 | 学生 メイ >>384 ぬ〜、実はシャロさん狼を疑ってるのは、もう一つあるんだよ。 キャロさん・コネさんは偽確定。 で、コネさんは真に成り代わろうとしてる、狼だと思うんだよね。 最後にＣＯは、狼だと霊にまわったほうが良いのでは？ 狂なら信用得ても、襲撃が怖いのでは？ じゃあ、真じゃないの？ってのが、村人視点では当然だと思うんだよ。 実際、状況によっては決めうちの可能性もあるわけで、 その場合、かなり有利になると思うからね。 つまり、コネさんが最後にＣＯしたのは、 意図的なものじゃないのか？と思えて ＝シャロさんも狼？もありえるかなって。 まあ、たまたまだと思ってるんだけど、やっぱり回避など、 怪しく思えることがあってね。 これは、理由としてはちょっと弱かったし、 ほぼボク視点の話だから言ってなかったんだけどね。 一応、いきなり吊りにあげたのはこの辺もあるからと言っておくよ。 ちなみに、ネリーが言ってたけど、信用得ようと頑張ってるよ。 だってボク、かなり不利な感じだからね。 ちょっと空回り〜な、気配もあるけど。 |
(398)2005/08/08 21:52:05 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス あー、シャーロットの案に賛同したものとして、 言いたいことはいろいろと考えていましたが、 >>214を読んで、どう考えても最大のメリットが完全に封殺されてしまうので、もう一度灰の中から考え直します･･･ またほとんど反応できなくなりそうですが、 一応今ここには居ますから |
(403)2005/08/08 22:00:34 |
 | ごくつぶし ミッキー >>386 ああ、占いの内訳について答えるのは聖痕だけでよい。 これは、確実に狼側（高確率で狂人）が混じっている聖痕者に語らせることが目的。 今の時点で灰や占い師に聞くのは無駄だと考えている。ライン切りに使われるのもしゃくであるしな。 |
(404)2005/08/08 22:01:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 私の悩んだ時間を返しなさい>>214ーーーーーーー！！！ |
2005/08/08 22:02:45 |
| ごくつぶし ミッキー >>401のように言ったが、我輩はあまり聖痕を吊る気が無いのである。狂人がいる可能性のほうが高いと見ているのでな。 |
(405)2005/08/08 22:05:11 |
 | 見習いメイド ネリー >>*175 おっけー。とりあえず突っ込んでみるよー |
(*177)2005/08/08 22:07:46 |
 | 新米記者 ソフィー >>344 このハーヴェイさんの真意はなんなのでしょう。もし聖痕者を後半で吊るならネリーさん「だけ」と受け取れるのですが…それ以前、１日目のハーヴェイさんの発言を一度読み返しましたがちょっとわかりませんでした。フレディママについてはどうなのかな、と。 もし見落としがあったらごめんなさいね。 |
(408)2005/08/08 22:11:09 |
| 学生 メイ >>401 言い方が悪いのか、まったく読んでないのか…。 ボクも、守護者がいると思ってないけど、 仮に守護者ＣＯされた場合放置するの？ それとも吊るの？ 確定白で、信憑性があれば信じるの？ あと、守護地雷は考えてくれたの？ 対処がはっきりしないから、占わずにローラーを考えたんだけど。 |
(409)2005/08/08 22:11:48 |
| 新米記者 ソフィー メイちゃん、うらやましいよお。 メイちゃんは絶対に守護者じゃないからなあ… |
2005/08/08 22:12:35 |
| 見習いメイド ネリー ＞ソフィーへ>>409下act 「毒入り危険飲んだら死ぬで」 |
2005/08/08 22:13:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス アンケート変更 ★４．今日の占い先・理由 ●ハーヴェイ 現在灰の中で最も他の人物との討論が見受けられないのがハーヴェイです ですのでハーヴェイを選ばせていただきました。 私としてはやはりジェーンのようにいろいろと話してくださっている方は、 白めに見ておりますので ★５．今日の吊り先・理由 ▼ネリー 守護者が生きているということが確実に分かるのは、 非常によろしいことかと思います 最後までほうっておくことも怖いですし、 ただ、私としては聖痕者に人狼ということがほとんど考えられないことと、 人狼が混じっていると思われる偽占い師のどちらも聖痕者吊りを希望していることで未だに多少悩んでいるしだいです |
(*179)2005/08/08 22:16:04 |
| ごくつぶし ミッキー >>175あたりのジェーンに触発されて、改めて狼が聖痕を騙るかを考えてみた。その結果を記す。 まず、聖痕に狼が出ていた場合どうなるか。 狂人が２人灰に残る。そして、お互い、相方が出たものと思うだろう。そして次の占いＣＯに飛びついた結果、現在の３ＣＯになった。この場合だと３番目に出る意味合いが薄いので、コーネリアス真が若干有力になるな。 ただ、狼が占いにも出るということはない。 何故なら、狂人２人が灰に残っているのを狼は知っている。順番がまかり間違ってしまえば占い４ＣＯという最悪手を引く羽目になるわけだから、聖痕と占いに同時には出られるわけがない。 |
(411)2005/08/08 22:17:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>411 ランダムに感謝です |
(*181)2005/08/08 22:17:50 |
| 新米記者 ソフィー 自分で整理しなおしましょう。 ●確定白 ラッセル（霊能者）、ミッキー ●聖痕者 フレディ、ネリー ●占い師 メイ、キャロル、コーネリアス ●灰村人 シャーロット、ハーヴェイ、ウェンディ、ソフィー（守護者）、セシリア、ジェーン |
2005/08/08 22:18:13 |
| 見習いメイド ネリー >>*186 へいよー |
(*187)2005/08/08 22:28:53 |
