狼は3匹) これじゃ、ダメか? ヒュー真でリック吊って、ヒューが食われたとする。 クインは黒という。 残9人で4回吊り。 トビー・ベン・メイのグレーとエッタ・ヴィンの5人のうち4人吊れる(狼2匹) 完全詰みの道はないが、それが最善手じゃないか? | |
(124)2005/08/18 02:04:59 |
学生 メイ >>124 一生懸命考えてる間に言われたうわぁああああん!(泣 | |
(128)2005/08/18 02:08:25 |
医師 ヴィンセント >>116 いやいや、私は狂人……もとい結社員だから吊っちゃダメだよ。 | |
(130)2005/08/18 02:09:44 |
酒場の主人 フレディ >>127 エッタ視点は固まらないよ。エッタが真ならね。 固まらないうちに食われる。同じ事さ。 リックを吊らずに、別のグレー吊って、それが村人だったら、残9人で3匹確定だ。 今日グレー狼を吊れるんならいいが、リックは片方の占い師が黒と言ってるんだ。 もしグレー吊って、クインが黒だと言ってもエッタとヒューの真贋はつかないぞ? というかメイ、狼か? | |
(135)2005/08/18 02:14:55 |
酒場の主人 フレディ 今日はギル(確定白)が食われてる。 そして、リック黒。 俺の昨日の考察が「生かされた」ら、たぶん狼は逆手を踏むと読んでいた。 昨日の独り言にも書いてあるんだけどね。 昨日、俺は狼を占ったら、占い師食いだろう。 村人だったら確定白食いだろう、というような事を書いてる。 これはある意味自然の流れ。 それを俺が発言してして「採用されれば」、狼は必ず逆手に出ると思っていた。 つまり、狼を占ってるのに確定白食い。 ヴィンが俺を黒と言って混乱させたのが狼の仕業だとすると、エッタ真、ヒュー狂の線もあるが、いずれにしても、リックを吊ればある程度わかる。 ヴィン狂決め打ちはまだしてない。可能性は薄いだろうけどね。 | |
(151)2005/08/18 02:36:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ コミット進行ならってことですけど>>156 | |
(157)2005/08/18 02:53:09 |
酒場の主人 フレディ メイは明日以降に吊ればいいんじゃないか? 明日クインが食われても、ヒュー真路線で進むには、まだ足りない。 クインが食われて、メイがパンダになったら、誰を吊る? エッタ吊るのか? 占い師は3人共…つーか2人真贋がつかないのがいるんだから、パンダのメイ吊りだろう? んで、トビーかベン占い。 ヒューがメイ白と言ったらメイ吊りしない? 俺もヒュー真だとは思うけど、100%それに走るには早い感じがするけどね… 要するに、最大「トビー・ベン・メイ・ヒュー・エッタ・ヴィン」のうち4人を明日以降吊ればいい訳でしょう? 逆に言えば、2人誰を残すかだよね? トビー・ベン残しで次がヒューでいいんなら、メイは吊り確定。 占いは無駄じゃないかな? トビーかベンの方が情報になるような… | |
(159)2005/08/18 03:02:09 |
お尋ね者 クインジー >>155フレディ かもな。つっても正直誰に何が出ても結局悩みそうな気はするけど。 もちろんトビーに変えても良いから、そうしたくなったら言ってくれ。 俺も考えて、そっちのほうが良さそうならそうする。 とりあえず俺は地道に議事録で占い師の発言さらっとくよ…(笑) | |
(160)2005/08/18 03:02:34 |
酒場の主人 フレディ >>163 うんうん。 メイ残してメイ信じる可能性アリ、というなら、占いでもいいけど、どう出ても吊る方向性が改められないとすれば、メイ占いの意味がないな… 要するにヒューがメイに白出したら信じるか、だろうけど。 更に言えば、ヒュー食われてエッタが黒(又は白)と言った場合に、メイの真贋で残すかどうか。 | |
(164)2005/08/18 03:15:32 |
