人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(667)昼組向け15人妖魔村 : 4日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

書生 ハーヴェイ に、13人が投票した。
逃亡者 カミーラ に、1人が投票した。

書生 ハーヴェイ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、隠者 モーガンが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、鍛冶屋 ゴードン、医師 ヴィンセント、見習いメイド ネリー、未亡人 オードリー、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアス、墓守 ユージーン、の12名。
美術商 ヒューバート
モーガン君か・・白印象が濃くなったせいかな。
ユージーン君委任でハーヴェイ君でした。(票数みれば分かるけど
(0)2005/07/15 14:01:50
吟遊詩人 コーネリアス
モーガン様・・・結局あなたとは生存中に和解することが出来ませんでした・・・ご冥福をお祈りします

発表順は私が最後でいいですよね?
(1)2005/07/15 14:02:43
流れ者 ギルバート
>>1
問題ないと思うぜ。
(2)2005/07/15 14:03:51
見習いメイド ネリー
モーガンさんが!!
モーガンさん、ハーヴェイさん、やすらかに。
(3)2005/07/15 14:04:05
吟遊詩人 コーネリアス
オードリー様とヴィンセント様はいらっしゃるのでしょうか。どちらも生存されていて何よりです。可能ならば同時発表してはいかがですか
(4)2005/07/15 14:04:52
未亡人 オードリー
先生が最初、次が私。
その次は占い師。
(5)2005/07/15 14:04:56
冒険家 ナサニエル
ランダム投票は杞憂だったみたいだな、
ハーヴェイ、モーガンよ冥福を祈る。
(6)2005/07/15 14:05:09
医師 ヴィンセント
霊能結果です。【ハーヴェイは人間でした。】残念です。

かわいそうなので・・・ハーヴェイ・モーガン翁を、蘇生させましょう。
(バリバリバリ・・・・青白い雷光が光る。)

2人とも、「私の診療所のベッド」で応援をお願いしますね。・・でも、モーガン翁?意外。
(7)2005/07/15 14:06:04
お嬢様 ヘンリエッタ
モーガンお爺様が襲われたの。ヴィンセント先生がはりきる姿が目に浮かぶの。
昨日、考えておられる事がある(今日話す)とおっしゃっていたから、守護者さんだと狼さんが考えて襲われたのだと思うの。
昨日のGJで守護者さんは情報を手に入れた>何か考えがあるとお爺様がおっしゃった>狼さんがそれをつなぎ合わせてお爺様襲撃
(8)2005/07/15 14:06:22
未亡人 オードリー
あ、そうね。先生出来そう。
今、時計の用意するわ!
(9)2005/07/15 14:06:29
お嬢様 ヘンリエッタは、やっぱり先生は生き生きしているの、と思った。
2005/07/15 14:06:59
未亡人 オードリー
て、先生発表されたのね。

旦那がびっくりした顔で言ってたわ。
【ハーヴェイは人狼だった】
て、手が震えるわ。ユージーン、あなた凄い人ね・・・
(10)2005/07/15 14:07:37
流れ者 ギルバート
モーガン、お前の考えていた作戦が聞けなかったのは残念だ。
墓場から見守ってくれ。
(11)2005/07/15 14:08:11
医師 ヴィンセント
・・・・あ。ゴメン。先に言っちゃった。
(12)2005/07/15 14:08:12
墓守 ユージーン
済みません、急用で席を外していました!
昨夜の仮決定と本決定は同じです。
ハーヴェイさん吊りは予定の通りです。
では発表は先生からです。
(13)2005/07/15 14:08:13
未亡人 オードリーは、モーガンとハーヴェイの冥福を祈った。
2005/07/15 14:08:46
冒険家 ナサニエル
(蘇生する者に冥福を祈ると言うのも何かへんだなぁ・・・)
(14)2005/07/15 14:09:49
墓守 ユージーン
ちょっと遅れました。
占い師の方もお願いします。
(15)2005/07/15 14:09:58
流れ者 ギルバート
俺の番か。
【ナサニエルは人間だった】
ナサニエル、すまん俺の疑いは間違いだった。
(16)2005/07/15 14:10:23
未亡人 オードリーは、冒険家 ナサニエルに、納得。じいさん、ハーヴェイ、治療に耐えるのよ・・・
2005/07/15 14:11:26
吟遊詩人 コーネリアス
私の番ですね、では、妖精さん、出番ですよ!

*妖精さん
(はいは〜い!ヘンリエッタちゃんね?蜂蜜の罠のお礼にたっぷりと飛び回ってあげる♪)

*****妖精さんはお嬢様ヘンリエッタの周りをキラキラと飛び回った*****

さて、どうでしたか?
*妖精さん
(うーん、なんていうか、純粋?みたいな?何も邪気は感じられないね。いじわるオーラなら出てるんだけど。)

そうですか、分かりました。
【お嬢様ヘンリエッタ様は人間でした】
(17)2005/07/15 14:12:00
吟遊詩人 コーネリアス
これで占い霊能ラインがハッキリしましたね。
オードリー様、このように信用のない私があなたの運命共同体で申し訳ありません・・・。
私の味方が増えるとおっしゃってましたが、つまり、そういうことです。
(18)2005/07/15 14:14:35
医師 ヴィンセント
で・・・すいませんが、「全国藪医者連絡協議会」に出発します。

これから当分の間、発言は私の鳩が代弁します。
反応の遅れや会話の減少はご容赦いただけると幸いです。

(ちなみに・・「北斗百烈拳かよ!!」 ってスピードで鳩に指示を出している人を、
たまに見かけますが。私にはそんなことは出来ません。)
(19)2005/07/15 14:15:07
医師 ヴィンセント
「全国藪医者連絡協議会」で新しい治療法を勉強してきます。

待っていてください。アーヴァイン・ルーサー・ハーヴェイ・モーガン翁。
それじゃ。
(20)2005/07/15 14:15:27
流れ者 ギルバート
先生が真霊能者だったのか!
ナサニエルへの疑いもそうだが、俺の目は節穴だったようだ。
自信をなくすぜ。
(21)2005/07/15 14:16:56
見習いメイド ネリー
判定も出揃いましたね〜

出かけるので、考察は夜にでもします。
では〜
(22)2005/07/15 14:17:04
未亡人 オードリー
>>18
そんなこと、ないわよ?
あなたが真でホッとしてるのよ。妖魔さえ、見つければいいんだから。
「狼なんて怖くない」て言うには可愛げが足りないけどね。
(23)2005/07/15 14:18:13
お嬢様 ヘンリエッタ
ヴィンセント先生の犠牲者がさらに増えていくみたいなの。会議から帰ったら、新しい恐怖治療を導入して村は恐怖へまっしぐらなの。
このまま【交互占い続行を希望する】の。
(24)2005/07/15 14:19:24
吟遊詩人 コーネリアス
更にですが今日もギルバート様は白判定です。呪殺も発生していません。
つまり、ギルバート様が真であれば

ネリー様
カミーラ様
メイ様
ヘンリエッタ様
ヒューバート様

この5名様の中に人狼と妖魔(ルーサー様妖魔の可能性や能力者の中にいることも考えられますが)がいるとおっしゃってるということですね。
(25)2005/07/15 14:19:57
墓守 ユージーン
占い霊能結果が出揃いましたね。
さて、どうしたものか……。
どうやらナサニエルさんは人狼じゃなさそうですが。
(26)2005/07/15 14:22:25
吟遊詩人 コーネリアス
>>23
そう簡単ではないと思いますよ。追い詰められた人狼には妖魔との共存という作戦が残されてます。それがどんなものかはご想像にお任せします。それに、あとは妖魔だけというのはしつこいですけど私とオードリー様の信頼があってこそなんですから。
(27)2005/07/15 14:24:42
冒険家 ナサニエル
このまま交互占いを続けていくのかい?
少なくとも私にコーネリアスからの黒判定が出るとは思わないのだが、村の総意には従うよ
(28)2005/07/15 14:24:50
墓守 ユージーン
あ、物議を醸していたので以下ハーヴェイさん吊りの
理由です。皆さんも知っての通り占・霊ラインを見る
為のものです。また最初のパンダ判定でもあります。
独断で決めると言いましたが、実際は他の人にカマかけて
反応見るつもりでした。
予定外に離席する羽目に陥ったので、
それが出来なかったのが残念です。
(29)2005/07/15 14:26:01
吟遊詩人 コーネリアス
いけませんね、また喋りすぎるところでした。
どっしり構えておくことにしましょう。少なくとも私には心強い味方が一人増えたのですから。

毎回言ってますが質問などがありましたらいくらでもお答えします。それでは失礼します。
(30)2005/07/15 14:28:06
墓守 ユージーン
それと、何故モーガンさんが襲撃されたかも
考えてみましょうか。現在の確定白は僕一人ですんで
それ以外に何らかの理由があったと思われます。
(31)2005/07/15 14:28:23
美術商 ヒューバート
んー
ギルバート-ヴィンセント
コーネリアス-オードリー
ラインの出来上がりですか。

真真狼狂と仮定するなら
・ギルバート=真
ゴードン、ネリー、カミーラ、メイ、ヘンリエッタ、ヒューバートの6人中から2人。
妖魔は上記+(故)ルーサーの7人の中から1人

・ヒューバート=真
ゴードン、ハーヴェイ、ギルバートorヴィンセントが狼。
ネリー、カミーラ、メイ、ナサニエル、ヒューバート、(故)ルーサーの7人の中1人が妖魔。
(32)2005/07/15 14:30:15
墓守 ユージーン
>>30
こちらこそ、お気遣いありがとうございます。
促しも取っておきましょうか。
主観ですが、ヘンリエッタさんは白っぽいな……
とは思ってます。
(33)2005/07/15 14:30:50
美術商 ヒューバート
ヒューバートってなんだ、コーネリアス。。
(34)2005/07/15 14:31:15
墓守 ユージーン
交互占いをすべきなのかは、また悩みどころですね。
どうなることやら。
僕はもう少し様子を見ます。
(35)2005/07/15 14:33:48
冒険家 ナサニエル
モーガンが襲われた理由か、本人が言っていた灰吊りの理由を言われたくなかった、もしくはそう見せたかった、といったところかな?それが何かは今となってはわかりかねるが、そうで無ければ守護者狙いくらいかな?
(36)2005/07/15 14:35:52
墓守 ユージーン
>>34
よくあることです。
(37)2005/07/15 14:35:57
美術商 ヒューバート
>>32
>>25の言う通りゴードン君いりませんね。
ルーサー君を人間とすれば3/5、自分を抜いて3/4

ルーサー君を除いてしまうと僕は灰の中から仲間を1人選ぶだけになってしまう・・
(38)2005/07/15 14:36:20
お嬢様 ヘンリエッタ
>>28
現状、ユージーンさん以外、確定白はいないの。交互占いを続けないと、ヘンリエッタも、ナサニエルお兄様も、片白のまま、かつ妖魔さん疑惑も消えないの。
確かに、コーネリアスお兄様からは黒は出ない(既に2人出ているし、能力者さんの中に狼さんが1いらっしゃるだろうから)でしょうけれど、ナサニエルお兄様が妖魔さんかもとちょっと思ったりしているの。(この場合、コーネリアスお兄様が真占い師。呪殺回避をしているのかも?)
(39)2005/07/15 14:36:30
墓守 ユージーン
今日個別占いを指定して何ですが
明日は兎も角以降統一占いをした方が良いかも
知れませんねぇ。
妖魔生存の可能性を消していく為にも。
(40)2005/07/15 14:38:15
冒険家 ナサニエル
確定白を作るほうが得策か、妖魔疑惑をもたれたままなのもよいものでもないか、今日は交互完遂を希望するよ
(41)2005/07/15 14:42:22
墓守 ユージーン
明日は占いを交互完遂に持っていきましょうか。
……ヘンリエッタさんが妖魔の可能性は、
その様子を見て否定しても良さそうですが。
ま、その辺は悩んでみます。

