 | 見習いメイド ネリー >>195 狂人に見えないのって客観的にみて白っぽいからって言う理由？理由として弱くない？ 私がそうすることで狼にみてもらいたい狂人ってことは考えなかった？昨日の時点では吊るならネリーって感じだったしそれなら狂人として作戦大成功じゃん。 まあ私は真だけどさ。 |
(201)2005/08/11 00:32:28 |
 | ごくつぶし ミッキー ごめんねラッセル。 まだ頭が上手く働かないので、突っ込みだけしか入れられそうにない。 |
2005/08/11 00:32:48 |
| 見習いメイド ネリー >>198 きーたーきーたーよー |
(*72)2005/08/11 00:33:48 |
| ごくつぶし ミッキー ・・・こいつの思考過程は普通に俺と似通っているなあ。 昨日言った「ウェンディとソフィーについて何で誰も言わんの？」から俺の思考を読んだ狼かもしれないが、かなり信じてみたくなる。 |
2005/08/11 00:34:08 |
 | 学生 ラッセル >>200 いや、僕もハーヴェイ・キャロル待ちだよ。 ウェンディは無理しない程度に待ってる。 どのみちみっくんには最後に答えてほしいし、揃わない場合は時間ギリギリで良いと思ってるよ。25時を締め切りにしたのは僕なんだから、悪いとか思う必要はない（微笑） |
(203)2005/08/11 00:34:29 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>198 あはははははははははは（喜 |
(*73)2005/08/11 00:34:45 |
| ごくつぶし ミッキー まあ、俺は●ソフィーで▼ウェンディがやや強いが。 ウェンディが守護ってのはあんまり無さそうって言う消極的理由だから、なるたけ変更したいところ・・・ |
2005/08/11 00:37:04 |
| 学生 ラッセル というか占いと吊り希望がかぶる罠。 何かハーヴェイって僕と思考かぶりまくりで逆に怖いな・・・。 まぁ割と白く見てるけど。 かぶってるっていう理由はあんまり関係なくね。 （意見がかぶるだけじゃ白要素にならない） |
2005/08/11 00:37:50 |
 | 村長の娘 シャーロット ■５のメイちゃんの考察にちょっと追加なんだよ メイちゃんは意見をいっぱい言ってくれてるし、議論を全く恐れてない事からも、やっぱり狼印象は薄いんだよ ただ今日の>>87とかは、言わなければ聖痕者の中の狂人さんは委任アピールに気付いてなかったかもしれないから、それをメイちゃんが教えたって風にも邪推出来ちゃうんだよ（それに対する確実な防御策は今の所考え付かないし） シャルの邪推だったらごめんね、メイちゃん けどそんな理由で、シャルはメイちゃんの発言内容自体は白黒でプラスマイナス０かなって思ってるんだよ |
(205)2005/08/11 00:38:03 |
 | 学生 メイ 聖痕者に狼いるなら、相方はハーさんだろうな…。 で、シャロさんの>>163を聞きたいんだけど、 ＞主にＣＯ順からの判断なんだよ。 って言ってるけど、主にも何も、ＣＯ順のみで判断してない？ あと、印象とかまったく触れてないけど、何も無いの？ |
(209)2005/08/11 00:41:24 |
 | 新米記者 ソフィー またおなか痛くなってきた（汗 頭まわれーーーーじぶん。 |
2005/08/11 00:42:09 |
| 学生 メイ |
2005/08/11 00:44:08 |
| 新米記者 ソフィー 今日は占い先は守らなくてもいいかな… パンダが出れば私は吊られなくなるでしょうし、確定白ならラッセルくんの霊能結果も役に立つでしょうから。 |
2005/08/11 00:53:25 |
 | 酒場の主人 フレディ >>201から再度ネリーの発言を全部見てきたけど… ダメね、やっぱりどうしても狂人には見えナイワ〜。 ついでに、これぞ狼っていう発言もやっぱり見つからなかったワ…orz しいて言うなら、暗に狼を探してる気配が全くしない。 発言に余裕が感じられるワ、その辺が狼要素ったら狼要素なのヨね…。 勘と言われれば仕方が無いけど…。 |
(213)2005/08/11 00:56:02 |
| 酒場の主人 フレディ ま、途中から思考停止してるのが敗因なんですけどね。 だって、能力者2の疑い抱えたまんま灰から吊るなんて考えられないよ〜。 |
2005/08/11 00:58:34 |
| 学生 ラッセル 中の人がキャンブリックティー中です。 リアルでは結構疲労困憊気味なので・・・。 そもそも日本茶詳しくないんだ、バカー！（誰に言ってるんだ） ※キャンブリックティー 簡単に言うとハチミツミルクティーです。 備考：【ものすご〜〜〜〜く甘い】 |
2005/08/11 01:01:16 |
| ごくつぶし ミッキー これだけは先に投下しておくんだな。 ■1：狂人が先走って黒判定を出すことによって、占い師の真贋に議題を移させないため。ひいては村にプレッシャーを与え続けるためなんだな。 とはいえ、灰喰いとしては確実な常套手段なんだな。 ■2：これは、後で占い師を吊ることを考えた場合、一手で真贋が確定させられる可能性が高いんだな。 狼は偽判定しかできないけど、狂人は誤爆がありえるんだな。占い先襲撃が起こせないのもメリットなんだな。 また、これに狼が対抗出来る手段としては、占い師襲撃くらいしかないんだな。それをしてくれば、結果として潜伏先を狭めることになるんだな。 つまり、最善手ではないけれど、占い襲撃がなければ後々に生きる占い方法なんだな。占い襲撃はまだ狼にとって不本意だろうと思うからこそだったんだな。 |
(214)2005/08/11 01:01:51 |
| 見習いメイド ネリー >>215 どき。どきどきどき |
(*74)2005/08/11 01:05:33 |
| ごくつぶし ミッキー >>217 例に出したような形で実践したとするんだな。 （例）コーネ→キャロル メイ→コーネ キャロル→メイ 全員が白だししたとする。それで、コーネを吊って黒だったとすれば、メイも偽になるんだな？全員が黒出しなら逆に、吊って白判定は偽の証になるんだな。 逆にメイだけが黒出しで、残りが白だしとしてみる。この場合、キャロルもメイ白から、狼が中にいる限りはコーネ黒と同義なんだな。これでコーネ吊って、コーネ白だったら・・・２人とも偽になると言うことなんだな。逆に黒だったら、狂人が誤爆しただけで狼吊れてるから問題ないんだな。 これやらずに占い師吊りで白が出ると、占い師同士でもう１人が黒だった！と主張する水掛け論になりがちなんだな。水掛け論は客観で判断しようが無いので嫌いなんだな。 |
(222)2005/08/11 01:13:32 |
| 酒場の主人 フレディ >>222 ふむ…確かに興味深い情報かもしれないけど…。 でもこの占いは占い師吊りの時まで霊能ラッセルの生存が不可欠だと思うワ。 ラッセル坊やが途中で襲われたら、この占い自体まるまる無駄になっちゃう気がするんだけど…。 |
(228)2005/08/11 01:19:21 |
| 学生 ラッセル まとめ役って意見言えな過ぎて切ないな。 もふぅ('A`) |
2005/08/11 01:21:38 |
 | 書生 ハーヴェイ ■５：聖･･･真ネリー＞フレディ狂 真狼だとすると逆転するんだけど、真狂だと思ってる以上こっち。 リアクションや発言に自信の差を感じるっていうのが一番だね。フレディが真ならどうも煮え切らないし、>>48の頭の言い回しって言うのは私には本気で引っかかるよ。思わずでてる感じだからね。 |
(231)2005/08/11 01:21:50 |
| 村長の娘 シャーロット うあーん！ 愛猫が危篤状態で泣きそうなんだよ〜＞＜ うぅ、いっそさっさと吊ってもらってつきっきりでいてやりたい・・・・＞＜ あう〜、あう〜、いやー！！！＞＜ |
2005/08/11 01:23:31 |
| ごくつぶし ミッキー |
2005/08/11 01:24:29 |
