隠者 モーガン こんばんは皆の衆。 わしの>>143の案は、一斉COは全員の時間が合わないが、 かと言って順次COは人外サイドに先手を許すようで 何かイヤと言う時の次善策じゃな。 必ずしも有効とは限らないが、 とりあえず人外サイドを牽制するのが目的というわけじゃ。 後、全員を集める一斉COと違い、 「占いor霊能CO」した人だけ集めれば良いわけじゃから、 時間を合わせて集ってもらいやすいのもメリットじゃな。 その場合は、後半の「具体的な役職CO」を一斉COにしたり、 まとめ役の決めたCO順は伏せておき、 まとめ役がリアルタイムで間を置かずに順番を指定するのもいいかもしれんね。 | |
(201)2005/07/09 18:26:04 |
吟遊詩人 コーネリアス >>200 誰もが自分の命は大切ですからね、そのように警戒なさるのも無理はございません。人狼など噂に過ぎない、取り越し苦労だと良いのですが。 ただ人狼様は厄介な者から消していく傾向にあるといいます。非能力者COすることで彼らが守護者様などを狙いやすくなるといけませんね、それを私は少し心配しています。 ヘンリエッタ様の案も、守護者の特定に役立ってしまったりはしないのでしょうか? | |
(204)2005/07/09 18:32:43 |
未亡人 オードリー ・ヘンリエッタの案 皆、なにがしかの能力者を言えってことよね。 確かに騙りに出る者への牽制にはなると思うわ。 でも、結社員や守護者まで巻き込むことはないと思うよ? 守護者やCOしてない結社員は、隠れていた方がいいと思う。 守護者が正直に守護者とCOするとは限らないけどね。 もし、後半で守護者COが有効になった時、ここでのCOに足を引っ張られる・・・ なんて可能性を考えると、守護者は黙っとけ! と思っちゃうのよね・・・ みんな能力者を騙るなら、占い師か霊能者の二択でいいと思うよ。 でも、そうすると占い先に悩む事になるわね・・・ ヘンリエッタが自分で言ってる通りね。奇策すぎよ(苦笑) 私は反対するわね。 | |
(214)2005/07/09 19:34:32 |
吟遊詩人 コーネリアス さて、私に占いという力が備わっているなんて思いもよらなかったのですが、この能力は私だけのものではなく村全体の財産だと考えています。 占い師として以下のことを皆さんにお約束しておきます。 1.質問等があれば可能な限りお答えします ギルバート様も占い師だと主張なさるでしょうし、まだまだ候補が現れるかもしれません。真贋をハッキリさせる為に疑問点などは出来るだけお答えしたいと思います 2.占い結果の発表順は常に一番で構いません こんなことで信頼されるとも思いませんが、私は結果を正確にお伝えするのが一番の仕事だと考えていますので、こう考えています。勿論、何か意図があって発表順を指定なさるならそれには従いますが。 | |
(235)2005/07/09 21:25:39 |
鍛冶屋 ゴードン >>234 ちらちら覗いておるが、CO済むまでは何ともならんだろうな。CO前に占い先を述べるのは愚策だしの。 進行についてじゃが、儂は24h進行でも構わんが、確か村の説明にはのんびりできるもの向けと書いてあった記憶がある。終盤、議論の余地なく進めるべきと言うのでもなければ、48hのままが良いのではないかな。 さすがに初日に関してはほっておくと明後日まで動かんので、占い先が決まったら進めて欲しいところだ。 儂は一応コミットしておこう。 | |
(237)2005/07/09 21:32:05 |
吟遊詩人 コーネリアス 3.更新時間前後の所在表明ははっきりします まあ、皆さんの創意が固まるのであればしっかり指定された占いを執り行うということです。当然のことですが。 4.ギドラCOや撤回などはしません COした以上、誠実にこれらの義務を果たしていきたいと思っています。私は能力者が死ぬのを恐れてわざと狂人のように振る舞ったりするのは本末転倒だと考えています。ですからCOについてもユージン様の指示に従わせていただきました。(勿論そういった能力者の方を非難するわけではありません) それでは改めてよろしくお願いしますです *妖精さん (ごちゃごちゃ言ってるけど真面目にやりますよってことでしょ?) まあ、そうです・・・ | |