それと先ほどのように、急に離席する可能性も
あるので仮決定を前もって出しておくことも考慮しています。
(42)2005/07/15 14:43:43
お嬢様 ヘンリエッタ
モーガンお爺様襲撃考察
さっき>>8でちょっと触れたけれど、昨日お爺様は、ハーヴェイお兄様を吊るのに反対をされたの。それで考えたのは、モーガンお爺様が守護者さんである事なの。それで、ギルバートお兄様をガードして、GJを出されて、ギルバートお兄様真占い師だから白判定をされたハーヴェイお兄様を吊るのを反対されたのかも、という事なの。
狼さんは占い師さんの判定結果が割れているから、どっちの占い師さんが本物かはわかっているの。だから、お爺様が守護者さんなら、襲われた方が真占い師であると考えるのではないかなと思うの。それが昨日の発言になって、それで狼さんが襲撃なさったのではないかと考えるの。
(43)2005/07/15 14:47:48
流れ者 ギルバート
ラインも確定したから、残り吊り手数なども考えて、今後の方策をじっくり考えたい。
占いは、交互完遂を念頭においている。
(44)2005/07/15 14:52:21
お嬢様 ヘンリエッタ
実際、お爺様のお話で、ヘンリエッタもギルバートお兄様が守られてGJをお爺様が出したとすると、コーネリアスお兄様は偽者になるかも、と思ったの。
だけれど、良く考えたら、ギルバートお兄様が狂人で、襲撃を受ける可能性も多分にあるの。以下は、ギルバートお兄様狂人占い師騙りの場合の考察。

狼さんからすれば、ギルバートお兄様を真だと思ってくれた方が、当然ありがたいの。既に2人の狼さんが見つかっているし、残りお一人は能力者さんの中にいるのだから、見つかっているも同様なの。だから、狂人占い師さんであるギルバートお兄様を襲撃して、真占い師だと思わせ、グレーの中に狼さんが2人いると思わせられれば、グレーの中にいる妖魔さんを占いで狙えるし、事によってはグレー吊りも出来るかも知れないの。
(45)2005/07/15 14:55:06
冒険家 ナサニエル
そろそろ出かけるので失礼する。
昨日よりは早く来れる・・・はず
(46)2005/07/15 14:56:40
お嬢様 ヘンリエッタ
問題は、妖魔さんhitしちゃったら、その時点でコーネリアスお兄様真が確定しちゃう事なの。
もうちょっと考える余地があるの。
ギルバートお兄様真の場合もよ〜く考えてみるの。
(47)2005/07/15 14:58:25
墓守 ユージーン
今日、モーガンさんからお話を賜れると
思っていたのですがねぇ……残念です。
(48)2005/07/15 14:58:47
お嬢様 ヘンリエッタは、セバスに抱えられて退場。また後で来るの〜。
2005/07/15 14:59:10
墓守 ユージーン
僕も一旦離れますよ。
では失礼。
(49)2005/07/15 14:59:25
墓守 ユージーンは、風に吹かれて飛んだ。
2005/07/15 15:00:45
流れ者 ギルバート
今日は夜もいられる。
ひとまず休ませて貰う。
(50)2005/07/15 15:00:48
未亡人 オードリー
>>40
統一にすると、占い先襲撃が起きそうな気がするわ・・・
確定白潰し。
今日は交互完成でいいと思う。
半白を残しておくのは、村人としては不安なことだと思うの。
ナサニエルに妖魔疑惑も残っているし。

後の考察は夜にでも、だすわね。
(51)2005/07/15 15:02:10
未亡人 オードリーは、皆に礼をして、集会場を出た。
2005/07/15 15:02:37
墓守 ユージーン
……思うんですがね、灰潰しに来たってことは
僕を襲撃出来ないと思ったからじゃないでしょうか。
ということは昨日襲撃されたのは僕だった?
よくは分かりませんが。
(52)2005/07/15 16:15:09
墓守 ユージーンは、骨ばっている。
2005/07/15 16:15:57
鍛冶屋 ゴードン
ふう、遅くなってしまった。
あぁ、やはりハーヴェイ吊りか・・・
自分村人の立場で、村人とわかっている人間が吊られるて、初めての経験だわい。なんともなあ、お前さんの無実を証明できれば良いのだが・・・

モーガンもお疲れ様だ。デュエット解散だのう。
一人で寂しい熱帯魚を歌うとするかのう。
(53)2005/07/15 16:39:42
見習いメイド ネリー
>ユージーンさん>>52
う〜ん、ちょっと覗いたんですが、狼さんがユージーンさんを襲撃したい理由って何でしょう…?
結社トラップ解除ですよね? なぜ、結社トラップ解除したいか…灰への黒出しを自由にするためと、終盤灰から結社COされて灰が狭められるのを防ぐため…。
そう考えると、コーネリアスさん人狼側の場合はもう灰に黒出しする必要はないのだから、ユージーンさんを襲撃する必要もないんじゃないでしょうか…?

ユージーンさんを襲撃したいのは、ギルバートさん人狼側の場合だけのように思いますけど…。
(54)2005/07/15 16:42:36
見習いメイド ネリーは、鍛冶屋 ゴードンにお辞儀をした。
2005/07/15 16:43:30
見習いメイド ネリー
今日のモーガンさん襲撃は、昨日GJされて凹んだ狼さんたちが、守護者を狙ってきたと考えるのが妥当だと思います〜
モーガンさんは何か含みのある物言いをなさってましたし…。
コーネリアスさんのことは、かなり疑っていらっしゃいましたが、ストレートに邪魔なモーガンさんを襲撃したのか、反対にそう思わせたいのかはわかりませんし…。

では、おやつにアップルパイ置いておきますね〜
(55)2005/07/15 16:53:11
鍛冶屋 ゴードン
ちとまた出かけねばいかんので、主観視点からのみ考察をさせてくれい。ギル真視点だ。

ユージーンでも占い先でもなくモーガン。

今日ギルバート襲撃が無いのは、ナサ白ならばある程度予想できたことだのう。儂というパンダが吊れなくなるだけだろうしな。

ユージーンについてはネリーも触れておるな、灰の範囲を狭めないという意味はあろうが、儂視点では薄かったのう。

占い先に関しては、ナサニエル妖魔は無いと踏んだか、呪殺上等なのか、ちと迷うのう。ナサ妖魔が怖い以上にエッタ妖魔が怖くてエッタ襲撃を躊躇ったのかもしれん。

モーガンは・・・やはり守護者狙いよのう。コーネ偽を非常に強く見ていたのが、守護者の立場で得られた情報故という印象が強かったからのう。それもあって占い先から外したのだがなあ。
しかし、守護者風に振舞って襲撃を誘った村人ではないかのう。少々臭いが強すぎたよ。楽観的観測だがな、あぁまあどちらでもいいことなのだがな。
(56)2005/07/15 17:03:39
鍛冶屋 ゴードンは、見習いメイド ネリーをモーガンの代わりにアイドルデュオへ入れようと画策している。
2005/07/15 17:05:06
鍛冶屋 ゴードン
今日は吊りをどうするか、だな。
灰から吊るのか能力者から吊るのか。
残り吊り回数は5回、儂視点では全ローラーの余裕は無い。
能力者決め打ち前提で灰吊り灰占いをするのか、
霊か占、どちらかのローラーを行うのか、かのう。
主観視点ではコーネをまず吊ろうといいたいところだがな・・・。
ここはもう少し考えさせてくれ。
(57)2005/07/15 17:12:57
鍛冶屋 ゴードン
占いについては交互継続で異議なしだ。
ギルのエッタ占いには意義があると思うておる。
エッタ>>24はかなり白印象なのだが、だからこそ占うべきと言えるしのう。

すまんがコンサートの準備で忙しゅうてな、今夜は来れそうに無いわい。
ではのう。
(58)2005/07/15 17:22:59
医師 ヴィンセントは、酒場で乗合馬車を待っている。
2005/07/15 17:38:01
医師 ヴィンセントは、酒場の隅に謎の箱(?)を見つけた。大喜びだ。
2005/07/15 17:38:17
医師 ヴィンセント
(ラッキー。こんなところに謎の箱(?)が。)

ここで、時間が許す限り発言していきます。

まず能力者考察。「私視点では、ギルバート真占い師」が確定。
(実は・・・更新前まで、すっかりコーネ真と思っていたんだがね)
(59)2005/07/15 17:39:07
医師 ヴィンセント
そこで、コーネリアス・オードリーの組合せだが・・・・

やはり「コーネリアス狂人」だと考える。理由は以下のとおり。
>>2:201 の初回、ハーヴェイ黒だしに関する考察。(人狼の初日、仲間切なしに賭けた。)
>>2:106 のルーサー占い。真占い師の占い消費+人狼よけにみえる。
>>3:52  のゴードンの考察。
>>3:151 3:152 3:153 はやはり人狼としては出しにくい考察に見えるため。

よって、コーネリアス狂・オードリー狼。
(60)2005/07/15 17:46:30
医師 ヴィンセント
本日の吊希望。・・・・いろいろな意味で非常に残念ながら、▼オードリー。

理由は以下のとおり。
1.私視点での上記の考察により、オードリー狼と思っていること。

2.客観視点で、コーネ真の場合、すでに人狼1人を吊っている。今回は反対のラインを真として吊りをするべきだと思うから。

3.客観視点で、コーネ真の場合でも、ギル真の場合でもオードリーがグレー吊りで黒判定を出すことはありえない。妖魔騙り有りの場合を除外してだがね。(霊能者としての役目終了)

4.客観視点で、占霊ラインがすでに確定しているため。
(61)2005/07/15 17:51:35
医師 ヴィンセント
上記▼オードリーの理由については、検討をお願いします。

現状での能力者決め打ちでの吊りや、ローラー示唆のために、私がオードリー吊りを推したのではないことをご理解ください。

矛盾点があればご指摘ください。可能な限り、返答します。
(62)2005/07/15 17:52:45
医師 ヴィンセント
占い候補は、検討中です。

私視点で、まだ灰に人狼2人が確実に。妖魔は高確率で1人残っています。
慎重に選びたいと思います。
(63)2005/07/15 17:57:30
医師 ヴィンセント
>>54 のネリー発言には多少の考え違いがあるように思います。

人狼側がユージーン襲撃を決定した時点では、「コーネがハーヴェイに黒出し」をしていただけです。
その後、「GJが発生」し、「コーネがゴードンに2人連続黒だし」をしたのです。
ここまできて初めて「ユージーン側は灰に黒だしをする必要がなくなった」わけです。

つまりそれを理由に、「ギルバートさん人狼側の場合だけ」とするのは、どうかと思います。
(64)2005/07/15 18:04:33
医師 ヴィンセントは、最終呼び出しがかかったのを聞いた。(・・まずい)
2005/07/15 18:19:37
医師 ヴィンセント
ちなみに。モーガン翁が、「仮に守護者だった場合」ですが・・・・
(←守護者の方が生存の場合、この話題は華麗にスルーするべきというのが私の考えですが。)

モーガン翁が守護者だった場合、「GJはユージーンで発生したと思います」
(あぁっ。同じじゃんか!! という突っ込みが聞こえてくる。)
(65)2005/07/15 18:20:45
医師 ヴィンセント
モーガン翁は、非常に不可解な言い方をしていました。

もし「占い師ガードでGJが発生」していたら、今後の守護者COを含めて計画的に動かれたでしょう。
(それだけの実力はある方だと思います。・・・今は絶対安静でしゃべれませんが。)
(66)2005/07/15 18:21:12
医師 ヴィンセント
ただし、不可解な言動の割には、占い師はコーネリアス騙りを確信されているようでした。
なぜか? それは状況証拠しか持っていなかったからではないでしょうか?

