学生 ラッセル こんばんは。今日も遅くなっちまったな…。 アンケの回答だけど。 ■1.▼マンジローさん 俺は当たり前だけどトビーは吊りたくない。 村人だから。それに白判定出ても、 俺の真確定にはならないし。 ■2.●ユージーンさん 昨日と同じ。 ■3.ソフィー狂>妖・ステラ狼 ■4.俺は単純だから、今日GJあったことでレベッカは 真と見ていーんじゃねーかって思ってる。 襲われなければ放置でいいんじゃない? んで、レベッカ真前提で考えたら、妖魔は灰3人の中だろ? (もしくは既に駆逐済)だったら1人吊って1人統一占いしちゃえば完全に駆逐or特定できるんでないの?って考えてるんだけど…。 | |
(202)2005/07/11 22:07:37 |
学生 メイ 1▼トビー 2●ソフィー→レベッカ 他二人→卍 僕は、ユージーンの発言を読んで納得したよ。この案だと ■仮定1、トビー狼の場合…ソフィー真狼ラスト1 この状態で真占い師がレベッカを占えば、レベッカ真が確定してもう吊り先候補に入れなくて済むよね。灰に狼が居ない事も判明したから妖魔を狙える。占い先が無駄にはなるとは思わないかも。 この状態なら、レベッカは翌日からソフィー死守でもいいかもね。 ■仮定2、トビー村人の場合…ラッセルorステラ真、ラスト狼2 この場合は、真占い師が灰を狭めてくれた状態になる。レベッカ妖魔の疑惑は消えないけど、灰に居る狼を占えてたら何とかなりそうかも。でも、こっちだと相当村はピンチだね。 3明日の結果を見たいな! 4真なら上記案で襲撃食らっても、明日だけはローズを護れるね。真占い師も間接的に護れる。(襲撃を守護に呼ぶ事で) 5その他 僕、昨日の狂人張りな大暴れで、自分の考えに自信もてなくなっちゃった(汗) | |
(207)2005/07/11 22:21:13 |
雑貨屋 レベッカ >>211 そうなの、ごめんね。ログを読み直してくるよ。 | |
(212)2005/07/11 22:33:30 |
雑貨屋 レベッカ 考えてみたら、ユージーンの案も良いのかな。 私が襲われれば、占い師は存命 ソフィーが襲われれば、私が存命で妖魔では無くなる。 やっぱり>>167はなかなか良いような気がしてきたわ。いろいろ言ってごめんねユージーン。 結果として、灰を減らせるのね。 | |
(216)2005/07/11 22:49:01 |
農夫 グレン >>223 そうなんだよね。もし、レベッカ(妖魔襲撃)だとしたら、吊りに挙げるか占い先に挙げるだろうね。でも、読み返してもあまり、そういう人はいないね。僕だけなんかな?・・ ステラは確か最初レベッカ占おうとしてなかったっけ・・1人でって言ってるみたいだけど統一になるんだろうなぁって言ってたなぁ。 | |
(226)2005/07/12 00:03:05 |
学生 メイ >>226僕は、レベッカが真で、それを確定出来るなら今日のうちに占い先にするのもいい手だと思うんだけど。終盤になってわやわやになると、狼にうまく利用されるよね。 | |
(227)2005/07/12 00:07:20 |
雑貨屋 レベッカ >>228 私が問題にしていたのは、占い師に妖魔が居る可能性を気にしている点と、相互占いについてよ。私はナンセンスだと思うから。 マンジローが相互占いを言ったのは>>3:343よ。そしてその時期は言っていなかった。 >>211では「占い師相互占いは「灰ローラー終了後」でござるぞ。」と言ってるけどね。 >>143の穴は、私真の場合の最悪手である事。 「占い師への襲撃が無い」という間違った仮定をしてる事。 占い師が襲撃されたら、妖魔に対する占い(呪殺)は明日までしか効果は無いから。占いで灰を潰せるという仮定が間違い。 >>143を読んで、「占い師相互占いは「灰ローラー終了後」でござるぞ。」を理解せよというのには無理が無いかしら? と言いたいの。 | |
(233)2005/07/12 00:26:33 |
異国人 マンジロー >>233 貴殿が拙者の主張を全く読んでいないか、都合のいいところだけつじつま合わせて読んでいることはよく分かり申した。故に反論致さぬ。所詮寝言。 問題は、そのこじつけが真守護ゆえの逆上か人外ゆえの断末魔かが判断付かぬところにござる。 | |
(236)2005/07/12 00:33:56 |