(238)2005/07/09 21:35:06 |
鍛冶屋 ゴードン >>235 その姿勢は歓迎する。疑問点があれば随時お願いすることになるだろうな。 だが、お主も言うておる通り、占い師を発言内容だけで決めるのもまた危険なことなのでな。 序盤のうちは余程の失言が無い限りは二人をイーヴンな存在と捉えるようにしたいと考えておるよ。 | |
(239)2005/07/09 21:35:22 |
吟遊詩人 コーネリアス >>241 人狼様も騙るかもしれませんよね。 たしかにそういった心配もあるかもしれません。ですから常に是が非でも1番!というわけではないのですよ。皆様の視点から見て偽占いだと思わしき方がいるならその方から言っていただいてもいいとは思います。 ネリー様がおっしゃるように偽占い師が私の結果を参考にしようと考えるのであれば、つまりそれは常に一番は困ると言えるのではないでしょうか。 ブラフでいくらでも言えると言われたらそれまでですが私の宣言はブラフではありません。 | |
(242)2005/07/09 21:50:14 |
吟遊詩人 コーネリアス 寝る前に一度覗いてみましたが、COは出揃ったようですね。各能力者に2人ずつですか。ギルバート様が結社員だったりすると嬉しいんですけどね、そう簡単にはいかないでしょうか。 >>260 ステルス狂人様もありえるのではないでしょうか? 真真狼結や真真妖結といった可能性ですが。 | |
(261)2005/07/10 03:02:29 |
吟遊詩人 コーネリアス それでは一休みするとしましょう。 本日進行されるのでしょうか? 昼前には顔を出しますのでそれでも問題はありませんが・・・ 交互占いを行う為に初日COの方針をとったと解釈していますので、妖魔様らしき方を出来るだけ初回で占いたいものです。と言っても雲を掴むようなお話ですね。皆様の知恵を是非拝借したいところです。私も次来るまでに議事録を洗いなおして占い先を決めてまいりましょう。候補は一人がいいのでしょうか。2人がいいのでしょうか。私は皆さんに一人ずつに絞って挙げていただき、ユージン様が集計結果から独断を交えて決定して欲しいと思います。2人だと意見がぼやけて見えてしまうように思うからです。 それではおやすみなさいませ *妖精さん (さっさと寝るよー!) | |
(263)2005/07/10 03:10:17 |
隠者 モーガン そんな感じで、わしは 「妖魔村だとしても狼が占い師を初日襲撃する可能性は十分にある」 「妖魔はグレーにいる(騙りには出ていない)」 と思っているので、交互占いで可能性の低い呪殺の可能性を探るよりも、 初日から統一占いで、確実に確定白を出してグレーを狭めて行きたいと考えておる。 まぁ この方針自体が、狼の占い師襲撃への意思を後押しする事になるから、 あくまで、わしの考え方という事で、絶対こういう方針にしろと 言っている訳では無い事を付け加えておくぞい。 ちなみに、わしの候補内訳予想は、 占い師:真狼>真狂 霊能者:真狂>真狼>真妖 今の所、占い師に妖魔は出ていないと思っておる。 あ、結社騙りもいないと思っておるよ。 | |
(281)2005/07/10 10:38:37 |
隠者 モーガン で、わしの占い先希望は ●ヘンリエッタ嬢ちゃんじゃな。 ズバリ妖魔狙いじゃ。 ヘンリエッタ嬢ちゃんが妖魔だった場合、 初日から目立った提案をして「村の為に行動している」というイメージを 皆に植えつけた嬢ちゃんのポジションは、今日さえ占いを回避できれば、 後々占われにくい、良い立場に身を置けたと思っておる。 まぁ そう言ったらわしの方が怪しいのじゃが(笑) わしは自分が白な事を知っておるから、 自分を占い希望に上げて占い無駄にする気はさらさらないしのう。 皆がわしの方が怪しいと思ったら、わし占いでも構わんし、 最初はわしと嬢ちゃんの交互占いやってもいいとも思うぞい。 | |
