村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 新米記者 ソフィー ジェーンさんですか…ジェーンさん守護者の目もありますものね。 |
2005/08/09 23:02:28 |
 | ごくつぶし ミッキー いっそ殺してくれーっ！ｗ 俺は療養したいんだ！ |
2005/08/09 23:04:01 |
 | 資産家 ジェーン アッヒャッヒャ♪ 襲撃は予想通りですわね♪ さて、セシリアちゃんに質問よ？ 【墓下役職ＣＯ】はどうします？ アリならば「気楽でワイワイと、言いたい事が言える墓下ライフがおくれる」 ナシならば「表同様情報が得られないので、墓下でも緊迫感ある（墓下でも推理出来る）展開を望める」 ワタクシはどちらでも構いませんわよ？ どちらかと言えばアリで気楽に行きたいと思いますが。 この選択は最初に墓下に来たワタクシたちの権利だと考えますのでｗ |
2005/08/09 23:06:28 |
 | 学生 メイ >>14 気絶で退場だよ〜。死にはしてないよ。 |
(16)2005/08/09 23:08:06 |
 | 文学少女 セシリア なんで灰襲撃なんだろう… ジェーンさんこんばんわ〜 私も気楽に行きたいのでバレありにしましょう〜♪ 私は村人でした〜 |
2005/08/09 23:09:55 |
| 資産家 ジェーン しかしまぁ、セシリアちゃんは深夜組ですものね。 すれ違いになりそうな予感……ちょっぴり寂しいですわ。 とりあえず今日の所は寝ておくべきか、表の様子を見ておくべきか……悩みますわね。 そうそう呻きｐｔも１日経ったら増えるのかしら？ ２０００固定でしたらちょっと足りないですわねぇ。 |
2005/08/09 23:11:28 |
| 資産家 ジェーン あら、いらっしゃったのね？ こんばんは。 そしてネタバレありで構いませんのね？ うふふふふふ……ワタクシ、すごいこと言い出しますわよ？ｗ |
2005/08/09 23:12:30 |
| 文学少女 セシリア |
2005/08/09 23:12:59 |
| 学生 メイ >>17 ローラーで終了だから良いんじゃないｗ |
(18)2005/08/09 23:13:28 |
| 文学少女 セシリア ま、まさか守護者とか… |
2005/08/09 23:13:51 |
| 資産家 ジェーン 【ワタクシ、狂人でございますわ♪】 狼は能力者に２騙りしていらっしゃいますの('∀`)ﾆｺｼ 今日の襲撃はワタクシが妥当でございますわ♪ |
2005/08/09 23:15:09 |
| 資産家 ジェーン 本日、確定白を貰うのもいいと思ったのですが、おそらく占師は【真・狂・狼】でしょう。 下手に結果を言わせるよりもワタクシを襲撃する方がいいですわね。ミッキーさんと違って守護が付いている可能性はまずありませんから（ＧＪ狙いならミッキーさん守護ですもの） さーて、表がどうなるのか楽しみですわぁ。 オーッホッホッホッホッホッホ♪ |
2005/08/09 23:17:42 |
| 資産家 ジェーン 所でセシリアちゃん。表では反応しませんでしたけれども、北の国に住んでいらっしゃいますの？ もしそうならばワタクシと一緒ですわ♪ ワタクシもコアップガラナ勢力地域に住んでいますの('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/09 23:20:58 |
 | 書生 ハーヴェイ >>21 ああ、これはシャロの受け売りになっちゃうけど、聖痕が真狂だとして（これは狼には解る）わおーんできる人数で、聖痕両方残ってればわおーんできるじゃん。 ただ、片方が吊られてる場合、空ぶったら笑い事だよね。もしくは真聖痕がわおーんして狼吊り出したりも出来るし。だから狂人が残っててもそう簡単にはわおーんできないってことだよ。 ・・・最もそんな事態になってる時点でほぼ負けだけどね（汗） |
(23)2005/08/09 23:22:09 |
| 文学少女 セシリア ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お、思わず爆笑しちゃったじゃないですか！ｗ まさかそんなはずはないだろうなと思ってたのにぃぃぃぃぃぃぃ |
2005/08/09 23:22:46 |
| 資産家 ジェーン セシリアちゃん黙っちゃいましたわね……。 やっぱり狼勢力とは馴れ合いたくないのでしょうか？('A`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ |
2005/08/09 23:23:05 |
 | 酒場の主人 フレディ 人物相関図 セシリア←−−−−�ぁ � ↑ ｜ �� ｜ ↓ ｜ 兄ハーヴェイ←�、�弟ラッセル←�◆殍絅轡礇� ↑ ｜ ｜ �ァ´Α ゝ膳札淵汽縫┘� ｜ ↓ ウェンディ ホットコーラ教 ネリー ←�、� メイ ↑ コーネリアス |
2005/08/09 23:23:12 |
| 資産家 ジェーン あ、いらっしゃいましたわね('∀`)ﾆｺｼ だからこその『灰占い灰吊り』推進派なのですわ♪ ミッキーさんには悪いですけれども、その方針のままで行って欲しい所ですわね……。 |
2005/08/09 23:24:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>23補足 両方残ってる＝確実に狂人がいる＝わおーんに応じてくれる、からね。 |
(25)2005/08/09 23:25:04 |
| 新米記者 ソフィー おなかいたいいいい、思考が止まる…（汗） 結局ラッセルくんには来ませんでしたね。襲撃。 |
2005/08/09 23:26:07 |
| 文学少女 セシリア 北の国です〜 ただコアップはあんまり勢力ない…のかな？ 近所のセーコマはガラナエールですから〜 コアップは何処で買えるんだろうか…出張中の父親の飲んじゃった（汗 |
2005/08/09 23:26:36 |
| 学生 メイ セシリー狼じゃなくてセーフｗ いや、本気で狼疑ってたから良かったよ…。 |
2005/08/09 23:26:52 |
| 書生 ハーヴェイ >>23 それを真聖痕が同じことやったとして狼から見分けつく？？つくんならまずいんだけど説明プリーズ。 |
(28)2005/08/09 23:29:04 |
| 新米記者 ソフィー >>27 狼は狂人か真聖痕者か確認できませんから、乗ってこないのではないのでしょうか。真の狂人騙りも考えられますから。真なら狼にとって命取りになります。 |
(29)2005/08/09 23:29:44 |
| 酒場の主人 フレディ �〜蟷彖螳� �∧仄硬�な独占欲(でもハーヴェイならOK） ��セシリアからは愛情 ラッセルからは外見がお気に入り(肉体のみの関係？) ラッセルはそろそろ縁を切りたいので吊り希望(未練あり) �づ椶蠅量契茲魯薀奪札襪妨�きながらも激しい嫉妬心 �イ�もしろいおもちゃ �Χ縮�アリ |
2005/08/09 23:30:40 |
| 酒場の主人 フレディ ドロドロすぎてステキだわーｗ |
2005/08/09 23:31:25 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>27 ああ！確かにそういうことならできるかもしれませんね |
(2005/08/09 23:32:00、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| ごくつぶし ミッキー その後でまとめ役に委任すれば、人外の票数はランダムにばらける。霊能がいない場合でも人外の数を確認するのに使えるかな。 |
2005/08/09 23:31:47 |