| ごくつぶし ミッキー まとめ役がこれどう？って率先して意見引っ張っちゃうと、村に奇策を強いる感じがするから嫌なんだよね。 だから２日目はまとめ役やりたくなかったっていうのが本音。 |
2005/08/11 01:25:56 |
| 学生 ラッセル 遅くなったの気にしてそうなので。。。 |
2005/08/11 01:26:24 |
| 新米記者 ソフィー おなかいたいい、まともにPC向かえない（汗 トイレ行ったりきたり。 |
2005/08/11 01:28:22 |
| ごくつぶし ミッキー まとめ役が奇策提示するのは気が引けるからと、表でもっと表現できなかった僕が無いんだな。 それに、もっと堅実にいけるならその方がいいんだな。>>2:716は結局奇策なんだな。 |
(235)2005/08/11 01:28:54 |
| 書生 ハーヴェイ ■５：論理的な面からの考察は出来ていないが･･･ メイ･･･狼には見えない。真か狂かは微妙。4日目聖痕喰いのときなんかもそうだったけど、他を見ていてもあまり作為的な印象がない。 キャロ･･･こっちは真には見えない。そもそもがあまり印象がないんだよね。喋ってるって覚えはあるんだけど･･･。 コーネ･･･彼は狂人には見えない。自信のある真か、狼か。いずれにしろ狂人が持つ自信というか行動とは違うものが感じられる。わからない、という立場にある人では無さそうだ。 ただ、ソフィーが最黒に挙げてるのが実はすごく黒要素なんだよね、私としては。 そこら辺込みで、メイ真・キャロ狂・コーネ狼が現在の予想。 |
(236)2005/08/11 01:31:46 |
| 新米記者 ソフィー ラッセルくん、私を吊ると「あんた死ぬわよ」（誰） ほら、私が襲撃回避させてあげるから！ｗ |
2005/08/11 01:34:15 |
| 学生 メイ 母さんやりました、真占い師の可能性が一番高いそうです。 って、狂人がそれじゃだめだね♪ |
2005/08/11 01:36:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>238 いわゆる仲間切り。 |
(239)2005/08/11 01:37:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 直りましたでしょうか？ |
2005/08/11 01:37:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>239 四文字ー！ |
(*75)2005/08/11 01:38:28 |
| 学生 ラッセル えと、時間短縮（？）のために意見挟んでみるね。 >>2:716に関しては、奇策だと思うけど僕はやってみても良かったかなって思ってるよ。ただ、やっぱり今日だと危険だってことで、今回はやらないことにした。反対も多いしね。 ごめん、みっくん。 ただ、他の村でこういう事態になればやってみたいね。 フォローとかじゃなくて本心ね。 |
(240)2005/08/11 01:39:52 |
| 見習いメイド ネリー >>*75 ハーヴェイなんてそんなもんだよ。 |
(*76)2005/08/11 01:40:17 |
| ごくつぶし ミッキー ■4：▼ソフィー 二つとも黒でなければ、ウェンディは吊ってしまっていい気がしたんだな。メタで言うなら、いっそ楽にしてやった方がいい気もしたんだな。 ただ、現状ウェンディ黒と断定する材料がなく、昨日までのソフィーがあまりに情報少ないのが気にかかるんだな。 ■5：聖痕に狼がいる場合、コーネ狼 メイ真 キャロ狂 灰に狼がいる場合、コーネ真 メイ狼 キャロ狂 ■6：シャロは、状況的には黒くないんだな。ただ、限定条件下では黒くなるんだな・・・でも、まだはっきりと考察しきってないので断言できないんだな。 ■7：ハーヴェイ。思考的にも僕と似たものを感じるんだな。判断材料は違うみたいだけれども。昨日の状況で聖痕吊りに合わせなかったのもややポイントなんだな。 |
(241)2005/08/11 01:40:51 |
| 見習いメイド ネリー >>241 いやーん |
(*77)2005/08/11 01:42:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>242 おやめなさーい！！！ |
(*79)2005/08/11 01:44:27 |
| 見習いメイド ネリー >>242 いやーん |
(*80)2005/08/11 01:45:07 |
| 新米記者 ソフィー 誰か私が守護者っていう雰囲気を察してー！！ …狼に見つかるとやばいけど（笑） |
2005/08/11 01:46:02 |
| ごくつぶし ミッキー |
2005/08/11 01:48:29 |
| 酒場の主人 フレディ キャロル吊りかしら… それは予想外だったわー！ |
2005/08/11 01:49:39 |
| 見習いメイド ネリー >>245 キャロ吊り？ |
(*81)2005/08/11 01:49:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*81 っぽいですねぇ、なんとなく |
(*82)2005/08/11 01:50:40 |
| 酒場の主人 フレディ ていうかホント昨日の時点でネリー吊りたかった！ こうなるのが何となく予想できてたのよー！ばかー！ |
2005/08/11 01:50:41 |
| 学生 メイ …キャロル吊りだな。 |
2005/08/11 01:51:45 |
| 新米記者 ソフィー おなかいたい…昨日から治ってない… トイレ行ったりきたり。 |
2005/08/11 01:56:20 |
| 酒場の主人 フレディ �性澄� Rpなんて余裕のある人間のできる事よー！ 正直追い詰められながらRpなんて�世世錙次� |
2005/08/11 01:56:35 |
| 見習いメイド ネリー >>*84 思ってる可能性高いだろうねえ・・・ |
(*85)2005/08/11 01:59:06 |
| 学生 ラッセル というわけで仮決定いくよ。 【占い＝●ウェンディ 吊り＝▼ソフィー】 占いの発表順は本決定の時にでも。 選んだ理由： 集計上、ソフィーとウェンディはどちらも吊り票が3。 だから、僕の一票追加で▼ソフィーにしたのもあるけど、占い票も3票獲得してると共に「最も白だと思う」、にウェンディが一票入ってるのも考慮。（一票入れたのはメイ・・・占い師候補だけどね。） 占いに関してはソフィー・ハーヴェイが3、ウェンディが2。 ソフィーは仮決定では吊りだから消去。 ハーヴェイ3でウェンディ2なのに何故ウェンディかって言ったら、吊り票が3入ってるから。つまり占いも思い切り黒狙い。 ここまでで質問あるかな？（反対意見じゃなくて、質問ね。） |
(246)2005/08/11 01:59:19 |
| 新米記者 ソフィー いたたたたおなかいたい。 けどラッセルくんに守護者として言わないと。 「あんた死ぬわよ」（何） |
2005/08/11 02:00:44 |
| 酒場の主人 フレディ あーもう！ ダメダワーだメダワーだメダワー！ 真剣に考察やったら仕事が出来なくなる！ その場その場の思いついた事を述べてれば不利になる。 どーーすりゃいいのよーあたしゃー！ |
2005/08/11 02:00:44 |
| 酒場の主人 フレディ >>246 うわ！普通だ！ |
2005/08/11 02:02:10 |
| 村長の娘 シャーロット ラッセルくん>>246 ラッセルくんがソフィーさん吊りで１票を入れたのは黒狙いの理由なんだね〜？ 具体的な理由は言わない方が良いならなしでも良いけど、それだけ聞いておきたいんだよ （シャルが言う黒狙いじゃない理由は「ウェンディ不在だし、吊りより占いで〜」とかの事なんだよ） |
(248)2005/08/11 02:03:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>249 ラッセルは答えないほうがいいかもしれないね。 |
(251)2005/08/11 02:04:41 |
