学生 メイ >>200 あー、うん、まぁ、そうだね。 仮決定後、本決定後は擁護までいってないわ。 てことはオードリー、ステラ。ある時間からはもうどっちも擁護してないってこと。 何で潜伏前提のギルが擁護するのかってのがますますわからなくなるとかなんとか。 | |
(202)2005/08/03 18:29:49 |
学生 メイ >>205 むー、本部員の騙りというイレギュラーがいることによって人狼側が妖魔が占い師にいると誤認して占い師襲撃に来る確率は低くなかったと思ってるよ。 どっちが真かわからなかったから、襲撃控えたって説もあるけど。 あまり有利とも言えなかったってのが私の見解。 今の状況見れば結果オーライだけどね。 | |
(206)2005/08/03 18:38:57 |
学生 メイ >>204 マスターが襲われてても問題なかったってのにはまったく持って同意だけどー。 | |
(207)2005/08/03 18:40:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>205 うーん、占い師に妖魔がいるとおもってたら、わたしが狼なら、全ローラーの方向に持っていこうとして、ひとまず、誰か占い師を食べに行ったかなぁ。まあ、妖魔がみしちゃう可能性もあるけど、悪くない賭けだしね。 まわりは狼2COっておもってくれてたわけだし、なおのこと。 まあ、うまくいったからいいんじゃないかな。 | |
(208)2005/08/03 18:45:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ あとはソフィーさんの発言より考察。 >>266での「セシリア=潜伏本部員示唆」これは多分本音でしょう。よってセシリア=狼による壮大なライン切りという線はないかと。またわざわざ「潜伏」本部員と書いていることから考えて狼側が相談しあった結果として妖魔潜伏の本部員占い師騙りだろうと当りをつけていたと推測されます。 | |
(216)2005/08/03 19:04:18 |
旅芸人 ボブ >>155 フレディが襲撃されれば俺がCOするだけだな 結社騙りが出れば両方本部送りでOK、その間 ・確定白が増える(ダニエル妖魔なら真占い確定でさらにGJ) ・まとめがニーナに変わるだけで狼を1匹吊れる(さすがに妖魔は騙れないだろ) 問題あるかな? ソフィーが黒も結構自信があったが、それよりも昨日の襲撃は 占い先>俺以外の占い師 で読んでたんでな | |
(224)2005/08/03 19:50:06 |
旅芸人 ボブ >>227 ま、何にしろあの状況でマスターを襲撃するような人狼だったら楽できるだろうよ | |
(231)2005/08/03 20:01:18 |
旅芸人 ボブ >>232 その「かも」ってのが可能性低いってことだよ | |
(234)2005/08/03 20:06:23 |
文学少女 セシリア グレン狼について。ソフィー狼と考えたときに私に議論を仕掛けたときにはおそらく横で助言していて、適度に議論を遠くから見つめる振りをしていた人物が狼の相談役=ラストウルフだろう、という推測から。 ヘンリエッタ妖魔について。正直、妖魔の動きが全然分からない感じがしてきていて、他の方のエッタ妖魔説に説得力を感じたから。 ラッセル人間について。最初からみんなに疑われすぎていることが一つ目の理由。二つ目の理由としては、私が狼ならラッセルには能力者騙りをやって貰うだろうと思ったから。妖魔である可能性は確かに感じるけれども、狼でないとは思えるので、統一占いの対象としても良いかとは思います(吊るよりは。 | |
(235)2005/08/03 20:06:34 |
文学少女 セシリア >>237 占い師:真オードリー>>ステラ狼 霊能者:真マンジロー≧メイ狂 訂正するわ。 能力者の真贋は直感と言葉の端々から感じる印象ね。特に占い師はステラが真よりに見えるだけに狼だと感じるわ。3人で騙り比べをしていた以上信頼を高める必要があったと思うからね。 | |
(243)2005/08/03 20:39:59 |
異国人 マンジロー >>245 判断材料、でござるか? ・・・正直、拙者、よほど気になることがない限り人には突っ込みはしない方でござる・・・ セシリア殿が聞きたいことがあれば聞いてくれて構わないでござるよ。できるだけ答えよう。 自分で自分の判断材料を、発言でどうやって作ればいいか分からぬからな・・・ | |
(247)2005/08/03 20:56:44 |