| 資産家 ジェーン さて、墓下アンケ回答ですわ♪ ワタクシ、初日襲撃など初めてでございますので、気楽な墓下ライフをおくらせていただきますわよ？('∀`)ﾆｺｼ ■１．今日のジェーン襲撃の意図：もちろん「灰占い灰吊り」推進委員会副会長だからですわ！ しかも楽に襲撃出来る位置でございますし。もう、本日も「灰占い灰吊り」で行かねばダメですわ！ ■２．占い先希望：灰なら誰でも('∀`)ﾆｺｼ ■３．吊り先希望：灰なら誰でも('∀`)ﾆｺｼ なーんてね♪ あ、もちろん村人側の「灰占い灰吊り」を推している方をバカにしてるわけではございませんのよ？ やっぱりワタクシが村人側だったとしてもこの意見になったと思いますし。 |
2005/08/09 23:34:03 |
| 資産家 ジェーン 北の国も暑くなりましたわねぇ。 扇風機じゃおっつかなくなって来ましたわ('A`) 独り言で「何故ガラナは北海道で勢力を伸ばしたのか」をつぶやいておりますので、全てが終わった後、読んでみてくださいな。毒にも薬にもならない話ではございますが('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/09 23:37:26 |
| 酒場の主人 フレディ >>28 ちょっと考え付いたんだけど、聖痕が真か狂か解らないから、恐らくスグにはその方法は使わないと思うのヨネ。 でも、その日の本決定で狼が吊りに挙げられるような事があれば狼Coして自分に委任してくれ〜とか言うのはあるかもしれないと思ったワ。 |
(32)2005/08/09 23:37:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>27 それはＣＯした者が狂人であればそれで終了 ＣＯした者が狂人でない場合は 普通の吊り先に入れるから、 委任した者たちも普通の吊り先投票になり、 人狼サイドが誰だかはばれないから どっちにしても人狼サイドの問題はなくなる、ということですか？ うまく説明できなくて失礼･･･ |
(33)2005/08/09 23:38:40 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*3 お帰り |
(*4)2005/08/09 23:38:50 |
| 文学少女 セシリア 灰つり灰占い…そういえば守護者本人も問題なく推進できるなぁ… 今日も灰つり灰占いとすると…いま残ってるのはソフィーさん、ウェンディさん、ハーヴェイさん、それとシャーロットさんの4人だけですねぇ…占い先襲撃は二度とないでしょうから……それよりもラッセルさんが危ないかな？ 吊ったのが人狼だったかもしれないと思わせるならラッセルさんでしょうね… |
2005/08/09 23:42:18 |
| 資産家 ジェーン あ！ 今思いましたけれども、投票をミッキーさんにしておけば狂人サインになりませんでしたかしら？ 生きていた場合「委任と投票を間違えた」と言い訳できますものね('∀`)ﾆｺｼ まぁ、小細工は往々にして失敗するもの。余計な事はしない方がいいですわね。 |
2005/08/09 23:42:18 |
 | 見習いメイド ネリー >>*5 いまんとこその逆でいくつもりー |
(*7)2005/08/09 23:43:56 |
| 学生 メイ >>28 え〜と、仮に聖痕者がネリーとするね。 で、ネリー（聖痕者）が狼ＣＯする。 ラッセル（仮）に投票するので、人外は委任しろという。 人数７名だから、ネリー＋人外３人で４票、 残り３名がネリーに３票入れたとする。 それで、ネリーが他の人外だと思う人物に票を入れたとするよね…。 じゃあ、ネリーに票入れられた人外のは、 ランダムになって、３：３にならないかな？ あ、そっかネリーに入れなければ良いんだね。 ごめん、自己解決。 |
(34)2005/08/09 23:45:12 |
| 文学少女 セシリア 私は独り言あんまり言ってませんよぉ〜＾＾； エピに入ったら読ませてもらいますね〜＞ガラナ 確かに熱いですねえ…ただ今日は気温21度と少し下がってますけど〜 |
2005/08/09 23:45:59 |
| ごくつぶし ミッキー というか、>>27は普通の狼ＣＯだね。 よく最終日で狼ＣＯする狂人いるし。それやられたら大抵村滅ぶ。 |
2005/08/09 23:46:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>33 5日目でわおーんを恐れる、ということは A.人狼2人、狂人2人、村側3人or B.人狼2人、狂人1人、村側4人 ですがもしもその場合、A.なら問題はないでしょうが、 B.であった場合にギャンブル覚悟で別人物に当てたとき、 ソレが人狼サイドなら、その時点で村人の勝利ですから、 その危険はないと思いますよ |
(*9)2005/08/09 23:47:07 |
| 資産家 ジェーン 守護者は消去法で「ソフィーさんかミッキーさん」かと思ってますの。 まさかワタクシが守護者の可能性を考えてラッセル君襲撃なんてしないで欲しいですわねぇ……おお怖い('A`) あと、ミッキーさんが狂人と思われても困るのですよねぇ……。 |
2005/08/09 23:47:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*8 了解〜 |
(*10)2005/08/09 23:47:36 |
| 資産家 ジェーン ワタクシ、独り言は連日使い切る勢いでしたわ。 表で寡黙だったのはリアルの都合でしたけれども、独り言は一度に軽く３，４００ｐｔくらい使いましたもので('∀`；ﾆｺｼ |
2005/08/09 23:49:01 |
| 文学少女 セシリア ミッキーさん狂人… その割には素晴らしい推理を披露してくれているような… |
2005/08/09 23:49:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>33 5日目でわおーんを恐れる、ということは A.人狼2人、狂人2人、村側3人or B.人狼2人、狂人1人、村側4人 ですがもしもその場合、A.なら問題はないでしょうが、 B.であった場合にギャンブル覚悟で別人物に当てたとき、 ソレが人狼サイドなら、その時点で村人の勝利ですから、 その危険はないと思いますよ など考えていたら自己解決されていて、 敵と分かっていても少しさびしいコーネリアスです。 |
(40)2005/08/09 23:50:43 |
| 文学少女 セシリア そ、そんなに消費してるのですか… ああっそういえばコーネリアスさんの真理テスト最初のしか答えてない〜〜 |
2005/08/09 23:51:27 |
| 資産家 ジェーン メイ>>34 あれ？ ワタクシも勘違いしてますこと？ その場合「ネリーさんが○○に入れる」とおっしゃってるのですから委任しなければいいのです。 ランダム勝負になりますが。 また、「ネリーさんが吊り先はワタシに任せて委任しておいて」と言ったら……信用しなければいいだけの話。 うーん、難しいですわね、狼ＣＯって('∀`；ﾆｺｼ まぁ、ワタクシの場合「狼は２騙りだ」と言う情報を持っていますので、それを巧く使えば確実に信用されることが出来そうですが。 |
2005/08/09 23:54:26 |
| 資産家 ジェーン いえいえ、狂人はワタクシ。 でも狼からは灰の誰が狂人なのかはわからない。 少なくとも「灰占い灰吊り」を希望しているのが狂人だろうと推測出来るだけですもの。 そうなると「ワタクシ・ミッキーさん・ハーヴェイさん」が潜伏狂人の候補なのですわ。 |
2005/08/09 23:55:58 |