ユージーンでGJ発生。→コーネリアス真なら人狼にそんな余裕はないはず。→よってコーネリアス騙り。
こんなところではないかと推測します。
(67)2005/07/15 18:22:41
医師 ヴィンセント
>ユージーンさん。
>>3:119 で要求された「心理・思考考察」もはじめましたよ。

ちなみに私は、事実優先で可能性を絞ることを好むタイプです。
心理・思考考察は事実が積みあがってからか、自分視点で真実が見えるまでは外に出しません。
(私の・・俺様推理なんて、みんな聞きたくないでしょう?)
(68)2005/07/15 18:23:20
医師 ヴィンセントは、「ぐわぁ。本当にまずそうだ。行かねば。」と気があせっている。
2005/07/15 18:24:12
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/07/15 18:26:41
医師 ヴィンセント
>皆さん。
私にノド飴は不要です。・・・後は鳩だけでの発言ですから。
(69)2005/07/15 18:28:39
医師 ヴィンセントは、あせりながら乗合馬車の方へ走っていった。
2005/07/15 18:29:06
医師 ヴィンセント
私の >>64 
誤「ユージーン側は灰に〜」
正「コーネリアス側は灰に〜」

(私も名前間違えました。エッタ、ごめんさい。)
(70)2005/07/15 18:37:37
見習いメイド ネリーは、窓からひょっこり顔を出した。
2005/07/15 18:54:50
見習いメイド ネリー
>>64
ヴィンセント先生、わかりにくくてすみません〜
今日の話です。今日なぜユージーンさんではなくモーガンさんが襲撃されたのか?…という件についてです。
ユージーンさんが「僕を襲撃出来ないと思ったから」っておっしゃったので、コーネリアスさん人狼側ならそもそもユージーンさん襲撃は考えないのでは…?って言ったのです。
(71)2005/07/15 18:56:33
お嬢様 ヘンリエッタは、セバスに肩車されて登場!えっへん。
2005/07/15 21:11:22
お嬢様 ヘンリエッタ
自分でお話した事にちょっと追加なの。
コーネリアスお兄様が真、で、ギルバートお兄様が襲撃されていた場合、で、ギルバートお兄様が襲撃成功だったら、ゴードンおじ様にパンダ判定、ハーヴェイお兄様に片黒判定という結果になっていたの。
だから、パンダ判定2人になるよりも、狂人さんであるギルバートお兄様を狙って、コーネリアスお兄様が2回連続で黒判定を出した事の方が怪しく思わせる事が出来ると考えたのかも知れないと思ったの。
(72)2005/07/15 21:20:24
流れ者 ギルバートは、台所で、なべをかき回しながら、考えている。
2005/07/15 21:20:49
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/07/15 21:22:24
流れ者 ギルバート
今日の夕食はカレーにした。

現在の吊り回数は妖魔呪殺があっても5回確定だ。
今日か明日妖魔を呪殺できれば、勝ちが確定すると思う。
そして、今日の吊りは俺とコーネリアスをイーブンに思ってくれているなら、オードリーにして欲しい。
オードリーは狼だと思うし、コーネリアスが狂人確定すれば、吊らないで済ますことができるからな。
(73)2005/07/15 21:31:22
流れ者 ギルバート
モーガン襲撃に関してだが、狼にとって守護っぽく見えたのかもしれない。
今後を考えると、襲撃先は限られてくるからな。
守護狙いに走っても不思議はないだろう。
それに、モーガンはコーネ偽を主張する邪魔な存在だったろうから、守護じゃなくても襲って損はないと思ったのかもしれないな。
(74)2005/07/15 21:42:55
流れ者 ギルバートは、なべをかき回しながら、さらに考え続けている。
2005/07/15 21:47:10
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバートお兄様真占い師考察
現状ヘンリエッタはコーネリアスお兄様真占い師よりで考えているのだけれど、昨日起きたGJを自分が守られた結果だと強く主張されていたの。ご自分が偽占い師さんだから、守護者さんを言葉に出して、あわよくば引っ張り出してやろうと画策していたとも思えるの。
対して、ギルバートお兄様が真なら、ご自分にGJが発生したと考えてもおかしくないの。だとすると、下手に守護者さんに言及するのは良くないの。ギルバートお兄様が真占い師さんだとすれば、当然占われていない中に狼さんが2人も残っているの。生かしておいてはいずれあぶりだされてしまうの。コーネリアスお兄様が偽占い師であっても、後は白を出し続けるだけなの。ギルバートお兄様を襲撃成功させられれば放って置いてもかまわないの。
こう考えると、ギルバートお兄様が真占い師である可能性は十分あるの。
(75)2005/07/15 21:51:40
お嬢様 ヘンリエッタは、流れ者 ギルバートの鍋にチョコレートを投入しようとして、失敗!
2005/07/15 21:52:38
流れ者 ギルバート
占い先について考えてみたよ。
今後、占い師が欠けてしまう可能性を考えると、今日は交互を完遂して、少なくとも確定白を作るべきだな。
ヘンリエッタが人外かどうか自信は無くなってきているが、半占い状態で残すのは村のためにならないと思うぜ。
(76)2005/07/15 22:38:10
流れ者 ギルバートは、お嬢様 ヘンリエッタの行動に、気づいていなかった。
2005/07/15 22:39:06
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2005/07/15 22:42:54
流れ者 ギルバートは、なべをかき回しに戻った。(時々魂が抜けているように見える。)
2005/07/15 22:45:43
学生 メイは、集会場に駆け込んできた。
2005/07/15 23:43:22
学生 メイ
モーガンおじいちゃん襲撃?!

守護者狙いで来るなら、呪殺偽造もかねてギルバートさんかコーネリアスさん、偽側の占い先襲撃で来ると思ってたからちょっと意外〜
うーん、でも、モーガンおじいちゃん、ぶっちゃけ守護者なら行動があからさま過ぎるから、あんまり守護っぽくないなーと思ってたから、おじいちゃん襲撃の理由は、>>2:40の理由を危険視した+本当に守護だったらラッキーって感じだと思うなっ。
(77)2005/07/15 23:48:32
美術商 ヒューバート
んー

白狙いであわよくば守護者と言ったところかな
占い対象襲撃しても片方生き残ればライン出来たも同然なので除外。
ユージーン君は食べたところで相方出てくるだけなので除外

と言ったところでないかと。
(78)2005/07/16 00:23:11
学生 メイ
・おじいちゃん襲撃の理由
おじいちゃんの昨日の不可解な言動についてだけど、
メイは、ギルバートさん真よりだからパンダ吊りを反対したんじゃなくて、むしろ灰を積極的に減らしたいからした提案だと思ってたよ。コーネリアスさんへの疑いは、むしろ昨日の彼の言動が大部分を占めてたように感じるな。パンダ吊りをしないって事は、灰潰しをするって事だよね。で、最悪霊能者と占い師のラインが見えなくてもおじいちゃんから見れば占い師の真偽がわかった…って事だったんだと思う。その場合吊り占いで2人の灰が減る。メイはそのまま灰を減らして行って、どっちが真の場合でも否応無く狼を矢表に立たせるつもりなのかと思ったけど、それだけじゃ占い師の決め打ちは出来ないよね。つまり、おじいちゃんは占い霊能、それぞれの判定と狼の襲撃先だけで、自分から見て真偽が特定できる、と思った…って事だよね。メイにはさっぱりわかんないけど。うーん、そう考えると、やっぱりおじいちゃんが守護者で、何か情報を多く持ってたに違いない、って思うのも無理はない気がして来た…
(79)2005/07/16 00:34:06
学生 メイは、美術商 ヒューバートのヒゲを掴んで、ジャンボ!と挨拶した。
2005/07/16 00:34:46
学生 メイ
んー、あと、おじいちゃんがむしろ襲撃先のが重要だったと思ってた場合。灰を積極的に減らしてる状況で更に守護者狙いで灰喰いに来たらギル真、結社・能力者喰いで来たらコーネ真とか。これは非常に無理やりな上に、これだけで能力者決め打ちはありえないと思うから説得力ないけど…
なんにしろ、おじいちゃんの考えをメイが完全にトレースするのは無理だからもう考えるのは止めるけど、とりあえずおじいちゃんの考えを狼が危険視してたのは間違えないような気がするなっ。ついでに、守護狙いってのもうなずける様な気がしてきたよー。
(80)2005/07/16 00:36:08
学生 メイ
ていうか、これおじいちゃん襲撃の理由じゃなくて、
おじいちゃんの思考トレース考察じゃんねっ!

とりあえず、今日はもう寝るねっ。
他の考察はまた明日っ!
おやすみなさーい!
(81)2005/07/16 00:38:27
学生 メイは、鼻ちょうちんを出しながら眠りに付いた。
2005/07/16 00:38:51
見習いメイド ネリーは、ふわふわと集会場にやってきた。
2005/07/16 00:58:08
見習いメイド ネリーは、学生 メイの鼻ちょうちんをつついて遊んでいる。
2005/07/16 00:59:03
見習いメイド ネリー
ただいま〜

メイさん、>>77の中のアンカーは、ほんとにほんっとに危険が危ないですっ!!
実に実に、危険視すべきですっ…!!

う〜、飲みすぎてしまいました〜
考えるのは明日にします〜
もう、寝ます〜
(82)2005/07/16 01:03:06
見習いメイド ネリーは、ソファーに倒れこんだ。
2005/07/16 01:03:36
未亡人 オードリーは、倒れこんでいるネリーに、毛布をかけた。
2005/07/16 01:25:45
未亡人 オードリー
モーガンじいさん襲撃理由
守護者狙いか若しくは>>3:40案の種あかしがこわかった。だと思うわ。
でも、あの案て灰吊りあっての案だったんだから、種明かしにあまり意味がないわね。

やっぱり守護者狙いかな?>>3:120で断固として、パンダ吊りを反対したのが、ギルバートを守護してた、守護者っぽいのよね。

あと、コーネリアスの信用を下げる作戦。
モーガンはコーネリアスを黒っぽくみえる、とはっきり言ってたからね。
モーガンを襲ったらコーネリアスは相対的に黒っぽくみえると思うわ。正体を見破られそうだから襲ったんじゃないかって。

コーネリアスは確か、モーガンじいさんに向かって「ミスリーダーになるから残される」と言っていたわよね?
襲われたからミスリーダーではない、彼の言う事は正しい。コーネリアスは黒っぽい。と意見誘導するためかしらね。
(83)2005/07/16 01:29:15
未亡人 オードリー
先生>>61
私も、霊能ローラーが村に1番いい方法だと思ったの。でも自分吊りを言い出すのはダメだから、どうしようかと思ってたの。先生が言い出してくれて良かったわ。

私が吊られるなら、霊能ローラーは必須よ。5日目に先生を吊って貰わないと困るわ。
私に先生が白判定をだしたとしてもよ。「オードリーは人間だった。狼を1人も見つけていない霊能者の私が吊られる訳にはいかない」て、逃げ口上を許さないでね。
そうじゃないと、吊られても診療所のベットでおとなしくなんてしないわよ?
ポルターガイスト、起こしてやるんだからね!
(84)2005/07/16 01:32:05
未亡人 オードリーは、学生 メイの鼻ちょうちんを壊さないように毛布をかけた。
2005/07/16 01:33:40
未亡人 オードリーは、流れ者 ギルバートのカレーを食べてから、集会場をでた。
2005/07/16 01:38:22
美術商 ヒューバート
オードリー吊り案だけど

・ギル真の場合、このどちらか
村村村村結結占霊狂狼狼狼
村村村 結結占霊狂狼狼狼妖
・コーネ真の場合
村村村村結結占霊狂狼狼
村村 村結結占霊狂狼狼妖

妖魔考えるの面倒なので上で統一。村人サイドを村に。
ギル視点でオードリー狼とする。守護者・妖魔噛み無し、毎日1人村人が死ぬ。

見難いけど見方
■1-a-b
・1はギル視点、2はコー視点
・a→狼吊り、b→村吊り
・実質負けになれば終了(狂+狼COで票纏めれば終わるので)
・6日目まではギリギリ粘れるのでギルの意見を尊重。(と言うかパターン増えすぎるから
(85)2005/07/16 02:08:09
美術商 ヒューバート
・現時点
1)村村村 村村村村狂狼狼狼
2)村村村村村村村村狂狼狼

・5日目・オードリー吊り。
1)村村村村村村狂狼狼→7:2(狼吊り)
2)村村村村村村狂狼狼→7:2(村吊り)

