……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 双子 ウェンディ >>6 外したら眩い光が村を包みますの。 |
(8)2005/08/16 01:04:20 |
 | 酒場の主人 フレディ >>4 まさか今日の吊りの人にもかんちょうかますんか？（震え） |
(10)2005/08/16 01:05:04 |
 | お尋ね者 クインジー >>24ハーヴェイ 気にするな。一瞬だ。 |
(28)2005/08/16 01:11:23 |
| 酒場の主人 フレディ >>34 じゃあ、メイ吊りで（笑） |
(36)2005/08/16 01:16:08 |
 | のんだくれ ケネス >>34 待て、そういうサポートはしないぞ |
(37)2005/08/16 01:16:21 |
 | 書生 ハーヴェイ とりあえずアンケの答えられるとこだけでも。 >>17 ■1.▼保留 ■2.●保留 ■3.ヴィン/狂 ヘンリ/狼 ヒュー/真 ヒューはCOタイミングから真っぽいかな…と。騙りだったらわざわざ3人目に出ることもないかなと思うんだよね。霊能者を確定させないこともできたわけだし。 もちろんそれを狙ったって捉え方もできるし、結社がいることを危惧したのかもしれないけど…まぁ第一印象としてこんな感じかな。 ■4.かんちょうは危険です。危険です…。 ■5.結局灰への印象は書いたほうがいいのかな？とか言いながら、まだ曖昧だけど…ね。 |
(45)2005/08/16 01:32:29 |
 | 双子 リック 帰宅したぜ、いぇぁ ■1．▼吊り希望（理由必須）(かんちょう） ほりゅ ■2．●占い希望（理由必須） ●ギル まぁ一応。下手すりゃ今日の議論で変更も充分有り得る 昨日の自分占いが気になったからな ■3．占い師真贋・内訳の予想 黒より：エッタ＝ヴィン≧ヒュー：白より つーか占い師の役目まだちょっとしかやってねぇだろ 印象論だ、印象論 エッタは昨日、占い先回避COに見えたけど今の段階では それ以外に特に狼だという感は無い 今から充分信頼回復可能 ヴィンは一番最初にCOしたな、俺はあまり真だと考えてねぇ わりぃな、そこぐらいでしか掴めねー ヒューには余裕が見られたからな、微差で一歩リード ■4.子供の敵、俺に冷や汗を流させたなコノヤロー覚えてろ ■5.ない |
(47)2005/08/16 01:46:33 |
| 双子 ウェンディ ■2．●占い希望（理由必須） ●メイおねぇ なんだか妙に黒く見えるんですの。メイあねぇは（キャラの性質上）明朗なRPで白さが出るんですけれど、その口調、そのRPを除いて考えますの。メイあねぇは何かと村に有利な発言が多いですの。ルーサー占いに反対したのも結果論として正しかったですの。村に貢献するような発言も沢山見受けられますの。だけど、何かが引っかかって仕方ないんですの。メイあねぇみたいな、白狼を何度も見たことがあるからかもしれないですの。まだ二日目…確定白を増やしても、猶予はある時期だとは思いますの。メイおねぇが確定白になったらそれこそ強い味方にもなりますの。 |
(51)2005/08/16 01:48:08 |
| 双子 ウェンディ ■3．占い師真贋・内訳の予想 ヴィンセント 真≧狂＞狼 ヘンリエッタ 狼≧真≧狂 ヒューバート 狂≧真≧狼 こんな感じで、ヴィン真・エッタ狼・ヒュー狂で今は見てますの。 お医者さんのＣＯははっきり言って物凄くビックリしましたの。ウェンからすれば前代未聞でしたの。あの先走り方は狼ではないと思いますの。相談もなしにフライングＣＯは仲間狼からも何か言われちゃいそうだからウェンだったらやりません。ただ、先走る権利があるのは狂人さんですの。場を引っ掻き回したい狂人さんか、或いは即ＣＯすることで仲間狼と相談していないという信頼を得ようとしている真……もしくは、やはり狂になりますの。 |
(52)2005/08/16 01:48:51 |
| 双子 ウェンディ （占い師真贋続き） エッタちゃんはどことなくですが、高みの見物をしている雰囲気がありますの。まるで様々なことを知っている上で、何も言わずに口を閉ざしている、そんな印象を受けますの。白狙い占い案が少々引っかかりますの。これだと狼側に情報を与えませんの。ただ、そんな提案をするのは狂人さんの可能性もあるかもしれない、と思いますの。ただ参加態度は真摯に思えるので、狂よりは真寄りに見てますの。 ヒューバートあにぃははっきり言って、印象が殆どありません。追従意見が多いような気もするし、留意すべき発言が見つかりませんでしたの。占い師騙り三人の中で、一番控え目なヒューバートあにぃは、真と狼よりも情報が少ない分動き難い狂人さんのような気がしますの。 |
(53)2005/08/16 01:49:04 |
| 双子 ウェンディ （灰印象続き）トビー：トビー君は分別するなら寡黙に属すと思いますの。寡黙狼も存在しないことはない、というのが留意点ですの。今後、たくさんお喋りして貰って真贋を見極めたいと思いますの。 ギルバート：あんまり印象に残らない人ですの……ハヴェあにぃと並んで、中庸ステルス狼の可能性を秘めている人のような気もしていますの。 ベンジャミン：おじちゃんも寡黙さんですの。今後の発言に期待しますの。トビー君と大体同じような印象。 ケネス：まとめ役立候補が白要素ですの。ただ、雰囲気的にまとめ役占いをする流れがあったか？と考えるとちょっとだけ疑問に残っちゃいますの。だから灰の中の灰だとウェンは思ってますの。 |