| 資産家 ジェーン ミッキーさんの考察にはワタクシも同感ですわ。 ただ、今回は狼が奇策を使っているのでちょっと噛み合ってないだけですの。 これからの方針次第では怖いですわよ……狼側のワタクシとしては、ね('∀`；ﾆｺｼ ネリー>>37 あ、そうか……記名制ですものね……狼側がバレてしまいますわ。 でもワタクシの立場ならば狼ＣＯで「わおーん」は出来ましたわよね。 まぁ、既に墓下ですけれども('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 00:00:40 |
| 文学少女 セシリア |
2005/08/10 00:05:16 |
| 文学少女 セシリア 能力者２ならフレディさんが真かな…どうだろ…私この手の予想って当たらないんだよねぇ… |
2005/08/10 00:07:13 |
| 資産家 ジェーン あぁ、ワタクシ、人狼やっててそれなりに長いですけれども……【真能力者予想的中率】は限りなく０％に近いですわ（村人・狂人時） ぶっちゃけ……狂人で霊能を騙った時に【一度占師を当てただけ】です('∀`；ﾆｺｼ それ以外はことごとく「信じた能力者はすべて狼側」だったと言う……ｏｒｚ そんなワタクシよりはマシですわよ、きっと('A`) |
2005/08/10 00:11:44 |
| 資産家 ジェーン さて、それではワタクシ、今日の所は休ませていただきますわね。 と言うことでセシリアちゃんに墓下アンケート投下いたしますわよ！('∀`)ﾆｺｼ □１．能力者に２騙りしている狼の内訳は？ □２．そして狼はズバリ誰と誰？ □３．本日の襲撃は誰になると思いますか？（表が進んでからでも構いません） 狼の内訳はワタクシもわかりませんからね……。 ワタクシのアンケ回答は後でと言うことで。 眠くて頭が回りませんわ('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 00:13:12 |
| 資産家 ジェーン 墓下ではＡＣ無いのを忘れていましたわｏｒｚ 今まではＡＣでばかり「おやすみなさい」と言ってたものですから('∀`)ﾆｺｼ それでは、セシリアちゃん。おやすみなさい。 呻きｐｔ……もう半分近く使ってしまいましたわ。これって回復するんでしたっけ？ 墓下はあまり縁がありませんでしたので……。 |
2005/08/10 00:18:38 |
| 見習いメイド ネリー >>48 聖痕者に狼がいて６日目以前（５日目が濃厚）でも黒出しアピールした狂人が生きてたらＰＰは起こりえるね。 というか、聖痕者に狼がいた場合で一番危ないのが５日目に狂人が黒だしでその人を吊ったときだと思う。 もう計算あってるかわかんね。 |
(54)2005/08/10 00:23:37 |
| 見習いメイド ネリー >>48 可能性のうえで確かにそれはいえるんだけど、かといってそれを確実に避けようとするなら聖痕ローラーしかないわけですよ。 しかし聖痕内訳が真狂だった場合、灰と占い師の中の狼探しにとって非常にマイナスになってしまう。 だからとりあえず今、灰の狼探しと占い師と聖痕者の内訳についての推理をめぐらさねばならないのだよ。 可能性だけで話をしてたら潜伏狼は見つけられないと思うんだけど？ |
(57)2005/08/10 00:28:21 |
| 新米記者 ソフィー >>50 ……よくよく見てみると、偽による黒出しのタイミングを考えていたのですが、わおーんにも見えますね（汗） ちょっと言葉足らずだったかも… |
(58)2005/08/10 00:28:39 |
| 酒場の主人 フレディ >>56 その場合ミッキーを襲っておいた方が、狼的によりベターの様な気がするワね。 ミッキー守護者の可能性もある訳だし、完全グレーを1人残しておく方が村人の混乱を誘えるワ。 ぱっと思った感じではアリじゃないかしら…。 ちゃんと検証してないので、ちょっとまだ解んないんダケドね…。 |
(60)2005/08/10 00:32:40 |
| 新米記者 ソフィー >>63 ごめんなさいフレディママ、でも「真狂狂」占い師で聖痕狼と潜伏狼がいれば確実に５日目に出してきますね。 |
(64)2005/08/10 00:37:54 |
 | 学生 ラッセル 何か、投下前から議論活発で嬉しいよ（にこやか） ■1：ジェーン襲撃意図 ■2：>>2:716についてどう思うか ■3：今日の占い方針＆占い先 ■4：今日の吊り方針＆吊り先 ■5：能力者の内訳 ■6：灰の考察 ■7：現在最も白いと思ってる人物（1名） 一応これだけ出しておくね。他のことでも「論じること」が情報になるから、今の議論も大事にしてね。 |
(65)2005/08/10 00:42:00 |
| 新米記者 ソフィー >>67 そうですね…ここから連続の灰吊りは露骨な動きになりそうなので目立ってしまうかもしれません。そこはそれを分からせないようにする腕前なども絡んでくるかも知れませんけれど… ラッセルくんを残すと確実な情報を村中に与えてしまうでしょうし… |
(2005/08/10 00:47:46、新米記者 ソフィーにより削除) |
| 新米記者 ソフィー >>67 そうですね…ここから連続の灰吊りは露骨な動きになりそうなので目立ってしまうかもしれません。そこはもしかすればそれを分からせないようにする腕前なども絡んでくるかも知れませんけれど… でも、ラッセルくんを残すと確実な情報を村中に与えてしまうでしょうから現実的ではなさそうですね。 |
(68)2005/08/10 00:48:37 |
| 新米記者 ソフィー 今日吊り回避ができれば、私個人の視点でいえば生存可能、誰かの護衛は可能というのは高まってきましたね。 |
2005/08/10 00:55:17 |
| 酒場の主人 フレディ >>69 え？え？よく解らないワ？ 聖痕者真狂、占い師真狂狼で灰に1潜伏。 この場合に聖痕者を一人吊ったとしたら、 狼から見て真か狂か解らない＝5日目わおーんは無い だから4日目聖痕者片方吊りの流れになってるんじゃ無かったカシラ？ あと、「真の場合」以降の今ひとつ中身がよく解らないワ…？？ |
(71)2005/08/10 00:57:21 |
| 学生 ラッセル あー・・・更新前RP出来なかったうえに今日もRP�世澄� でも面白い議論をしてるようなので暫く静観静観。 あんまりこういう議論ってないよねぇ。 因みに最も黒いと思ってる人物は多分吊りと同じ人を挙げることになると思うから議題から排除しますた。 |
2005/08/10 01:16:08 |
| 見習いメイド ネリー >>*11 わたしも。ぜんぜん仕上がんない。 |
(*12)2005/08/10 01:24:05 |
| 新米記者 ソフィー ラッセルくんが気絶、ハーヴェイさんが生存なら… あーんなこと！や、こーんなこと！ですね（やめなさい |
2005/08/10 01:30:41 |
| 学生 メイ さて、もう一度ちゃんと言っておくね。 残りの聖痕者がわお〜んして、投票を委任を宣言ね。 ちなみに、>>69の前提が必要だよ。 で、狼側が聖痕者に委任した場合、 それが狂人であれば負け。 仮に聖痕者の場合、狂人一人は退場済み。 その場合、人外残り３人だから＋聖痕者で４票はいることになる。 【残りの３名の投票が人外だとした場合】 聖痕者が３名と同じ投票先＝狼側の判断つかない。 聖痕者が３名とは違う人外に投票＝勝ち。 聖痕者が村側に投票＝負け。 【残り３名の投票が村側の場合】 聖痕者が３名と同じ投票先＝負け。 聖痕者が３名とは違う村側に投票＝負け。 聖痕者が人外に投票＝ランダム。 補足：自分に投票できないため、３：３のランダムになる。 ただ、人４：狼３になる場合もあり。 |
(87)2005/08/10 01:34:58 |
| 酒場の主人 フレディ |
2005/08/10 01:43:29 |
| 酒場の主人 フレディ メイ、はっきり言って激しく狂人臭いンだけど…。 議論を別の方向に持っていこうとしてる様にすごく見えるワ。 |