酒場の主人 フレディ メイなぁ… メイは、エッタ真を固めるという考えがあったようだが、エッタ真だと、メイが村人なら、トビーとベンが狼確定、なんだよな。 自分が村人でエッタ真ならグレー狼2匹なんだから、すぐピンとこないもんか?と。 そうすれば、エッタ真だった場合、「ヒュー・トビー・ベン」が狼となり、リックは村人だ。 またヒュー真だったら、「トビーかベン・エッタ・リック」だ。 トビーやベンの立場も同じ。 この視点でグレーは言ってくれないと、グレーだけに怪しまれちゃうんだよなぁ。 確定白が言えば全然違うんだけど。 隙があるにせよ、そりゃあ隙がありすぎだろうと。 「俯瞰」で見ちゃう感覚は狼臭バリバリなんだよなぁ。 狼は勝てるロジックから考えるだろうから、エッタ真だったら…みたいな発想から、自分が村人だと言う発想が抜ける時がある。 それに見える。 メイのこれまでの隙ある発言からすると、それでも村人と思いたいけど、ちょっと残せる状況じゃないんだよなぁ。 トビー・ベン・メイで「メイ残す」はちとむずい。 | |
(171)2005/08/18 13:01:35 |
酒場の主人 フレディ ベンの自己主張かメイの隙か。 俺の中ではその比較になってる。 メイかんちょうは憧れだけど、実はあんまりしたくない。 村人じゃねーかなー、というのもある。 ただ、前々から疑ってたのは事実で、独り言でどうやろうかとうだうだ言ってる。 そんな訳で、ヒュー真かどうかの判定をもう一度して見た。 やっぱり真なんだよな。エッタには悪いが。 だからヒューがメイ白と言ったら、メイを信じるんじゃなくてヒューを信じるからメイ村人、と思えるんじゃないか、とも思うんだ。 そうなると、ベンかトビーだ。 ベンの自己主張とメイの隙、という比較だと結論でないが、ヒューを信じれば、案外スコーン!と気分爽快♪になるかもなぁ、と。 | |
(172)2005/08/18 13:07:59 |
酒場の主人 フレディ 『昨日の世論の流れは、ケネス占いと非占いが伯仲してた。 ケネスがあのまままとめ役で貫いたら、ケネスが自ら自分は占わない、○○を占う、という決定はまず出せない。 俺が釘刺して「まとめ役の範囲」をわざわざ言ったわけだから、それがプレッシャーになったはずだからね。 で、占霊一斉COになった。 狼がわざと霊確定にしてるんだったら、霊が占い先を決めるのは既定事実。その場合は誰が占いになるかわからない。 そこまでの危険を冒してまで、霊確定を望んでいたのか? それはちょっと考えられないな。偶然そうなった。 すなわち、狂人が占い師COしてた、という事だと思う。 狼は、ケネス占いの方が良かったはずだから、ケネスまとめ役→ケネス占いを既定路線にしてたと思う。 となると、ヴィン狂でヒュー真が濃厚なんだよな。 エッタはどう取っても狼。 ヒューが占い師に固執してたのは真だからだと思う。 そしてヴィンは狂なのに、狼が真だと思っていた、と思うんだ。 それによって、エッタ狼が占、ヒュー真も占、となったのだと思う。』 | |
(174)2005/08/18 13:16:40 |
酒場の主人 フレディ いちお、この対岸にあるのが、ヒュー狼でわざと霊確定、という見解。 ヒュー狂なら、言い直しの時に霊能者と言ってもいい筈だから。 狂人が霊能者確定に持っていった、とはあまり考えられない。 この場合、ヴィンは偽者確定だから、ヴィン狂・エッタ真・ヒュー狼となるわけなんだけど、完全にエッタとヒューが反転してるから、判断に迷ってたんだ。 だけども、ケネス占いの一件からつなげて考えると、ヒュー真なんだよな。 だから>>174なんだけど… | |
(175)2005/08/18 13:22:44 |
お尋ね者 クインジー ちょっと出かける。 【第二仮決定】みたいなものを出す。 ●ベン ▼リック 吊り先は今のところリックを吊る以外の手が思い浮かばないから、ということ。 占い先は白印象しかないことで疑われているメイはどんな結果が出てもどんな事を言われても、黒であることを恐れる余り判断がつかないから、だ。 なら多弁の中で、先入観なく言動が考察しやすいベンの方が冷静に判断できると考えた。冷静な目と充分な発言量さえあれば考察で見えてくるかなってさ(笑) 【占い師の方は占い先変更】を確認したらそう言ってくれ。 【占い師二人の了承+俺以外の全員のコミットの二つが揃ったら意見・指摘・反論はないとしてコミット進行する】 もちろん引き続き意見は聞く。そのための仮決定だと思ってるからな、一応。 | |
(182)2005/08/18 14:53:29 |
酒場の主人 フレディ >>198 たーのーむーでー!(やすし風) | |
(200)2005/08/18 18:50:51 |