・6日目・ギル視点の灰吊り
1-a)  村村村村村狂狼→6:1(狼吊り)
1-b,2-b)村村村村狂狼狼→5:2(村吊り)
(86)2005/07/16 02:10:07
美術商 ヒューバート
・7a日目・ギル視点の灰吊り
1-a-a)村村村村狂→5:0(狼吊り)→勝利
1-a-b)村村村狂狼→4:1(村吊り)
1-b-a)村村村狂狼→4:1(狼吊り)
1-b-b)村村狂狼狼→3:2(村吊り)→負け
2-b-b)村村狂狼狼→3:2(村吊り)→負け

・7b日目・コー視点の確狼(ゴードン)吊り
1-a-b)村村村狂狼 →4:1(村吊り)
1-b-b)村村 狂狼狼→3:2(村吊り)→負け
2-b-a)村村村狂狼 →4:1(狼吊り)
(87)2005/07/16 02:10:50
美術商 ヒューバート

・8a日目・ギル視点の灰吊り
1-a-b-a)村村狂→3:0(狼吊り)→勝利
1-a-b-b)村狂狼→2:1(村吊り)→負け
1-b-a-a)村村狂→3:0(狼吊り)→勝利
1-b-a-b)村狂狼→2:1(村吊り)→負け
2-a-a-b)村狂狼→2:1(村吊り)→負け

・8b日目、コー視点の灰吊り
1-b-a-b)村狂狼→2:1(村吊り)→負け
1-a-b-b)村狂狼→2:1(村吊り)→負け
1-a-b-b)村狂狼→2:1(村吊り)→負け
2-b-a-a)村村狂→3:0(狼吊り)→勝利
2-b-a-b)村狂狼→3:0(村吊り)→負け
(88)2005/07/16 02:11:04
美術商 ヒューバート
パターン票作ってみた・・見辛いし無駄に時間喰ったけど。
さてどれほどの時間で出来たでしょうか?(正解は独り言)
こうやってみると6日目でどっちが真か見切らないと厳しいかも。。

オードリー吊りって何でしたっけ・・?
明日考えます・・
(89)2005/07/16 02:13:17
美術商 ヒューバート
それと明日2時は来れるか分からないので、朝のぞきますが委任になりそうです。
6-7割可能3-4割不可能・・かな?
(90)2005/07/16 02:16:34
美術商 ヒューバートは、燃え尽きて真っ白になった
2005/07/16 02:18:35
冒険家 ナサニエル
結局昨日とあまり時間変わらなかったよ、

占い師はギルバート真よりだがほぼ五分に考えている
ギルバートが偽者でも私に黒判定を出す必要はあまりないので(あったとしてもコーネリアスに占われて呪殺されたら(されませんが)詰むので人狼だから吊ってくれ〜と言う方向にもってくくらい)占い師の決めうちはまだしないよ。
(91)2005/07/16 04:45:21
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます
皆さん色々と考察されてますね。
一応発言控えてたんですが喉の検診が定期的に行われるらしいのでせっかくですから喋っておきます
(92)2005/07/16 04:51:27
冒険家 ナサニエル
>>73についてなんだが
やっぱりカレーはいいなぁ食べていると心が安らぐねぇ

・・・ではなくてだ、霊能ローラーもいつかはやらないといけないと思っているので、そして行うならオードリーからだと思うので賛成するよ
(93)2005/07/16 04:59:46
吟遊詩人 コーネリアス
【モーガン様襲撃に関して・1】
私はモーガン様が守護者だったのではないかと思います。恐らく、昨日ギルバート様が襲われた。そしてモーガン様には護衛成功の手応えがあった。それで襲われた占い師が真=私が偽であると確信したのではないでしょうか。でないとあのように含みを持たせた発言、私を偽だと決め打ちする姿勢(これは単に私が怪しかっただけなのかもしれませんが)に納得できる説明が出来ないのです。もし守護者ではないのならやはり妖魔、または人狼が全ステルスしていて最後の狼?なんて思ってましたが、今日の襲撃を見てこの結論に至りました。
(94)2005/07/16 05:01:28
吟遊詩人 コーネリアス
【モーガン様襲撃に関して・2】
実際、モーガン様が守護者だったのかどうかは分かりません。しかし少なくとも人狼側は守護者だと当たりをつけて襲ったのではと思います。そしてこの推理が正しいなら、ギルバート様は妖魔か狂人になります。
この場合、最初の襲撃でギルバート様を襲うことに意味があるのか検証する必要がありますが、私はあったと思います。本来なら占い師が真狂または真妖なら人狼側にも初期には見分けがつきません。しかし交互占いで人狼二匹が指定された事により襲撃前に真贋が判明したはずです。あとは私を襲って口を塞ぐか、対抗のギルバート様を襲って私の信頼度を落とすかという作戦の差だけです。実際、私は二連続黒判定というだけであれほど疑われました。この上更に対抗占い師が襲われていれば信用はないに等しかったのではと予想します。メリットは充分にあったのではないでしょうか。
モーガン様が守護者ではなかったことを祈りたいです・・・。
(95)2005/07/16 05:12:21
墓守 ユージーンは、ふわふわと風に揺られて登場。
2005/07/16 05:13:33
冒険家 ナサニエルは、スイマーと格闘中(もうすぐ負けます)
2005/07/16 05:14:18
墓守 ユージーン
おはようございますコーネリアスさん。
僕なりに色々と煮詰めてみたので
推理を聞いて貰えますかね?
(96)2005/07/16 05:15:14
墓守 ユージーン
帰宅したばかりで読了していませんので、
読みながら多少時間のかかる返答及び考察になります。
ご周知を。
(97)2005/07/16 05:17:03
墓守 ユージーン
ご周知をって何だ。
誤字です。睡魔に負けそうです。
でも書いておきます。
(98)2005/07/16 05:19:59
墓守 ユージーンは、議事録の海へ。
2005/07/16 05:20:10
吟遊詩人 コーネリアス
【モーガン様襲撃に関して・3】
人狼から見れば、襲撃失敗したことでギルバート様を信じる村人がいたらそれは守護者では?と推理してもおかしくないでしょうから、今日襲われたのだと思います。
私真視点ですけど、人狼は恐らく灰村人の中にはいませんから灰が狭くなることはあまり問題がありません。逆に私が偽なら今日の襲撃は灰の中にいる人狼を追い詰める行為ではありませんか?
・・・と本来なら主張したいところですが、守護者は最優先襲撃対象ですから説得力ないかもしれませんね。
(99)2005/07/16 05:22:27
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございますユージン様。
是非お聞かせ下さい。なんだか皆さん質問などはないようなので推理のご披露のついでに質問などもありましたらお答えしますよ
(100)2005/07/16 05:23:29
墓守 ユージーン
>>100
じゃ、ちょっくら時間と手間を取らせて貰いますよ。
(101)2005/07/16 05:25:01
墓守 ユージーン
間違いなく6時以降までかかりますんで、
それまでは妖精さんと戯れるなり何なりしていて下さい。
邪魔はしないように心がけまさぁ。
(102)2005/07/16 05:31:12
吟遊詩人 コーネリアス
【今後の占いについて】
このまま交互続行でいいと思います。妖魔だと確信を持てる方がいませんから、中途半端な占い結果は村の利益にならないでしょう。
これは、議題として考えていただきたいことですから勘違いしないで欲しいのですが、結社地雷解除については皆さんどうお考えでしょうか。
私真視点でいけば、結社地雷はほとんど意味がありません。むしろ妖魔呪殺の機会を逸するだけです。
ギルバート様真視点でも結社地雷を解除することでギルバート様視点の灰5名様が4人に減ります。私としてはギルバート様が結社地雷を恐れて白判定を出し続けるプレッシャーは残したい気もしますし地雷を踏んでくれることも期待してるのであまり深く考察してませんが・・・ですから議題として皆さんに考えて頂くのはどうかと提案します
(103)2005/07/16 05:35:32
吟遊詩人 コーネリアス
【今後の処刑方針・1】
まず最初に。ゴードン様処刑を今すぐには主張しません。この後どういった展開になるのか私には予想が出来ませんが、ゴードン様は妖魔生存の可能性を出来るだけ消し、ラストウルフとして村が負けないギリギリまで処刑はしないで下さい。それからこれは邪推ですがその最終段階でゴードン様は守護者騙りを考えているように思います。>>56の発言を心の隅でいいので覚えて置いてください。私はこれは「モーガン様は守護ではない」=「自分が守護者だからだ」という守護騙りの伏線のように思いますので。彼は守護者ではありません。また、私偽視点からは守護者の可能性もある彼ですがその彼に黒判定を出し、最終段階まで残すという意味を少し考えて欲しいです。メリットはないはずです。もし本当に守護者なら、守護者に最強の盾を与えてしまった事になりませんか?
(104)2005/07/16 05:44:18
吟遊詩人 コーネリアス
【今後の処刑方針・2】
すでに提案されてますが、霊能者ローラーを私は否定しません。単純に私真視点の人狼を一匹処刑したのだからバランスを取る為にオードリー様を処刑する、というのであれば反対します。あくまでも両吊りが絶対条件です。オードリー様のみを処刑し、ヴィンセント様を処刑しないのはラインを決め打ちするのと同義です。またモーガン様襲撃考察でお話ししたとおり、今私はヴィンセント様=人狼を疑っています。ライン決め打ちであれば当然ですがオードリー様の処刑には反対しますから霊能者つりを提案される方は明日の処刑をどう考えているのかも明言していただきたいです
(105)2005/07/16 05:55:16
吟遊詩人 コーネリアス
【今後の処刑方針・3】
また、霊能者両吊りの場合でも事務的には行わないで下さい。私が偽視点でも真視点でも、両吊り前提であればどちらから処刑しても即村が負けることは無い筈です。であれば、現状どちらのラインを信じていて、どちらの霊能者の結果を皆さんが聞きたいのか、この差でしかありません。そこをしっかり議論されて結論が出るのであれば、オードリー様処刑でもやむなし、というのが私の結論です。
私は当然ですがオードリー様の霊視判定が聞きたいです。ヴィンセント様が人狼だと分かれば、モーガン様の襲撃理由が納得できますし、白判定であればギルバート様が(恐らくですが)人狼だと分かるからです。
(106)2005/07/16 06:02:04
吟遊詩人 コーネリアス
今の所私の意見はこんなところでしょうか。
それではユージン様の登場を妖精さんと待つ事にしましょう。

*妖精さん
(なんか最近、アタシ出番減ってなぁい?)
(107)2005/07/16 06:04:17
未亡人 オードリーは、早朝なのに、来た。
2005/07/16 06:04:27
未亡人 オードリー
今日の予定が変更になったわ。
下手したら、明日の更新時間ギリギリにしか来れないの。
ちょっと、考えた事を話すわね。
(108)2005/07/16 06:05:59
未亡人 オードリー
ギルバートが真だとしての考察
白:ゴードン、ナサニエル。灰:ヒューバート、カミーラ、ネリー、メイ、ヘンリエッタ。
灰の5人の中に狼2人と結社員1人。たぶん妖魔も1人。
ルーサーが妖魔でなければ、灰村人は自分と結社員以外は3人とも人外になる。
とすると、灰村人は自分以外が占われた場合、呪殺か狼が発見されるはず。
襲撃は誰かはわからないけれど、結社員以外の灰襲撃なら狼は全て露見する。
(109)2005/07/16 06:06:40
未亡人 オードリー
ギルが真だとしたら、今日の灰襲撃で狼が損してる様にみえるわ。
守護者は生きているかもしれないけど、3日目がGJなら、誰が守護されてるのか分かってるのよね。
なら、別の能力者を襲った方がいいんじゃないかしら?
灰にステルスしている2人を守るためには、灰は狭められない方がいい。
能力者COしてる狼なんて捨て駒よ。能力者を襲って、ローラーに持込んだ方がいいじゃない。

そう考えると今日の灰襲撃は、灰に守るべき仲間が居なかったから守護者狙いで灰襲撃だったのかもしれないわ。
(110)2005/07/16 06:07:17
未亡人 オードリー
ここで、仮説。私がハーヴェイとゴードンの仲間だった時の4日目の作戦。
偽装呪殺と偽装GJ狙いの襲撃。

交互占い完遂だとしたら、今日の襲撃はヘンリエッタ。占い済みだから確実に人。襲える。
これで、ギルバートは妖魔を呪殺した、占い師になれる。
無残な死体が1つしかないのは、GJがでたから。
残っている、灰は4人。内訳は仮想狼2人、結社員1人、確定白1人、村人。
ゴードン、あなたは守護者COをして欲しい。モーガン守護者に賭けよう、どうせ追い詰められているのだから。
幸い、ゴードンは白っぽいと思われている。守護者とステルス狼はよく混同されるから言い訳にもなる。
ただ、ナサニエルが妖魔ならこの作戦は半分失敗。守護者COはできない。でも真占い師が特定しない分、私たちの勝利の目もあるだろう。

てことで、明日、無残な死体が1つでゴードンが守護者COしても、皆信じないでね。嘘だから。
(111)2005/07/16 06:08:29
未亡人 オードリー
コーネリアス、私はあなたが心配だわ。
今日、私が吊られたとしたら、5日目あなたは1人で、先生、ゴードン、ギルバートと渡りあわなきゃいけなくなる。

あなたに足りないのは、村人視点だと思うのよ。
占い師だから、色々分かってるし伝えなきゃと思う気持ちもわかるのよ。
でも、客観的にみたら、ゴードンの方が断然村人っぽいわよ?