2005/08/10 01:45:03 |
| 新米記者 ソフィー >>87 そうね…不安定な要素が多いわね。理由は…記名投票であることかな。真占い師や村人が狂人騙りをするかもしれない。聖痕者に委任投票をするという形の投票COで。 あらかじめコーラ飲み先を聖痕者が宣言する。それが村人なら、狂人なら、でいろいろあって…うーん。 |
(93)2005/08/10 02:03:15 |
| 見習いメイド ネリー >>92 つまり、今日灰吊り灰占い、明日も灰吊り灰占いで灰を全部つぶすか、今日から聖痕者ローラーして聖痕者全部つぶすかってことね。 それならば、確実に狼側１削れるからわおーん回避できるってこと？ ちょっと計算してみる・・・ |
(96)2005/08/10 02:11:39 |
| 学生 メイ >>96 灰吊りの場合、２回で狼吊れないとほぼ確実にで負けるよ。 （潜伏狂人がいない場合） だから、手堅く聖痕者ローラーか、 可能な限り灰を探した方が良いんじゃないかな？ まあ、占い師決めうちもありだけど。 このままだと、４日目聖痕者吊りで安定っぽかったから、 ちょっと考えてみただけだよ。 まあ、そこで偽吊れてたらまったく問題ないんだけどね。 |
(99)2005/08/10 02:17:33 |
| 学生 メイ >>103 ４日目聖痕者吊りで、わお〜んが確定で回避できないから、 別の方法をとったほうが良いんじゃないかな？ってこと。 （まあ、確定ＰＰはされないわけだけど） その場合、灰吊り＋灰占いを推し進めるか、 聖痕者ローラーを今日から考えるのか、 占い師決めうちして吊っちゃうかだね。 なんとなく、４日目聖痕者吊りで安定っぽかたっから、 それはまずいんじゃないか？って言いたかったんだよ。 |
(104)2005/08/10 02:31:27 |
| 新米記者 ソフィー >>105 占い先襲撃、ラッセルくんの黒宣言などが出ればまた変わるでしょう。 で…２日で灰吊り灰占いをするのなら、占い結果がパンダでパンダを吊ると完全灰がひとりできることになります。その灰が狼ならわおーんを出してくると思います。 |
(106)2005/08/10 02:51:48 |
| 見習いメイド ネリー ■聖痕者ローラー 内訳真狂と仮定（真狼ならローラーしたら絶対狼吊れるし） ローラー終了時点（７人）で灰は２人占い済みで、２人灰のまま。 霊 占３（か２） 灰４（か３）生存（最悪は占３灰４生存） あと３回の吊りで狼２匹見つけなければならない。（かなりきつくない？） また、７＞５の吊りで狼側吊れないとＰＰ 占３残って７＞５で灰またはパンダ吊って白なら確定ＰＰ 占３残って７＞５で真占吊ったら狂人がＰＰしようとする（非確定ＰＰ） 占２残って７＞５で灰またはパンダ吊って白なら確定ＰＰ（事前に狂人の黒だしアピール必要） ということでこれも確定ＰＰの可能性結構あるんじゃない？ |
(107)2005/08/10 03:03:11 |
| 新米記者 ソフィー やばい、まじでGJ１回ぐらい出さないといけないと思う私がいる。 １回出せばPPのパターン大幅に減るし… |
2005/08/10 03:08:42 |
| 見習いメイド ネリー >>111 ですね。多分狂人の黒だしを避けたかったんでしょうねー わたしもアンケ考えます。でも今日中に提出はむりっぽい。明日の夜になるかも。 本決定後のＲＰタイムを楽しみにしてますよー ではではーおやすみなさーい |
(112)2005/08/10 03:18:06 |
| 書生 ハーヴェイ >>89 狼と守護者は空気読むように（読むと村負けるがｗ） |
(113)2005/08/10 11:02:07 |
| 学生 ラッセル >>114 ん。方針ってのは能力者を吊りたいか、灰を吊りたいか、だね。 せっかく面白い議論もしてたようだし。 出来れば明日以降のことも見通して答えてほしいかな。 っていうかベッドの中でって何のこと―――――？！ いや、いい、答えなくていいや。 |
(115)2005/08/10 11:30:27 |
| 資産家 ジェーン お昼の爆撃の時間ですわ♪ あら、表のアンケート項目が増えてますのね。 こちらに答えてみましょうか。 ■1：前述 ■2：昨日行っていたらちょっとやっかいでしたわね。まぁ、今日やったとしてもそれはそれで厄介ですが。でも……「占師が狂人を占って、３人全員相手を白出し」「狂人が狼を占って、３人全員黒出し」の場合もございますので無駄になることもあるかと存じます。むしろ無駄になってください('∀`)ﾆｺｼ ■3，4：前述の通り「灰占い灰吊り」 ■5：『聖痕者：真・狂』『占師：真・狂・狼』としておいて、本音は『聖痕者：真・狼』『占師：真・狂・狼』 ■6：まぁ、全員白だと言うことはわかっておりますし('∀`)ﾆｺｼ ■7：灰全員('∀`)ﾆｺｼ 墓下ではメモが張れないですわメモが張れないですわ！ |
2005/08/10 12:48:04 |
| 資産家 ジェーン ラッセル>>116 まぁ、そんな……結構ですのよ？ ワタクシにそんな大きな花束は。 セシリアちゃんに大きい方を渡してくださいな('∀`)ﾆｺｼ そうそう、メロンとかバナナも結構ですから、ホントに('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 12:57:45 |
| 学生 ラッセル お盆なんて・・・お盆なんて・・・！ 忙しいだけで何も良いことないYO！ ・・・なんてね。 ご先祖様は大切ですノシ |
2005/08/10 17:55:20 |
| 見習いメイド ネリー ■1：ジェーン襲撃意図 単純に序盤では占い結果を割らせないで、占い師真贋を見抜きにくくする作戦をとったためジェーン襲撃になったと思います。 ■2：>>2:716についてどう思うか ぶっちゃけキャロル狂でメイかコーネが真と思ってるので、キャロルを占った人は白を出し、メイとコーネはお互いに黒を出す気がする。 で、キャロル自身はどっちが真か見分けがついてないと思うので、判定から大きな意味を読み取ることは出来ないと思う。 他の判定が出たら大きな材料になりそうだけど、現時点でそうなりそうとは思えないから反対かな。 ほかになんかメリットあるならミッキーさん教えてくださいなの。 |
(119)2005/08/10 20:08:48 |
| 見習いメイド ネリー ■3：今日の占い方針＆占い先 灰占い。>>2:716を今日するメリットがあまり感じられないから。 ●ハーヴェイ 目立つ意見が多いし、言ってることが的確だと思う。 ただ、２日目のシャルとのやり取りでの反応がなんとなくひっかかるのと、なんか考えてることが読みにくい感じがする。 白決め打ちできるほどではないし、占いで判断したいかも。 ■4：今日の吊り方針＆吊り先 灰吊り。占い師決め打ちはまだ早いし、今日から聖痕者ローラーにもメリットを感じない。 聖痕者吊りなら４日目片方でいいと思う。 ▼ソフィー うーん。とくに怪しい発言は見当たらないんだけど、ステルスの香りがそこはかとなくする。 それなりにがんばってくれてはいるんだけど、目立つ意見がない。 あと昨日の聖痕者吊りのあたりで上手く流れに乗った感がする。 あと判断がつきにくい人と言うのもある。 昨日誰からも吊り占いに挙げられてないのもひっかかるし。 |
(120)2005/08/10 20:10:34 |