(56)2005/08/16 01:50:30 |
 | 流れ者 ギルバート あ、人いたわ。 >>47 TO:リック 俺ぁ自分占いなんて提案してねーぜ。 医者がメイ占いについて上げた理由ならば、 俺のほうが適合する筈なのに、何故俺ではなく メイを上げたんだ？という質問だ。 自分占いの要素は一要素もないぜ。読み直してくれな。 |
(57)2005/08/16 01:50:46 |
 | 農夫 グレン ■３．占い師真贋・内訳の予想 ・ヴィンセント：狂人 ・ヘンリエッタ：狼 ・ヒューバード：真 ヴィンセントはＣＯのタイミングから狂人か村人／結社しかないと思っていたよ。狼なら囁いて相談してから来るだろうし、真占い師だったら村人のみんなと相談してからＣＯするだろうしね。で、ＣＯを取り下げなかったから、狂人かな…と。 それで、ヘンリエッタかヒューバードが真かということだけど、ヴィンセントとよく絡んでいたヒューバードのほうが真だと思う。ロールプレイも最初からそれらしい感じだしね。 ■４．クインジーに一言 女物ビキニを着ると度胸がつくよ！ ■５．その他 特になし。 |
(63)2005/08/16 03:09:50 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 薄明の名が一番似合うのは、やっぱりこの時間に徘徊している私ですわね そんなこんなでアンケートです ■1．▼吊り希望（理由必須）(かんちょう） 保留ですわ ■2．●占い希望（理由必須） ●フレディさん 昨日に引き続き上げさせて頂いています >>1:203の能力者COの御献策のあたり、あの発言力で、場を良いように操作されちゃいそうなおっかなさを感じましたので、占って白黒を付けておきたいと思っていました あれを敢行すると自動的に、霊能も初日COになってしまいますけど、今思うとそこに過敏に反応してしまった部分はありますわ。私は、霊能者は3日目まで潜伏を希望していて、それで多少神経質になっていましたの ただ、ヒューバードさんがフレディさんを占い先にあげているのに気が付いて、議事録を読み返しているうち、何かどんどん白っぽく見えてきてしまいましたわ 多分あとで変えます |
(64)2005/08/16 05:54:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3．占い師真贋・内訳の予想 ヴィンセント 狂≧狼 ヒューバート 狼≧狂 ヘンリエッタ 真占=元祖占＝本家占 霊能者が確定したので占い師の内訳は真･狼･狂で考えていますわ お2人の印象よりはCOのタイミングとか状況からの推測になってしまいましたのですけど ・ヴィンセント先生 開始早々のあのCOタイミングから、狂人の可能性が高いと考えています。ただ23時台後半開始で人も集まりやすい時間でしたから、狼側も3人全員までは揃っていなくても、お仲間の同意の上でCOしてきた可能性も無くはないと思いますわ ・ヒューバートさん 昨夜の段階ではヴィンセント先生は結社の線もあるように見えたと思いますの、狼からも騙りを立てないと不安な場面だったと思いますので、ヒューバートさんが狂人だったら霊能騙りにまわったほうが良さそうな気がしますので、狂人よりも狼の可能性を高く見ていますわ ■4．クインジーさんに教えておいてあげたい事 浣腸を常用していると、かえって便秘になりやすくなる場合があるので、要注意ですわ |
(65)2005/08/16 05:56:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 時間かかっちゃったわりには内容薄いですけど灰印象です ・グレンさん 言葉は少なめですけど、>>1:63のケネスさん占いについてとか、>>62のハーヴェィさん吊りとか、方針は結構果断な印象ですかしら ・ハーヴェイさん >>1:35、>>1:42、>>1:45を始め初日の対抗COに関する一連の発言、積極的に前に出てきているけれど内容は混乱している感じで、何かとらえどころの無い印象ですわ あと、>>45でヒューバートさん真の理由は良いとして、私が狼だという理由はなんですの ・フレディさん 骨太の理論家で、ご意見に説得力があります。つまり繊細COは騙りですわ 言っていることがコロコロ変わっちゃってすいませんけど、昨日は戦術論が中心で、まだ発言で白黒の印象をつける段階ではないかもですわ。やっぱりフレディさん占いでも良い気もしてきました。もうちょい考えますわ ・リック君 初日の最初の方とか、他の人への突っ込み(あとネタ)が素早くて回転の速い印象ですわ |
(66)2005/08/16 08:29:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ・ウェンちゃん デコ友ですわ 今日のアンケの考察とかしっかりしていて白印象です ちょっと>>1:266が、自分で言うのもなんですけれど、ウェンちゃんほどのデコの、いえ腕前の持ち主が私程度を「発言力がありますの。まさに味方なら心強い」とか言っているのが疑問といえば疑問でしたわ。ほめて貰ったのにごめんなさい ・メイ姉様 ご自分のスタンスがしっかりしておられるのが白印象ですわ 白占いについてや、初日まとめ役占いついてとか、私とは違う意見をお持ちですね ・ギルバート >>1:275のケネスさんを占わない場合のデメリットの話とか、色々な事態を想定しておられるのが興味深いですわ ・ケネスさん まとめ役立候補。まとめっぷりとも白印象です 気になった発言は>>1:344ですわね 「白なら心強い・黒なら脅威」な人って普通に占いにあげません ・トビー君 寡黙ですわね。1日目のアンケート■４．の相互占いとか、アンケート項目には何か一通り答えなきゃいけない気がしてしまう、私と近い性格なのかと推測。あまり黒っぽくは見ていませんわ ・ベンジャミンさん すいません印象薄いです |