| ごくつぶし ミッキー >>412 無論、コーネリアス狼はあり得る。 だが、聖痕に騙った後で占いにも出るというのは極めて攻撃的な策だ。 例えばだ。占い襲撃が起これば、最悪占い師はローラー決め打ちされる。聖痕に至っては、占わずローラーの可能性もある。霊能が確定してしまえば、その可能性はありうるであろう？ 現在、聖痕が割れ、占いが３ＣＯ。残りが狂人ならば、潜伏を命じたようなものだ。狂人が霊能にＣＯすれば狼側が出揃ってしまうからな。そして、コーネ狼で且つラストウルフであったとしたら、それは霊能を確定させてしまうということ。 その場合、狼は能力者を襲撃できない。そして、霊能を襲うために守護者狙いで灰を襲うことになるであろうよ。 |
(417)2005/08/08 22:30:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 考えているうちにも結構進んでしまっているようですね >>412 確かに私は結局のところ最後と相成りましたが、 ソレはあくまで聖痕者が二人になった後に 順番の指定などが行われたことから、 占い師へのCO予想はできなかったと思いますよ |
(420)2005/08/08 22:35:14 |
 | 酒場の主人 フレディ >>417 突き詰めて考えると、堅実にいくならそうかもってなっちゃうんだけどネ。 聖痕Coって結構早い時期にしちゃったデショ？アタシ。 しかも、対抗も比較的すぐ出てきたワ。 狼も勢いで出ちゃうって事アルと思うのヨネ〜。 あの時点ではこんなに早く聖痕ローラーの流れになるなんて、アタシも思いもよらなかったシね。 最善手で言えば、占い騙り灰潜伏だとはアタシも思うけど狼が常に最善手を取ってくるとは限らない所が深いと思うノヨねー。 だからアタシは能力者2は十分あると思ってるワ。 |
(426)2005/08/08 22:38:32 |
 | 村長の娘 シャーロット ネリー>>418 多分フレディさんの▼ネリーで、フレディさんは悪くても狂人って見る動きが多いからだと思うんだよ 狂人は吊ってもローラー継続だけど、狼さんを吊れたらローラーしなくて良いんだよ けどシャルとしてはここまで票が集中すると、逆にフレディさんから吊ってみたいかなって思っちゃうんだよ〜 |
(427)2005/08/08 22:38:52 |
| ごくつぶし ミッキー >>420 コーネ狼は少ないと言いはしたが、御主が狼であったとしてもおかしくはない。占い師のＣＯ順が偶然最後に回ってきたからこそ、その奇策を実行に移す気になるかもしれんしな。 |
2005/08/08 22:39:02 |
| 見習いメイド ネリー >>426 勢いじゃなくて、プロから聖痕者騙るつもりだったわたしの立場は・・・？ |
(*188)2005/08/08 22:39:57 |
| ごくつぶし ミッキー なーんか、俺はフレディのほうが偽の印象強いんだよな。 |
2005/08/08 22:40:26 |
 | 資産家 ジェーン みなさんこんばんは。 まずはウェンディちゃんに答えますわね。 ウェンディ>>388 「発言が怪しいなら質問すれば返事できる」と言うのはそうですわね……変な言い方してしまってごめんなさい。 何故気になるのかをもっと良く説明すべきでしたのね。 「狼は占われたくない」うんぬんは前述の通り。そしてウェンディちゃんは……その、言いにくいのですが多弁とは言え、意見が少ないのですわ。寡黙になったらそれを理由に占われてはマズいです、でも下手に意見を出して能力者として騙っている仲間との繋がりが見えるのもマズい（まぁ、ライン切りの意見を出せばいいと言う話もありますが……）。幸い灰には寡黙な人間は他にもいらっしゃいますし（１日目のワタクシとかね……ｏｒｚ）、このくらいのスタンスならば占われることも吊られることもないだろう、といった印象を持ちますの。 |
(428)2005/08/08 22:40:58 |
| 資産家 ジェーン そしてワタクシは「灰に狼が１匹いる可能性が高い」「占師・霊能者が残っている今のうちに（襲撃はあり得ますが）灰を判断した方がよい」と考えて、村人側から積極的に灰を狭めたいと思っています。 狼が灰襲撃で狭めてくれるのを期待するのは……どうでしょう？ 灰の他にも襲撃先はありますわ。灰襲撃をしてくださるのならそれはそれで。「守護者さん、避けて！」と心の中だけで声援を送らせてもらいますわ。 結局はパンダ判定された者が居るわけでもない現状、灰の中で「狼として気になる」ウェンディちゃんを「希望している」のです。 狼と確信しての吊り希望ではございませんが、ワタクシの考えでは「狼なのではないか」と考えているのです。 |
(429)2005/08/08 22:41:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*188 無謀なメイド ネリー |
(*189)2005/08/08 22:41:12 |
| 資産家 ジェーン ……やっぱりネリー狼っぽ。 そしてメイのアンケ回答が出て、占師全員分のアンケが確認できたわけですが……キャロル狼っぽｗ まいったなー……とりあえず今日はワタクシ吊り（どうせ吊られるなら「占い→狂人占師が黒判定でパンダ→吊り」が理想だけど。その場合狂人居なくなるｗ）でもいいから【灰占い灰吊り】の流れになってくれないかなぁ。 |
2005/08/08 22:41:44 |
| 新米記者 ソフィー >>417 コーネさん狼なら…コーネさんは最後のCOでした。潜伏狂人の視点からすれば、あの時点では霊能者COか潜伏を選べる状況でしたが、コーネさんがCO。 んっと…コーネさんが１匹目の狼で２匹目は潜伏というのはよく考えたら私自身考察してなかったかも。これはありえるかもしれないと思ってます。 |
(430)2005/08/08 22:41:56 |
| 見習いメイド ネリー >>427 まだフレディ狂人の線が強いんだけど、裏を書いた狼だったら怖いと思うんだよね。 フレママの▼ネリーからすべては始まったような気がするし。 狼なら先に吊られたら終わりだし。あえてそういう戦略に出るかなーとか思ったり。 でもやっぱ確信は出来ないー |
(431)2005/08/08 22:43:25 |
| 酒場の主人 フレディ >>420 でもスムーズにCoが進んだならともかく、全員Coまで結構時間あったわヨね？ もし仮にコーネリアスが狼としたらCo数を見てCoするかしないか相談する時間はたっぷりあったと思うワヨ。 だから順番が適当に指定されてた事は理由にならないと思うワ。 |
(432)2005/08/08 22:43:48 |
| 見習いメイド ネリー >>438 無謀ネリーでーす |
(*193)2005/08/08 22:51:57 |