| 見習いメイド ネリー ■5：能力者の内訳 占い師 真狼狂 聖痕者 真狂 占い師 メイ 真＞狼＞＞狂 >>2:351 キャロ 狂＞＞狼＞＞真 >>2:352 コーネ 狼＞真＞＞狂 >>2:353 アンカーは昨日の印象。参考までに。 キャロルに関しては印象変わらず。狂人っぽい。 で、ＣＯ順から言えばコーネが真だけど、発言から言うとメイが真だと思う。 別に偽っぽい発言も真っぽい発言も見つけられないんだけど、この３人の中ならメイが一番狼を探そうとしてるような気がする。まあ、積極的に議論してる人に好感持つ仕様なんかもしれんが。 コーネは言ってることはまともだけどいい逃げ（言い方悪いなｗ）ばっかなきがする。 聖痕者 ネリー真 フレディ狂 うーん、後吊りしてほしい狼の線も考えたんだけど、やっぱり内訳真狂でフレ狂のがしっくりくる。能力者２騙りや、ネリー狼にこだわりすぎてる気がするんだよね。 ていうか、能力者ばっかにこだわってグレーの狼を探してる気に欠けるきがする。昨日の占い希望も私がらみでしか考えてないし。 |
(121)2005/08/10 20:13:23 |
 | 村長の娘 シャーロット >>126を防ぐ方法がみつかればＰＰ回避出来るかなぁって思って考えてみたんだけど、どれも確実性にかけるんだよ〜 ただ聖痕者さんから４日目に狂人を吊るよりは、４日目に占い師さんを吊った方が狼ヒットの可能性があるかなぁ〜とか、真１に対して偽２だから偽を吊れる可能性が高いかなぁって思ったんだよ けど情報源を自らの手で一つ消しちゃう事になるから、デメリットも大きいんだよ |
(128)2005/08/10 21:37:34 |
| 酒場の主人 フレディ そうそう、一日考えて昨夜メイちゃんの言ってた>>87の意味がやっと解ったワ。 つまり聖痕者真狂だとして、片割れを吊ったとしても確実に狂の方を吊らないとわおーんの危険性が充分あるという事ネ。(占い師全生存で灰人狼が吊れていない場合) 解りやすく言えるカシラ…。 片方を吊ったら狼からは真か狂どっちを吊ったか解らない、だからPPでも狼は真が騙っている可能性を考えて乗ってこない…これが今までの考えヨネ。 でも、仮に真聖痕が狼側を騙ったとしても、狼をいぶり出す方法が無いのヨネ。 >>87で言ってる委任してもらう方法を取ったとして、【村の本決定に合わせた吊り】をすると【全員同じ吊り先になって狼が判別できない】だからといって【他の人を吊りに選んでその人が村側】なら【真聖痕者がPPを助けた事】になる。 真聖痕者からはリスキー極まりない作戦って事になるワ。 反面、狂人ならラッセル坊やという【確実に村側の人間が居る】から、【確実に村側を吊ることが出来る】のヨネ。 つまり、狼が残った聖痕に委任した場合、リスクは村側の方が大きい訳ヨ。 |
(130)2005/08/10 21:44:23 |
| 新米記者 ソフィー さて、確実にあと１回、守護者として吊り回避はしなければなりません。じっくりといきましょう。 |
2005/08/10 21:45:58 |
| 酒場の主人 フレディ という訳で、昨日の独り言は撤回。 ゴメンねメイちゃん。 |
2005/08/10 21:47:18 |
| 学生 メイ ただいま〜、鳩である程度確認してたから、質問に答えるね。 >>124 え〜と、これはボクへの質問で良いんだよね？ ボクを真決めうちで、残りの二人からどちらか吊りなら賛成。 ボクを吊り対象に入れるなら、反対だね。 |
(135)2005/08/10 22:04:02 |
| 学生 メイ >>130 マスター分かりやすい説明有り難うね。 あとは、狼には様子見ができるのがポイント。 様子見した場合、聖痕者の投票先で狂人かどうか判明する。 ＋委任してるのが狂人だと判断できる。 つまり、翌日ＰＰの可能性がかなり高いんだよね。 |
(136)2005/08/10 22:08:51 |
| 酒場の主人 フレディ ■5.昨日の印象ではメイちゃんは狂人かな…と思ってたんだけど、>>87を言った事はかなり真要素ネ…。 かなり複雑だったし、狂人なら黙っておくと思うノ。 狼としてもどうカシラ…。 信用を勝ちとりたかったとしても、恐らく皆が気づかない様な複雑な事まで言ってくるかな…と思うのヨネ。 だから、昨日の考察とあわせて考えて… メイ 真＞狼＞狂 キャロ 狂＞狼＞真 コーネ 狼＞真＞狂 ネリーに関しては、アタシも少々狼に拘りすぎとは思ってる。 でも、どうしてもネリーが狂人の行動をしている様には見えないノ。 ネリー 狼＞狂 |
(137)2005/08/10 22:10:44 |
| 村長の娘 シャーロット ■１、ジェーン食いの理由 単純に考えれば、灰を狭めたくないからっていうのが一番の理由だと思うんだよ そして能力者を狭めたくないから、占い師の真贋をつけにくくさせるためって事もあると思うんだよ つまり全てを素直な流れで考えると、占い師さんの中に狼さんが１匹いるからって事が根幹の理由だと考えられるんだよ ■２、>>2:716について うーん、１５人村ならやってみても面白かったかなって思うんだよ それ以上具体的な考察は他の議題に答えて、時間が余ってから考えるんだよ |
(138)2005/08/10 22:12:54 |
| 学生 メイ |
2005/08/10 22:13:20 |
| 村長の娘 シャーロット メイちゃん>>135 ごめんなんだよ メイちゃんに聞いたつもりはなかったんだよ＞＜ メイちゃんの名前を挙げたのは「５日目に委任利用でＣＯっていう発想はなかったんだよ」って事をメイちゃんに言うためだけだったんだよ 発言pt無駄遣いさせちゃってごめんね |
(139)2005/08/10 22:15:47 |
| 見習いメイド ネリー >>142 ヒャッハァ！！ |
(*31)2005/08/10 22:36:04 |
| 見習いメイド ネリー >>*34 ごめんよ先に提出して！がんばってみてっ |
(*35)2005/08/10 22:43:31 |
| 酒場の主人 フレディ ■6. シャロ猫ちゃんは前述のとおり。 ウェン猫ちゃんはよく解らないワ…昨日は大分頑張ってくれてたけど…もうちょっと意見を見直して考えたいワね。 ソフィ猫ちゃんは相変わらず印象が薄いワ。 誰とも争っていないし、意見も追従的なものが多く見える気がする…目立たなさでは一番ネ。 逆にその事で目立ってる感じもするケドｗ ハーヴェイは逆にすごい目立ちっぷりネｗ 鋭い意見もいうけれど、妙に決め付けっぽい発言が多い事も気になるワ。 2日目にシャーロットを狼だと疑っていながら、聖痕に関しては真狂決めウチみたいな感じ。 >>143のとおり、狼まとめ役立候補なんて狼聖痕騙り以上にリスキーだと思うのはアタシだけなのカシラ。 だから、若干【騙り損ねた狂人】の可能性を考えてるワネ。 灰にいるのが狂人なら聖痕に狼がいるのはほぼ確信しているはずデスもの。 |
(145)2005/08/10 22:48:32 |
| 新米記者 ソフィー >>145 フレディママ、もっとアグレッシブ守護者の方がいいでしょうか（笑） |
2005/08/10 22:50:31 |
| 村長の娘 シャーロット ■３、占い方針 占い先 灰占いで●ソフィーさん 理由は状況からの消去法なんだよ つまりハーヴェイさんが白くて、ディちゃんが黒いと思ってるからソフィーさん占い ソフィーさんは丁度中間の位置づけなんだよ 怪しいと思う所も、白いと思う所もないんだよ なんでハーヴェイさんを白いと思ってるのか、なんでディちゃんを黒いと思ってるのかは別枠で説明するんだよ ■４、吊り方針 吊り先 灰の中の狼狙いで▼ウェンディちゃん 詳しい説明は別枠でするんだよ 結論だけ言うと、初日の占い師ＣＯ順から考えて、ディちゃんが灰の中の狼であると考えるのが一番自然だと思うからなんだよ |
(147)2005/08/10 22:51:32 |
| 新米記者 ソフィー ■３．統一で灰占いがいいと思います。 ■４．どちらかというと、灰よりも聖痕者でしょうか。守護者候補を減らしたくない、というのも。 ３と４はウェンディちゃんの話を聞いたあとに答えたほうがいいものか、今言うべきなのか… ■５．能力者ですが…まず聖痕者から。フレディママの方が真より、というよりも、狼に見えないんですよね。この村には２人狼が潜んでいます。で、フレディママはかなり早い段階でCOしましたから>>1:68かなり思いきっています。狼３人ならともかく、２人しかいないので戦術の幅を狭めそうで…相方に事後承諾を求めているかもしれませんが、それでも思いきった作戦かな、と。 現状の予想、ママ：真＞狂＞狼、ネリーさん狂＞真＞狼。 |