村人からしたら、あなたも、ギルバートも占い師候補なのよ。
どちらも信じきれないの。特にオイシイ話は裏がありそうで信用できないものなの。

あなたは自分があまり信用されてないから、村人不信に陥ってるようにみえるわ。
村人は敵ではなくて味方なの、不信を不信で返してはだめよ。
あなたは自滅して信用を失っている様に私にはみえるわ。
能力者なんて必ず疑われるんだから、疑われたくらいで焦っちゃダメよ。
(112)2005/07/16 06:26:35
未亡人 オードリーは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/07/16 06:28:37
未亡人 オードリー
皆、大事な時に急用が出来てごめんね。
私はこの先、来れても午前中だけだから、私には促しいらないから。
(113)2005/07/16 06:31:07
未亡人 オードリーは、言いたい事を言って集会場を出た。
2005/07/16 06:31:16
吟遊詩人 コーネリアス
>>112
ありがとうございます。たしかに私はそういった思慮に欠けるのかもしれません。
(114)2005/07/16 06:32:51
墓守 ユージーン
お待たせして済みませんねぇ。
じゃ、僕の意見を。

あれから考えたのは議題に挙げた、
「何故モーガンさんが襲撃されたか」についてです。

僕はやはりモーガンさん守護者説をある程度推します。
同じことを考えている方は実際多いようですね。

まずモーガンさんを守護者と考える根拠ですが、
占いを明らかに嫌がっているように見えました。
これは妖魔と守護者に通じる共通点です。
モーガンさんは襲撃されたので妖魔ではない。
守護者である確率はそれなりに高いと思います。
(115)2005/07/16 06:35:21
墓守 ユージーン
>>43
ヘンリエッタさんどうも。
ここで核心に迫るには
「モーガンさんが本当は何を言おうとしていたか」
を知る必要があります。
なるほど、昨日の発言を読む限りではそう受け取れますねぇ。
ここは非常に難しいです。

もしかしたら全面的に発言を撤回して
コーネリアスさん真を打ち出すつもりだったのかも。
或いは、そのままギルバートさん真と見ていたのか。

なるべくフィルターにかけずに能力者考察をしたいところです。
コーネリアスさん真とするなら、ギルバートさんは人狼の印象が強いです。
ギルバートさん真とするなら、コーネリアスさんは狂人の印象が強くなります。
ここは変化ありません。あくまで印象論ですが。

ただ、占い師が確定してしまうと困るのは人狼なので
占い師に人狼が居るかな? という考えは持っています。
まだまだ見極められていませんけれどね。
(116)2005/07/16 06:35:53
墓守 ユージーン
気が早いかもですが能力者ローラーの順番について。
コーネリアスさん占い師ならば ギル→コー→ヴィン→オー
という順番でローラーします。

ギルバートさん占い師ならば オー→ヴィン→コー→ギル
の順番にしたいと思ってます。

……正直眠いです。
他にも言いたいことがあったのかもですが
記憶が途切れ途切れなのでお伝えすることが出来ません。
(117)2005/07/16 06:37:04
墓守 ユージーン
僕は勝負を急ぐつもりは今はありません。
何故なら決め打ちは出来ないからです。
日程をギリギリまで使って
占いも吊りも有効に活用したいところです。

それから、結社員の相方には
まだ潜伏していて欲しいと思っています。
僕が襲撃されるか、
僕に促されたらその時に出てきて下さい。

モーガンさん守護者と思わせることが
人狼の狙いの場合もあります。
それはモーガンさんが
ギルバートさん真寄りの意見の持ち主だったから
明日不利になると踏んだ、そう思わせるのが狙いだったとも。
裏を読みすぎですかね。

コミットはせずにおきます。
皆さんでたっぷり討論して下さい。
(118)2005/07/16 06:38:39
墓守 ユージーンは、妖怪アンテナを発動させた。妖魔の気配がする。
2005/07/16 06:43:13
吟遊詩人 コーネリアス
>ユージン様
拝見させていただきました。モーガン様についてはおおむね同意ですね。占いを嫌がっていた、という部分は私も考察してませんでした。私は妖魔を疑ってましたので今更なんですけどなるほどと思えます。モーガン様が何をおっしゃろうとしたかについては・・・守護者COだと思うんですけど、かなりの勢いで疑われたので私=真を打ち出そうとなさったとはちょっと思えないのですが・・・そうだと嬉しいんですけどね。
(119)2005/07/16 06:45:13
美術商 ヒューバート
>>117
ギルバート君真の場合全ローラしたら
真真狼狼以外>>85-で言う1-a-b-bパターンで負けますよ?
(120)2005/07/16 06:48:20
墓守 ユージーン
それと、忘れていましたが……
灰に対する吊り占いです。

現在の灰は
ネリーさん・カミーラさん・メイさん
ヘンリエッタさん・ナサニエルさん・ヒューバートさん。

占いにかけたいのは片占い中の
ヘンリエッタさん・ナサニエルさん。
あとはカミーラさんですかねぇ。
吊りは残り3人、ネリーさん・メイさん・ヒューバートさん。
(121)2005/07/16 06:51:39
墓守 ユージーン
>>120
寝惚けていました……
また考え直しますんで後ほど。
(122)2005/07/16 06:52:25
吟遊詩人 コーネリアス
>>117
能力者ローラーについては、これは私が真とか偽とかいう問題ではなく、妖魔村においては霊能者からやるのがセオリーでは、と思います。本来ローラーとはどちらのラインが真でも大丈夫なように行うものだと思いますから、どちらが真でも占い師処刑を先に行うのは同意できません

>>118
現在のお気持ちは分かりました。私はオードリー様にも諭されたばかりですが疑われることは仕方ないことだと思ってます。ただ、根拠なく決め打ちされて偽扱いされるのが嫌なだけですから。このような猟奇的な事件で大事なのは「疑うこと」ではなく「信じること」なのかもしれませんね。皆さんが懸命に出した答なら従います。
潜伏結社についてはユージン様がそうお考えでしたらそれで構いません。余計な提案だったかもしれませんね。
(123)2005/07/16 06:52:29
美術商 ヒューバートは、あれ?表が間違えてるのかな・・こちらも徹夜明けで頭が
2005/07/16 06:53:59
墓守 ユージーン
残りの吊り日程を考慮に入れて計算していませんでした。
昨日の朝から眠っていないのでちょっと休みますよ。
(124)2005/07/16 06:54:29
吟遊詩人 コーネリアスは、墓守 ユージーン様、お疲れ様でした、おやすみなさいと声をかけた
2005/07/16 06:55:18
墓守 ユージーン
(寝惚けてと言うのも可笑しな表現ですね。
 うつらうつらして頭が舟を漕いでるんです)
(125)2005/07/16 06:56:31
美術商 ヒューバート
と言うよりどちらが真にかかわらず8日目突入出来るだろうか・・
市場に紙持って行って考えてきます・・
(126)2005/07/16 07:00:34
美術商 ヒューバートは、市場へ出かけた
2005/07/16 07:01:56
吟遊詩人 コーネリアス
私も一旦失礼します。昼下がりに顔を出すかもしれません。では。

*妖精さん
(コーちゃんてさぁ、ホントは目見えてるんじゃないの?)

な、何をいきなり・・・さ、いきますよ!
(127)2005/07/16 07:05:33
墓守 ユージーン
一風呂浴びて少し考えました。
コーネリアスさんが人狼の場合。

二日続けて黒を出せば騙り狂人(この場合オードリーさん)
が白だけ出せば済むようになります。
人狼であるが故に黒出しミスもなく、
霊能騙りの狂人にもミスがない。
使い方によっては有効な手なのかも知れませんねぇ。
とまぁ、こんな考えもありますし
そう考えればモーガンさんのコーネリアスさん非狂人説、
ちゃんと当て嵌まるんですよね。
さてさて、今度こそ眠りますか。
(128)2005/07/16 07:17:54
お嬢様 ヘンリエッタは、セバスと手をつないで登場。
2005/07/16 08:18:46
お嬢様 ヘンリエッタ
おはようなの。妖精さん罠は仕掛けちゃだめだって、セバスちゃんに言われたの。折角蜂蜜とか角砂糖とかミルクとか用意したのにつまんないの。罠に使えなくなったから、集会場に置いておくの。罠無しで妖精さんにあげるの。

>128 ユージーンお兄様の考えはヘンリエッタは考えていなかったけれど、言われるとかなり有効なの。目から鱗が落ちるの。ぼろぼろなの。考察に値するの。
交互占いが決まって、そこにあがった名前が二人とも狼でなかったら2回の黒出しをやるメリットは大きいかもなの。実際、ヘンリエッタも2回の黒出しで真占い師の方に傾いたの。ぐらぐらなの。
(129)2005/07/16 08:24:51
お嬢様 ヘンリエッタ
もうちょっと良く考えてみるの。
後でまた来るの。
(130)2005/07/16 08:28:13
流れ者 ギルバート
みんなおはよう。
朝は大根、キュウリ、にんじんを千切りにしたものとかいわれを混ぜ合わせたサラダだ。
シャキシャキした食感で、おいしいぜ。
(131)2005/07/16 09:38:35
流れ者 ギルバート
>>128
そういわれると、コーネリアス狂人と言い切る自信がなくなってきたぜ。
そうなるとなおさらオードリーから吊ってもらいたいな。
コーネリアスが狂か狼かで、今後の余裕が大きく変わるからな。
(132)2005/07/16 09:44:32
流れ者 ギルバート
今夜は約束があって、18時くらいしかいられない。
明日も夜は普段より早くいなくなる。
明後日の夜はいつもくらいまではいられるが、それからいなくなる。
夜顔を出せない日が続いてすまないな。
(133)2005/07/16 09:52:00
冒険家 ナサニエルは、睡魔はとても強かったですよ・・・
2005/07/16 11:34:18
美術商 ヒューバート
今帰りました。
わざと狂っぽく振る舞って狼であることを隠す・・のもありということですね。
(134)2005/07/16 11:52:57
冒険家 ナサニエル
モーガン襲撃についてだが
狼側がモーガンを守護者と見たのだと思うよ。
モーガンの3:120は占い師を守護したように取れるので
個人的にはギルバートを守って護衛成功してギルバートを真と見たのだと思う。コーネリアスを真だと見ていたらパンダ吊りは否定しないと思う。
ギルバートが真であれば灰を減らすのが一番だからな。
ただやはりそれだとモーガンを襲うと灰が減って狼にあまりうまみが無いように思えるので、また違った情報をモーガンが持っていてそれが出るのを恐れたのかも知れないとも思う。
(135)2005/07/16 12:01:30
逃亡者 カミーラ
ハーヴェイ、モーガン、安らかに…。