| 新米記者 ソフィー そうですわね…ラッセルくんは１度しか黒を出せません、ですから黒出しすればラッセルくん以外の守護を検討すべきですね。 |
2005/08/08 22:52:51 |
| ごくつぶし ミッキー ジェーンが考えてくれるようになった村人ならいいんだが、狼仲間の補佐を受け始めたと取ることもできるんだよな・・・急に意見が鋭くなりすぎて。まあ、発奮するよう働きかけたのが自分なだけに疑いにくいがｗ ウェンディは、動き方が変わらない。相変わらず微妙に追従型。どうなんだろう・・・ セシリアは、ネリーへの疑い方が無理があった。意見も寡黙吊り言われた相手に吊り返しだしね。急激に怪しい・・・ |
2005/08/08 22:53:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>432 確かに途中から考え出した場合はそうなるでしょうが、 聖痕者への騙りがあったのはCO順や時間が判明するよりも、 はるかに前です。 ソレでは占い師が真狂狂となる危険性を冒してまで 聖痕者を語ったのでしょうか？ということを聞きたかったのですが、 その場合はありうることですから、否定はできませんね |
(441)2005/08/08 22:54:04 |
| 村長の娘 シャーロット ところでミッキーさん、仮決定の時間とかはまだ決まってないのかな〜？ もし決まってるなら教えて欲しいんだよ〜 とりあえず保留してた解答行くんだよ〜 ★４、●セシリアちゃん 理由なんだよ〜 今回狼さんは２匹だから、その２匹の意見は正反対のものが出てるんじゃないかなって思ったんだよ 一番可能性が高そうな占い師に狼１、灰に狼１という状況を想定してみると、意見の印象が正反対なのはメイちゃんとセシリアちゃんかなって思って、更に>>335でメイちゃんが目立ち難い形でセシリアちゃんの名前をあげてるのが気になったんだよ〜 |
(442)2005/08/08 22:54:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>440 アレだけなんだかんだ言っておいた割りに白いんですか私！？ |
(*194)2005/08/08 22:54:29 |
| 酒場の主人 フレディ 今回中身バレする気マンマン。 |
2005/08/08 22:55:34 |
| 資産家 ジェーン ワタクシ、鳩だと改行を使わなくなるんだよネ。 改行がなく、短い文章の場合、それは鳩からなんだよーｗ |
2005/08/08 22:55:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>443 私が五番目にCOいたしましたです、ハイ |
(*197)2005/08/08 22:56:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>443 第一ソレ6人目狂人じゃないですか！！ |
(*199)2005/08/08 22:57:54 |
| 見習いメイド ネリー >>*197 おんなじ村なの！？ |
(*200)2005/08/08 22:58:27 |
| ごくつぶし ミッキー フレディ、kagututiさんか！？ ６人ＣＯって、(651)村のことだとすれば、だけど・・・ |
2005/08/08 22:58:28 |
| 資産家 ジェーン ……>>429は失言でしたわね。ブラフなどではなく、素で【非守護者ＣＯ】したようなモノですわ。 守護者のことにはなるべく触れたくなかったですのに……ｏｒｚ と表に書くのはダメかなぁ。 「守護者じゃないのなら」ってコトで今日吊りにされないかなぁ？ｗ |
2005/08/08 22:58:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*198 魔界７７７ッ能力･････････を、目指して現在改良中です |
(*201)2005/08/08 23:01:06 |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/08 23:01:57 |
| 見習いメイド ネリー >>*201 それ、私のホットコーラと交換しましょうよ。 |
(*203)2005/08/08 23:02:34 |
 | 双子 ウェンディ ジェイソンおばちゃんへ >>428＆>>429 そーゆーせつめーなら、ディにもわかるの㌥ こっからは、かんがえかたのちがい㌨ >>429の後半 「パンダ判定された者が居るわけでもない現状」だからこそ、ディは聖痕者ローラーきぼー㌨ >>425がディのかんがえかた㌨ 判定割れしてない人より、確実に敵が居る聖痕者２人を吊った方が良いと思うの㌥ ディには、判定割れしてない人を吊るのは、吊り手数が勿体無いと思うの㌥ 例えば、ディが占われて判定割れたら、ディは吊られる㌥ でも、ノレちゃんが生きてれば、ディが人間なのはしょーめーされる＝偽占い師かくてー㌨ 黒いと思うからこそ吊らずに占うってほーほーもある㌥ ディがジェイソンおばちゃんを吊りじゃなく占いにきぼーしてるのは、そーゆー意味もあるの㌥ （今日占いきぼー＞３回目吊りきぼー、の意味㌥） |
(446)2005/08/08 23:02:37 |
| 村長の娘 シャーロット あー、なんかフレディとラッセルはどっかでご一緒してる気がひしひしとするｗ フレディ>>443の占い師６ＣＯとか、ラッセルのまとめ役に立候補する狼とか、どっちもウチは体験してるしｗ ちなみにまとめ役に立候補する狼はにんじんの国の方で、確かトーマスが初日に「占い先希望●オレ」とか言って出てきてたはずだ（爆） あの村の事は苦い思い出だなぁ……思い出すたびに自分を吊りたくなる(´Д｀;) |
2005/08/08 23:02:48 |
| 資産家 ジェーン うーん……聖痕者吊りになったらどっちを挙げたらいいかなぁ……おそらくどっちかは狼のはずなんだよね。 いや、狼は【キャロル・ネリー】でファイナルアンサー出してるくせに何を悩むのかって話ですが。 前にも言った通り、ワタクシ【能力者真贋予想的中率、限りなく０％に近い】のですヨ……とほほ。 いやなジンクス。 |
2005/08/08 23:04:47 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/08/08 23:06:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*207 いつの間にか手段と目的が入れ替わってませんか〜！ |