(282)2005/07/10 10:39:09 |
隠者 モーガン >>228 単に狼疑惑のある人が現時点では見当たらないから、 妖魔疑いの人を上げただけなんじゃけどね。 まぁ わしが疑わしいなら占いは止めないぞい。 占い回数は無駄になるが、確定白になって襲撃対象の上位になる事で 能力者の盾になる事も、村人の立派な勤めだしのう。 | |
(291)2005/07/10 11:58:28 |
見習いメイド ネリー それとも、白狙いの統一占い希望だけど、交互占いが採用されると踏んでの妖魔狙いの占い希望ということなんでしょうか? まだ誰もモーガンさんを占い希望にも挙げてない段階で、自分占いでもいいと言うのもちょっと首をかしげてしまいます。 それこそ、占い師はいつ襲撃されてしまうかわからないのですから、生きているうちに妖魔なり人狼なりを見つけてもらいたいわけで、モーガンさんが村人ならば自分占いを言うのは占いを一手無駄にしろと言っているようなものだと思うんですが…。 ハーヴェイさんはモーガンさんの発言はとても判り易いとおっしゃいましたが、私は反対に混乱してしまいそうでした〜 はっ! もしかしてこのドーナツに混乱よけの腕輪並みの威力があるのでしょうか…? | |
(293)2005/07/10 12:08:18 |
隠者 モーガン >>292 ん? 今日の占い希望は発言内容から確信している怪しい人物ではなくて、 単に「これで人外だったら後々マズい状況になるかも」 って状況を危惧した占い先じゃからね。 妖魔狙いと言うよりは、妖魔の可能性を潰しておくと言った方が良かったかの? まぁ 逆に聞きたいのじゃが、 今の時点でグレーの中に完璧に怪しい人物っておるかい? わしには今の所、そんな人物は見つからないから、 情報が少ない状況下でグレーの博打占いをするよりは、 後日の事を見据えて禍根を断っておく事を選んだ訳じゃね。 なぜヘンリエッタ嬢ちゃん(&わし)が、 後日の禍根になると思ったかは>>282の通りじゃ。 >>293に関しては>>291を参照にしてくれい。 | |
(296)2005/07/10 12:17:43 |
吟遊詩人 コーネリアス モーガン様、>>291のような村人としての自負は大変立派ですしありがたいとも思います。しかし今日の占いはとても重要です。言うまでもありませんが唯一呪殺工作が発生しない日だからです。モーガン様に限ったことではありませんが、もし本当に村人であるなら確定白を作るという消極的な理由で今日の占いを使いたくありません。 | |
(303)2005/07/10 12:45:00 |
隠者 モーガン >>298 ん? つっこまれると確かにそうじゃね(笑) まぁ わしからすれば、わしが白なのは確定してるので、 極端な話、疑われても占われれば身の潔白が立てられると思っとるから、 言いたい事だけを言って、その発言が自分の有利不利になるかどうかに関しては、 あんまり深く考えてない所があるのう。 | |
(304)2005/07/10 12:47:47 |
学生 メイ 昨日は速攻で立ち去ってごめんね、オードリーのおば…じゃなくてマダム! 占い方法についてだけど、あたしも交互で良いと思うな。 と、いうか2:2COになった時点で妖魔が騙ってる可能性は低いと思ってるしね!強いていうなら、 真真狂狼>真真狂妖>>>>>真真狼妖 占い:真狼>真狂>真妖 霊能:真狂>真妖>真狼 かなぁ…ステルス狂人はやっぱり可能性は低い気がする。自分が出てきてない状態で騙りが2人ずつ出てきたら、妖魔か結社が混ざってる可能性大だから、決め打ちによる妖魔残し防止or能力者確定防止のために出てくるんじゃないかな。あ、狼が二人出てきた可能性を危惧した、って可能性もあるけど、このCO方法で狼がわざわざ2人騙りに出てくるっていうのはちょっと考えにくいし…あと、狼は占い師を騙るっていう先入観もちょっと入ってるかな。 あ、あたしも結社騙りはの可能性はあんまり考えてないよ!もし入ってるならそろそろ撤回しても良いと思うもん。初日は襲撃はないから、地雷の可能性残しに黙ってるだけかもだけどね。 | |