(67)2005/08/16 08:30:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセント先生の>>1:294に質問なんですけど 狂人よりも狼の方が結社員2潜伏に対処しやすいと仰っているのは、どういうことですの？ |
(68)2005/08/16 08:44:10 |
| 書生 ハーヴェイ とりあえず>>66に答えるよ。僕も言葉足りなかったしね…。 ヘンリが狼だと感じてる理由は、まぁ消去法なんだよね。ヴィンセントのほうが狂人っぽいからってだけだったりする。 |
(70)2005/08/16 11:41:54 |
 | 牧師 ルーサー >>1:371ヒュー 俺のアンケがはっきりした事を書いてないってのはどういう観点から？ あの時点で書いてないのは占い先ぐらいだったが。 とりあえず目に付いたとこだけ出しといた。 答えるともれなく洗ｚ（ｒｙ あと、トビー、ベン、グレンあたりは喋り捲るように。 |
(73)2005/08/16 12:15:38 |
| 双子 ウェンディ おはようですの。深夜村生息者は遅起きさんですの。 >>67 エッタちゃんは、うぅ、実は「味方なら心強い」よりも「敵なら脅威」の方が勝ってましたの。お友達だし、敵に回したくありませんでしたの。ある意味勘に近かったかもですの。それに、昨日の発言回数は確かに少ないですけど、エッタちゃんは一つの発言に重みを感じますの。 |
(79)2005/08/16 15:01:20 |
| 双子 ウェンディ >>72 ウェンの中での中庸は「ハーヴェイ・ギルバート・フレディ・グレン」の四人を括ってますの。因みにリックは多弁≧中庸くらいな感じなので除いてますの。確かにこの四人、一日目の発言数だけ見れば一括りにするものか？と思うかもしれませんの（発言数ハヴェ47・グレン16）。 でもハヴェあにぃが多弁な印象を受けないのは、追従、RP、相槌といった発言が多いからだと思いますの。たくさん喋ってるはずなのに、印象に残らないのが不思議なくらいですの。 フレディあにぃ・グレンあにぃは自分の意見というものを持っている雰囲気がありますの。なのでウェンは追従気味に思えるハーヴェイ・ギルバートの二人が中庸ステルス狼風に感じていますの。 一応要点を言っておくと、発言数が多い＝多弁ではなく、印象に残る＝多弁、という見方をしているんですの。 |
(80)2005/08/16 15:10:01 |
| 酒場の主人 フレディ うじゃまあ、マジでさだハートなフレディの意見な。 まずは、占い師3人の可能性の話。（配分は感覚で5進法です。単位は％） 『ヴィンセント』 ヴィンの速攻ＣＯは孤独系に見えるんだよ。あの時点で相談してた狼だとしたら、 ヴィン「うほ！狼だ！ねね、占い師速攻騙っちゃっていい？」 狼Ａ「いいんとちゃう？イケイケ！」 みたいなノリがないと出来るもんじゃない。 で、開始早々ＣＯしたとしたら、あまりに守勢なんだよな。 後から必ず出てくる真占い師を意識してない。 狼なら力入れて「真っ当な」意見を言って信じられようとすると思うんだ。 それがアッサリ（後に対抗となる）ヒューにアンケートの突っ込みを受けてる。 |
(81)2005/08/16 16:00:02 |
| 酒場の主人 フレディ その後も基本的には守勢だよな。狼は疑われて吊られたら終わりなんだから、もうちとがんばれや！と思うくらい守勢。 それと結社員が出てこんかったろ。もしかしたらヴィンが結だから出てこなかったとも思える。 ヴィン狂と考えると、まあ納得ラインには入るよな。 で、ヴィン狂を見越した狼が「霊能者確定戦術」取って、のちのＣＯに繋がった…とも思える。 トビーの意見を見て、うじゃまあ、ＣＯしとくべ、みたいなノリだったみたいだから、前後左右あんま考えていた感じはしないんだよな。 その後の守勢な態度見ると、のほほん真占い師、とも思える。 ヴィンセントの可能性→真45狂40狼5結10 |
(82)2005/08/16 16:00:50 |
| 酒場の主人 フレディ 『ヘンリエッタ』 エッタは初日の占い候補に挙がってたな。流れから言うと、エッタがあそこでＣＯせなんだら、まあかなり確信的に占いになってたと思うんだ。 一種の「占い回避ＣＯ」だわな。そう取れる。 占い回避と見たら、そりゃあもう狼しかないわけで。 しかし別の可能性も当然考えて見る。 狂だったら「占い回避」じゃなく意志を持ったＣＯだ。占い師騙る予定の狂、という視点で見ると、 >>1:176で食われる可能性をあげて、自身も食われる意識を出し、>>1:178で確定白狙いはどうか、と提案してる。 結社員2潜伏しそうな雲行きを読んで、白しか出さないわ、と思いつつ言ったものなのかもしれん。 ただこれは同時に狼でもある感じがする。 真だとすると、真と思える証拠もマメにあるんだけど、マメ過ぎて偽装っぽい、とも思える。 第一、初日占い希望の人気になるくらいだから、多くの人がエッタ占い師、とは思ってなかったと言う事だろう。 結はほぼないと思うな。占い人気になってたんだから、ＣＯするより占われて地雷の方が結の動きに思えるからね。 ヘンリエッタの可能性→真5狂15狼80結0 |