| ごくつぶし ミッキー >>250 ハーヴェイはシャロを白く見てる視点である以上は至極真っ当だね。 |
2005/08/11 02:06:35 |
| 学生 ラッセル とりあえず先に仮決定はとりあえずこれで提出しとく（汗） 本決定は本日24時。仮決定に不服がある人はたっぷりある時間を利用して説得してほしい。勿論●▼本人もね。 で、ここからちょっと重大なお話。 この村では【決め打ち】というものがどこかで必ず必要なのはわかるよね？能力者だけでなく灰での決め打ちも有りじゃないかなって思う。 最も白だと思う人において、 みっくんとメイ以外は【全員シャーロットを挙げてる。】 （メイがウェンディ、みっくんがハーヴェイ） 【シャーロットを人間（村or狂）と決め打つか否か】 を新しく議論してほしい。議題形式にはしないから、自由に。 |
(252)2005/08/11 02:06:36 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/11 02:07:33 |
| 学生 ラッセル >>247に関しては、シャーロットとキャロルの処遇に対する意見を聞いて色々考えたいなって思ってる。 当然、仮は仮だから本決定を変えることも充分にあるし・・・。 「仮」決定の段階だとまだあんまり公開はしたくないのが本音。 発言はここまでで一旦区切り。ごめん、わかりづらくて。 |
(254)2005/08/11 02:11:56 |
| 学生 メイ >>253 灰の中で、誰かを吊るならソフィさんになるかな。 |
(255)2005/08/11 02:12:26 |
| 村長の娘 シャーロット >>252 ・・・それだとシャルは議論に参加出来ないんだよ〜 とりあえずもう少し推理を煮詰めて、何か思いついたら言う事にするんだよ けど、ちょっと今家族の体調が悪いから、明日は出てくるの遅くなるかもなんだよ（ホットコーラで寝込んでる兄様の事じゃないんだよ） |
(256)2005/08/11 02:12:57 |
| ごくつぶし ミッキー 夢のお告げ(笑)が気にかかってシャロ白決め打ちができなくなってる・・・ ボーっとする頭で自分を納得させられる考察が建てられないからな・・・参った。 |
2005/08/11 02:15:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>248はラッセルくんに失礼な質問だったかもしれないんだよ けどディちゃんをメタな理由で占いにしたいって意見が多かったから、ちょっと心配になったんだよ シャルはそういう気遣いはむしろ失礼だと思うんだよ ディちゃんにもだけど、その代わりで吊られる人に・・・なんだよ |
(257)2005/08/11 02:15:51 |
| 酒場の主人 フレディ >>253 灰の中で吊るなら▼ウェンちゃんカシラ…。 正直▼ハーヴェイをしたい自分が居るけど、これは狂人狙い、黒狙いじゃないワ。 だから、黒狙いで吊るならウェンちゃん。 ハーヴェイはあまり狼には見えないのは皆と同感ネ。 |
(258)2005/08/11 02:16:04 |
| 見習いメイド ネリー >>*90 了解です。 |
(*91)2005/08/11 02:17:47 |
| ごくつぶし ミッキー フレディ狂と決め打ってる自分がいるんだよな・・・ 先のいくつかの発言で妙に疑わしくなってる。 |
2005/08/11 02:18:21 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/11 02:18:36 |
| 村長の娘 シャーロット ダメ〜 どうしても集中できない〜＞＜ 早くラッセルくんのお返事聞いて、皆にお返事出して、愛猫のところにいきたい〜＞＜ うあーん |
2005/08/11 02:20:06 |
| 学生 ラッセル とりあえずシャーロットの処遇やキャロルの真偽ってのは本人には答えにくいと思うけど、ごめんね。 キャロルは今全員に真だと思われてない事実を見て、可能な限り村を説得してほしい。君がもし真なら、偽だと決め打たないにしても信用勝負等で村の負けは確定するから。 シャーロットは自分に関しての意見で気付いたことがあればどんどん突っ込んだらいいよ。それと>>248はメタなことが理由じゃない、とだけ。 |
(259)2005/08/11 02:21:47 |
| 学生 ラッセル メタ好きじゃないんです、ハイ（爆） |
2005/08/11 02:23:41 |
| 酒場の主人 フレディ あー、ラッセル。 やっぱり>>258変えて良いカシラ？ ●ウェンちゃん ▼ソフィちゃん 今発言を見直したんだけど… こういうとウェンちゃんに失礼かもなんだけど、アタシと同じであまり討論の得意なタイプに見えないのヨネ…。 発言あらためて見ると、やっぱり白い印象だし… そういうタイプの人の白さって結構村人要素だと思うノ。 だから、判断のつき難いソフィちゃんの方を吊りに変更したいワ。 |
(263)2005/08/11 02:28:22 |
| 酒場の主人 フレディ めちゃくちゃ失礼デスネ。 申し訳アリマセヌ。 |
2005/08/11 02:29:16 |
| 新米記者 ソフィー さらに、これは強く感じたことです。 もしシャルさんが人狼なら、村人のわたしは相手側になります。コーラ飲ませたいはずです。今私コーラ飲みの流れですので、>>257は不要な言葉になります。 ですので、私からは再び白く…（笑） |
(269)2005/08/11 02:32:26 |
| 学生 ラッセル >>263 OKだよ ＆ 変更先了解。 議論してる間に白要素や黒要素に変化は生じるし、本決定までに占い・吊り希望が変わったらいつでも言ってほしい。 因みにメタな話で吊るんならウェンディだったよ、と先に言っておこう。楽にしてあげたいってだけで一人吊ってると、白だった場合、この村じゃ手数間に合わないよね。 |
(271)2005/08/11 02:32:52 |
| 学生 メイ ＞今日吊りでも、構わないよ。 これは、ちょっとおかしいね。 う〜ん、キャロさん狼なのかな？ どうだろうか？どうなのかな？ |
2005/08/11 02:34:14 |
| 新米記者 ソフィー あと、シャルさん自身がハーヴェイさんへ考察したこと（>>189） これはシャルさんの正直な本音と思いました。これも白要素ですね。 |
(272)2005/08/11 02:35:51 |
| 村長の娘 シャーロット とりあえず、お返事の続きいくんだよ フレディさん>>182 えーっとね、フレディさん真なら、フレディさんの目から見て、ネリーが偽なのは当たり前なんだよね そしてネリーが真だった場合も同じなんだよ 対抗の事を怪しいって言ったり、対抗が狼さんっぽいとかいう理由を挙げたりする方が、灰から狼さんを探すより楽なんだよ だって灰を怪しいって言って吊り候補に挙げて、その事でその人に反感を持たれる心配もないし、最初から怪しいっていうか黒サイドってわかってるから、誰が怪しいのかさえはっきりしない灰に比べて、その黒い部分とかを探し易いんだよ だから対抗のフレディさんの正体について考察をしつつ、きちんと灰についても吊り候補を挙げて考察を出してるネリーの方が信用出来るかなって思ったんだよ 昨日灰より聖痕にこだわっちゃったシャルが言っても説得力ないけど・・・orz |
(274)2005/08/11 02:37:23 |
| 学生 メイ しかし、真よりで見てくれてる割には、 シャロ＋コネ誰もあげないのはなぜ？ やはりあれか、そんな単純な事は無いってことか。 あと、村側視点で考えてるのに、みんなと意見が全然違うね。 |
2005/08/11 02:40:34 |
| 新米記者 ソフィー 挑発しちゃったかもー（汗 これいじょうは止めましょう、わたし。 |
2005/08/11 02:41:23 |