(*210)2005/08/08 23:10:24 |
| ごくつぶし ミッキー シャル ：●セシリア▼フレディ ネリー ：●ウェンディ▼セシリア フレディ：●ウェンディ▼ネリー ウェン ：●ジェーン▼ネリー ソフィー：●セシリア▼ネリー キャロル：●ジェ−ン▼ハーヴェイ ラッセル： メイ ：●セシリア▼フレディ セシリア：●フレディ▼ネリー コーネ ：●ハーヴェイ▼ネリー ジェーン：●ハーヴェイ▼ウェンディ |
2005/08/08 23:11:26 |
| 酒場の主人 フレディ >>448 ゴメンナサイ、アタシの占い希望●ジェーンに変えて貰えない下さいナ。 |
(454)2005/08/08 23:12:42 |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/08 23:13:05 |
| ごくつぶし ミッキー ●セシ３ ウェンディ２ ジェーン２ ハーヴェ２ フレディ１ ▼フレディ２ セシ１ ネリー５ ハーヴェ１ ウェン１か。 |
2005/08/08 23:14:19 |
| ごくつぶし ミッキー ●セシ３ ジェーン３ ハーヴェ２ フレディ１ ウェンディ１ ▼ネリー５ フレディ２ セシ１ ハーヴェ１ ウェン１ |
2005/08/08 23:16:20 |
| 資産家 ジェーン フレディ>>454 お、いいねぇ。これで占い票がトップか。 それこそ占いドンと来い！ 票を見て直前で変えたフレディもちょっと怪しいカンジに見えるし（もうネリー狼でいいやｗ） まぁ、ミッキーが多数決で決めるとは思えないけど。 |
2005/08/08 23:16:56 |
| ごくつぶし ミッキー ジェーン４か。仮決定はジェーンだな。 吊りは、聖痕吊る気ないんだが・・・どうしようかね。 |
2005/08/08 23:17:16 |
| 新米記者 ソフィー とりあえず暫定で★ラッセルくんにしておきましょう。確定黒１の情報は早かれ遅かれほしいですしね。 いきなり攻撃的な守護をして失敗すれば目もあてられませんし。 |
2005/08/08 23:18:01 |
| 新米記者 ソフィー >>457 私も考えているのですが…無理「っぽい」ですので、少しくらいなら戦略として一考および納得したうえでの実行はありかな、と思ってます（苦笑） |
(460)2005/08/08 23:19:24 |
| 資産家 ジェーン ハーヴェイ>>456 倍率ドン、さらに倍ｗ ここまでされたらワタクシ占い濃厚じゃございませんこと？ オーッホッホッホッホッホ♪ しかもそれ（初日とあまりに落差を感じてしまうから）は割と狙ってましたし。 いや、「実はワタクシはすごいのよ！」って言ってるワケじゃなくて、一日目があまりにグダグダだったので（まぁ、時間が取れなかったからでもあるんだけどね、と言い訳ｗ）２日目で【吹っ切れた】から。 |
2005/08/08 23:20:52 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイがキレたｗ こうなるとむしろ狼ではないっぽいな 無駄に目立ち過ぎてるから〜 まぁ役にも立たないかもだけど、放置でよろしいかと…… |
2005/08/08 23:22:51 |
| ごくつぶし ミッキー >>402に対しては、その前に灰に潜伏する狼を吊る以外の具体的な対策はない。 どのみち、潜伏狼を吊る以外で勝てはしないのだからな。 それと、潜伏狼を占えれば占い先襲撃は無いし、その考察からは占い師襲撃が結局抜けているように見えるぞ。 |
(464)2005/08/08 23:23:35 |
| ごくつぶし ミッキー 吊りは最悪を防ぐために行うのではなく、狼を吊るために使いたい。 そのために灰の意見を参考にしたいのだが・・・ |
2005/08/08 23:25:22 |
| ごくつぶし ミッキー シャロの>>101が今日の引鉄だったな。では、真っ先に賛同したのは？三番目までを探してみよう。そしてもうPtが足りない。 |
2005/08/08 23:31:49 |
 | 書生 ハーヴェイ >>465 なら当然放置。 後でどうしても怖かったらって話だから。 要するに、するべきことは狼を吊ることであって狂人を吊ることではないという観点に基づいてる。 後で、どうしても狂人とわかっていても手数伸ばしに吊らないといけないこととかはあるかもしれないが、まだ初回の吊りからそんなこと考える必要は全くないと思っている。 |
(474)2005/08/08 23:33:28 |
| 見習いメイド ネリー >>*223 うーん。灰吊りにひるがえしてもいいとは思うけど・・・ |
(*224)2005/08/08 23:34:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>469 全くそのとおりだね。 シャーロットの案は考え方（推理）の一つとしては面白いと思ったが、こうまで追従者が現れるとは・・・。 皆ローラー大好きなんじゃないの？実は。（笑） そうやって思考停止させるのが狙いだった人間が、言いだしっぺのシャーロットか、早めの追従者にいそうな気がしなくもない。 |
(478)2005/08/08 23:36:00 |
| 見習いメイド ネリー >>*225 それでおっけー |
(*227)2005/08/08 23:37:01 |
| 書生 ハーヴェイ >>475 結局、狼みつからなかったらどうするの？って言ってるだけで、狼を探そうとしてないんだよね。シャーロットの意見は。 狼探すゲームだから。頑張って探して見つからなかったら負ける。ただそれだけのこと。 |
(480)2005/08/08 23:38:24 |
| 資産家 ジェーン はい、ここで万券のジェーン、本日の襲撃予想〜。 仮決定を元に考えましたヨ。 ◎ミッキー：やっぱりここかな？ 聖痕者ローラーしそうにないけどだからこそ裏読みさせるためにも。なんと言っても確白だし。 ○ワタクシ：占い先襲撃はありそうなんだよねー。でもワタクシとしては、狼に「こいつ狂人じゃね？」って気付いてもらってると思うんだけど……今日襲撃しないなら「確定白もパンダもドンと来い！」だし。でも襲撃するくらいなら狂人の黒出し期待かなぁ？ ▲灰の誰か：守護者狙いで行くか！？ でも能力者に２騙り派が勢いづくかもしれないから気をつけて！ ★ラッセル：説明不要。大穴だヨ、当たったら配当すごいヨ！ って、万券のジェーンのくせにカタいなぁ。配当低そう。 |