(83)2005/08/16 16:02:38 |
| 酒場の主人 フレディ 『ヒューバート』 ヒューは初日明けの第一声がヴィンへの突っ込みなんだよな。 まあもちつけ、という感じで。 普通の感覚だと、偽者は真を叩いて真の隙を付いて相対的に自分が真になる、という方向にふりがち。 真は真であるという自信があるから、泰然自若、みたいなね。 そういう点では、ヒューはまさしく偽者なんだよな。 発言は基本的に人の粗探しの方向性が強く、これはもうヒューのキャラの問題かな、とも思える。 中には偽者叩く真もいるからね。 ＣＯで改めて占い師と言い直したのは、狼の「霊能者確定戦術」の一環ともとれるわな。 ヒューが狼でその戦術だとすると、あの遅れてでも占い師に固執する態度は普通には真ぽいしね。 逆に狂人だったら、あそこは臨機応変に「霊能者だ！」と言ってもよかった。 エッタ狼・ヒュー狂でヴィン真と狼が見てたら、「霊能者確定は寝耳に水」って事もあるわけで。 結は全然感じない。全く結の動きに見えん… ヒューバートの可能性→真40狂25狼35結0 |
(84)2005/08/16 16:04:37 |
| 酒場の主人 フレディ あとクインジーの真贋な（笑） クインは>>1:173の中盤以降の発言見て、「うあ、こいつぁ真霊能者だろー」と思ってた。 対抗が出てくれたらむしろ楽だったのだが、エッタがそれに反応したくだりを見ると、エッタ狼も 「こいつぁ…（略）」と思ったのかも知れん。それで対抗出さんかった、みたいなね。 まあ、あくまでクイン以外は可能性の提示だけだから、今後の占い結果とか襲撃とかによっても変わると思う。 |
(85)2005/08/16 16:06:01 |
| 酒場の主人 フレディ んじゃ次、グレーね。 占い師3人で霊能者1人。狂人がＣＯしている前提だと、グレーに狼は2匹。 ヴィンが速攻ＣＯして、赤ログではあいさつはあるわ、ヴィンの行動を読まなあかんわで、話題に事欠かなかっただろう。 要するに、初日の時点（特に序盤）で「表の会話はほとんどしてない人」ではないかと思っている。 まあ、それでグレン酸が占い希望筆頭だった訳だ。 リック師匠もそのケあり？と思ってたけど、師匠は「混ぜといた」感覚で、あんまりズバリだった場合は、俺の命も危険になるかと思って、挟ませてもらった。 グレン酸→エッタが本当のところ。 グレン酸よりエッタに身の危険を感じて（占い希望はエッタの方が多かったから）、ＣＯした、という疑念が拭えないんだけど、まあ、ＣＯした以上はみんなの監視もあるし、なんとでもなるでしょう。 |
(87)2005/08/16 16:09:47 |
| 酒場の主人 フレディ で、グレン酸です。グレン酸が村人だったらすんげいミスリードなんだけど、昨日の占いにならんかったので、 ここは思い切って▼グレン酸で。 グレン酸の初日の第一声が>>1:34。挨拶も何もなしに次にはアンケート。あいさつは赤ログでやっちゃいましたー！という言いがかりがひとつ。 >>1:82のケネスを信じるよ。はあの場面で言えるかー？と思っていた。狼だからケネス白を知ってる、という邪推がひとつ。 プロローグと初日以降の口調が変わったこと。これがひとつ。 そして、初日の序盤、ほとんど発言してない、という理由。 今の時点で狼だと思う理由としては、大概は印象論が多いと思うので、言いがかりや邪推かも知れないけど、印象とは別視点なので吊りにしちゃいました… |
(88)2005/08/16 16:10:51 |
| 酒場の主人 フレディ 昨日言ったようにハーヴ・ルーサーは村人に見えてて、今もハーヴを取り上げて占いにする感じじゃない。 ハーヴ以上に占いたい人がいるなぁ。 それは、ギルバートだなぁ。ステルス2匹でステルスしきれるとしたらギルバート。 ヴィンの、エッタを最初に占いにした…に対する疑問の向け方として、自分の方が…という言い方は、巧妙なトリックとも取れる。 もちろん、自分の感覚から出た素直な反応かもしれない。だから占いたいんだよね。 確定白1人に霊能者が確定。結社員が2人潜伏中、と考えると、今後確定白に困る事はあるまい。 狼は守護者はさがさなあかんし、占い師も食べたい。無論確定白も食わないとグレーがどんどん減って2匹いるステルスもヤヴぁい。 ギルバート占いでまたまた確定白だと、突っ込みのルーサー、理論派のギルバートでかなり有利になりそうだしね。 ちなみにギルが妖魔入りと間違えてた事も狼疑惑がちょっとある。ギルの単純なうっかりか、ギル狼で妖魔がいれば、話題のすり替えが出来ると踏んでいたのか、判別がつかないから。 ●ギルバートで。 |
(89)2005/08/16 16:12:34 |
| 酒場の主人 フレディ あと、発言少ないトビー・ベンは、おそらく吊られていくでしょう。 狼の可能性もあると見てるし、トビー・ベン吊りかんちょうでも異議ないな。 ただどっちかっていうと、トビーは村人かなぁ？と。 まあ、メイ以外はかんちょう実施隊になりたくないけどな！！ で、そのメイなんだけど、メイかんちょうの夢は出来るかどうか微妙、と思っている。 ログをちゃんと読んでないフシがあり（本人も大雑把と言ってるし）、隙がありすぎる。今の所は村人ではないかと思う。 ケネスはもうまとめ役立候補って事で村人でいいでしょ（おいおい）。 中盤以降でいきなり吊る、という事が難しければ占ってもいいけど、せっかくグレーになったんだから、ケネスの希望通り、少しＲＰさせてあげようかと（笑） まあそれはおいといたとしても、ケネスのまとめ役立候補は早かったよな。様子見てからのものじゃない。 狼の相談の上、という感じがしないんだよな。 ごめんね、「ケネス狼だったら論陣」はっちゃって。 一応、可能性としてあげておかないと、考えずにスルーでケネス白でいいだろーという空気はまずいと思ってたからね。 |