文学少女 セシリア >>249 どなたか仰っていたと思いますが、呪殺を絶対に知らせないためだと思いますわ。これだけ早く狼が一人吊られれば、ある程度予測しづらい奇策に出てくる可能性は高いと思います。正直狼の勝利という観点から見れば、かなり不利ですから。 | |
(255)2005/08/03 21:08:21 |
異国人 マンジロー >>250 #霊能者の仕事について 拙者は推理が大切だと考えておるな。 霊能自体は後手の手。ほとんど確認のための能力。 弐匹見つけてしまえば後は役立たずの能力者。 ならば、推理に重点を置くことが大切であろう? #ボブ殿結社員 まぁ・・・最初はちょっと気になったがな・・・ しかし、その可能性を示唆しても、あの時点ではしょうがないからその考えは排除して考えた。 結果、ああいう思考に入った。 ボブ殿が結社員と分かった以上、考えは改めたがな。 | |
(256)2005/08/03 21:09:42 |
異国人 マンジロー >>257 何度も言っておるが、自分から動くのは苦手でな・・・ 皆が先に動いてから、二番煎じはしないモノだ。 それに、疑問が出た場合、核心をつかなければならぬ。違うか? 屁理屈も反論できなければ、立派な理屈になる。 思考が遅いのは堪忍して欲しいがな。 | |
(262)2005/08/03 21:15:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>260 ダニエルさんが妖魔なんだったら、真の占い先に襲撃をあわせて、死体をひとつしか出さないことで、襲撃なのか、呪殺なのかをこちら側にわからせないっていう方法があるんだよ。 占い師を真確定させるよりはずっといい手☆ | |
(265)2005/08/03 21:18:07 |
旅芸人 ボブ >>258 占いがたかだか3COになっただけだ 4COになってたら妖魔騙りの可能性が高いけどね 今日は呪殺+GJかどうかはわからねぇがおそらく占い先襲撃だな 誰かわからん灰を妖魔吊りにもっていくだけの発言力のある灰はいねぇと思うぜ だから人狼は灰に妖魔がいると考えてるだろう 霊能ローラーを提案する理由は真狂の組合せで吊りを消費して灰を少しでも狭めないことだろうね | |
(267)2005/08/03 21:19:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>263 あー、ニーナさんがわたくしについてどう思っているのかはどうでもよくてですね。ニーナさんがギルバートさんをあげたこと+セシリアさんがグレンさんを上げたことについてですの。 ギルバートさんもグレンさんもソフィーさんを占いもしくは吊りにあげていることをどう思っているのかが気になったので。 | |
(268)2005/08/03 21:19:35 |
流れ者 ギルバート >>259 さっぱりわからんな。 | |
(269)2005/08/03 21:20:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>265 いや、ダニエルさんが妖魔ならニーナさん襲っても真確定はしないし人間一人減らせるし吊りは一回減るし一石三鳥かと思ったのですけど。 | |
(270)2005/08/03 21:21:30 |
教師 イザベラ 戻ったよん。 あたしの言いたいこと、けっこう皆言ってくれてるな…… >>185 ニーナ うん、グレンは今のとこ疑えないから、妖魔だったら勝ち目が薄い、と思ってああいう発言になった。 余裕があるなら占いたいけど、もっと怪しい人を優先させたいよね。 | |
(273)2005/08/03 21:24:17 |
教師 イザベラ エッタ:作戦や提案が多いわりに、肝心の考察が薄いように思う。提案もあまり村人有利なものとは思えない。霊ローラーとか相互占いとか。自分が逃げ切る為の策なのかな、と思って。 >>220でも、あたしを疑う理由がちょっと薄すぎるかと…… 「初日の占い候補2人上げ」→挙げた人が能力者だったときのため。 「新しい候補選定しませんでしたから」→あたしなりに考察は残してる。その上でソフィーとエッタが怪しかった。変える必要あるのかい? というかエッタのほうもあたしに固執している気がする。それはあたしがエッタにとって邪魔だからかな? 「全員僅差」と言いながら、他の灰に対しての考察があまり見られない気がするのよねー。でもそれって妖魔要素よりは狼要素なんだけど……まあいちばん怪しいと思ってる。 白確定したりパンダになっても色々考えてくれそうだし、占いがいいかなと。 | |
(280)2005/08/03 21:28:55 |
学生 メイ >>278 吊りセシリアなん? | |
(281)2005/08/03 21:29:04 |