| 学生 ラッセル 因みに僕はどうしてもシャーロットが白に見えないｏｒｚ でも独裁するわけにもいかないし。つかシャーロットごめん； ものすごく白く見える時もあるけど、どうしても疑念拭えず。 まぁどのみち、ココで決め打たなきゃ占いにも吊りにも上がらないだろうから、生きてるうちに【勝っても負けても】決めうちの流れを作りたかったってのは大きい。 ここで決め打つ流れを作ってシャーロットが白だったなら、戦犯は僕。だから皆は気にせず意見を言うんだーだーだー。 |
2005/08/11 02:41:47 |
| 学生 ラッセル シャーロットが黒だったなら、か。 何書いてやがりますか、僕。 っていうかぶっちゃけもう眠いんだよー！（笑） |
2005/08/11 02:42:25 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイさん>>215上Act シャルが議題解答書くのに一生懸命になってる間になんでシャル抱きしめられてるの〜！？ ハーヴェイさんはラッセルくん一筋じゃなかったの〜？ それに、ちゃんとシャルが意識して警戒を解いてる時じゃないと、危ないんだよ 無意識に見に染み付いた護身術が発動しちゃうんだよ ・・・良く見たらハーヴェイさんの左腕折れてるし 多分ハーヴェイさんならすぐ治ると思うけど、気をつけてね |
(277)2005/08/11 02:44:49 |
| 書生 ハーヴェイ >>275 それは私の感想だから、特に気にする必要はないはずだよ、きっと。 |
(278)2005/08/11 02:45:09 |
| ごくつぶし ミッキー 今日は発言数少ないなあ、自分。 まあ、Actで遊んでたからな。（その割には＠２７回） |
2005/08/11 02:45:45 |
| ごくつぶし ミッキー 「よく見たら折れてるし」 相手の状態を捏造するテクに乾杯！というかまあ、ＴＲＰＧゲーマーならよくやる手だけど・・・ |
2005/08/11 02:47:38 |
| 酒場の主人 フレディ >>274 シャロちゃんの考えは納得出来たワ。 もうアタシから言う事はこれだけネ。 言い過ぎで言えば言うほど怪しく見えちゃうかもだけど。 ネリーが狼だとすれば、占い真狂狂は考えにくいから、恐らく狼も占い師の中に居る。 だとすれば、灰からもっともらしい理由で吊り先を選ぶのは当然…。 その事だけは考慮しておいて頂戴。 |
(280)2005/08/11 02:48:34 |
| ごくつぶし ミッキー みんなが真剣な考察してる間に何やってるんでしょう、私。 |
2005/08/11 02:49:43 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/11 02:53:16 |
| 酒場の主人 フレディ 明日が難しいなー。 多分このままネリー吊りを言い続けるのは愚策…。 明日キャロル吊りを推して、キャロルが偽なら若干良い感じになるのカシラ。 真だとしたら、5日目で狂人は真が吊られた事が解るワネ…状況次第では6日目わおーんはあるかもネ。 仮に明日アタシが吊られたとして、狂人一人は灰の中だから恐らく5日目PPは無いか… それは避けたいけどね〜 |
2005/08/11 02:54:51 |
| 新米記者 ソフィー シャル→白決め打ちだから絡むネタがない ハーヴェイ→正面から踏み込みにくい ウェンディ→なかなか来ない（汗 結果的に、無理なんですよう。 |
2005/08/11 02:56:06 |
| ごくつぶし ミッキー ハーヴェイいいなあｗ 相手のＲＰに即座に切り返すあたり、ネタ師ですなあ。 |
2005/08/11 02:59:19 |
| 学生 ラッセル 何か僕。村内萌え女子順に吊ってるなｏｒｚ セシリア→ソフィー・・・ 次はネリーか！？（爆）←アホです。 |
2005/08/11 03:13:06 |
| ごくつぶし ミッキー こうだったら嬉しいな♪という占い師内訳とか聖痕内訳とかについて意見を求めたい・・・ でも、パッと見意味無さそうに見えるから真面目に考えてくれる人いなさそうなんだよなぁ・・・ 俺は、狼が困る戦法や議題を常に考えます。説明が足らないので、時として自分や村側が困ってしまいますが。 |
2005/08/11 03:19:30 |
| 学生 ラッセル 世界陸上遅いんだよー。 明日はちょっと11月の旅行に向けて旅行会社へ（爆） 他にもお盆諸々で早起きさ〜（涙） 世界陸上と審問で夜更かし→早起き というサイクルが続くと微妙に死ねる('A`) |
2005/08/11 03:21:05 |
| ごくつぶし ミッキー 関係無いが、ミッキーの安楽椅子は同時に車椅子。 体重移動だけで動けるスグレモノだが、段差や傾斜に非常に弱く、寝るにはこと不便な代物とか勝手に考えてます。 |
2005/08/11 03:21:32 |
| 新米記者 ソフィー 【キャロルさんについて】は難しいし言いにくいな…村のみなさんがきちんとした考察の上で私のコーラ飲みなら、私は飲むべきです。けれどこの状況で私がキャロルさんを論じれるか… なんとなく吊り回避に見えて（苦笑） 私はキャロルさんを狂が最も強いと引き続き見ていますが、その理由は寡黙だからというのが大きいです。 キャロルさん狂なら、COしておけば誤爆しないかぎりそれほどお話をしなくても吟味の対象になりえます。 COしないで灰として進むのは少なくとも積極的に話す必要がありますから、ここまでの話し方から、いちばんしっくりくる。と考えています。 キャロルさん狼なら…腕の立つ、話の上手な方に潜伏してもらって自らCOという線がありますね。 とはいうものの、キャロルさん狼なら吊られるわけにはいきませんから、もっと話すと思うのです。 正直、真なら押しが弱すぎるというのもあるでしょうか。 |
(291)2005/08/11 03:23:40 |
| 村長の娘 シャーロット だぁ〜！結局お返事コンプリートする自分が嫌だ！ 今夜は猫の傍で寝よう。 元気になって欲しいんだよ〜＞＜ |
2005/08/11 03:36:07 |
| 新米記者 ソフィー コーラ飲まされるかもしれないけど、ptは使い切る！ｗ |
2005/08/11 03:37:40 |
| 新米記者 ソフィー 村人なら抵抗してないけど、守護者だからほどほどに抵抗する自分がいる（苦笑 |
2005/08/11 03:52:43 |
 | 踊り子 キャロル 相変わらず深夜帰宅続きですよー☆ 眠いけど・・がんばるよ☆ ■1：ジェーン襲撃意図 グレー狭めないことと判定割れ＝占い師の真贋の確定を避けたかったからじゃないのかな？ ■2：>>2:716についてどう思うか 面白そうだね☆ キャロルはいいと思うけどいつやるのがいいのかが考えちゃうね☆ ■3：今日の占い方針＆占い先 ●→ソフィーちゃん このまま引き続きグレー潰して行きたいよ☆ ２日目の議事録読んだ時点でちょっとステルスちっくな位置にいるなーと思ってたし判定割れ出しやすそうだよね☆ 判定割れは占い師がふるいにかけれるから キャロルとしても割れてほしいトコだよ☆ |
(297)2005/08/11 04:12:04 |
| 踊り子 キャロル ■4：今日の吊り方針＆吊り先 ▼→ウェンディちゃん グレーから吊るか能力者から吊るか・・・ キャロルはまだ今日はギリギリグレー吊りでいいと思ってるよ☆ ウェンちゃん、ぶっちゃけ辛そうだよ・・・いろいろと。 ■5：能力者の内訳 コーネさん→狂人 メイちゃん→狼 ネリちゃん→狂人 フレディおばさま→真 狼（騙り）さんって必要以上に「信用」を得たがるんだよね☆だって最初から偽者だからね☆ 占い師の２人はキャロル視点でどっちがより信用を得ようとがんばってるかって言うとやっぱりメイちゃんなんだよね☆ 聖痕さんも同じ理由☆ でもフレディおばさまは２日目の議事録読む限り・・・やっぱり狂人っぽい気もするんだけどね☆ ■6：灰の考察 ハーヴェイさんとソフィーちゃんはちょっと判断に難しいから占っておきたいよ☆ ハーヴェイさんはキャロルがずっと怪しんできてるけど ここ最近の議事録をちょっと読んでみると・・・真っ黒か真っ白って印象かな？？ ウェンちゃんはいろいろ大変だけどがんばってほしいよ☆ 一番怖いのはシャルちんだよね・・・・もう確定白的な存在だしね。 |
(298)2005/08/11 04:13:01 |