(90)2005/08/16 16:14:40 |
| 酒場の主人 フレディ ウェンは一生懸命な感じでいい子やなーと思ってた。指摘も的確なところがあるし、意見とか悩み方も村人っぽい。 ただそういう狼がいたりするから怖いんだけど、グレン酸・ギルバートよりはいまんとこ疑えない。 リック師匠はガキのくせして「グレン酸」知ってるし（ご、ごめんなさーい）言ってる事も的得てる。 ウェンと同じであとの占い候補って感じ。 でもまあ、村人なんだろうな。 ハーヴ補足だけど、初日、実はケネスの次に発言数が多いんだよな。内容も、ＲＰあり悩みあり、もちろん意見ありでバランス取れてる。 ヴィン占ＣＯ、結社ＣＯせずの状態で、ハーヴ狼とはちょっと思えんかった。 もし狼で赤ログと併用してたら、アンタ神だよ！と賞賛したいね。 なんで、いまんとこは疑えません。 ルーサー、ハーヴの2択でハーヴにしたのは、ルーサーの方がより村人っぽかったからです。 ま、そんな訳で、マジでさだハートなフレディの意見でしたっ♪ |
(91)2005/08/16 16:16:13 |
 | 美術商 ヒューバート うーい、ちょいと時間できたので発言してみる。 ■１．▼グレン >>62 ハーヴェイを中庸ステルスといっているが、ハヴェは数だけでいうなら多弁に入り、いうべき時にはいってくれている感有り。少々意見が強引ではなかろうか。 対してグレン自身は寡黙印象の強かったトビー、ベンジャミンに比べて発言数はやや多いが、他人への挨拶などが多数。充分寡黙に分類できる。序盤寡黙吊りを進めるとしたら、私個人的にはちょうどいい吊り先にできるな。 ■２． フレディ…といいたいところだが、彼は狼だと思っているヘンリエッタに二日続けて占い先に指名されている上、本日はグレンにも占い先にされているのでな、さすがに、（グレンとヘンリエッタが人狼の場合）仲間に対してそこまでやるメリットはあまり思いつかないので、とりあえず保留しておきたい。 占い先だが…残りの狼の立ち居地を考えると、多弁ステルスが一匹残っているのではないかと思う。現在、一応多弁に分類できそうなのは書生、双子男女、女学生、店主、旅人あたり。 その中でいうなら、フレディ、ハーヴェイは狼によってスケープゴートにされてそうな印象を受ける。 |
(98)2005/08/16 17:28:59 |
| 美術商 ヒューバート そういう点で、初日に最後までハーヴェイ占いを進めていたのはギルバートとメイ、特に先にハーヴェイ占いを言っていたギルバートを占ってみたいかな。 ただまあ、この論の欠点として、いきなり占い先になったハーヴェイに黒判定が出せるか、ということだが…あえて出して、ガード先を霊能者に向けさせた後、私を狙うという方法を取るというのがありえるな。無論、狼からは私が真であるとは判断つかないだろうが、先行ＣＯして信用度が薄いヴィンセントよりは、たとえ狂人であっても影響力がやや強そうに見える私を狙うのが狼の基本的な考えであろう。 まあ、なんだかんだいって●ギルバートだ。 ■３． 私が真、というのは個人的にゆるぎない事実であるが…皆には判断できんからなぁ。どうするべきか。 |
(100)2005/08/16 17:29:48 |
| 双子 ウェンディ こんばんわんっ。 >>103 ウェンは、もし寡黙吊りになった場合、ヒューおにぃと同じくグレンあにぃを推しますの。先程中庸と言いましたが、グレンあにぃは確かに挨拶とかが多くてあんまり重要なこと喋ってませんの。寡黙吊りの場合 吊：グレン＞ベンジャミン＞トビーがいいと思いますの。 トビー君は寡黙だけど、なんとなく村人っぽい気がしますの。 |
(104)2005/08/16 18:04:05 |
 | 交易商 ベンジャミン ・ヒューバート 一言目で占いCOしなかったのが気になるでやんす。 この人は真の確率は極めて低いと思うでやんす。 真なら一言目であんな発言はしないだろうし、 23:10に発言するべきでした。 それに、出遅れておいて、2人出ている状態で COするっていうことは、 結社のすることではないので結社では絶対にない。 そうすると、2人出ている状態でのCOで、 真と思ってもらえると思った狼か、 真と見てもらえれば良し、 狼の身代わりと見てもらえても良し、 と取れる、場の混乱を狙った 狂人の可能性が高いと思うでやんす。 それに、2人の内どちらかが 結社かもしれない可能性を見て 念のためでたってことも考えられるでやんす。 真：狼：狂：結＝1：3：6：0 |
(113)2005/08/16 18:25:58 |
| のんだくれ ケネス >>117の発言の間にベンが発言してるな… ちょっと変えたくなったが一応このままにしておく。 |
(119)2005/08/16 18:48:14 |
| 牧師 ルーサー 覗けたんでちっといちゃもんつけるわ（ｦｲ >>102 ヒュー □１ 別に間違った事を言っているとは思わんが、 占い師の立場で言うと 「僕ちょっと黒い行動とるけど、襲撃逃れるためだから許してね☆ミ」 と言い訳してるようにしか聞こえんぞ？ □２ 多弁リード型の人間を占うのはいいが、その位置に狼が居ると思って占うのか？ もし白ならさらにミスリードされる、とは思わないのか？ |
(120)2005/08/16 19:40:57 |