2005/08/08 23:45:09 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/08 23:48:36 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/08 23:50:20 |
| 村長の娘 シャーロット >>480 はぁ・・・ 吊りで狂人が確実に葬れるなら５日目に負ける事はないから、その分長く狼を探せるんだよ 占いが使える回数も増えるんだよ だから聖痕を先に吊るべきだって言うのは、狼探しに役に立たないんだね・・・ それに対してハーヴェイさんの意見は狼探しに大きく貢献してるって言うんだね・・・ それに聖痕者の内訳はもう真狂で確定しちゃって良いって事なんだね・・・ それじゃシャルからはもう何もいう事はないんだよ・・・ |
2005/08/08 23:50:46 |
| 酒場の主人 フレディ ●ジェーンで▼ハーヴェイにするワ。 ジェーンの発言を洗ってきたけど、特に怪しい事は言って無いのヨネ。 怪しく思ってるのは全てネリー絡み、だから占いネ。 ハーヴェイは、アタシがこれを言うと怪しく見えるかもなんだけど、村人視点で考えたとしても聖痕ローラーはアタシもそれほど悪手では無いと思っているのヨネ。 まとめ役のミッキーが聖痕吊り反対派なのをいい事に、ローラー無理な村じゃないの？とか狼を推理するゲームなんだから推理するだけとか、あまりメリットの方に目を向けず、聖痕吊りを避けようとしてる様に見えるのヨネ。 だからより怪しく感じたハーヴェイの方を吊り希望に挙げてみたわ。 |
(489)2005/08/08 23:53:03 |
| ごくつぶし ミッキー セシリアは、>>307でのネリーを疑う態度や感情的な部分が怪しい。無理矢理感がある。 それ以外では白いだけに、このマーブル感が気になる。でも、現状吊りたくはないな・・・ なのに吊りセシリアが急激に増える始末。あーどうしよ。 |
(2005/08/08 23:53:37、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
 | 学生 ラッセル 何か混沌としてるよね♪ っていうか、僕プロローグで 「【あえて】ローラーしにくい編成にした」って書かなかったっけ？ まぁ全ローラーじゃないからいいんだけど。 んで、ローラーしにくい編成で立てた僕としては、決め打ちのが好き。僕個人はフレディ真で決め打ちたいくらい。 ハーヴェイと考え方ことごとくかぶってるんだけど、多分「ネリーだけでいい」はそういうことだと思う。 |
2005/08/08 23:53:37 |
| 資産家 ジェーン しかし……占われるのって久しぶりだなー。 人狼やってて占われるのは２度目。なんだ、そう考えると案外ワタクシってステルス上手なのかしら？（半分以上村人側だったけどｗ） そして聖痕者ローラーを望まないのが「確定白のミッキー」「灰ではあるが意見が鋭いハーヴェイ」「あまり真寄りに考えられていない自称占師のキャロル」「聖痕者である（ｗ）ネリー」か……。 分がいいんだか悪いんだか。 あとラッセルも望んでないのかなー。どうなのかなー。 とりあえず、ここはミッキーの独断でも【灰占い灰吊り】で行って欲しいなぁ……ネリー狼っぽいし('A`) |
2005/08/08 23:53:46 |
| 書生 ハーヴェイ >>486 私も確信はないよ。状況から見て真狂だろうと思ってるだけで。 だから、本気で狼が混じってると思うなら（あってるかあってないかはともかく）ローラーしたいという意見はわかる。 ただ、真狂だと思っているなら、それは狼を吊りに行く（探す）手段を2回放棄していることになるから。それこそ、真狂ローラーが終わった段階で人数が減って狼２残っていることに不安は感じないのかな?と思う。 ネリーに関しては放置希望だよ。フレディも含めて。 ただし、ネリーには狼の可能性が多少残されているように感じる。これは感覚の問題。 フレディはあって狂人だろうと思っているからね。 ただ、ネリーが狼かもしれない可能性も極めて低い、具体的に言えば今日から聖痕ローラー始めるメリットに引っかかるほど高くない。 そう思っている。 ネリー吊りの可能性は、後々他に練りー以上に狼だろうという人間が見つからなかった場合の話だね、狼狙いで。まあ、今持ち出したことが混乱を招いたなら、その部分は考えなくてもいいよ。 繰り返すが聖痕はほぼ真狂だと思っているから放置希望、だからね。 |
(490)2005/08/08 23:54:23 |
| 村長の娘 シャーロット くあー、表で言いたいけど、言っても多分ハーヴェイよけいにキレるだけで不毛っぽい だるー(´Д｀;) |
2005/08/08 23:55:17 |
| 資産家 ジェーン そうそう>>479だけど……【相方（狂人）よ、黒出さないなら出さないでいいんだからね！？】と言ってるつもりｗ ってか、襲撃されないなら確白もらえると思うなぁ。 襲撃されるなら別にそれでもいいんだけどね。 「灰占い灰吊りを希望してたから襲撃された」と思われるのもいいしさ。 |
2005/08/08 23:57:11 |
| 新米記者 ソフィー >>490 ハーヴェイさん、真聖痕者にあたりをつけて、片方（ネリーさん）を吊った後、後半フレディさんが急に人狼に思えてくるようになり、フレディママを吊りたくなるということはハーヴェイさん自身の考えとして今後あるでしょうか？ 言い換えると、後々になって「やっぱりローラーしちゃおう」的なものはありえます？ |
(495)2005/08/09 00:00:50 |
| 村長の娘 シャーロット >>480 はぁ・・・ 吊りで狂人が確実に葬れるなら５日目に負ける事はないから、その分長く狼を探せるんだよ 占いが使える回数も増えるんだよ だから聖痕を先に吊るべきだって言うのは、狼探しに役に立たないんだね・・・ それにシャルの占い先希望や吊り先希望や、その理由も全く役に立ってないって事なんだね・・・ じゃぁもうシャルからはいう事がないんだよ・・・ |
(496)2005/08/09 00:00:53 |
| 見習いメイド ネリー >>*230 いや、それでいいと思う。 |
(*231)2005/08/09 00:01:48 |