| 学生 ラッセル 眠い（爆）一時帰宅。 実は今日キャロルを吊る気は毛頭ない。 皆の反応見たいだけ。 本決定で覆るならソフィーとウェンディが逆になる程度かな。 キャロル吊るなら明日以降。 |
2005/08/11 10:59:04 |
| 書生 ハーヴェイ 【キャロル偽は決め打ってＯＫ】 【シャーロット白も異議なし】 ただ、今日キャロルを吊る気はないな。シャーロットも言っているとおり明日でも間に合うのが一つ。 もう一つはキャロルよりもソフィーのほうが狼である可能性は高いと踏んでいるのが一つ、だね。 あと、さっきソフィーが変なこと言ってたなあ･･･ シャーロットを占ったらパンダになるだろうから･･･？ 逆だよねえ。シャーロットだけはパンダにならないよ、おそらく。 この状況でシャーロットに黒出したら偽確定でしょ。そこまで承知で狂人に黒出せって（例え他の誰を占っても）ってサインのつもりなのかもしれないけど。 シャロはまかり間違って狂人までだろうし。 皆白決め打っていいって言ってるくらいなのに、何でこんな発言が出てきたんだろうね。 |
(302)2005/08/11 11:15:04 |
| 書生 ハーヴェイ >>299 とりあえずキャロルは「狂人」みたいだから吊っても白しか出ないんじゃない？？ だったら先に黒だと思う占い師を吊ってからキャロル吊ればいいじゃん☆ ここら辺真の態度には見えないし、他の部分読んでても「狼だと思わせたい狂人」っていう感じかな、正直。 |
(304)2005/08/11 12:10:00 |
| 学生 ラッセル >>305 コーネとセットならソフィーな気がする（爆） ソフィーが黒ならコーネ黒、ソフィーが白ならメイ黒、 くらいには考えてるな、僕。思い込みは危険だけど。 さて、用事の続き続き。 出かけるのは多分1時半か2時頃かな・・・。 |
2005/08/11 12:38:29 |
| 書生 ハーヴェイ >>305 可能性として否定は仕切れないけど、まあそれは自分の眼力勝負の部分だからねえ。 あと現状ではコネ狼だろうと思って構えてるからその（シャロ狼の）ときはそのときっていう思いもある。 まあ、そこいらも含めてログ漁り中。 |
(306)2005/08/11 13:00:28 |
 | 資産家 ジェーン お昼の爆撃の時間ですわ。 とりあえず……今一番真実に近いのはフレディさんですわね。やっぱり真聖痕者なのでしょう。 狼としては口を封じたい所ですが襲撃は叶わず（２騙り時のジレンマですわね）、論破するしかありませんわ。 ネリーさん、頑張ってくださいね('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/11 13:16:25 |
| 資産家 ジェーン そして……狼予想を【コーネリアス・ネリー】に変更かしら……一番最初（１日目独り言参照）の予想に戻ってしまいましたわ。 コーネリアスさんは１日目の時点で『灰占い灰吊り』を希望していらっしゃいませんでしたが、今日のアンケ回答>>151から昨日とは一転、「その牙を覗かせた」といった感じですわね。 しかもワタクシ襲撃を「考え方が邪魔であったからでは？」と言い出したのはコーネリアスさんだけ。 他に誰も言わないので自分で言い出すしかなかった、と見えるのですわ。 １日目はネリーさんとのライン切り、そして本日は狂人かもしれない（と言いますか、気付いてくださいｗ）ワタクシを襲撃したのですから、やっぱりこのくらいのミスリードはしたいですわよね？ |
2005/08/11 13:16:34 |
| 資産家 ジェーン もう一つ気になる所。 ラッセル君がシャーロットちゃん白決め打ちしてもいいか、とおっしゃっているのは「ほぼ決め打ちの流れになったら、シャーロットちゃんを狼の生贄にする」つもりなのではありませんかしら？ 基本的に『占師に１・灰に１』と考えていらっしゃるのでしょうから「ここでシャーロット白決め打ちにしたら、本当に白だった場合、襲撃されるのではないか？ それならば灰が減るので悪くはない」と。 まぁ、正直な所、そう考えていただけると楽なんでしょうけれどもねぇ……。 狼は灰を減らしても立場的には何も困らない。むしろ減らしたら怖いのですわ。「やっぱり能力者に２匹……」と言う流れになる可能性が高いですので。 そう考えると一番減らしたいのは『確定白』 ここでシャーロットちゃん白決め打ちにするならばそれは確定白に近い立場です。絶好の襲撃対象ですわね。 こうして「シャーロットちゃんが襲撃されたからと言って、灰に狼がいないとは限らない」と言い訳が立つのですし。 |
2005/08/11 13:16:44 |
| 資産家 ジェーン ところで……前々から気になってましたが、ハーヴェイさん……ちょっと挑発的過ぎませんこと？ >>304下ＡＣＴなどは少々ヒドい気がしますわよ？ ……と、独り言がないので呻いてみるテストですわ('∀`)ﾆｺｼ ではワタクシはこのへんで、ごきげんよう。 |
2005/08/11 13:16:56 |
| 資産家 ジェーン 今日はウェンディちゃんに邪魔された！��('A`) まぁ、別に連投にこだわっているわけではありませんけれどもｗ |
2005/08/11 13:18:00 |
| 学生 メイ >>306 ただ、白決め打ちの流れになってるんだよね。 白決め打ちした状態で、今日の吊り＋占いがこのままで、 両方白だった場合、明日ハーさん吊りになるんだよね？（多分 ハーさんの印象は、あくまで昨日までのものだったし、 現時点では比較的白いんだよね。 で、気になるのが、シャロさんの決め打ちは必須なのかな？ ボクとしては、灰の一人のままで良いと思うんだけど。 （まあ、明日黒でたら何も問題ないけどね。 |
(308)2005/08/11 13:22:17 |
| 書生 ハーヴェイ >>308 ならんでしょ。というかさせない。 おそらく無いとは思うけど＜白白 そうなったら私が能力者と論戦になるだけ。（シャロより能力者狙いに行くかな、多分） 私吊りは規定路線でもなんでもないよ。 本来は決め打つ必要まではないでしょ。 私自身は自分でシャロ白だと思って（黒の可能性はまず後回しにして）推理してるけどね。 そこいらはメイはメイで好きに考えてていいんじゃないのかな？君が村側なら無駄な考えではないだろうしね。 |
(309)2005/08/11 13:50:11 |
 | 双子 ウェンディ ■1：ジェーン襲撃意図 狂人の黒出し防止と思いつつ でも、黒出し防止の為に灰を襲撃できる余裕がある＝疑われて無い人が潜伏狼？？ って、ちょっと思ったの ■2：>>2:716についてどう思うか 占い師が真・狂・狂の場合だとびみょー 確定情報は増えないと思うの でも、占い師襲撃の可能性はあるかも？？ もしやるなら、灰（守護者候補）が多い内にやった方が良いと思うの |
(313)2005/08/11 15:56:26 |
| 双子 ウェンディ ■3：今日の占い方針＆占い先 ■4：今日の吊り方針＆吊り先 議事録読んだけど、やっぱりディは今でも灰占い聖痕者吊りきぼー 灰はパンダになってから吊った方がお得だと思うから ●ソフィちゃん（>>2:522） ▼ネリちゃん（>>2:424）（聖痕者量吊り前提） ■5：能力者の内訳 占い師＝真・狂・狼、聖痕者＝真・狂で変わらず ■6：灰の考察 熟読出来て無いのもあると思うけど、灰の人の新しい情報は増えてないと思うの 一番情報が増えてないのは、ディに関してだと思うの……orz ■7：現在最も白いと思ってる人物（1名） 灰の考察も出来ないのに、答えられないの 正直、白いと思える人は一人も居ないの オンタイムで議論に参加できてたら、何か感じたかも知れないけど…… |
(314)2005/08/11 15:56:42 |
| 学生 メイ で、今更だけどネリーの>>2:172の、 ＞能力者確定を許してまでまとめ立候補するメリットがない 暫定白狙い。実際シャロさん狼なら、成功してるよね。 ＞それならもう一人は霊に行きそう その場合、占い師真狂・霊能真狼になるね。 狂がいきなり黒出してパンダ判定になった場合、 ライン作るか、見捨てるかの２択。 ラインなら、霊能の必要性は０なので、吊られる可能性が高い。 見捨てれば真占い師が確定。 で、当然確定黒もありえるわけだよ？ その辺をきっちり分かってくれてる狂人で、 白しか出さないのならそれもありかもしれないけど、 考えが分からない以上、危険だと思うんだよね。 けど、占い師真狼・霊能真狂は、あのＣＯ順だと難しい。 だったら、コネさんを一番最後に持ってきて、 狂人の潜伏を期待するか、３ＣＯにするかの２択。 だから、３ＣＯは妥当な結果だと思うんだけど。 |