| 交易商 ベンジャミン >>121 「霊能なんて確定しなかったら轢かれるものだ。」 っていうのに「狼が進んで霊能騙りにいきたいか？」 ってどういう意味だか理解できないでやんす。 もうちょっとわかりやすくよろしくです。 それと、あっしは狼が積極的に 霊能を騙りたいと思う、 なんてことは書いてないでやんす。 だから質問内容からしては 答えることはできないでやんす。 |
(122)2005/08/16 20:30:00 |
| 美術商 ヒューバート >>113 だから喉がイカれて声がでなかったというとろーが。あのわけわからん一言目は、発言できたのかの確認だ。結局できなかったがよ。 まあ、突かれるのはしょうがないっちゃしょうがないがな。自分の責任だし。 しかし、フェイクじゃないっていうのは信じてくれないかねえ。たとえ私が…あんまりいいたくないが、騙りだとしても。私は、騙るとしたら、たとえどんな障害があろうとも、初志は貫徹したいと思っているからねぇ。 |
(123)2005/08/16 20:34:01 |
| 美術商 ヒューバート >>120 □１ それが襲撃逃れになって、真実がいえるのならなんとでも。私はフェイクを混ぜるぞ。 まあ、こんなことは本来明言することはないがな。とりあえずアンケは本音をいうと…いっておこう。 どこまで信じてもらえるかわからんが。まあ、こんなこと、言えといわれなければ言いやしなかったがね。 □２． そうだな、ミスリード問題は残るかもしれんが、人狼狙いであることは間違いない。議論をずらして人狼の疑いを減らすってのは基本だろうし。ヤバイ人占って白でてしまったら、皆もある程度わかるだろうし、ガード先が絞れていいんじゃないか？裏ついて狙ってきた時はノイズが減るし。 白失うのは後半痛いがな。 正直、占い師が生きてる限りは、白確は増えるわけだし、少しぐらい牙除けに使っても悪くはあるまい |
(124)2005/08/16 20:34:48 |
| 書生 ハーヴェイ あ…とウェンディ>>80だけど、追従って具体的にどこらへんの部分なんだろう？RPと相槌が多いのは認めるけどねっ！ |
(131)2005/08/16 20:54:33 |
| のんだくれ ケネス >>124 襲撃逃れになっても村人に信じてもらえなければさほど効果があるとは俺は思えない。占い確定するためにクインジーがいるとはいえいつまで生きているかは判らないし、狼占い師には確実に判定をヒューに合わせる事が出来るので地雷があるとはいえ恐らく占い師が確定する事はないと考えているからな。 ここには交互の時一発証明になりえる妖魔はいないのでそのスタイルはやや危険な気がするぞ？ |
(132)2005/08/16 20:54:43 |
 | 医師 ヴィンセント とりあえず、答えやすそうなやつから、いっくよー。 □1. 占い師はどうあるべきだと思う？ 百人いれば百通りの占い師がいると思うし、どうあるべきかというのは一概には言えない。ただ、信頼を得るために努力するのは共通して重要だろうね。 先行COでここまで疑われるとは思ってなかったので少々面食らってるけど、私も信頼を得るための努力は惜しまないつもりだよ。 □2. 占いはどういう方針で使われていくべきものだと思う？ 会話や既に人狼確定した人物との関係などといった、占い以外の要因で判断出来ないような人物を判断するために使われるのがベストだと思ってるよ。 現時点では中庸な人を占いたいね。 |
(134)2005/08/16 21:01:50 |
| 医師 ヴィンセント >>68 ヘンリエッタ そりゃ、人狼は白黒が判っていて、かつ仲間とも腹蔵なく相談出来るんだから、狂人と比べれば結社員の目星はつけ易いでしょう。 |
(135)2005/08/16 21:05:03 |
| 美術商 ヒューバート >>132 それをいったら守護者だっていつまで生きているか分からない。むしろ、期待してたら速攻墓下いってたという可能性もあるからな。そーいう意味では確実に「いなくなった」と分かるクインジーがやられたほうがまだまし。一匹でも狼が見つかっていればな。 まー、それにだ。アンケートやライン予想をごまかす気はないので、フェイクといっても、それは私の考え方とか、そういったものになってくるかな。クスクスクス。 |
(136)2005/08/16 21:05:21 |
| のんだくれ ケネス >>139 客観的はちょい表現が悪かったな、確かに俺が言うと印象操作と取られてもしょうがない。 ただ黒を占いたいはずの占い師が白が出る可能性が高いまとめ役占いを希望するのは俺はあまり納得がいかないんだ。 もちろん占い師以外なら全然普通でなんとも思わないよ。 |
(144)2005/08/16 21:20:53 |
| 交易商 ベンジャミン >>123 喉がイカれて声がでなかったっていうのは 見逃してたでやんす、悪かったでやんす。 だけど、それなら遅れただけ、テストもせずに まず自分が占い師だ！ というのが本当だと思うでやんす･･･ ってことでヒューさんの内訳は今のとこ 変わらないでやんす。 |
(145)2005/08/16 21:21:44 |
| 書生 ハーヴェイ >>142 僕としては結社がいたとしても解除しないで欲しいな。襲撃があったとして盾になれる可能性があるしね。 |
(146)2005/08/16 21:22:38 |