| 村長の娘 シャーロット 何言っても役に立たないそうなんで、帰って寝て良いですか〜？ とかActしかけた罠 はふぅ、しんどいなぁ〜、全く いっそ吊ってくれ〜って感じだ |
2005/08/09 00:03:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス そうですね、灰を選ぶとしたら ●ソフィー ▼セシリア ハーヴェイはあえて外しました。 今回の強い意見を見ていると、 彼が人狼として考えれば、ほぼ人狼のいない （私は人狼は占い師にと考えていますので） 聖痕者吊りは願ってもないことのはずでしょう ですので現在誰にも注目されていないソフィーを占いに 吊り先はウェンディでとさせていただきます セシリアとの間で迷いましたが、セシリアよりも、 序盤の勢いがなくなっているようなことでしょうか |
(2005/08/09 00:03:51、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 吟遊詩人 コーネリアス そうですね、灰を選ぶとしたら ●ソフィー ▼セシリア ハーヴェイはあえて外しました。 今回の強い意見を見ていると、 彼が人狼として考えれば、ほぼ人狼のいない （私は人狼は占い師にと考えていますので） 聖痕者吊りは願ってもないことのはずでしょう ですので、現在誰にも注目されていないソフィーを占いに 吊り先はウェンディでとさせていただきます セシリアとの間で迷いましたが、セシリアよりも、 序盤の勢いがなくなっているようなことでしょうか |
(2005/08/09 00:04:41、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 酒場の主人 フレディ さて、なんとか3日目は生き抜けそうだな。 前回の様に墓ログ4000Ptをほぼ一人で埋めるなんてのは勘弁して欲しいからな。 |
2005/08/09 00:06:04 |
| 酒場の主人 フレディ 聖痕吊りなら恐らくネリーだろうし、私が襲撃対象になる事も無いだろう。 と思ってて3日目墓とかなら、前デジャヴのヘンリエッタ再臨してやるのじゃーー！！ がおーーー！！ |
2005/08/09 00:08:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>495 今はない、と言い切れる。 後のことはわからない･･･というか決めた方針は貫きたいけれど、入ってくる情報を意地になって遮断する真似もしたくない、ってとこだね。 >>496 じゃあ、聖痕者ローラーはともかくとして、本当に狼が吊れると思ってる？（ローラーする価値があるほど可能性を高く見ているかどうか） あと、シャロが自分で具体的に数字挙げてたけど、真狂だとするなら（シャロはそれでもいいって感じで話してたけど）、ここから２日は確実に狼が吊れない。 残り９中狼２、狂人１村側６ってことになる。 この数字はどうなのかな？ あと、それと関連して引っかかるのは、真狂で真を吊って狂が残っても狼は簡単にわおーんできない、といっているのに、私に対する意見ではわおーんを恐れていること。（狼吊れなかったら・・・って話。） わおーん防止で手数だけ稼ぎたいのであれば、ぎりぎりになってから片方の聖痕者を見極めつけて吊ってみればいいんじゃないの？ |
(501)2005/08/09 00:10:50 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/09 00:10:52 |
| ごくつぶし ミッキー 聖痕者ローラーは、実際に狼がいない限りは全部白だしで終わる気がするんだよな・・・ |
(2005/08/09 00:18:07、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット 【ミッキーさん委任でコミットしたんだよ〜】 ●ジェーンさん占いの理由なんだよ〜 シャルが気になるのは、>>101案に対して最悪の場合だけを想定して意見を言ってた事なんだよ〜 デメリットだけに目を向けさせてメリットから目を逸らさせるのは狼さんの方がやりそうかなって思ったんだよ けど考え方の違いってだけの気もするし、他の人よりいっぱいしゃべってくれてるから、吊りにはしたくないんだよ〜 |
(508)2005/08/09 00:19:31 |
| 新米記者 ソフィー むーん。守護者と潜伏狼のスタンスはほとんど同じになるでしょうから、そこが分かれ目なのですよね… 明確な違いは、守護者は情報をつかんでいない事。この違いを明確にアピールしないといけません。 |
2005/08/09 00:20:49 |
| 資産家 ジェーン ウェンディ>>504 「その偽占師は狂人かもしれない」ではなく「ほぼ間違いなく狂人」だと思いますけれども……ワタクシの考え、間違ってますかしら？ ワタクシが吊られる前にラッセルさんが襲撃されたらそうも言えなくなりますけれどもね。 あ、ワタクシ、自分が占われることを前提として喋っております。 |
(511)2005/08/09 00:21:07 |
| 双子 ウェンディ ぅぁ〜 セっちゃんは発言少ないけど、ろんりむじゅんは感じられない㌥ ついじゅー意見が多いって、参加時間とか発言ペースとか長考時間とかもあると思う㌥ ディも人のこと言えない㌥…… ろんりむじゅんが起きるほど、にっすーも進んでないかも㌨ ジェイソンおばちゃんとハーベーおじちゃんは、ディとは考え方がちがいすぎるだけかも知れない㌥ ハーベーおじちゃんは>>474「するべきことは狼を吊ることであって狂人を吊ることではない」 ディは「するべきことは敵を吊ることであって村側の人を吊ることではない」 ディがしょーきょくてきすぎですか？？ ぅぁぅ〜 まだ考えがまとまらない㌥ |
(512)2005/08/09 00:22:14 |
| 学生 ラッセル ★１．占い＞吊り＞＞＞放置 ★２．占い師１灰１＞聖痕者１灰１＞能力者２ ★３．能力者内の潜伏狼。２騙りだったら灰占いとか全く無駄かも、とか考えてしまうんだよね、どうしても。１−１だとしても、灰に占い使っていくとローラーは手数的に無理だから、能力者の人狼探しの方が難しいと思うよ。 ★４．次の発言で。 ★５．▼灰＞▼ネリー（灰希望はちょと待って） 聖痕者に対する考え方は実はハーヴェイとほぼ一緒なんだよね。 ママは人間（真偽問わず）かな、って思うし。 当然今後人狼っぽさが出てきたら吊り候補にいれるだろうけど、もし今日ネリーを吊るとしても明日慌ててママを吊る気はあまりない。 |