(321)2005/08/11 18:41:30 |
| 学生 ラッセル 僕のグレスケと能力者真贋（今のところ） ◇ハーヴェイ＞ウェンディ＞シャーロット＞ソフィー◆ メイ真／キャロル狂／コーネ狼 フレディ真／ネリー狼 or フレディ狂／ネリー真 |
2005/08/11 18:44:30 |
| 学生 ラッセル みっくんがキャロル狂人を決め打ってる宣言しちゃったものの、情報を持たない村人としては「決め打ち」とまで言われたら不安になるのは当たり前かと思われる。 キャロルは2/3の「偽」の確率だとしても、シャーロット白を即座に認めてしまうのはどうだろう？死ぬ前に色々言い残したい。 キャロルの事で、シャーロットの反応はすごく人間くさい。 ハーヴェイも吊るなら明日から、って言ってるのは好印象。 逆に、コーネリアスが即吊りに持ってってるのが気になる。 多分キャロルが本当に狂人だとしても、今日は灰吊り灰占いが最善手だと勝手に僕は思ってる。（狂人＝結局人間だからね。） |
2005/08/11 18:55:42 |
| 学生 ラッセル ところでactがあと3回です。あ、でも22時で回復ってことは本決定後のRPは思いっきり出来そうかな？ 【今回いじる側目指して見事にいじられ側ですが('A`)】 とりあえずソフィーとウェンディの判定が出ないと、次の考察にうつれないくらハーヴェイが白く見える。シャーロットはどちらかが黒の時点で白いから、今は何も言うまい。 |
2005/08/11 19:00:01 |
| 学生 ラッセル ああ、あと、この討論の真の狙いは【ウェンディ黒出し】。 キャロルが狂人なら今の流れ的に吊られそうだし、吊られる前に必ず黒判定を出したがると思う。 こんな小細工しなくても明日あたり出るだろうけど。 シャーロットを白だと半決め打ち＝ハーヴェイ・ソフィー・ウェンディにの中に狼を作るしかない。ハーヴェイを積極的に黒く見てる人はいないよね。「占っておきたい」だし。 となると、ソフィーかウェンディで黒出さざるを得ない。 もしソフィーが黒なら、ウェンディに黒出しした時点で偽、と。 ソフィー白ならウェンディに人狼も黒出しするかも、とか淡い期待も考えつつ。淡すぎますかそうですかｏｒｚ |
2005/08/11 19:03:31 |
| 学生 ラッセル ソフィー白のウェンディ確定白だった場合は、とは言え、伏線結構張ってるからどっちか黒出ると思うんだよね。 ・・・まぁあてにならない罠だけど('A`) PP回避なら両白の場合キャロル吊りの灰占いだねぇ。 キャロル＝真が一人もいないってのは逆に気になるけど、 今日の発言を見て真っぽさを全然感じなかった。 狂人は吊られるのが仕事って言っても過言ではないから、それも有りかなって思うし。 今日は決め打たないつもりしてるけど、何となく決め打ってもいいかなぁとか思い始めてる('A`) |
2005/08/11 19:08:43 |
| 学生 ラッセル めげずに考察。 因みにソフィー黒ならコーネ黒ってのは根拠有り。 疑念を濃くしたのは実は「即キャロル吊り」への移行。 偽とわかってるからって言っても、今日キャロル吊って灰占いすると、3人灰が残る。あまり良い状況とは言えないよね。今日キャロル吊っても良い状況だと言えるのはキャロルが黒だった場合。 コーネリアスは●ソフィー▼ウェンディにしてる。普通に吊り票のたまってる二人だから、吊り先にするのはかなりリスキー。 よってコーネ人狼ならウェンディ人狼はやや排除気味。 で、コーネ自身はウェンディ＞ソフィー＞ハーヴ・シャロという順番で灰を疑ってるとも思える。2番目に疑ってるソフィーを吊って一番疑うウェンディを占えるってのに、狂人だと思うキャロルをあっさり吊りにするのはソフィー吊り回避に見えたかな。 |
2005/08/11 19:18:37 |
| 学生 ラッセル 因みに↑はどちらかが人狼なら、もう片方も人狼、っていう理論。どちらも白って可能性は当然あるし。 ソフィー白だった場合のメイ黒は・・・そんなに根拠ないんだけどね。ソフィー白のコーネ黒も当然有り得るし。 あ、今更胃が痛い（滅） |
2005/08/11 19:20:10 |
| 見習いメイド ネリー >>321 ３COがありえないとはいえないってのは分かるんだけど、暫定白狙いって結果的に今成功してるけど、初めからそれ狙っていけるかな〜って疑問に思うかも。 シャル占いやめて灰占いにしようって言うのは議論して決めたわけだし、占い先の決定がシャルって言うのもアンケートによる多数決で決めたし、自分占い回避で疑われて2日目に吊られる危険だってあった。 これ全部回避するのって相当大変だし（結果として出来てるけど）はじめからそう計算して立候補するのかなー それなら相当な賭けだと思うんだけど・・・ |
(326)2005/08/11 19:53:09 |
| 学生 ラッセル >>325 何か言いたいことすごくわかるんだけどねｏｒｚ 僕も最後の部分で「(;ﾟДﾟ)」ってなったし。 真なら「後一回は占わせてほしい」とか「自分は真だから決め打つのは待ってほしい」とか言い方は色々あったように思う（汗） |
2005/08/11 19:58:56 |
| 見習いメイド ネリー ぶっちゃけ滞りないコミット進行のためには▼キャロルですが。 |
2005/08/11 20:10:25 |
| 学生 ラッセル 襲撃はどうなるかな。 ジェーン・セシリア・ソフィー（orウェンディ）に守護がいたら僕は死ぬことになるとは思うけど。 今日の吊り先が黒の場合、GJ覚悟で僕襲撃の可能性が大。 ハーヴェイ守護だったら・・・RP的にアレだな(;´Д｀) GJがあってシャーロットが守護COしてきたら多分吊る（爆） |
2005/08/11 20:11:27 |
| 学生 ラッセル あ。ハーヴェイ（>>326下act）ありがとう。 コミットしといてって言うの忘れてた（汗） ウェンディとキャロルはコミットしてくれてるかな？（汗） いい忘れた僕が悪いんだけど、来たらまずコミットしてね。 ・・・もし今日更新出来なかったら僕のせい。ごめんｏｒｚ |
(332)2005/08/11 20:14:49 |
| 資産家 ジェーン そうそう、昨日の>>2:757で行った考察。 あれに追加ですわ。 聖痕者に狼が居た場合のメリットとして【意表をつくことが出来る】と申しましたが。 これを発展させると【可能性を示唆できるが、あくまで可能性の話。結局は占うか吊るかしないと情報は入らないわけなのでその意見を封じ込めることが割と容易。特に、対抗相手が強く推すと（現在のフレディさんのように）狂人疑惑をかぶせることができる】と言うことになりますわね。 恐ろしい作戦ですわ！ ……まぁ、デメリットはあそこで言ったそのままですから、それに対応した戦略で返されると即敗北が決まってしまいそうですが('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/11 20:17:16 |
| 学生 メイ >>326 ミッキー以外で、その場にいた人間は全員仮決定了解してたよ？ 論議で決めたわけではなく、流れの途中で、 シャロさんが灰占いだしてそのまま本決定しただけ。 まあ、ミッキーの意見にみんなが納得してるわけだね。 ミスリードだから、ミッキー今日襲撃されなかったかもよ？ ２日目も、早めに聖痕者吊り＋占いをだして、 それにコネさんも賛同してるしね。 まあ、ボクもほぼ白で見てるんだけどね。 決め打ちだけは、納得できないってこと。 |
(334)2005/08/11 20:19:43 |
| 資産家 ジェーン いや「前提としていた」ワケではなく「吊った時の情報にもなる」と言うことですか。 まぁ、ラッセル君が生きていることは前提としているようですが。 |