 | 牧童 トビー みんなこんばんは。 ちょっと余裕がないけどアンケートにだけは答えておくよ。 ■1．▼吊り希望（理由必須）(かんちょう） グレンおじさんにするよ。静かな人を減らしてくのがいいみたいだけど、僕やベンジャミンおじさんは静か過ぎるからこれから話すことが増えるかもしれないよね？でもはじめからそれなりな人は最後までそれなりなんじゃないかな。 ■2．●占い希望（理由必須） 僕はケネスおじさん。結局結社でもないみたいだし、結果的に占いも回避してるよね？白印象ももらってるみたいだし。 気軽に後で吊ればいいとか言う人もいたみたいだけど、そんな余裕が後後あるのかな。だからできれば今日占って欲しいな。ダメなら僕も諦めるよ。 ■3．占い師真贋・内訳の予想 ヴィンセントおじさん 狂人＞真 ヘンリエッタ 狼より ヒューバートおじさん 真＞狂人 とっぴなことをするのは本物の人か狂人のどっちかじゃないかな。 後、時間に遅れてまでＣＯするのは疑われる要素になることを上回る必要性があるからだと思うから、今のところヒューバートおじさんが本物に一番近いと思ってるよ。 |
(147)2005/08/16 21:23:39 |
| 医師 ヴィンセント >>138 ルーサー 信頼を得るためにすべきなのは、皆からの質問に真摯に答えること、そして真面目に考察して狼を探すことだと思ってるよ。 |
(149)2005/08/16 21:24:36 |
| 双子 ウェンディ >>131 ハヴェあにぃ、ごめん、追従は単なるイメージで（笑） 議事録読み返してなかったので「追従してたような気がした」だけですの。時間がある時に議事録はちゃんと読み返します。追従発言で気を悪くしてしまったらごめんですの。 |
(152)2005/08/16 21:25:33 |
| お尋ね者 クインジー >>147 これから話すことが増えるかもしれない、 というのは自分から言うことじゃないと思うんですけど……（笑） 意外にこなれてるように見えて猛烈に吊りたくなってきたから、どうせならもう少し踏み込んだ考察お願いしたいんだが、このまま風のように消えるというのか。 せめていつになったら「考察ができそうになるのか」だけ答えてくれないか？ |
(156)2005/08/16 21:31:15 |
| 流れ者 ギルバート >>143 さんきゅー。 俺も人狼の時、仲間売りは理由内容で調整するわな。 あんたの真偽考察してて、すげー気になる点だったんだよ、昨日のメイ占い理由のこじつけくささが。ここ、占い師考察で言うから、ちょっと待っててなー。 |
(158)2005/08/16 21:32:23 |
| 双子 ウェンディ 今日の皆の意見を聞いて、ウェンも考え直しましたの。 まず吊りに関してですが、ウェンは寡黙吊りはあんまり好きではないですの。確かに後に情報を引き出せない分不利なのは解るんですがー。でもまだ序盤なので寡黙を吊る余裕はあると思いますの。ハヴェあにぃは今後の発言で見極めたいと思いますの。なので吊り先は ▼グレン に変更しますの。 占い方針についても皆色んな意見がありますの。ウェンは怪しいと思った人を占いますの。なんだかウェンの疑いの種になっている「味方なら心強い、敵なら脅威」な占い方は序盤しか使いませんの。概ね明日か明後日以降は徹底的に黒狙いで占いを挙げますの。でも今日はまだ余裕がある時期。メイあねぇはある意味輝く白さを持った人、だからこそ占いたいと思うんですの。本当に怖いのはこういう白狼ですの。だから占い先は変更無しで ●メイ |
(165)2005/08/16 21:41:42 |
| 医師 ヴィンセント >>163 ハーヴェイ 占い師の内訳が真狼結だったら、狂人が騙ってないことになるし、ちょっと考えにくいと思う。可能性は否定出来ないけど、あまり考え過ぎても仕方ないんじゃないかな。 |
(171)2005/08/16 21:52:21 |
 | 学生 メイ ■2．●ギルバートさん メイの中ではー今灰の皆の位置づけは、以下のようになるのだ。 ＜推定白＞ケネス：まとめ立候補の行動差し引いても、その後の発言みて白いと思ってる。 フレディ：超多弁の長文投下、ステルスしてる狼だったらメイはその努力にびっくりなのだ！でもってその多弁で自分を白く見せようとかそういう意図を感じなくて、何か言いたいこと言ってる感じがメイ的に白印象。 リック：ちょっとロクでもない理由だけど、CO時に不在でおき楽極楽に最後にCOしたのが白印象。後まぁ言葉がストレートなとこが…。 ＜占いたい灰＞ギルバート・ウェンディ・ハーヴェイ 3人ひとくくりにしてもいいかな？何か特に白くもなく、黒くもなくって感じの3人。ウェンディは3人の中では白寄りにみてるかも。で、ギルは3人の中で何となく黒よりなので昨日に引き続き占い希望。 |
(174)2005/08/16 21:55:39 |
| 流れ者 ギルバート 先に言っとくが、俺の多弁・中庸・寡黙の認識は、 発言数でもポイント消費でもなく、内容だから。 そこんとこ前提でよろしくな。 ■1．▼ベンジャミン 寡黙と認識してる奴ら（トビー・ベン・グレン）の中から、 一番白要素の少ない奴を選んだぜ。 グレン：初日アンケ（>>1:63）にて、結社両潜伏希望。 ケネス非占いを、一番最初に提案。 以上から寡黙〜中庸の中でも白印象。 ただ、白印象がこれだけなので、 今後喋ってもらわないと困る。 トビー：印象としては、寡黙で掴みづらい。 初日アンケートでは、結社1COを希望。 >>1:194 での、占い師相互占いは慣れていない 村人の印象を受ける。が、初日からのアンケ回答内容は、 このゲームに全く慣れていないようには見えない。 疑いが噴出するほどの不均衡、というわけではないが。 クインジー確定後も、まとめ役前提のケネス占いを 却下しなかった。（参加時間の問題か？） |