(306)2005/07/10 12:56:04 |
隠者 モーガン >>303 だから、わしの現時点で一番、妖魔確立が高いと思っておるのは ヘンリエッタ嬢ちゃんなんじゃがな。 ただ、自信があるかと言われれば、状況だけで確たる証拠などはないので、 占い希望の根拠の補強として、グレーのまま後日に残すと禍根になりそうだから、 今の内に白黒付けておけば、村人だったとしても、 情報が増えるし、まぁベターな人選かなと思ったんじゃ。 ま、ややこしくなったのは、 その疑い方には当のわしまで含まれてしまうからなんじゃが。 | |
(307)2005/07/10 13:00:45 |
学生 メイ 占い先についてだけど、うーん、あたしもネリーちゃんの言うようにモーガンおじいちゃんの>>282の、占い師初日襲撃を恐れて統一占い案を出してるのに、わざわざ自分が村人なら占い一手を無駄にする自分占いを自ら先んじて許容するのはちょっと疑問かな。このこと自体は、おじいちゃんの発言からにもあるように考え方の違いなのかもしれないからそれだけで黒いっ!とは言えないんだけど、もしもおじいちゃんが占なわれず残った場合、”序盤占いを自ら許容していた”ということはそれだけで後々それだけで強烈な白印象になったりするから、それを危惧するなら ●モーガンおじいちゃん かな。あたしは奇策提案はそれ程白印象として見ないけど、占い許容は否応無しに白っぽく見えるし、おじいちゃんがそれにより故意に白印象を演出しようとしてる妖or狼っていう可能性も無くは無いからねっ。 | |
(308)2005/07/10 13:03:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>307 そうですね、占ってみるまでは私にも誰が物の怪であるのかわかりません。ただ私としては、貴重な占いを無駄にしたくなかったのです。言葉が過ぎたのならお許しください。 私としても禍根を残さないという方針はありだと思います。発言で判断できる方はその内容で。判断のつきにくい方を占いで見分けるのが上策でしょうか。ユージン様もおっしゃってましたが寡黙吊りというのは避けたいものです。もう少し皆さんお話してくれると嬉しいですね。 | |
(310)2005/07/10 13:11:58 |
隠者 モーガン >>310 怒ってなんていないぞい。 わしは今の時間しかいられない(夜来れない)ので、 居る内にがんがん発言しておくべと思っていたら、 少し悪目立ちしてしまったみたいで反省中じゃ(笑) まぁ わしを疑うのは一向に構わないんじゃが、 他の人の発言が出揃って、全ての人の発言を 吟味してから疑って欲しいのう。 | |
(313)2005/07/10 13:21:47 |
流れ者 ギルバート >>316 更新時間前後はいられるんで、あまり気にしていなかったが、仮決定、本決定の時間は、はっきりしていた方がいいな。 48時間村だから、仮決定時間を早めにしてみんなの意見を見るって手もあると思うぜ。 仮決定>いつでもいい 本決定>13時 ぐらいがいいかな。 昼更新なら決定時間はいつでも大丈夫だけどな。 | |
(317)2005/07/10 13:42:29 |
美術商 ヒューバート ん〜おはよう。 >>270で言った通り僕は交互希望。 僕は4COしかないから能力者に妖魔は居ないと予想するよ。ただ忙しくて身を引いてる人を除外して、妖魔の近さで考えると●モーガンになった。 余り狼っぽさは感じないけど発言の殆どが「自分の意見+補足」だから悪印象植え付けたくないと言う目論見があるのかな、と考えた。 僕とちょっと視点が違うかな、なんて・・。 | |
(331)2005/07/10 14:24:11 |