異国人 マンジロー >トビー殿 >>165は、貴殿村人視点でも計算違い申す。貴殿除く灰は4名。 4▼ソフィー●灰A 5▼レベッカ●灰B 6▼灰パンダ●灰C 7▼占A●灰D片占い 8▼占B で、灰に狼が1ないし2残り申す。まだ詰んでおらぬ。 計算間違いは誰でもやるゆえ、それに粘着いたすつもりはあり申さん。 であるが、残念ながら貴殿の弁明が「ソフィー偽」を断定できるものでも、またあり申さぬ。 ゆえ、ソフィー殿真に賭けて貴殿吊らざるを得ぬやも知れぬ。 仮希望で▼トビー殿、●レベッカ殿統一、7割がた妖魔狙い。 アンケ詳細は明日に致す。事態変わるかも知れぬゆえ。御免つかまつる。 | |
(239)2005/07/12 01:07:30 |
見習い看護婦 ニーナ レベッカさんの視点では無駄なんだろうけど、それでも占いくらいであんなに強靱に抵抗している様子を見ると妖魔に見えちゃうの。 村の多くの人がユージーンさんの提案に賛同を示していた状態だったから、もう少し早くに>>216を言ってくれれば…って思っちゃった。 | |
(248)2005/07/12 07:11:55 |
修道女 ステラ >ニーナ >>247 どこら辺が強引になったのかしら?むしろ私ずっと強引v | |
(250)2005/07/12 07:19:03 |
見習い看護婦 ニーナ >>231メイさん おそらく、ネリーさんと一番意見が対立してたのがニーナだったから。もっともこれをライン切りって言う見方も出来るかな。 今回ほんと、あまり考察出来ないから発言が薄くて自分でも哀しいけど…数や条件よりも揚げ足取りと印象重視なの。 | |
(251)2005/07/12 07:21:52 |
見習い看護婦 ニーナ ああ、そっか。 占い師(のはず)なのに割とコロコロ意見が変わってしまうところが、深く考えてない印象でステラさんって怪しくみえるのかな。>>249とかもね。 | |
(256)2005/07/12 07:37:53 |
修道女 ステラ >>256 占い師は意見変えちゃいけないの?? ここに来てニーナちゃんの論の方が強引に思えるわぁ〜。うふふv | |
(257)2005/07/12 07:39:55 |
雑貨屋 レベッカ あと、ソフィー偽の場合はマンジロー人狼もあるかなと思い始めてる。統一占いを希望してるのがひっかかるわ。 最後に >>239ではマンジローは私を7割妖魔だと言ってるね。 昨日の中盤では私擁護だった。そしてその後対抗したネリーは人狼だったという私真を補強する材料が出たのにもかかわらず、7割妖魔に意見が変わったね。 | |
(265)2005/07/12 08:50:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>268 その発表順って矢印の通り?それとも逆? | |
(273)2005/07/12 10:44:25 |
異国人 マンジロー 仮決定了解。パンダ試し吊りは御免蒙るが、やってみねばわからぬ。 >>262 貴殿の態度及び言説に納得が行かないためレベッカ殿人外説を取ったまで。言説も態度もめちゃくちゃでござる。 狼3割(猿芝居とは思えぬからもっと低いかも知れぬ):妖魔7割で妖魔ということ。貴殿真狙いで占いなど致さぬ。 では真は誰か、ということになるが、拙者推論に基づくと『拙者を含む灰色の誰か』でござるな。拙者推論では死んでおり申さぬゆえ。 いいではござらぬか。貴殿推論を証明するなら貴殿は占われる。拙者推論を証明するために拙者は占われる。条件互角でござろ。これ以上粘着されても発言無駄でござる。反論致さぬぞ。よいな。 既にのど飴2つも頂いておる。 | |
(274)2005/07/12 11:41:42 |
異国人 マンジロー 拙者メモ(≠独り言)。レベッカ殿突っ込まれても一切無視致す。 1.レベッカ殿真守護>占い師真偽不明。 2.レベッカ殿真狼狂妖のいずれか>狼間猿芝居の線は薄いなら非狼。騙らない狂人説は可能性薄いため排除。ということは真又は妖。拙者に妖魔疑惑を押し付けてきたことを考慮して妖魔推論。妖魔妖魔と訳の分からんところに突っ込んできたのが伏線でござったようだ。 3.トビー殿人>ソフィー殿偽。しかしトビー殿納得行く弁明無し。故にソフィー殿偽は排除できず。 4.レベッカ殿妖魔と仮定して、妖魔視点で、ソフィー殿を支持したということは、妖魔視点でソフィー殿狂、の何らかの根拠があるわけでござるな。その根拠はどこにござるか・・・。 議事録洗い申す。 | |