(149)2005/08/10 23:03:15 |
| 吟遊詩人 コーネリアス アンケート回答です ようやっと話ができますよ ■1：やはり第一に考えられるのは狂人に黒を出して欲しくなかった もう一つは、こちらの方があるかもと思うのですが、 ジェーンの考え方が邪魔であった、ですね ジェーンの考え方を見ていると、能力者に一人であるということを 強く押していたような気がします。 もう一つは、守護者狙いの意図もあるのかもしれないと思います。 ミッキーとジェーンで比べたとき、 ミッキーは最初から目立っていた方ですが、 ジェーンは途中からがんばりはじめて、 寡黙理由で吊られないようにした守護と考えていた。 具体的にどれがどの理由かどうかはわかりませんが そのようなものだと思っています。 |
(151)2005/08/10 23:03:39 |
| 見習いメイド ネリー ■6：灰の考察 ●ハーヴェイ ４日目に聖痕者の片割れ吊ればＰＰ回避は出来るって指摘したのが白要素。結果的には計算が少し違ってたけど、狼なら言わないかなって。言ってることが的確だと思う。ただ、２日目のシャルとのやり取りでの反応がなんとなくひっかかるのと、なんか考えてることが読みにくい感じがする。占いで判断したい系。 ●シャーロット 状況的に言うと白って言うのは散々言ってる。>>122の通り発言を見ても真っ白だとおもう。 ●ウェンディ 初めから目立った意見は見当たらないんだけど、リアル事情から意見を引き出すことが無理っぽくなってるんだよね。だから心情的には占ってあげたい。（メタ話を聞いて白っぽく感じたけどそれは考慮しないことにする。）ただ放置するとスケープゴートにされて吊られそう。 ●ソフィー 昨日誰からも吊りにあがらなかったのが気になる。 ステルスっぽさがかなり漂ってるんだけど、今日になって逆にステルスだと注目を集めてるかな。あと、今日になってけっこう議論に参加してる感じがする。これは危機を感じた狼だからか、がんばっている村人だからかは不明だけど。 |
(153)2005/08/10 23:04:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■5：コーネ真、メイ狼、キャロル狂 コレは、私も答えていいんですよね？ 私はこの二人のないやくは狼狂だと考えていますから、 どちらかがどちらかだと思います。 メイは信頼を得ようといろいろと話している気がしますから狼＞狂 キャロルは、メイとは逆の理由で狂＞狼、ですね ■6：上から順に白いと思っています シャーロット あの時はまとめ役として占わないままではいられないと思っていますが、 ソレを除外して考えるとやはり中で最も白いと感じます。 自分から多数の意見を話したり、 自分、他人に対しての考察を深くしていたりと、 非常に村を思って行動しているように感じるので |
(154)2005/08/10 23:04:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ハーヴェイ ところどころで要点が纏められていて分かりやすい 一貫した態度と、無駄な部分を話さない（RPのことではなく）姿勢 を見て、昨日から人狼に見えなくなってきました。 ソフィー なんだかんだと言って一番最後まで占われも吊られもしない という形の位置に居るように思います。 ウェンディ 発言数はかなり多い方ですが、 その分途中からの勢いの低下が目に付いてしまったり、 その他発言が結構入っていることから 中でも印象は薄く感じてしまいます。 というか、ハーヴェイとシャーロットが白く見えた結果 灰の中ではウェンディとソフィーしか残らなかった形になってしまいますね ■7：シャーロット 理由は灰の考察の時点でのようにですね |
(155)2005/08/10 23:04:55 |
| 資産家 ジェーン こんばんは、２１：００くらいからずっといたワタクシですわ('∀`)ﾆｺｼ とは言え、やはり付きっ切りにならなくていいぶん楽ですわねぇ……さすが墓下。 そして……なるほど、潜伏狂人としてはハーヴェイさんも案外当てはまりますのね。 ２日目の「思いっきり村人視点の意見（そして灰占い灰吊り推進）」は失敗だったかしら？ 占いも回避行動を取るくらいの方が良かった気がしますわね……。 後になってから「こうしておけば良かった」と考えるはダメですわねぇ('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 23:05:25 |
| 新米記者 ソフィー |
2005/08/10 23:07:22 |
| 資産家 ジェーン コーネリアスさんの>>151で狼疑惑が再燃ですわ！ ワタクシ、当初狼の内訳は【コーネリアス・ネリー】ｏｒ【コーネリアス・キャロル】と考えておりましたけれども……最終的には【キャロル・ネリー】と考え直しましたの。 やはり……【コーネリアス・ネリー】かしら？ あら、役職ＣＯしても狼探しが出来ますわね('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 23:11:44 |
| 新米記者 ソフィー ■５（の続き）メイちゃんは…今のところ私の考えでは真に見えますね。しっかりと全体を俯瞰できていると思いますし、村にとって不利になる作戦を隠しているようにも見えにくいです。 キャロルさんは…参加時間は少ないですが、濃い意見を出してくれてますね。 >>1:352、>>1:353から、もしシャルさんとキャロルさんが狼なら、しっくりくる会話にも見えますけど（シャルさん疑いたくなったけどやめる）…ちょっと私の狼の配置予想とは違うから、やっぱり違うかな？ コーネさんは…議論に参加は積極的にしてくれてるのですが、なんとなく道なりな印象です。COしたからあとは適度に。といった感じで。ラストウルフとして動くには勢いがなさそうに見えるし、真ならもっとアクティブに動いてそうで…なので、狂人？ あるいは、この村は占い師は生存する目も大きいので、それを逆手に取った狼？にも見えます。コーネさんが一番真っぽくないかな…今のところ。 整理すると、メイちゃん：真＞狂＞狼 キャロルさん：狂＞真＞狼 コーネさん：狂＞狼＞真 |
(159)2005/08/10 23:13:19 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>159 私は村側でもいつもそんなですよチクショー！ |
(*39)2005/08/10 23:17:29 |
| 見習いメイド ネリー >>159 ソフィー、ソフィーってわたしソフィーにばっか突っ込んでるよ。 ＣＯ順最後で狂人がＣＯするメリットってなに？コーネ狂人なら霊能行ってると思うんですけど。狼の可能性はあると思うけど、狂人の可能性ってあんまりないと思うんだけど・・・ |
(162)2005/08/10 23:17:41 |
| 見習いメイド ネリー >>*39 どんまいっ |
(*40)2005/08/10 23:18:56 |
| ごくつぶし ミッキー 寝ちまってたあああ！ 気付いたら発言Ｐｔが２倍になっている男、ミッキー。 |
2005/08/10 23:19:22 |
| 新米記者 ソフィー ちからの入れ時だー！ 腹痛の薬飲みながら（笑） |
2005/08/10 23:21:12 |