(513)2005/08/09 00:22:38 |
| ごくつぶし ミッキー 今まで、聖痕吊りの安全策を考えてたからここに来て混乱が見られるのかな。 参ったな・・・キャロルもこないし。 |
(2005/08/09 00:27:28、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/09 00:28:26 |
| 酒場の主人 フレディ イヤーン。 まったくワケが解らなくなってきたワー。 ホントに灰の中に狼居るのー？ |
2005/08/09 00:29:08 |
| 酒場の主人 フレディ ネリー吊り！ ネリー吊り！ |
2005/08/09 00:29:57 |
| 学生 ラッセル ★４．●シャーロット。 隠してブラフにすることで彼女を傷つけるのが嫌だから、全部言うよ。ぶっちゃけパンダになりやすそうだから。 ま、つまりは明日の吊り候補なんだけど。黒なら当然パンダだし、白でも黒出ししやすいと思うよ。あえて言うけどね。 もし確定白になっても議論に対する姿勢から見ると良いと思う。それに、すごく頑張ってるから放置はしたくないけど突然吊るのも嫌かな。（これは感情論か。）とはいえ、●シャーロットは積極的に黒狙いでもあるんだ。 今日シャーロットばかりに色々言ってしまったのは、彼女が白の場合に「確定白に疑われている非能力者」と偽占い師に思わせたかったから。守護地雷もなさそうだしね。 でも嘘突っ込みは一度もしてないよ。突っ込んだのは全部本気。ただ、何だか突っ込んだ箇所の解釈が噛み合わない感じで、やや空振りだったかな。そのせいで、普通より攻めすぎたのは攻めすぎた。ごめんね。 |
(520)2005/08/09 00:30:28 |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/09 00:31:39 |
| 酒場の主人 フレディ でも、灰の中から吊りの意見を求めた辺り、聖痕吊りは絶望的なヤカンー。 |
2005/08/09 00:32:39 |
| 酒場の主人 フレディ これでネリー吊りならミッキー恐るべし。 フレディ吊りならなお恐るべし。 墓から呪っちゃうわよー！ |
2005/08/09 00:33:36 |
| 資産家 ジェーン あ、ラッセルの>>512読み間違えてた。 基本は灰吊りか。 ま、どうなることやら。 やっぱりこんな風に議事録がどんどん流れていくのは向いてないなー。 時間を取ってじっくり考えたいタイプなんでｏｒｚ 毎日マシンの前に付きっ切りですヨ。 |
2005/08/09 00:34:06 |
| 酒場の主人 フレディ 正直、寝不足感がいっぱいなので占い結果、霊能結果確認したらスグ寝たいワー。 |
2005/08/09 00:35:09 |
| 学生 ラッセル >>520下act ごめん、僕（死） |
(521)2005/08/09 00:35:16 |
| 酒場の主人 フレディ 本決定はまだかしらー！ ママ待ちくたびれちゃうワヨ！ |
2005/08/09 00:37:17 |
| 学生 ラッセル 灰吊り難しいYO。 |
2005/08/09 00:38:13 |
| 見習いメイド ネリー >>*234 いえす。 |
(*235)2005/08/09 00:39:19 |
| 新米記者 ソフィー 守護者ってむっつかしー（汗） ＧＪ出してなんぼか、たとえお墓へ行ってもにらみをきかせる動きを残してなんぼか。 どっちを取るかよねー。 |
2005/08/09 00:44:02 |
| ごくつぶし ミッキー ネリーかセシリアか、メチャクチャ悩んでます。 俺が決定権持つと村はいつも滅んでるから嫌なんだよ！ｗ |
(2005/08/09 00:45:01、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
| 新米記者 ソフィー 潜伏を疑う時、後半爆発しそうな人だから、で私はこの村でよく選んでますが… よくよく考えたら、それって私じゃん！（笑） |
2005/08/09 00:45:46 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイさん>>501 シャルも聖痕者の内訳は真狂の可能性が一番高いと思ってるけど、決め打ち出来るほど確信はしてないんだよ〜 けど４日目に聖痕者の片割れを吊ればわおーんはないって言うのは納得なんだよ あと、ローラー後の人数はその通りだけど、内わけまで考えて欲しいんだよ 占い師が食べられていない、そして占い先が毎回襲撃されて占いによる情報が増えていないという条件でなら、その時の内訳は占い師３（真狼狂）霊能、確定白（ミッキーさん）、灰４なんだよ そこからは占いも吊りも灰に使えるから、２日で灰の検分は完全に終るんだよ そうしないためには狼さんは占い師さんをどこかのタイミングで狙う必要があるんだよ ・・・それはそれで問題なんだよ けどローラーしなくてもそれは同じで、しかも守護者を吊っちゃう可能性はローラーしない方が高い訳で・・・うーん、わからなくなってきたんだよ〜＞＜ |
(529)2005/08/09 00:46:09 |
| 学生 ラッセル シャーロットのこと、傷つけちゃったかな。 少し強めだったのは白でも本気でパンダ狙ってたから。 黒く見えて仕方ないのは仕方ないんだけど。 はぁ・・・ごめんなさい・・・。 |
2005/08/09 00:46:25 |
| ごくつぶし ミッキー >>528そうだな・・・ コーネリアスとメイは、明日何時にいられそうなのかな？ |
(532)2005/08/09 00:48:06 |
| 資産家 ジェーン |
2005/08/09 00:54:33 |
| 学生 ラッセル 凹んでるときって、絡まれても拒否出来ないどころか 抱きしめたくなっちゃうよね。 ウェンディとか特に（ロリコンジャナイヨボクハ。） |
2005/08/09 00:54:36 |
| 新米記者 ソフィー セシリーちゃん黒なら、すっごい楽になるのですが… とりあえずは回避ですわね。 |
2005/08/09 00:55:42 |
| 学生 メイ こ〜れで、セシリー狼ならかなり笑える〜。 というか、違うよね？違うよね？ もしそうだったら、ごめんなさい。 |
2005/08/09 00:55:45 |