遅くなってしまったね。
(136)2005/07/16 12:28:37
吟遊詩人 コーネリアス
少し覗かせていただきました
>>128
私が人狼占い師で2連続黒判定の場合、霊能騙りの狂人は非常に重要な選択を迫られると思います。たとえば今回、オードリー様が白判定を出していたら私は偽占い師確定だったんですから。ですから狂人にミスがない、というのは違うかなと私は思います。
(137)2005/07/16 12:31:30
逃亡者 カミーラ
どうやらラインができたようだね。
だけど吊りには困ることになった…。

ちょっとこれから出かけるから、また。
(138)2005/07/16 12:32:26
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバートお兄様真占い師で考えてたの。
◆コーネリアスお兄様狼の場合
第一声COと言われて一番にCO、狂人に対して先制占い師COをしてアピールする。
妖魔さんのいる村だから、おそらく交互占いに決まるだろうから、占い先が人間x2だったら黒黒判定を、狼・人間だったら白・黒判定を、狼x2だったら白白判定を出せば、結果は全てパンダ判定になるの。人間x2の時は人間が1人吊れる、白・黒判定時には1/2の確立で人間or狼のどちらかが吊れる、黒・黒判定時には狼さんが1吊れる。どのパターンでもラインは完成こそすれ、真偽判定は呪殺さえ出なければわからないの。
(139)2005/07/16 12:35:28
吟遊詩人 コーネリアス
>>132
そろそろギルバート様にも喋っていただきたいのですが、おかしくありませんか?ギルバート様は私を狂人占い師だと予想されてますよね。しかしユージン様の推理を読まれて私が人狼という説も否定できなくなった。なのになぜ「なおさらオードリーから吊りたくなった」のですか?
私にはギルバート様がまったく焦っていないのが不思議です。明日にはいなくなってるかもしれないのに、人狼も妖魔も発見していない。村人は偽占い師に冤罪をかけられている。それなのに狂人かもしれないと思いなおしたオードリー様を尚更吊りたくなる思考というのが私には分かりません。
どっしり構えてらっしゃるが故なのかもしれませんね。私には足りない部分ですからそこが手強くもあるのですが。
(140)2005/07/16 12:36:45
流れ者 ギルバート
昼食を作りにきたぜ。
今日は旅先で覚えた東方の料理を作ろうと思う。
バンバンジーという名前で、蒸した鳥を切って野菜の上に乗せてたれをかけたものだ。
たれは甘辛にしてみた。
(141)2005/07/16 12:49:30
お嬢様 ヘンリエッタ
オードリーおば様が狂人だとして、先に占い師COが2人出た(オードリーおば様のCOは最後。ちょっとメタなのはごめんなさいなの)から、当然霊能者COするの。
霊能者さんが一番最初に結果を言ったのは、牧師様。これは白でも黒でも良いの。けれど、非能力者COした牧師様は白という方が無難なの。だから、ヴィンセント先生より早く、白判定を出す。そうすれば、翌日起こるであろうパンダ判定された人の、霊能判定を言う順番は一斉でなくなれば後発になる可能性も高くなるの。表では出来れば発表を一斉にしたいと言い、もし一斉になったらそれは賭けになるだろうけれど、順次COで一番になったコーネリアスお兄様に合わせる事にすれば、成功する確率が高いと思えたのではないかな、なの。
(142)2005/07/16 12:49:55
流れ者 ギルバート
>>140
コーネリアス吊りでみんな納得するなら、コーネリアス吊りも主張するが、そんなもの受け入れられるとは思えない。
たとえ狼でなくてもオードリー吊りなのは、コーネリアスを残すという選択がありうるのかの確認のためだ。
黒を出し切ったコーネリアスと違って、俺には余裕がない。
だからこそ、コーネリアスが狼か狂かは絶対に知りたいことなのだ。
(143)2005/07/16 12:55:38
吟遊詩人 コーネリアス
>>143
私が何者なのかわからなくなったからヴィンセント様の結果を聞きたい。だからオードリー様を尚更処刑したくなった。ということでしょうか?それなら納得ですけどね。私には一見、偽占い師の思考が垣間見えたように思いましたので、言いがかり失礼しました
(144)2005/07/16 12:59:41
吟遊詩人 コーネリアス
ちなみにギルバート様は今日オードリー様を処刑した時、明日はどなたを処刑するのがいいと考えてますか?

それから、ゴードン様が襲われずに二連続黒判定を出してきた「我々」の作戦をどう思います?ゴードン様襲撃もメリットあると思いませんか?
(145)2005/07/16 13:03:19
お嬢様 ヘンリエッタ
結局、ハーヴェイお兄様の霊能判定は、オードリーおば様が後になったの。素直にヴィンセント先生と反対を出せば良かった、という事になるの。
(146)2005/07/16 13:04:30
流れ者 ギルバート
>>145
昨日はハーヴェイ、今日オードリーで、明日真占い師の確定ができなかったら、順番的にはコーネリアスが狼側を主張する、ヴィンセントかゴードンだろうな。
どちらか選べというなら、オードリーの正体を判別してくれて、完全ではないが一応役目を果たしてくれたヴィンセント先生ということになるかな。
俺やコーネリアスが判定してない灰を吊る事態になるとしたら、霊能者がそんなに役に立つとは思えないからな。(その時は、占い師のどちらかが死んでいるだろうからな。)
ただ、ヘンリエッタが狼なら、ヘンリエッタ吊りを主張する。
(147)2005/07/16 13:18:17
流れ者 ギルバートは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/07/16 13:18:18
お嬢様 ヘンリエッタ
>>145 聞かれているのはギルバートお兄様かもだけれど、コーネリアスお兄様偽占い師さんだった場合でヘンリエッタも考えてみたの。
ゴードンおじ様を襲撃しちゃったら、ゴードンおじ様が人間である事がわかっちゃうの。この場合、コーネリアスお兄様視点で、狼さんは
ギルバートお兄様orヴィンセント先生で1
ハーヴェイお兄様で1
グレーに1
になるの。グレーの中に0の方が、白を出すだけになる分、楽になるの。

最初の交互占い先の片方が結社員さんかも知れないけれど、それさえ乗り越えちゃえば、後は白出しするだけ。そう考えると良い作戦かも知れないの。結局、狼さん側占い師さんはどこかで黒を出さないと、味方を庇えないのだから、先にやっちゃた方が楽かもなの。
(148)2005/07/16 13:19:49
吟遊詩人 コーネリアス
現在12人ですよね。オードリー様処刑で一人襲撃されて10人。オードリー様処刑での霊視判定が白だった場合、ギルバート様視点で真霊能であるヴィンセント様を処刑してしまうとまた一人襲撃されて8人中人狼3。最悪8人中人狼3妖魔1です。かなり絶望的な状況に思えますが>>147ではオードリー様を判別さえしてくれればヴィンセント様は用済みと思ってるように見えます。それでいいのですか?白判定だった場合マズいのではないですか?
(149)2005/07/16 13:26:45
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバート様、のど飴ありがとうございます、と感謝した
2005/07/16 13:31:40
吟遊詩人 コーネリアス
私から質問ばかりするのも不公平かと思いますのでギルバート様もこの際、私に何かおかしいと思えることがあったらおっしゃってみていただけませんか?なかなかギルバート様と時間が合うこともないですし、更新前後は忙しいですからね。良い機会だと思うのです。お忙しいなら無理にとは言いませんが、村人の方も興味があるのではと思います。
(150)2005/07/16 13:33:55
流れ者 ギルバート
>>145
占い先襲撃をしなかったのはなぜか?
コーネリアス狂なら、コーネリアスに判っているのは狼が誰かを襲ってGJだったということだ。
この場合、コーネリアスは間違ってハーヴェイに黒を出したせいで自分が襲われた可能性を考えて、ゴードンに黒出ししてきたのかもしれない。
いきなりの黒だしで怪しまれた以上、結社爆弾以外黒を出すのをためらう理由はないからな。
狼の襲撃先は、守護狙いで灰か、占い師狙いだったと思う。
妖魔噛みでなくGJだったなら、占い師のどちらかだったのではないかと思っている。
(151)2005/07/16 13:34:31
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2005/07/16 13:37:07
流れ者 ギルバート
>>151続き
コーネリアス狼の時。
襲撃対象は俺だったと思う。
真主張が強かったし、守護誘導に近い発言(死にたくない)もしていたから。
黒2連続出しについては、最初からの計画だったか、襲撃結果から勝負に出たのかは判らない。
(152)2005/07/16 13:39:29
吟遊詩人 コーネリアス
>>151
これは私が狂人だった場合の黒判定への考察ですよね。これはこれで納得なのですが、この場合人狼は狂人の2連続黒判定を予想は出来ません。そしてゴードン様は村人であることを知っています。狂人視点では>>151の通りだとしても人狼視点ではどうでしょう。私が白を出していたら確定白が増えます。また、守護狙いで灰を襲うならゴードン様にも守護の可能性があります。ハーヴェイ様への黒判定で占い師の真贋も分かってます。呪殺工作+守護狙い+確定白消しという狙いで人狼が襲わなかったのはなぜでしょう
(153)2005/07/16 13:42:41
流れ者 ギルバート
>>149
ギリギリだからといって、灰から村人を吊ったらおしまいだ。
ギリギリだからこそ、最終ラインを見極めるんだ。
俺を信じるか、コーネリアスを信じるかのリミットははっきりさせた方がいい。
明日俺が狼と確認できない灰を吊るくらいなら、ヴィンセント先生を吊るほうが勝機があると見ている。
(154)2005/07/16 13:48:01
お嬢様 ヘンリエッタは、占い師二人の間でおろおろしてみたり。ふらふら〜。
2005/07/16 13:50:38
冒険家 ナサニエルは、ふらふら〜
2005/07/16 13:52:55
吟遊詩人 コーネリアス
>>154
うーん、そうなのですか。ギルバート様視点で
もしヘンリエッタ様が村人と分かれば、襲撃で灰が減らなかったとしても灰は4人。この中に結社員がいれば3人。つまり全員人外になると思うのですが・・・それでもヴィンセント様処刑の方が勝機があるのですか。分かりました。
(155)2005/07/16 13:54:08
流れ者 ギルバート
>>153
あまりはっきりいいたくなかったんだが、コーネリアスが狂でも狼でも俺襲撃でGJだった可能性はかなり考えていた。
それを自ら主張するのは押し付けがましいから、今までいわないでおいた。
慎重論もそろそろ潮時かな。
(156)2005/07/16 13:56:18
吟遊詩人 コーネリアスは、お嬢様 ヘンリエッタ様の考察も見てますよ、否定はいたしません
2005/07/16 13:57:47
吟遊詩人 コーネリアスは、お嬢様 ヘンリエッタ様に「よければ妖精さんと遊んでいただけませんか?」
2005/07/16 13:58:29
流れ者 ギルバート
>>155
コーネリアスは、結社爆弾解除の話をしていたな。
もう黒を出す必要のないコーネリアスならいえるだろうが、俺にはいえないしその必要もない。
ヴィンセントを吊っても、その後の占い結果で妖魔と狼を連続吊りで切る可能性は高いと思っている。
(157)2005/07/16 14:02:51
吟遊詩人 コーネリアス
あらあら、喉の定期健診ですね。
私少し勘違いしてたみたいです。
定期健診では1000ptになるだけで1000ptが加算されるわけじゃないと思ってたんですが違ったようです。1000ptに戻るだけなら使い切った方がいいかななんて。
ギルバート様、すいません、私の質問に答えて頂いてありがとうございます。喉を大事になさるのなら無理にお答えなさらなくてもいいですよ
(158)2005/07/16 14:03:19
冒険家 ナサニエルは、うな菓子の回数も増えているよ、大分余裕できそう
2005/07/16 14:05:28
流れ者 ギルバート
(おや、24時間たつとまた1000PTに戻るのではなく、1000PT補充されるシステムみたいだな。
PTたくさんになった。
飴を使っていなかった人は2個に増えたか教えた欲しいな。)
(159)2005/07/16 14:06:05
吟遊詩人 コーネリアスは、冒険家 ナサニエルに相づちを打った。
2005/07/16 14:06:25
冒険家 ナサニエルは、増えてます、残り回数2です
2005/07/16 14:06:51
流れ者 ギルバートは、吟遊詩人 コーネリアスにおもいっきり被った。>orz
2005/07/16 14:06:57
お嬢様 ヘンリエッタは、状況をまとめながら、妖精さんとくるくる回転中。
2005/07/16 14:07:41
お嬢様 ヘンリエッタは、うな菓子と表現するとウナギパイみたいだと思った。
2005/07/16 14:09:02
吟遊詩人 コーネリアス
*妖精さん
(グルグルー♪グルグルー♪ 目 が 回 る 〜)