(184)2005/08/16 22:11:01 |
| 流れ者 ギルバート ベンジャミン： >>1:193 ケネス立候補後も、結社のCOを希望。 まとめ役決定後も、ケネス占いを主張。 ケネス占い自体を主張するのが、黒要素だとは 思っていないが、白要素にもならないとも 思っているよ。 そんなわけで、ベン吊り希望。 トビーまじ急がしそうで、吊ってやりたくもあるがね。 ちなみに、多忙騙りはプレイヤーとして軽蔑するので、 それだけは憶えておいてくれな。信じてるからな。 |
(185)2005/08/16 22:11:07 |
| 流れ者 ギルバート ■2．フレディ 多弁の中でひっかかってるのが、フレディだね。 理由は、一つが【初日アンケート】。 >>1:60 ケネスがまとめ役立候補した後で、結社の1COを 希望していること。他の者ならいざ知らず、 フレディという多弁・提案型の人間が、 まとめ役立候補状態でさらに結社を募るのには、 違和感を感じるね。 |
(187)2005/08/16 22:11:28 |
| 流れ者 ギルバート 【過剰に説明的である点】、 >>1:198 〜200 ケネス占いについて、説明しないでもわかりきったことを 詳細に説明してくれたね。親切なのかもしれないね。 けれど、詳細な説明ってのは白印象を得やすい。 しかも説明は疑いとは違うから、疑いされる危険がない。 ＝労せずして信頼を得やすい。 俺が狼ならばやるところでね。 んで最後に、 【昨日の二択：ハーヴ占い希望について】 狼になったつもりで考えてみてくれ。 初日の占いは、占い先になったからって、 確定白になる前に食うことができない。襲撃がないからね。 ハーヴとルーサー、確定白になって、 狼が怖いのはどっちだ？？ ま、ルーサーだろう？ だから、ハーヴ占い希望は、黒要素。 ハーヴが狼ならば、狼は当然ルーサーを希望するだろうから、 逆に白要素になるがね。 |
(188)2005/08/16 22:12:11 |
| 流れ者 ギルバート ■3.占い師真贋・内訳の予想 真：ヒュー 狼：ヘンリ 狂：ヴィン ヘンリエッタ： 白狙占い提案は、もしエッタの嬢が占い師だとしたら、 信頼を地に落とす発言だぜ。反省してくれ。 白狙ってる間に食われちまったら、どうしようもない。 じゃあ、エッタの嬢は食われることに危機感を 抱かなかった、うっかり占い師か？それは違う。 エッタの嬢は、>>176 で、占い師の早期襲撃に ついて触れているからな。気づかないわけがないんだ。 占い回避的なCOをしたこと、 後述するがヴィンセントが狂人的であることから、 ヘンリエッタは狼に近いと思っているぜ。 |
(190)2005/08/16 22:12:27 |
| 流れ者 ギルバート ヴィン： 初日の速攻COは、狼ならばやらない、とは言えないと思うよ。 それは、独断専行狼の存在を否定することになってしまう。 でも、俺は医者は狂人だと思っているね。 理由は、初日の占い希望だ。最初がクインジーで、次がメイ。 俺はこの二人に白印象があった。 （昨日の占い希望時に言ってるから、確認していいぜー） まあ、俺と医者は違う人間だから、純粋に黒っぽいと思ったのかもしれない。 だが、昨日、メイクイに白印象持ってた 奴は多いんじゃないか？ んで、白印象のついている奴を占いたいって、 それは狼を占い希望に出したくない狂人的な発想だ。 狼ならば真実が見えているんだから、 もっとスケープゴートになりそうな奴を 尤もな理由挙げして挙げればいい。 つわけで、医者は狂人予想。 |
(191)2005/08/16 22:12:45 |
| 酒場の主人 フレディ >>181 まず、開始すぐにアンケートに答えるという「行事はこなしておく」という態度。 最低の事はやりつつ、時間が出来たら（予定であろう）、がーっとやろう、みたいな感じ。 それこそ、ルーサーとかが何度も喚起して、発言せいと言ってるのに、マイペースなとこ。 狼だったら、トビーさいてー って感じだ。 |
(193)2005/08/16 22:14:16 |
| 学生 メイ >>181 ルーサーさん うーん、具体的ねぇ。ウェンを白寄りに見てるのは、あたし占いに拘ってるからかな？（誰か1人を疑うって姿勢が村人っぽく見えた）ギルを黒寄りに見てるのはあたしが村人かどうかわかんないのに、ウェンのあたし占い希望に対してツッコミ入れてるとこかな。 でもまぁ理屈じゃないんだ、これが理屈って感じなのだ。 |
(194)2005/08/16 22:16:15 |
| 美術商 ヒューバート >>193 だーがーよぅ。そーいうパターンで狼だったらマジで腹たたないか？私、今日は吊りに上げてないが、明日あたりぶら下げたい気満々だぞ。 占ったところで、能力者襲撃のオトリぐらいにしかならん。しかもかなり狙われそうにない。 どーせオトリ作るんだったら、もうちょっと狼が狙いたくなるやつを占いたい… |
(200)2005/08/16 22:21:44 |
| 双子 ウェンディ >>198 ケネスあにぃは単なる灰色さんですの。 ベンおじちゃんが念を入れてケネスあにぃを占いたいというのが逆に不思議ですの。ケネスあにぃは既にまとめ役を降りているから、単なる灰として見て良いんですの。 ケネスあにぃがまとめ役に買って出るアグレッシブ狼さんかもしれない、という不安も解りますの。ウェンはケネスあにぃの今後のお話とかで、占い・吊りに挙げるという可能性だけ提示しておきますの。 |
(202)2005/08/16 22:23:10 |