2005/08/11 20:27:08 |
| 学生 ラッセル 僕もシャロ決め打ち反対！（ぇ 明日どっちも白だったら多分真っ先に疑う（ぉ （スタンスのせいかもしれないけど、ハーヴェイ疑えない。） 言うまでもなくRPは関係ないよ。 |
2005/08/11 20:29:35 |
| 学生 メイ >>336 まあ、今日●ディちゃん、▼ソフィさんだよね？ どちらも白の場合は、●シャロさん ▼占い師（できればコネさん さらにどちらも白だったら、●ハーさん ▼占い師残りかな。 つまり、シャロさんを白決め打ちするよりも、 聖痕者に狼いない方を決め打ちたいかな。 けど、これボクが真決め打ち前提になるんだけどね。 |
(338)2005/08/11 20:35:56 |
| 学生 メイ （できればコネさん を、後から追加したからちょっと変になってるね。 |
(2005/08/11 20:38:17、学生 メイにより削除) |
| 学生 メイ >>339 そうだね〜、今日のアンケ回答したときは、 ハーさんの方が疑ってたんだけどね。 いまは、寧ろハーさんの方が白で見てるね。 だから、今日の占いは＋吊は、 ●シャロさん ▼ソフィさんか、 ●ソフィさん ▼マスター（ローラー）希望だね。 ん？、書き直した方が良いか。 |
(340)2005/08/11 20:43:39 |
| 学生 メイ やばい、狼殺る気まんまんだね。 これで、狼だと勘違いされるの期待してみる？ |
2005/08/11 20:47:04 |
| 学生 メイ しくじりましたorz これで、先に吊られないかな…。 |
2005/08/11 20:57:28 |
| 資産家 ジェーン う〜ん、このネリーさんとメイさんの一連の流れ。赤ログで打ち合わせ済みだったら面白いですわねｗ いや、ないでしょうけれども('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/11 21:07:39 |
| 見習いメイド ネリー >>*101 アンケの回答もあんま考えてないっぽいし、アレで真なわけがないよ。 |
(*103)2005/08/11 21:19:34 |
| 学生 メイ コネシャロで信じる。 違ったら、負けだね。 |
2005/08/11 21:30:59 |
| 踊り子 キャロル ぶっちゃけキャロルが真だと証明することは「判定」以外ないんだよね☆ 自分で言うのもなんだけど議事録すら読めないこの忙しさったら・・・夏はダンスも熱い季節なんだねー☆ これでも一応睡眠時間削ってがんばってるつもりだけど リアルタイムで議論に参加できないから恐ろしい議事録の多さに正直まったくついてけないんだよorz グレーの狼見つければ判定の割れ方次第では占い師の内訳もわかるから（キャロル視点ね） キャロルは一刻も早くグレー潰していきたいよ☆ その上でラッセルくんには絶対生きててもらわないと困るから狩人の存在も超大きいんだよね☆ ってことでやっぱり吊り希望は聖痕から吊っていった方がいいと思ったよー☆ ってことで吊り希望を→▼フレディおばさまに変更しておくね☆ やる気ない占い師でホントごめんなさい・・・。 って・・・やる気ないワケじゃないんだけどorz |
(347)2005/08/11 21:52:13 |
| ごくつぶし ミッキー 狼を黒判定出来るのは真だけじゃないから、妖魔がいない場合は占い師が判定だけで真を勝ち取るのは難しいんだな。 占い師＋霊能で初めて判定で真を勝ち取れるかもしれない、だからなんだな。 あと、>>299だけど、狂人っぽい占い師なら吊らなくても・・・というのは筋違いなんだな。現に、狼いないかもしれないけれど聖痕者を吊ろうという意見が出てるんだな？ |
(352)2005/08/11 22:19:45 |
| 資産家 ジェーン キャロルさん……狼でありませんように……（−人−） |
2005/08/11 22:25:45 |
| 書生 ハーヴェイ >>356 いや、それも解ってるけど念のためｗ |
(357)2005/08/11 22:32:23 |
| ごくつぶし ミッキー ナナメ読みでも一通りには目を通すようにはしてる。 でも、ナナメ読みだから細かいレトリックを見逃してしまうんだよな・・・多弁村の欠点だね。とはいえ、寡黙村は前提としての発言量が成り立ってないわけで・・・痛し痒し。 |
2005/08/11 22:34:25 |
| 見習いメイド ネリー >>*107 えーでも騙ろうよーっていってたじゃーん |
(*108)2005/08/11 22:51:33 |
| ごくつぶし ミッキー 続いてメイ＋シャーロット。 この場合、相方を占い師ＣＯ順でほぼ真っ先に挙げるのはデメリットに思えるんだな？実際、状況的にはそうそうありえるパターンではないんだな。 ただ、２日目はシャーロットの、今日はメイの提案がそれぞれ早いうちから議論の華となっているんだな。両者とも、「提案が出来る多弁」ということなんだな。 この２人が狼だった場合、村の方向性をある程度まで動かすことが出来るんだな。とはいえ、灰が提案をすると、まずは怪しまれて占われるんだな？でも、狼は占われるわけにはいかないんだな。 そこで占い師ＣＯすれば、占われずに当座の発言権を得ることが出来るというわけなんだな。 ただ、この場合は狂人が霊能に行ってくれる必要があるんだな。（シャロが占い後に吊られて確定黒になったらマズいから） 今回は霊能が確定したから不利になる構図だけれど、狂人に期待を込めて先走りＣＯというのは決して無い話ではないんだな。 |
(364)2005/08/11 22:57:27 |
| ごくつぶし ミッキー キャロルが狼だとすると、潜伏している相方に頼りすぎな気がするんだよな。だからまず狂でしょう。 |
2005/08/11 22:58:20 |
| ごくつぶし ミッキー 昨日までずっと咳で息が苦しかったよ。 とはいえ、熱が３９度近くまで行ってるわけじゃないから、まだマシだねえ。 今日は、咳のしすぎで喉が荒れたり胸が痛くなってきたけど、頻度自体は下がってきたのでいい塩梅。 |
2005/08/11 23:02:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>364 なるほど、そのような考え方もありますね |
(366)2005/08/11 23:02:42 |
| ごくつぶし ミッキー ふと、コーネ＋シャロがあり得なくないのを実感した。 なんでかって？以前、同じ形でまとめ役立候補した相方がいたからさ！尤も、あの時は俺が占い騙りした後だったが。 |
2005/08/11 23:04:37 |
| ごくつぶし ミッキー そして、勝った暁にはやってほしい。 「勝利のプリン！おいちい！」（またマイナーネタを・・・） |
2005/08/11 23:07:59 |
| 村長の娘 シャーロット みんな、こんばんわなんだよ〜 メイちゃん>>324 そっかぁ〜 ごめんなんだよ、聖痕ローラーは下策って昨日からの流れで思い込んじゃってたみたいなんだよ だったらメイちゃん偽ならやっぱり明日の吊りの時に指摘してれば手遅れだったんだし、あの発言を今朝してくれた方が良かったんだね 教えてくれてありがとうだよ〜 |
(370)2005/08/11 23:11:13 |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/11 23:17:52 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>372 それは偶然 |
(*116)2005/08/11 23:20:47 |
| ごくつぶし ミッキー 初日のアンケを見てみる。 フレディはアンケ答えずに聖痕ＣＯか・・・怪しいな。 んで、メイとコーネはやや安定気味な回答。ただ、メイは能力者ＣＯを推している・・・か。 |
2005/08/11 23:27:51 |
| ごくつぶし ミッキー >>374最後 そ、それは巡り巡って僕が死にそうなので遠慮して欲しいんだな。 |