バターにならないでくださいね妖精さん。
(160)2005/07/16 14:09:45
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバートと結婚した
2005/07/16 14:09:47
流れ者 ギルバート
今夜はあまり遅くまでいられないし、俺に質問してくれるものも少ないから質問は大歓迎だぜ。
答えに判りづらいところ、おかしな点はないかな?
コーネリアスに対する突込みだが、2連続黒出しだから、行動方針はもう決まっているだろうし、突っ込みどころは見つかっていない。
(161)2005/07/16 14:11:56
冒険家 ナサニエルは、どこかの村の名産品らしいよ
2005/07/16 14:12:18
流れ者 ギルバートは、吟遊詩人 コーネリアスに、なぜ俺と… 俺はカミーラさんが… いやなんでもない。
2005/07/16 14:13:52
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバート様、冗談ですよ。心の友だと思ってますと笑った
2005/07/16 14:14:40
流れ者 ギルバートは、吟遊詩人 コーネリアスに、ライバルと書いて友と呼ぶだな。俺も同意するぜ。
2005/07/16 14:15:26
吟遊詩人 コーネリアス
それでは私、失礼しますね。
皆さん良い休日の午後を。

*妖精さん
(ぐ・・・る・・・ぐる・・・う〜気持ち悪い〜)
(162)2005/07/16 14:16:36
お嬢様 ヘンリエッタ
自分が一番混乱しているかもなので、まとめてみたの。間違っていたら、突っ込みよろしくお願いしますなの。
(163)2005/07/16 14:21:24
お嬢様 ヘンリエッタ
占い師:コーネリアスの場合
霊能者:オードリー
狼:ゴードン・ハーヴェイ・ヴィンセントorギルバート
狂人:ヴィンセントorギルバート
結社員:ユージーン・白or妖魔のうちの一人
白:モーガン・ヘンリエッタ
白or妖魔:ネリー・ルーサー・カミーラ・メイ・ナサニエル・ヒューバート
(164)2005/07/16 14:21:42
お嬢様 ヘンリエッタ
占い師:ギルバートの場合
霊能者:ヴィンセント
狼:コーネリアスorオードリー・白or妖魔or狼のうちの二人
狂人:コーネリアスorオードリー
結社員:ユージーン・白or妖魔or狼のうちの一人
白:ゴードン・ハーヴェイ・モーガン・ナサニエル
白or妖魔or狼:ネリー・カミーラ・メイ・ヘンリエッタ・ヒューバート
白or狼:ルーサー
(165)2005/07/16 14:21:51
流れ者 ギルバート
コーネリアスの質問も終わったようだから、俺も一休みするぜ。
夜いなくなる前には顔を出すから、他に質問があるひとは書いておいてくれ。
(166)2005/07/16 14:22:03
お嬢様 ヘンリエッタ
>>165間違い修正
占い師:ギルバートの場合
霊能者:ヴィンセント
狼:コーネリアスorオードリー・白or妖魔or狼のうちの二人
狂人:コーネリアスorオードリー
結社員:ユージーン・白or妖魔or狼のうちの一人
白:ゴードン・ハーヴェイ・モーガン・ナサニエル
白or妖魔or狼:ネリー・カミーラ・メイ・ヘンリエッタ・ヒューバート
白or妖魔:ルーサー
(167)2005/07/16 14:23:27
お嬢様 ヘンリエッタは、疲れたのでまた後でなの〜。とふらふら退場。
2005/07/16 14:25:39
冒険家 ナサニエルは、私も退出、いつもよりは早う戻れそうです
2005/07/16 14:33:48
見習いメイド ネリーは、ようやく起き出した。
2005/07/16 15:55:24
見習いメイド ネリー
ギルバートさん、今日はたくさんお話してくださったようで嬉しいです〜
で、早速ですが、>>147で今日はオードリーさん吊り、明日はヴィンセント先生吊りを推していらっしゃいますよね…?
現在12人ですから、吊り回数はあと5回。
ギルバートさん真視点で考えると、オードリーさんは狂人の可能性もあり、ヴィンセント先生は人間ですから、残り吊り回数3回になったときに、人狼3人+妖魔が残っていることにもなりかねません。
ヘンリエッタさんが人間だった場合に、次の占いも人間の可能性もありますし、吊り3回のうち人間を吊ってしまったらもちろん、妖魔を吊ってしまっても人狼を吊り切れなくて負けてしまうんですけど…。

>>157で、ヴィンセント先生を吊っても妖魔と人狼を吊り切れるとおっしゃってますが、そのあたりを詳しく教えてくださいませんか?
私にはどうにも楽観視できないのですが…。
(168)2005/07/16 15:58:20
見習いメイド ネリー
さらに付け加えますと、残り吊り回数3回で人狼3人+妖魔生存という状況は、真占ギルバートさんが襲撃されてしまった時点で、村側はもう勝負の蚊帳の外で負け確定、あとは妖魔対人狼の吊り合いになるだけですよね。
人狼側が呪殺のためにギルバートさんを襲撃せずに残すことも考えられますが、そうとも言い切れませんし、また守護者GJがあるかもしれませんがそれも確実ではありませんし…。
う〜ん、ギルバートさんのお考えは楽観的すぎるような気がするんですが…。
(169)2005/07/16 16:16:24
流れ者 ギルバート
>>168>>169
すまん、コーネリアス狂で計算していたのを忘れて、そのまま発言しちまった。
ギリギリのタイミングを見極めたいなんていっていたのに、全然見極めていなかったな。
明日の吊りに関する発言はなかったことにしてくれ。
つまらないミスをしてすまない。
(170)2005/07/16 17:29:11
墓守 ユージーン
ギルバートさんが発言しているついでで何ですが、
僕も突っ込みに対する返答を。
能力者ローラーは全員吊るって
言ってるわけじゃありませんよ。
4人吊ってたらおそらく人間3人ですから
途中で誰を吊り、誰を残すか考えることになると思います。
(171)2005/07/16 17:37:38
流れ者 ギルバート
そろそろ時間なんで、夕食を作っていくよ。
これも東方の料理なんだが、ごぼうときのこの炊き込みご飯、茶碗蒸し、そしてミソスープだ。
茶碗蒸しはとき玉子に具を混ぜて、蒸かしたものだ。
東方の風味を楽しんでくれ。
(172)2005/07/16 17:52:49
見習いメイド ネリー
ギルバートさん、お返事ありがとうございます〜
それにしても、ギルバートさん真の場合、私から見るとヘンリエッタさん・メイさん・ヒューバートさん・カミーラさんの4人のうち3人が人狼か妖魔なんですね…?
いや、なかなか壮観ですぅ〜
石を投げても当たりそうですね…。

今日のところは、交互占い完遂を希望しておきますね…。
(173)2005/07/16 17:53:06
見習いメイド ネリーは、石をポイポイ投げている。
2005/07/16 17:53:15
流れ者 ギルバート
今日はいつもと違って夜中に帰ってこれるんだが、まともに発言できるかわからない。
多分、次の発言は朝になってからにすると思う。
(174)2005/07/16 17:55:26
見習いメイド ネリー
ギルバートさん、いつもお料理ありがとうございます〜
でも、お料理に注ぐ情熱と同じくらいの情熱を占い師としての考察に注いでいただけるとありがたいのですが…。
わわっ、禁句でしたでしょうか…?
すみません、すみません〜

……茶碗蒸しおいしいです…。
(175)2005/07/16 18:05:53
鍛冶屋 ゴードン
遅くなってすまんのう。モーガン追悼コンサートの仕度で忙しうてな。

吊り候補だが・・・霊能ローラーよりも灰吊りを儂は希望したい。

残り吊り回数は5回、コーネリアス真のケースであれば儂とギル、ヴィンを吊れば恐らく終わりなのだろう、3回で済むという計算だな。ならばそれまでの二日はギルバート真の際の最善手をとり、その上でどちらが真か決め打って欲しい。重ねて言うが、ギル真のとき全ローラーは間に合わん。首尾よく霊能に狼がいて占い師放置で良いと別の決め打ちをするのなら間に合おうが、それならライン決め打ちの方が正確な判断が下せる割合が高いはずだ。

ギル真の場合の最善手は、儂は灰吊りだと思うておる。ギル真視点で灰は5人この中に最大で狼2、妖魔1いるはずだ。灰吊りと灰占いで灰を狭めていけば決め打ちをする時点で、最悪狼が吊れておらんでも誰が狼かが確定するだろう。狼が(恐らく)守護狙いの襲撃をしたことからギルバートの命は風前の灯と儂には見える。であれば灰を狭めて残り少ない占いを高確度でhitさせたいのだ。
(176)2005/07/16 18:57:29
鍛冶屋 ゴードン
と、書きあがってから穴に気がついたわい。今日明日の灰吊りがスカってしまうと明後日の時点で8人中4人が人外でランダムわおーんが有り得るのだったな。全然最善手ではなかったわい。攻撃的に行くならば良いが、危険すぎるのう・・・

今日灰を吊ってスカであったら、明日▼オードリーで安全策をとる必要があるな。

わしの上の希望はそちらに変更する。今日オードリーでも良いだろうといわれそうだが、明日の占い対象範囲を狭めるためだ。
(177)2005/07/16 19:02:20
鍛冶屋 ゴードン
さて、ではちっと議事録を読んでくるわい。
(178)2005/07/16 19:05:41
鍛冶屋 ゴードン
問題は明日ギルバートが襲われたときだのう・・・
ある意味ローラーしやすくなるとも言えるが、ミスが許されない厳しい展開が予想されるな。
襲われたらギルバート真と決め打てというつもりはないが、その際には占い霊能の構成を決め打ちして灰吊りに余裕を持たせた方がいいかもしれん。
(179)2005/07/16 19:30:46
鍛冶屋 ゴードンは、のど飴が2個あるのう。やる機会も少なそうだが。
2005/07/16 19:38:02
鍛冶屋 ゴードン
エッタ>>142やら、コーネリ>>153を見るとコーネリアス狼の可能性も捨てきれんのう・・・
誘導のようにも感じられなくもないが。
>>153のケースであれば素直に儂を襲ってGJだったと考えれば済むことかもしれん。
(180)2005/07/16 19:42:32
鍛冶屋 ゴードン
誰もおらんし、アイドルとしては聴衆がおらんと燃え上がらんので、一旦失礼しよう。

灰考察でも考えておくわい。
(181)2005/07/16 19:43:26
お嬢様 ヘンリエッタは、ひげ〜、ひげ〜、ひげは禿を隠す〜♪と歌いながら入って来た。
2005/07/16 20:19:53
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバートお兄様が占い師さんである場合、グレーに狼さんが2、師様が妖魔さんで無ければ妖魔さんもいるの。
コーネリアスお兄様が占い師さんである場合、グレーに牧師様が妖魔さんで無ければ妖魔さんがいるの。
ヘンリエッタとナサニエルお兄様はこのまま交互占いしていただいて、妖魔さん疑惑を無くしていただきたいの。占い師さんのどちらかが襲われちゃう可能性もあるけれど、1度に襲えるのは1人。ヘンリエッタかナサニエルお兄様のどちらかは確定白になれるの。
但し、どちらかが妖魔さん(ヘンリエッタは違うけど話の便宜上)で、呪殺が発生すれば占い師さんの真偽も判明するの。
グレー吊りをするなら、コーネリアスお兄様・ギルバートお兄様の両方から見てグレーである方を吊るべきだと思うの。
そうなると、ネリーお姉さま・カーミラお姉さま・メイお姉さま・ヒューバートおじ様が候補になるの。
(182)2005/07/16 20:30:27
お嬢様 ヘンリエッタは、自分の文章の見辛さにめまいを覚えた。
2005/07/16 20:31:42
未亡人 オードリーは、思ったより、早く村に戻ってこれた。集会場に来た。
2005/07/16 22:04:26
未亡人 オードリー
ヘンリエッタ>>142「ヴィンセント先生より早く、白判定を出す。」
3日目の霊能発表順はユージーンに指定されたから、先に発表したのよ?
私が、機先を制した訳ではないわ。誤解しないでね。
(183)2005/07/16 22:05:39
未亡人 オードリー
>>176>>177
ゴードン、灰吊り灰占いより、私の処刑の方がいいはずよ?
私は確実に、狼か狂人。確率100%で敵側を吊れるのよ。
あなた視点で灰は5人、その内2人は村側なのよ?貴重な仲間を失うのよ?そんな事していいの?
それとも、あなたは確実に人外だと言える人の目星がついているの?