教師 イザベラ >>278 【仮決定確認した】けど、これだけ票の集まってるエッタをどーにかしてほしいなぁw | |
(286)2005/08/03 21:30:51 |
流れ者 ギルバート >>275 そうかー? 狼は、狼と狂人以外の何者かが占い師を騙ってるのは簡単に推理できただろう。妖魔の可能性もあるが、当然結社が騙ってる可能性を狼は考えたはず。 なら、狼はそんなことで尻尾だすとは思えないが。 逆に村人は、占3霊2の状況から、かなり誤った推理をさせられたよな? 村にとって、あまりメリットがあったとは思えないのは確かだ。 | |
(287)2005/08/03 21:31:23 |
酒場の主人 フレディ ふむ…では少し話そうか。 まず今日の2名+1の内訳は セシリア、ヘンリエッタ、ラッセルの3名だ。 まず全員に言えるのは守護者っぽくないということ。 ヘンリエッタは昨日のソフィーの吊り先だが、 どこか違和感を感じる方針案などから 仲間切りを考えて内訳に入れた。 セシリアは昨日ソフィーとかなりの口論をしていたが 結局ソフィーはセシリアを吊り希望としては挙げなかった。 あの後生き残ったら 「良く考えたら村人っぽいし、吊り手の余裕も無い。 寡黙でも無くなってきたから吊らなくていいかも」 とか言って結局庇う方向に走る感じがした。 ラッセルは皆の言うように意見の薄さ、 そしてRP重視だから墓下に送っておけば きっとソフィーと親方が楽しんでくれるだろうという 考えに基づいて内訳に入れた(コラコラコラ | |
(293)2005/08/03 21:38:45 |
教師 イザベラ ■7.能力者真偽 占い 真 オードリー>ステラ 狼 霊能 真 メイ>マンジロー 狂人 >>168 ステラ 占いにあたしを挙げてるね。じゃあソフィーを初日から占いに挙げて、早々と吊り候補にした点をどう思ってるのか聞かせて? 「とても白い」か。昨日のソフィーと同じ「誰にでも当てはまる理論」に聞こえるよ。しつこいようだけど、あたしの怪しい点を「具体的に探して指摘して」ね。 >>174 ジロー 「今日の少しの会話ぐらいで、早々変わるモノではない」 うーん、状況はかなり動いたと思うよ。新しい情報も出ているけど、どうして意見が揺れないのかな。 メイの白要素、灰のグレスケをためらわずにパッと出したところ。 できれば占い師2人の灰グレスケも見たい。 | |
(295)2005/08/03 21:39:22 |
教師 イザベラ >>293 セシリアは占いでもいいと思うけどなぁ(妖魔疑惑 | |
(298)2005/08/03 21:41:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>298 わたくしもセシリアは吊るくらいなら占いたいに同意しますわ。 | |
(300)2005/08/03 21:44:49 |
異国人 マンジロー >>295 確かに状況は変わった。 しかし、拙者の中の印象は変わらなかった、と言うことでござる。 人の印象はそうそう変わるモノではない。 何か、決定的なモノをしない限り、な。 新しい情報と言えど、それをどこまで重要と見るかは個々人によって違うと思うがな・・・ | |
(302)2005/08/03 21:45:14 |
教師 イザベラ >>301 あたしが占われるのは別に構わないよ。妖魔じゃないし。 | |
(303)2005/08/03 21:46:53 |
学生 メイ >>302 昨日から今日の動きで誰の印象が変わらなければ、たぶん最後まで印象変わるこたないで。 | |
(304)2005/08/03 21:47:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>301 それならば、セシリア+イザベラ占いで吊りをラッセルorわたくしでも構わないのでは? ソフィーが確定狼であることからもライン的にそのほうがましだと思いますが。 | |
(305)2005/08/03 21:47:57 |
異国人 マンジロー >>304 そうかも知れぬが。 状況と人の動き、これの不協和音が怪しさを呼ぶ。 今回はほとんど拙者の推理には、と言った所。 考えの方も見て分かるとおり、A、B、Cの候補が一人ずつ居なくなり、まだ何とも言えぬ。と言うのが本音だ。 | |
(306)2005/08/03 21:50:12 |
見習い看護婦 ニーナ でも、吊りがラッセルの希望どおりになってしまった以上、ラッセルには>>192の質問には答えてもらわないとな〜♪ | |
(309)2005/08/03 21:54:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>311 ううん…、イザベラさん妖魔もなさそうに見えますね。妖魔だれなんでしょう…。グレンさん? いやでも…むー。 | |