| 村長の娘 シャーロット ■５、能力者の内分け ・メイちゃん：狂人＞真＞狼 理由は主にＣＯ順からの判断なんだよ メイちゃんが狼さんなら、完全に決め打ちするつもりであったんでない限り、自分より後の狼さんにＣＯさせた方が狂人さんのＣＯの様子を見て反応出来ると思うんだよ ＣＯ順はシャルが決めたから、狼さんが真や狂人より先にＣＯしちゃうと、狂人さんが最初から霊能騙りをする事を決め打ってない限り、半々の確率で占い師３ＣＯになっちゃうんだよ それが出来なかった理由があるとすると、ハーヴェイさんが狼さんだった時しか考えられないんだよ ハーヴェイさんは昨日の聖痕ローラー回避の働きから白いと思えるから、だからメイちゃんは狼さんより他の役職の方がありえるかなぁって思うんだよ 狂＞真なのは真偽偽と続くより、偽偽真とＣＯが続く方が自然だと思うからだよ |
(163)2005/08/10 23:21:13 |
| 新米記者 ソフィー >>159 ネリーさん ガーン！短慮だったかも（汗 コーネさんのCO順は最後でしたから、霊能者のほうが戦術幅は大きくなりますね…コーネさんに対して道なりと言ったけど、私のほうが道なりっぽい印象を与えてしまいかねませんわ（汗 |
(165)2005/08/10 23:24:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*42 ですね！続きの言葉が非常に気になるところです |
(*44)2005/08/10 23:27:02 |
| 村長の娘 シャーロット ・キャロルさん：狼＞狂人＞真 理由はメイちゃんと同じくＣＯ順からなんだよ >>163の理由でシャルはメイちゃんが狼さんである可能性は低目と考えているんだよ じゃぁ狼さんはどこにいるの？って考えると、自然なのは３人目のＣＯ者より２人目のＣＯ者なんだよ あと、キャロルさんはなんとなく議論を避けてるような印象があるから、ちょっとその印象も判断材料になってるんだよ |
(166)2005/08/10 23:28:03 |
| 酒場の主人 フレディ 正直、灰の考察はしてるけど、あまりやってないワ。 だってネリー黒いんですもの〜。 ネリーが吊られない限り、もうこの螺旋回廊から抜け出せないワね〜。 |
2005/08/10 23:28:25 |
| ごくつぶし ミッキー 何故か、メイ＆シャーロットが狼だと夢に出てきた。 メイの相方としては考えられなくもないのが怖いな・・・ |
2005/08/10 23:31:05 |
| ごくつぶし ミッキー >>163に関しては、順番よりもどっちが占い師を騙るか、で事前に話を合わせてあると考える方が自然な気がする。やりたがらない人っているしね。 いや、夢から疑ってるわけではなくて。（誰かに弁解中） |
2005/08/10 23:33:32 |
| ごくつぶし ミッキー メイは、狂人に確実な狂人ＣＯのやり方を伝えてしまった点で、逆に信用できないところがあるんだよな・・・狂人２人が気付いてなければ持ちかけられない取引が確実に行われるようになってしまうわけで、村側なら首を締める一手。とても白要素に見えないんだが・・・ |
2005/08/10 23:35:48 |
| 村長の娘 シャーロット ・コーネリアスさん：真＞狼＞狂人 ＣＯ順だけで言えば圧倒的に真に近いんだよ コーネリアスさんが狼さんで、真を騙り通すつもりなんだとしたらかなりのチャレンジャーなんだよ 普通の１５人村と違って、相棒は１人しかいない上に、霊能が確定しちゃうから、相棒吊られた瞬間、占い師に吊りの手が向けられる事は明白なんだよ 早期に相棒さんが見つかって吊られたら、いきなり後がなくなるんだよ 狂人さんだとしたらもっとチャレンジャーなんだよ 狂人さんが出てくるメリットは、霊能に守護を張り付かせる事によって占い師を食いやすい状況にする事くらいしかシャルには考えられないんだよ どう考えてもデメリットの方が多いと思うんだよ あと、議論自体はメイちゃんに比べて少ないけど、積極的に皆が集まってる時間帯に顔出してるから、議論を挑まれる事を恐れてるようには見えないんだよ |
(167)2005/08/10 23:36:47 |
| ごくつぶし ミッキー 本当は咳が止まりません。咳は出るわクシャミは出るわ・・・ |
2005/08/10 23:41:18 |
| 酒場の主人 フレディ アタシの説明いちばんわかりにくっ！ |
2005/08/10 23:45:47 |
| 資産家 ジェーン あら、墓下でも呻きｐｔはチャージされるのですね。 これは使い切るのは大変ですわよ('∀`)ﾆｺｼ １日２０００ｐｔですか……頑張りますわ！ｗ さて、それでは自分で出したアンケに回答して、今日は休ませていただきましょう('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 23:47:10 |
| 酒場の主人 フレディ あーダメ！ ネリーが狼だったら占い師もほぼ狼。 灰から吊りを挙げるに決まってるじゃないのー！ |
2005/08/10 23:47:31 |
| 資産家 ジェーン □１．能力者に２騙りしている狼の内訳は？ やっぱり普通に【『聖痕者：真・狼』『占師：真・狂・狼』】と考えてしまいますわね。 昨日の考察>>2:757ではあのように言いましたが、その思考の裏を付いたのでしょうし。 いや、そもそもこの内訳、２択ですわよね。 もう片方の方も考えておきましょうか。 『聖痕者：真・狂』『占師：真・狼・狼』の場合。これはいい時期で真占師を襲撃するのがいいと思いますの。そして片方の狼がわざとウソ判定→霊能者の結果で偽確定（この場合、霊能者に手をかける気は最初からない）。霊能者が生きている間に狼がウソを付くはずがございません、そうなるとその偽占師はおそらく狂人と思われるので【むしろ狂人の方が放置される】ことになりそうです。何せ一人襲撃されているのですから、襲撃された占師が真と言うことになりますもの。 しかし、その狂人と考えられる偽占師＠狼も「所詮は偽だし」と言うことで吊られる（結局占師ローラー。吊られる順番の違い程度）でしょうから……やっぱりダメですわね。 この場合、やっぱり真占師に手をかけるわけにはいきませんわねぇ。メリットありますかしら？ |
2005/08/10 23:48:17 |
| 資産家 ジェーン □２．そして狼はズバリ誰と誰？ やっぱり【キャロル・ネリー】ですわね。 やはり昨日の時点で「灰占い灰吊り」を推していた２人を選んでしまいますわね('∀`)ﾆｺｼ と言うことで『聖痕者：フレディ真・ネリー狼』『占師：メイ真・コーネリアス狂・キャロル狼』といった所でしょうか？ □３．本日の襲撃は誰になると思いますか？（表が進んでからでも構いません） せめて仮決定出なければ答えようがありませんわよね('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 23:48:35 |
| 資産家 ジェーン では、ワタクシはこれで、おやすみなさい。 表のみなさんも頑張ってくださいね。 【主に狼側の方】('∀`)ﾆｺｼ |
2005/08/10 23:51:49 |
| 見習いメイド ネリー >>179 いいかんじー |
(*54)2005/08/10 23:58:30 |
| 新米記者 ソフィー 今トイレに行って一瞬、離席してたのですけど… 足つったー！！ いたいですううううう（泣 |
2005/08/11 00:01:50 |
| ごくつぶし ミッキー >>179 聖痕者に狼がいると占い師に真狂狂。その可能性が、昨日ジェーンが言っていたようにあり得難いからではないかな。 |
(180)2005/08/11 00:02:33 |
| 学生 ラッセル 温存しすぎてptが1500もあるっ。 独り言も1300ptあるっ。 いや、独り言は・・・なんでだろ、使ってないな。 |
2005/08/11 00:03:43 |
| 見習いメイド ネリー >>*57 よし、真ポイントかせげっ |