| 酒場の主人 フレディ うそだー！ 票数でいえばネリーだったじゃんかー！ ミッキーの… 「ウソツキ！」（ガセビア風に |
2005/08/09 00:56:16 |
| 新米記者 ソフィー セシリーちゃん人狼ならCOしてー（絶対ない） |
2005/08/09 00:58:08 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/09 00:59:07 |
| 新米記者 ソフィー ちょっと待った、 セシリーちゃんは守護者の可能性があります。とすると、セシリーちゃん人狼でない限り、人狼は守護者削りに成功してることになります。 とすると…ラッセルくん、どうしましょうか。 |
2005/08/09 01:00:21 |
| 書生 ハーヴェイ >>550 占いなんか使わなくても私のことならなんだって教えてやるさ･･･ |
(554)2005/08/09 01:02:20 |
| 資産家 ジェーン ミッキー>>539 【本決定了解】ですわ。 寡黙なセシリアちゃんが狼とはちょっと考え難いですが、寡黙な狼が居ないとも限りませんし……灰を狭めることにもなります。反対するほどの確信は持てませんからね。 ネリーさん吊り（そして聖痕者ローラーへ……）よりは良いと思いますわ。 では、ワタクシは休ませていただきますわね。 みなさん、おやすみなさい('∀`)ﾆｺｼ |
(557)2005/08/09 01:04:35 |
| ごくつぶし ミッキー 本決定は出してしまったが、突っ込み所などあれば議論はお願いしたい。幸か不幸かＰｔも加算されるしな。 ちなみに、我輩からのセシリア吊りは、別段寡黙吊りというだけでもない。>>307の理由にやや無理を感じたのもある。 |
(560)2005/08/09 01:05:47 |
| 資産家 ジェーン まぁ、セシリア吊りならば……悪くはないね。 ってか、聖痕者ローラーを思いとどまってくれたのが一番の幸運。 あとはワタクシの占い結果ですか……襲撃された方がこれから楽だなぁ、と良くない思考ｗ |
2005/08/09 01:06:31 |
| 学生 ラッセル これで明日僕死んでたら笑うよ。 というかいっそ死にたいｏｒｚ さぁ守護者はみっくんか占い師決め打ち守護だ！（爆） |
2005/08/09 01:07:14 |
 | 文学少女 セシリア 私かぁ… まあ票の集まり具合を見れば遅くても明日には吊られるのは目に見えてるし、いいのかな？ >>478 ハーヴェイ ＞思考停止させるのが狙いだった人間が、言いだしっぺのシャーロットか、早めの追従者にいそうな気がしなくもない。 真っ先に追従したの、私です……しかも発言までしてます… |
(561)2005/08/09 01:08:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>547 【更新時間了解】なんだよ けど出来るだけ占い師さん皆が同時発表出来る時間が良いもんね 占い師候補さんに同時発表出来る時間帯を確認して、可能なら調整しても良いと思うんだよ その辺の判断はミッキーさんに任せるよ うぅ、さっきは謝ったけど、ハーヴェイさんをちょっと恨むんだよ・・・ ４日目に片割れを吊れば良いって事を、もう少し早く説明しててくれれば、こんなに恥をさらす必要はなかったんだよ＞＜ ・・・腹いせにラッセルくんに何かしようかなぁ〜 |
(562)2005/08/09 01:08:43 |
| ごくつぶし ミッキー >>569↓↓Act そうである。我輩に実にピッタリな帽子だと思わんか？ |
(574)2005/08/09 01:18:10 |
| 文学少女 セシリア 【汝らは我が餌。ただ、それだけの存在に過ぎないのだ】 私人狼じゃないけど〜ｗ |
2005/08/09 01:20:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>559 私とデート（笑） |
(576)2005/08/09 01:20:01 |
| 新米記者 ソフィー ハーヴェイとラッセルのデートシーンを護衛するのかー！（笑） なんだそりゃー！ｗ |
2005/08/09 01:21:15 |
| 村長の娘 シャーロット >>575 アンカーミス＆「黒出し→白出し」の間違いだと思うんだよ〜 |
(580)2005/08/09 01:23:26 |
| 学生 ラッセル >>581そうだね。 ＞セシリア 僕の真が確定してる以上は、君が白なら身の潔白を証明出来るから、色々言い残してほしいよ。 通常は吊り回避とか抵抗とかしたら怪しいって言われたりするだろうけど、霊能者が確定してるからあがくのも手だよ。 |
(584)2005/08/09 01:27:39 |
| 学生 メイ >>580 間違ってないよ〜。 え〜と、ジェーンさん占って黒出しした占い師がいるよね。 で、セシリーが霊能判定で黒だったら、 ジェーンさんに黒出ししたのは偽確定だよね。 灰に２人、狼がいることになるわけだし。（村人騙りは考えない。） |
(585)2005/08/09 01:27:56 |
| 村長の娘 シャーロット >>585 おおお、そうなんだよ〜 ●ジェーンさん▼セシリアちゃんなのを●セシリアちゃん▼ジェーンさんと素で勘違いして、判定割れ後の吊りで確定するのかと思ってたんだよ〜 あうぅ、なんかシャル口を開くたびにミスを犯してる気がするんだよ〜 |
(589)2005/08/09 01:30:52 |
| 学生 ラッセル >>588 ハーヴェイが守護者だったら意図的守護はずしも有り、かｏｒｚ |
(592)2005/08/09 01:32:35 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>591 まだ引きずっていたのですかミッキーーーーーーーーーーー！ |
(*242)2005/08/09 01:32:52 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイ守護者で本当にラッセル鉄板守護してたらエピが面白いことになりそうだ・・・ｗ |
2005/08/09 01:33:16 |
| 学生 メイ >>589 シャロさん可愛いね〜。 |
2005/08/09 01:34:43 |
| 新米記者 ソフィー まあ…ハーヴェイラッセルのお墓でランデブーはないかな、やっぱり（苦笑） |
2005/08/09 01:36:12 |