(313)2005/08/03 21:59:17 |
旅芸人 ボブ >>314 ステラは何で反対なんだ? | |
(316)2005/08/03 22:02:44 |
旅芸人 ボブ >>318 理由はラッセルの方が皆から要望多いからってだけかい? | |
(319)2005/08/03 22:06:19 |
修道女 ステラ ・・・私が昨日の仮決定に不満だったのは>>27 でも言ってますけど、ソフィーさんを守護者だと考えていたからです。 非守護者の私が言う分には構わないと思うので、言ってしまいますが、私にはセシリアさんが最初「守護者」と見え、後に「守護者っぽく振る舞う村人」に見えたのです。 当然、本物の守護者の方は面白く思わないだろうなと考えていたら、そこにソフィーさんが・・・。 | |
(320)2005/08/03 22:06:42 |
旅芸人 ボブ >>321 それで▼ラッセル理由は? | |
(323)2005/08/03 22:09:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ついでですからグレー考察も書いておきますか。 まずわたくしとしてはギルバートさんが妖魔もしくは狼はないだろうと思っているのですよね。初日オードリー→ソフィーだったことから狼の可能性は低く、なにやらちょっとしたつっかかりめいた一言が妖魔っぽくないです。 グレンさんは、昨日のセシリアへ疑惑あげてすぐにソフィー吊り提示が若干気に掛かりますが、ライン切りとしては少し準備が足らない気がするとともにその後がやりすぎな気がしますので狼とは考えにくいです。妖魔の可能性はありますが…あまり妖魔らしくもなく…。 イザベラさんは、さっきの>>311発言が一番大きな理由になりますね。狼であれ妖魔であれイザベラさんが人外ならばマスターへの反論を本音では漏らさないと思うのですよね。 | |
(326)2005/08/03 22:13:39 |
旅芸人 ボブ >>327 なるほどな答えてくれてありがとよ | |
(328)2005/08/03 22:14:44 |
学生 ラッセル 間に合った(ハァハァ)!ギリギリセーフ(ゼィ)!決して隣村のいじめっ子チームから呼び出されてチャリをパクられたからではない!(はぁはぁぜぇぜぇ) 僕が▼セシリアにした理由を聞いてる人がかなりいるから答えるよ。 狼っぽく見えてるのはギルバートさん。 妖魔っぽく見えてるのはエッタちゃん。 で、僕の中ではその2人は占ってみたかったんだけどそうすると吊り候補が居なかったんだ。 そこで守護者っぽくないセシリアを挙げた。 本当は意見を見ながら変えるつもりであくまで暫定、と思ってたからメモにも貼らなかったんだけど中の人が体調崩して今日は昼に参加出来なくなってしまったんだ。やっと快復したのがこの時間。遅くなって本当にごめんなさい。殴らないで、ね? で、アンケートはそのままでお願いします。 | |
(339)2005/08/03 22:22:25 |
教師 イザベラ >>334 りょーかい。 ちょっと片手間になるけどちょこちょこ確認するー。 | |
(340)2005/08/03 22:23:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>339 えーと、ボブさんが本部員COしたことによる考察しても結論変わらずだったのでしょうか? | |
(343)2005/08/03 22:25:48 |
修道女 ステラ >>335 ・・・今更ですね。だからこそ私はここまで考え込んだのです。 ここでラッセルさんを占い希望したら、吊りには守護者の可能性が高い人を回す事となります。 明日ならまだある程度諦めが付きますが、今日はまだ3日目なのです。 少なくとも私はセシリアさんを吊りたくはありません。 | |
(347)2005/08/03 22:28:03 |
見習い看護婦 ニーナ >>346 ??? どゆこと? >ラッセル わたしはだからといって、自分が一番人間だとおもってる人間を吊り対象に挙げるのはどうなのかといってるわけなんですよ。 村人吊るっていうのは吊りを一回無駄にするのと一緒なんだよ? | |
(349)2005/08/03 22:32:19 |
学生 メイ >>339 わざわざ占いという儀式を経ないでも、狼っぽく見てるなら即吊りでいいんじゃない? | |
(351)2005/08/03 22:35:07 |
文学少女 セシリア >ニーナ >>339上のアクションへの返答ですわ。 | |