(*58)2005/08/11 00:04:37 |
| 新米記者 ソフィー ■３．占い先希望は●ハーヴェイさん。 灰占いを希望します。シャルさんを白とみて、ウェンディちゃんコーラ飲み希望で、消去法です。 シャルさん占いは…偽占い師にとってパンダの絶好の出し時という危惧もあります。 ■４．コ〜ラ飲み希望は、▼ウェンディちゃん。暫定です。ウェンディちゃんの今日の言葉と両聖痕者を再吟味しないといけません。 ■７．>>178から、今のところシャルさん。 |
(184)2005/08/11 00:06:45 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 何か投下が怖くなってきた･･･ちょっと見てもらえます？（ぉ >>179 確かに、ありえないなんてありえない･･･ですから、ないとは言い切れませんが、やはりほとんどないと思っています しかしそれほど考えていませんね、やはり。 そもそも人狼が聖痕者を騙った場合、 他の部分が圧倒的に不利になると思いますから、 確かに意表をつくことはできるでしょうが、 占い師霊能者に関する部分への危惧がそれ以上に危険と考えると思います 占い師COは今回は順番にCO、のような形でしたが それが一斉にCOだか投票COだか、あの時点で予測することは 不可能でしょう 例えば占い師、霊能者共に一斉COならば霊能者確定はあるでしょうし、運が悪ければ占い師確定までありえてしまいます そういったことを考えて、聖痕者に人狼はかなり無理があると思っています |
(*59)2005/08/11 00:08:35 |
| 見習いメイド ネリー >>*59 よし、ＧＯ、ＧＯ！！ |
(*60)2005/08/11 00:12:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>179 確かに、ありえないなんてありえない･･･ですから、ないとは言い切れませんが、やはりほとんどないと思っています しかしそれほど考えていませんね、やはり。 そもそも人狼が聖痕者を騙った場合、 他の部分が圧倒的に不利になると思いますから、 確かに意表をつくことはできるでしょうが、 占い師霊能者に関する部分への危惧がそれ以上に危険と考えると思います 占い師COは今回は順番にCO、のような形でしたが それが一斉にCOだか投票COだか、あの時点で予測することは 不可能でしょう 例えば占い師、霊能者共に一斉COならば霊能者確定はあるでしょうし、運が悪ければ占い師確定までありえてしまいます そういったことを考えて、聖痕者に人狼はかなり無理があると思っています |
(187)2005/08/11 00:14:24 |
| 村長の娘 シャーロット ■６、灰の考察 シャルはハーヴェイさんは白いと思ってるんだよ 理由は昨日の聖痕ローラー回避の状況からなんだよ ミッキーさんは元々聖痕を吊る気はあんまりなかったみたいだけど、シャルの>>2:101案なんかも意見として認めてくれてるから、聖痕吊りになる可能性はハーヴェイさんが来た時点で十分あったと思うんだよ ハーヴェイさんが狼さんなら、村の流れが（主にシャルのせいで）聖痕ローラーになりかけてるのに、わざわざそれを止める必要はないんだよ それにその止め方が凄くなりふり構ってなかったと思うんだよ シャル、怖いなって思っちゃったくらいだもん ハーヴェイさんが狼さんだとしたら、信用を得るためにしても、もっと穏便に、敵を作らないように出てくると思うんだよ もしハーヴェイさんのあのなりふり構わない様子が、シャル達にそう思わせるための狼さん演技だったとしたら、シャルはエピでハーヴェイさんの事を最初から最後まで齧り続けるんだよ！すっごく怖かったんだから！＞＜ |
(189)2005/08/11 00:15:50 |
| 見習いメイド ネリー >>186 それはその通りだね。 フレママ真、私狂人予想をしたソフィーさんはフレママの言動からの消去法だったし。 多分みんなは聖痕者真狼の可能性をまず除外してから内訳を考えてるからそうなってると思うんだけど。 |
(191)2005/08/11 00:18:17 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>186 理由として言うならば、 １、そもそも聖痕者に人狼が考えにくい ２、ネリーが人狼だとしたら、 フレディ狂人の場合もありうるのに出てくることが早すぎる なら何故ネリーを序盤人狼だと思って吊りに挙げたのかというと、 もし聖痕者に人狼が居るとしたら（聖痕者に狂人なしで考えると） フレディが人狼はまずないと思っているからですね |
(193)2005/08/11 00:20:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 直りましたかな？ |
2005/08/11 00:21:43 |
| 酒場の主人 フレディ >>188 除外…とまでは考えてないけど… アナタが狂人に思えないカラ…としか言えないワ。 アナタがもし本当に人狼なら、ほとんどの人が真狂を決め打ってる今の状況はすごく危険なの。 今のままの状況だと、アタシの予想が当たればほぼ確実に負けてしまうカラよ。 だから、多少無理をしてでも皆に真狼の可能性を考えて貰いたいノ。 |
(195)2005/08/11 00:23:16 |
| 村長の娘 シャーロット ■６の続き（及び■４の理由） ソフィーさんとディちゃんの発言や動向は、白くもなく黒くもないって感じなんだよ ただ、シャルは■５の考察により、キャロルさん狼の可能性が高いと思ってるんだよ そして>>163の理由により、狼さんが占い師ＣＯしてくるとしたら、１匹目は様子を見て、２匹目がＣＯする可能性が高いと思ってるんだよ 以上の２つの考察から、キャロルさんより前に非ＣＯした人の中に狼さんがいるんじゃないかなって思ってるんだよ そしてその中で残ってるのは、もうハーヴェイさんとディちゃんだけなんだよ >>189の理由によりハーヴェイさんは白いと思ってるから、消去法でディちゃんが狼さんである・・・というのがシャルの■４の理由なんだよ |
(196)2005/08/11 00:23:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*62 人狼が聖痕者を騙る際最も避けたいことが 狂人と人狼のダブりですから、 人狼として考えると、もっと待ってもよいものと考えてますから ･･･コレ表でも言った方がいいですか？ その様子だとこう思ってるの私だけかもしれませんし |
(*64)2005/08/11 00:23:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*63 はーい、忘れまーす |
(*66)2005/08/11 00:24:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*65 了解デース |
(*67)2005/08/11 00:25:29 |
| 見習いメイド ネリー >>*64 まって。 |
(*69)2005/08/11 00:26:11 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*69 はい？ |
(*71)2005/08/11 00:28:24 |
| 見習いメイド ネリー >>195 狂人に見えないのって客観的にみて白っぽいからって言う理由？理由として弱くない？ 私がそうすることで狼にみてもらいたい狂人ってことは考えなかった？昨日の時点では吊るならネリーって感じだったしそれなら狂人として作戦大成功じゃん。 まあ私は真だけどさ。 |
(201)2005/08/11 00:32:28 |