(377)2005/08/11 23:31:56 |
| 学生 メイ ふむ、聖痕者ローラーしたかったのが最優先で、 仮に残ったらわお〜んしろってことだったけど、 思いの外好評価。 てか、潜伏誰だか分からないorz |
2005/08/11 23:36:56 |
| 見習いメイド ネリー シャル>>378 >>1:929より占い先 ハーヴェイ>>1:804●ジェーン フレディ（聖痕）>>1:807 >>1:813●ミッキー ネリー（聖痕）>>1:812●ジェーン コーネリアス（占）>>1:820●ラッセル ミッキー>>1:825●ソフィー メイ（占）>>1:884●ソフィー キャロル（占）>>1:887●ハーヴェイ セシリア メモ●ミッキー ジェーン>>1:889 >>1:890 >>1:891 >>1:892●ラッセル ラッセル>>1:894 >>1:895●ウェンディ ウェンディ>>1:899●セシリア ソフィー 未定 ここから、能力者はだいたい真ん中より早くアンケ提出してるし、後のほうに出した人は（ソフィーとウェン以外）白と判明してる人が多く、票に作為は感じにくいような気がします。 こんな感じでいいのかなあ・・・ |
(383)2005/08/11 23:45:54 |
| 村長の娘 シャーロット ミッキーさん>>375 とりあえずシャル自身が身を持って味わった狼側のメリットは、まとめ役の判断を迷わせる事が出来るって事〜 単純に多数決を選択出来ないって事だけじゃなくて、票の偏りを情報源とする事が出来ないんだよ あと、誰を選んでも、まとめ役のシャルに多かれ少なかれ非難や不満が出ると思うんだよ だから吊り回避に加えて、占い先をシャルが決めた事をシャルを疑わせる材料にしやすくなるかなって思ったんだよ ん〜、けどその事を理由にして次の日にシャルを吊りに挙げて来た人っていなかったし、やっぱり作為が働いたって感じるのはシャルの考えすぎなのかなぁ〜？ |
(384)2005/08/11 23:48:03 |
| 資産家 ジェーン ウェンディ>>374 ワタクシも墓下から【気分だけ】お渡ししておりますわ('∀`)ﾆｺｼ リアル都合は大変ですものね……('A`) あら、いつの間にかｐｔ回復してましたのね。 今から３０００ｐｔ以上なんて使い切れませんわ使い切れませんわ。 |
2005/08/11 23:50:40 |
| ごくつぶし ミッキー 前村のモーガンみたいに、占い票６票も集まれば作為を感じはするけど・・・散らばるのは、狼２匹に出来ることじゃないと思います。 |
2005/08/11 23:51:12 |
| 見習いメイド ネリー >>386 そう？シャル白決めうちって人が多い中で黒判定出したら偽扱いされることない？（ホントにシャル狼だったら黒出るけどｗ） |
(390)2005/08/11 23:53:56 |
| 資産家 ジェーン さて、今日は更新まではいられませんからね。２５：００でございましょ？ 本決定だけ確認して休ませていただきますわ。 できましたら更新後すぐ、新しく墓下にいらっしゃる方とお話したいのですが……やっぱり２５：００は……ｏｒｚ |
2005/08/11 23:54:07 |
| 資産家 ジェーン その前に……はい、ここで万券のジェーン、本日の襲撃予想再びですわ。 前回ワタクシ襲撃をビタリと当てましたからね。 今回も頑張りますわよ！ 仮決定を元にいたしますわね。 ◎ミッキー：そろそろ……襲撃の頃合かと。やはり確定白は襲撃しておきたいですもの。 ○ウェンディ：やはり占い先襲撃にこだわりますか？ こう続くと能力者２騙りに感付かれてしまう可能性もございます。が、能力者を襲撃するわけにもまいりません。 ▲灰の誰か：守護者襲撃したいですわよねぇ……でもワタクシ、守護者はミッキーさんかと思っておりますの。考察は後ほど、時間があれば。 ★ラッセル：ワタクシかセシリアちゃんが守護者の可能性を考えて……いえ『希望を持って』勝負に出ることも考えられませんか！？ 守護が動いている可能性もございますわよ？ｗ 何にせよ大穴ですわ大穴ですわ！ 当てたらグッと楽になりますわ。 【できましたら考え直して欲しいですがｗ】 万券のジェーンのくせにやっぱりカタいですわねぇ。配当低そうですわ。 |
2005/08/11 23:54:27 |
| 資産家 ジェーン なんだかシャーロットちゃん占いにもなりそうな雰囲気ですわね。 本決定、どうなるのでしょう？ |
2005/08/11 23:55:04 |
| ごくつぶし ミッキー |
2005/08/11 23:56:44 |
| 村長の娘 シャーロット ちなみに愛猫の容態はちょっと落ち着いたんだよ だから今日はちょっと心に余裕あるかな〜 けど２時には一緒に寝る体勢に入りたいな〜 |
2005/08/11 23:57:08 |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/11 23:57:27 |
| 学生 メイ 狼さんへ。 ボクは白しか出しません。 頑張ってください。 |
2005/08/11 23:59:16 |
| 学生 ラッセル ん〜、本人が両方いないけど本決定いくよ。 【占い＝●ウェンディ コーラの刑＝▼ソフィー】 結局変わらず。ギリギリまでウェンディとソフィー、どっちをどうするか悩んだんだけどね。同じままにしたのは、▼ソフィーに対して、灰や能力者からの反対は特になかったのと、ウェンディ・ソフィー共に印象があまり変わらなかったこと。強いて言うなら今日のウェンディが少し人間ぽく見えたこと。 これは捉え方は人それぞれだけど、まぁ聞いて。ウェンディは占いで仮決定が出されてた。にも関わらず、ジェーンさんが自分吊りを挙げてたことをわざわざ持ってくるのは少しリスキー。何故リスキーかってのは・・・わざわざ自分に不利な情報を持ってくることは、白要素というよりは白アピールに見られることの方が多い。つまり黒要素になりがち。 吊りならやる価値ありそうだけど、占いならする必要なくないかな。しかもそれに対して【誰も】応答していない。ウェンディ人狼なら、相方から何かしらアクションがありそうって思うよ。 |
(395)2005/08/12 00:01:40 |
| ごくつぶし ミッキー 反応を見たかったからだよね？ｗ |
2005/08/12 00:03:45 |
| 学生 ラッセル 狙いは2つ。 1つは、明日以降確定情報がなくなった場合の情報にするため。灰が2人気絶していて、今日も灰コーラ。明日を迎えた段階で守護が生きてる可能性はどれくらいだろう？ 僕（確定能力者）が死んだら村に残る確定情報はきっとなくなる。だから考察するための材料・情報をたくさん残したかった。 ・・・結構な情報が残ったと思うよ。少なくとも僕視点では。 明日僕が死んだら、今日の情報を能力者の真贋考察に役立てて。 一応何となく僕が感じたことを更新までに言うつもりではあるけど（遺言というかなんだろう。単なる意見。） もう1つの狙いは墓の下まで持っていくつもり。 |
(397)2005/08/12 00:06:48 |
| ごくつぶし ミッキー シャロ狼なら、相方はここぞとばかりにシャロ白決め打ちを主張するはずだから。 そして、今のところコーネはシャロ白決め打ち派。メイは真逆。 今日の判定が白白だった場合、狼をシャロ＋コーネで見るにはいい情報といえる。 これで、お互いぶった切りまくりのメイ＋シャロだったら・・・乾杯だあね。 |
2005/08/12 00:07:17 |
| ごくつぶし ミッキー コ〜ラ飲んでたら、「しかし我輩は名探偵である！名探偵には一介の探偵如きには出来ぬことでも容易くこなせるからこその名探偵なのだ！ワハハハハ！」とか言ってただろうけど、なんだな。 |
2005/08/12 00:10:35 |
| 村長の娘 シャーロット う〜ん、ラッセルくんには昨日も今日もシャルを出汁に使われてる気がするんだよ〜 意見を引き出す議題としては、シャルの立ち位置が都合良いのは理解出来るからそれは別に良いんだけど、シャルを出汁に使われるとシャル自身が議論に入っていけないのがつまらないんだよ〜 |
2005/08/12 00:14:20 |