(353)2005/08/03 22:37:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>352 まだでてませんよ〜。 | |
(354)2005/08/03 22:37:48 |
未亡人 オードリー ■1:昨日妖魔狙いで挙げたグレンだ。 ざっと見た感じ、今日の時点ではほとんど注目されてない気がするからね。逆にあたいは気になった。 ■2:エッタ嬢ちゃんかラッセル。 エッタ嬢ちゃんは色んな提案をしてて、そういう意味で目立ってるけど、ソフィーの立ち位置を考えたら、嬢ちゃんが狼もありえる気がするよ。 ラッセルはねぇ…ソフィーが多弁だったから、寡黙担当狼とも見えるんだよ。ただ、印象が薄いという点では妖魔もありえると感じてる。 ■3:村人か妖魔。どっちかは分からないね。 ■4:エッタ嬢ちゃんかな。理由は■2で挙げた通り。 ■5:グレンかラッセル。■1と■2で挙げた通り。 ■6:イザベラかねぇ…?能力者にグレスケを求めるあたり、情報を求めている人間に見えたよ。 ■7;グレスケだしとくよ。 イザベラ=セシリア≧グレン=ラッセル≧エッタ セシリアはソフィーとのやり合いから、人間の可能性が高いと見ている。 | |
(356)2005/08/03 22:38:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>357 ということは、ラッセルは絶対守護じゃないと考えているの? | |
(359)2005/08/03 22:41:39 |
修道女 ステラ あ、>>357 「結社員の2人ともう一人だけ」→「結社員の2人を除くと灰の中に一人だけ」です。 | |
(363)2005/08/03 22:43:04 |
学生 メイ >>365 ん、まあ了解。 ヘンリエッタ人外疑惑はかなり強かったし。 人狼の可能性は薄く見てるけどそれはセシリアのときも同じだったしね。 でも、占い先は出来れば逆にした方がいいと思う。 今日の擁護ッぷりだとオードリーのほうがセシリアに黒出しやすいんじゃないかな。 | |
(368)2005/08/03 22:46:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>365 う〜ん、できればギルバートじゃなくてグレンでいきません? | |
(369)2005/08/03 22:47:37 |
学生 ラッセル >>365 【本決定了解】だよ | |
(371)2005/08/03 22:48:34 |
学生 メイ >>374 なるほど。 | |
(375)2005/08/03 22:50:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>380 えーと、できればギルバート占いの理由をお願いしますわ。 | |
(382)2005/08/03 22:54:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ あとステラさんへ。 できれば>>359への回答をプリーズです。 | |
(385)2005/08/03 22:55:54 |
酒場の主人 フレディ >>382 …いやぁ、ただの勘だよ、ただの勘。 | |
(386)2005/08/03 22:55:56 |
文学少女 セシリア いまさらですが>>361 了解。ごめんね。 | |
(387)2005/08/03 22:55:57 |
修道女 ステラ ・・・ここまで私はメイさんが真霊だろうと思っていましたが、少しだけ気になる事を。 >>1:352 これは読み方によっては狼に「占いを騙れ」とメッセージを送っている様にも読めますね。 しかし、そうなると狼はかなり初期から狂人の居場所が分かっていた事になるので、関係ないのかもしれません。 でも、ここで言っておかないと言えなくなる可能性がありますのでご参考に。 | |
(388)2005/08/03 22:56:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>391 まあ、そりゃそうですわね。 | |
(392)2005/08/03 22:59:30 |
学生 メイ >>388 結構狼のためになることも言ってきてる(妖魔がいれば狼は真占い師襲うはず→妖魔がいると見たら真占い師食えとかのメッセージにも見える)から、そう取られるのも別段不思議じゃないよ。 狂人と取られても不思議じゃない発言は結構してる。 対抗のジローがその辺つついてこないのは不思議なんだけどね。 | |
(395)2005/08/03 22:59:59 |