(275)2005/07/12 11:59:38 |
学生 ラッセル >>266 確かに、村人吊ってしまうとダメですけど、 トビーはパンダでも非妖魔確定。 村人視点で見たとしても、 先に非妖魔の村人を吊るより、黒or妖魔の可能性のある 灰を減らした方がいいと思ったんだ。 そんなわけでマンジローさん挙げたのは他の灰3人と特に 差はないんだ。ただ、結社っぽくないかなと思っただけで。まぁ俺もトビー吊りは仕方ないと思うよ。 | |
(284)2005/07/12 13:02:51 |
牧童 トビー >>275 納得のいく弁明、かあ。 そりゃおれも出来ておれ村人確定ソフィーねーちゃん偽確定を吊られずに証明できればいいとは思うけど、他の人の視点で見た時に納得いく理由とか上げられないんだよね。 ソフィーねーちゃんはあの通りでここが偽だーっていえないしさ。おれ吊られちゃったら村は苦しくなるけど、確定情報が増えた方がいいのかなーなんて考えちゃったよ。 これから張り付いてるわけにはいかないんだけど、まだ本決定まで時間あるし、もうちょっと考えてみるね。 | |
(286)2005/07/12 13:29:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー やっと考えまとまったわ。 マスター遅くなってごめん。 ■1吊り先 ▼トビー トビーの白黒で今後の方針が左右されるからね。吊るしかないかと。 トビー、村人だったら無念だろうけど、吊られる事で情報をもたらしてちょうだい。 ■2占い先 ●ユージーン 私は明日まではたぶん生きていられるんだろうけど、明後日までは分からない。 霊判定があてに出来ないから、パンダを出すより白確定出した方がいいのかなって思った。だから白狙い。もし妖魔がいるなら白く見られてるだろうから一応妖魔狙いも含む。 あ、仮決定のマンジでも異議はないよ。 ■3占い師内訳 真狂狼>真狂妖 妖魔がいないとは言い切れないから、真狂狼だと断定したいけどできない。 ■4レベッカ処遇 昨日は占われることを嫌がってたよね。 あれみて妖魔?って思ったけど、真でも無駄になるから分からなくもない。 確定してない限り人外の可能性もあるし、明日の占霊判定を見て吊るかどうか再度考えよう。 | |
(291)2005/07/12 17:06:40 |
見習い看護婦 ニーナ あ、返事しちゃった。 >>305 私は脳天気だから、それは更新後に考えれば良いかな…って思ってます。だから今日はもうpt使っちゃっても良いかなーって♪ | |
(308)2005/07/12 19:24:04 |
異国人 マンジロー >>291 仮も本も了解。コミット済み。 ・・・さて、何か話すことはあり申すか? どんどん質問してくだされ。 拙者できれば庵を片付け致したい。ゴキブリを退治せねばならぬ。ちょくちょく見ておるが即答は出来ぬやも知れぬ。ご容赦くだされ。 | |
(318)2005/07/12 20:12:06 |
見習い看護婦 ニーナ えっと仮決定は>>268じゃないかと? | |
(319)2005/07/12 20:23:10 |
見習い看護婦 ニーナ 本決定はまだ出てませんよね?>>309 | |
(322)2005/07/12 20:27:09 |
墓守 ユージーン >>323 ローズさんの希望と勘違いしてしまいました… | |
(325)2005/07/12 20:29:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>325 私も書いてて誰か勘違いしそうだなーって思ったよ(笑 | |
(329)2005/07/12 20:37:24 |
墓守 ユージーン >>335 これは失礼を… | |
(336)2005/07/12 20:55:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>339 マンジだから! | |
(340)2005/07/12 21:04:49 |
雑貨屋 レベッカ ラッセルはマンジローを占ってね。>>326参照。 | |
(342)2005/07/12 21:05:25 |