違うわよね。灰を吊ったら、吊った人を狼と言えるからよね?
ギルバートが黒出しするよりも、先生が黒を出した方が都合がいいからでしょう?
死人に口なし。生きている人に黒をだしたら、反撃されるからでしょう?

ヘンリエッタは妖魔疑惑は高くても、狼疑惑は低いわ。黒を出し辛い人物のはず。
となると残りの4人の内、2人を狼としなければならない。分が悪いわよね。
灰を吊ったら、その灰は白なら後日に妖魔、黒なら狼と言えばいいのだから。
(184)2005/07/16 22:08:28
未亡人 オードリー
私がこう言うと、灰に居る2人の仲間をかばっているように聞こえると思うわ。
違うの。私が吊りから守ろうとしているのは、ステルス狼の2人ではなくゴードン視点で灰の5人のうちの4人の人なの(たぶん1人は妖魔と予想)。
100%の敵を吊らないのはステルス狼2人が残っているなら、愚作よ。余裕なんてないでしょう?
妖魔のために、狼ゴードンを吊らない私の立場とは、全くちがうのよ。

それとも、今日私を生かして、襲撃するつもりなのかしら?
灰襲撃は、なるべくならしたくないわよね?仮想狼候補が減るから。
灰は襲撃よりも、吊りで減らしたいのが本音よね。
(185)2005/07/16 22:09:13
未亡人 オードリーは、反論、ドンと来い!でも、暫く離れるわ。反論を残しておいてね。
2005/07/16 22:10:51
医師 ヴィンセントは、鳩の報告の見づらさに、泣きそうだ。
2005/07/16 22:21:03
鍛冶屋 ゴードン
>>184
うーむ、仮定の話を持ちだれても反論しがたいのだが。
お前さん即吊りが手堅いかもしれんが、狼かどうかの自信が無いのでな。
ギル真の立場で言うと、ギルが襲撃死するとかなり苦しい。ギルの占いがあと何回できるかわからん以上、その精度を高めたいのは当然ではないかな?
今日は交互続行するとして、今後狼hitが出来なくてもギルが後2回占いを出来れば、ギルが襲撃死をしても灰中の狼が確定している可能性が高い。
そういう意図だ。

>>185
お前さんもコーネリアスも恐らく白しか出せない能力者だからのう。ユージーンや占い先に比べたら客観視点でも襲撃される可能性は低いんではないか?
(186)2005/07/16 22:30:59
医師 ヴィンセント
一応、私の希望を発言しておきます。
●交互占いの完成です。いろいろ考えたが、効果的に人狼を当てるには奇策をろうするしかない。
それよりは、客感視点で情報を残した方がいい。
(187)2005/07/16 22:31:00
お嬢様 ヘンリエッタ
>>183 確かに、発表順を指定したのはユージーンさんなの。「先に白判定を出す」という言い方が悪かったの。ごめんなさいなの。
あの時の状況としては、
1:ヴィンセント先生が更新前後に居られないと発言
2:オードリーおば様が更新後に結果を言えると発言
3:ユージーンお兄様が順番を決めた
となっていたの。なので、ヴィンセント先生が更新前後に居られたら?発表を遅くして一斉だったら?という問題もあるの。
だから先生より早く白判定をいう為に、ヴィンセント先生が更新前後に居られない事を知ってすぐ、更新時間すぐに発表出来るというアピールをして、それを受け入れられたというのが正しいの。
(188)2005/07/16 22:31:21
医師 ヴィンセント
>オードリー。
ゴードンは、177で灰吊りを撤回したのではないでしょうか?
(189)2005/07/16 22:36:32
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバートお兄様占い師:コーネリアスお兄様狼説
結局ヘンリエッタの結論は、あれこれ言ったけれど、狼であるコーネリアスお兄様の黒出しの裏づけをオードリーお姉さまが間違いなく行うには、運が必要なの。
ヴィンセント先生が更新前後に居られないとか、
パンダ判定の結果を言う時に後出しで言えるとか。

だからヘンリエッタはコーネリアス・オードリーペアが真であると考えているの。
(190)2005/07/16 22:38:09
鍛冶屋 ゴードン
>オードリー
お前さん吊った後、灰吊りしてくれるというならそれほど問題はないのだが、霊能ローラーなんて意見が通るのも困る。
その辺はお前さんの自分が死んだ後はヴィンセント必ず吊れと言うとるに似とるのう。
ギル真視点では、霊能ローラーなんぞやっとると危ないので、こちらの方がより切実だのう。
(191)2005/07/16 22:38:24
医師 ヴィンセント
>オードリー。
それから、私があなたを吊り希望にあげた事を、霊能ローラーを希望したと勘違いしてないかい?
私は、仮に今日、希望が通って、あなた吊りになったら・・・・
当然、自分視点での最善案を提案する。
明日、自分吊り希望なんて間違ってもださないよ。
(192)2005/07/16 22:47:23
お嬢様 ヘンリエッタ
潜伏結社員さんには余り触れたくないのだけれど、ちょっと気になった事を言うの。

ギルバート占い師・ユージーン襲撃
ヘンリエッタ白(白なんだけど念の為):ルーサー白なら
ネリー・カミーラ・メイ・ヒューバート:狼2・妖魔1・結社員1

この状態で人外が結社員COしちゃって結社員さんが複数になったら、結社員さんCOした人をローラーする余裕は無いの。ヤバイの。勝負に出た狼さんと妖魔さん、み〜んな揃って「自分が結社員だぞ」ってなったら、ヤバイどころじゃないの。
(193)2005/07/16 23:09:53
鍛冶屋 ゴードン
すまんが、今日は寝かせてくれ。
作業しながら考えたが頭が回らん。
▼希望は明日の昼までに出すつもりだ。
(194)2005/07/16 23:10:11
吟遊詩人 コーネリアスは、おどおどしながら集会場の窓を覗いている
2005/07/16 23:11:26
鍛冶屋 ゴードンは、>>193 あが、それ言っちゃ駄目じゃよ・・・
2005/07/16 23:12:54
鍛冶屋 ゴードンは、しかし、寝る・・すまん。
2005/07/16 23:13:10
お嬢様 ヘンリエッタは、触れたくなかったけど想像したら怖くなって・・・。
2005/07/16 23:17:20
お嬢様 ヘンリエッタ
【投票先希望】
▼カミーラお姉さま
どちらの占い師さんが真であっても、大丈夫な様に両方の結果を重ねたグレー希望を出すの。
元々発言数が少な目なので、ステルスしている狼、妖魔両方の線を考えているの。
妖魔さんは占いでhitしてくれれば、一番安心なのだけれど・・・。
(195)2005/07/16 23:20:37
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/07/16 23:20:50
見習いメイド ネリー
ただいま〜

>ヘンリエッタさん>>190
確かに、コーネリアスさん人狼の場合は、狂人オードリーさんが判定を合わせるのは、かなり危ない橋を渡らなければならなかったでしょうね〜
コーネ狼・オード狂の組み合わせは考え難いと思います。
でも、逆は考えられませんか?
コーネリアスさんが狂人なら、人狼オードリーさんは余裕で判定を合わせられたと思いますが…。
そう考えると、私にはコーネ・オードペアが真であるとは言い切れないのです〜…。
(196)2005/07/16 23:21:37
吟遊詩人 コーネリアス
ヘンリエッタ様、よくそれを言ってくれましたね。
というより、なぜギルバート様真を主張なさる方からそのお言葉が出ないのか私には不思議でなりませんでした。
ギルバート様の余命が少なく、占いの精度を上げたいのならば、灰吊りを主張される前に結社地雷を解除するべきではないですか?ギルバート様が真であるなら結社員を占うことは全く無駄でしょう。真なのだから白判定が出るだけ。今、そのような余裕があなた方にあるのでしょうか。ギルバート様が生きていても、結社騙りが出たらどうなさるのですか?私はギルバート様派のおっしゃるようにもう灰占いをしても黒判定は出ないかもしれません。であれば尚更です。結社地雷の意味が無い筈です。
私真の視点でも結社員を占っても白しか出ないばかりか妖魔呪殺の機会がなくなるだけです。しかし、ギルバート様が地雷を踏む可能性はある。ですからユージン様が地雷解除に反対のようだったのでそれ以上言わなかったのです。私にはギルバート派の皆さんが総じて現在置かれている状況を認識して妖魔や人狼探しを必死に行ってるようには見えません。
(197)2005/07/16 23:22:44
吟遊詩人 コーネリアス
私は、なぜギルバート様を真とする方々が結社地雷解除を要求しないのか考えました。
恐らく、現在の完全グレーの4人の方々から結社員COがあった場合、残りの3人の灰の方は全員人外となり、敵に回す事になるからではないでしょうか。あくまでもこれは私真視点での考察なんですけどね
(198)2005/07/16 23:31:45
お嬢様 ヘンリエッタ
>>196
コーネリアスお兄様が狂人だとすると、ハーヴェイお兄様が狼さんでも結社員さんでも無い事を祈りつつ黒を出し、ゴードンおじ様が結社員(白である事はわかっているので)で無い事を祈りつつ黒を出した事になるの。これも十分危ない橋だと思うの。

勿論、コーネリアスお兄様が真であると決めてはいないの。なので、今日の投票希望も、占い師さん両方から見てグレーにしているの。
(199)2005/07/16 23:36:04
見習いメイド ネリー
え〜と、私は別にギルバートさん真派ではなくて、まだどちらもイーブンと考えているのですが、単純にギルバートさん偽ならグレーから黒判定をださなければならないから、結社トラップはまだ有効かな?っと思っていたのです〜
でも、ユージーンさんが襲撃されて、結社騙りが出たら困ることになるのでしょうか…?

>ヘンリエッタさん
わかりました〜
(200)2005/07/16 23:44:37
吟遊詩人 コーネリアス
ネリー様すいません。
私の先ほどの発言は主にギルバート様ご本人とヴィンセント様、ゴードン様に向けられています。でも、ギルバート様を信じる要素もあるのでしたら考えておくのは悪いことではないとも思います
(201)2005/07/16 23:50:54
見習いメイド ネリー
コーネリアスさん、了解です〜

吊り希望ですが、安全策なら▼オードリーさん がいいと思います。
でも、灰吊りで勝負に出るのもありかとも思います。
ただ、この場合妖魔を吊ってしまっても辛いんですよね。
灰吊りということは、ギルバートさん真と仮定して、コーネ・オードの仲間の潜伏狼狙いが目的ですから、コーネ・オードから吊り希望に挙げられたカミーラさんは外して、潜伏気味な▼ヒューバートさん を希望します。
(202)2005/07/17 00:12:09
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