鍛冶屋 ゴードン モーガンはざっと見たところ随分票が集まっているな・・・推理以外の白要素を自分から獲得しに行っている以上、怪しく見えるのは確かだが・・・挙げやすい人間に人外が乗っかっているようにも見える。儂むしろモーガンを挙げている人間に注目したくなったな。 ●ヒューバート を希望する。 言いがかりなのだが、人外は大勢に乗った意見を言いがちだと思うのでな。またヒューバートは占先以外の意見でも、発言タイミングの問題もあるのだろうが、そのときに有力な意見に短い言葉で賛同するという傾向があるように思える。 発言数の割りに考えが見えてこないところがあるので、候補に挙げさせてもらおう。 | |
(337)2005/07/10 14:57:03 |
書生 ハーヴェイ 僕の仮本決定希望時間はコーネリアスさん>>316に追従でお願いします。とはいえ本決定が13時前後にしていただけるのであれば仮決定は何時でも構いません。議題ごとに締め切り時間を設定するというのもいいかもしれません。それなら希望を出していない人には悪いですが希望を早く出した人の意見を尊重した仮決定を出すことができると思います。意見の遅い僕が言うのもなんですが早めに意見を出してくださる方というのはそれだけでありがたいですから少しは優遇されてもいいと思うんですよね。皆が早く希望を出そうと考える事にも繋がるかもしれませんし。 明日以降はもう少し早く希望を出せるように頑張りますので本日の占い希望はもう少し考えさせてください。喉が枯れかけている方もいらっしゃるようですし本日は占い希望を出した人は謎ボタン押下、最後にユージーンさんが謎ボタンを押すということでいいのではないでしょうか。 | |
(341)2005/07/10 15:11:33 |
書生 ハーヴェイ それにしても僕にはモーガンさんが妖しには見えないんですけどねえ?多数の方がご指摘の「交互占いの方がメリットが高いのに統一を推すのはおかしい」というのも単に個人の考え方次第だと思いますよ?その後の「呪殺がおこっても片方の能力者が襲撃されれば統一占いでも真偽は確定するだろう」という発言を考えれば思考の矛盾はないと考えます。 ゴードンさんが>>337でおっしゃっているようにモーガンさん希望の方にどうしても疑いが向いてしまいますね。悩みます……。 | |
(342)2005/07/10 15:13:03 |
書生 ハーヴェイ 決めました。疑われたから挙げるというわけではないのですが、いえちょっとは要因としてからんではいるんですが僕の占い希望は●ネリーさん でお願いします。 >>326でコーネリアスさんもおっしゃっているので自分でも追従のように思えてしまうのでどうかと思いますが、疑いを蒔き自らから目をそらさせているように見えるという点が僕には妖魔のようにも人狼のようにも思えるんですよね。コーネリアスさんと違うのは僕がその疑いをなるほどと思えない点でしょうか。 | |
(343)2005/07/10 16:02:53 |
流れ者 ギルバート >>367 ゴードン占いでコミットしたぜ。 | |
(368)2005/07/10 20:02:36 |
吟遊詩人 コーネリアス >>367 本決定なのですね。ご説明ありがとうございます。交互をする以上、占い先の決定は二日分の意味を持つ為納得して占いを執り行いたかったものですから。お手間を取らせてすいません。ご本人たちの反応は見る必要は無いでしょうか? ハーヴェイ様には悪いのですが妖魔であれば私の潔白が証明されるのでそうであると願いたいところです・・・それではコミットいたします。 *妖精さん (コーちゃん、肩の力抜いて頑張りなさい) | |
(370)2005/07/10 20:08:41 |
吟遊詩人 コーネリアス >>377 ギルバート様が先のようですよ | |
(378)2005/07/10 20:16:39 |
未亡人 オードリー ギルバート、>>363で順番も決まってるけど? | |
(380)2005/07/10 20:17:54 |