学生 ラッセル キャロルがやられて、 クインジーがネリーに黒判定だね〜。 クインジー視点では狼あと1だね。 で、ソフィーの判定がまだなくて、 ソフィー視点では、 ネリー黒の場合、狼はあと2 ネリー白の場合、狼はあと3でほぼクインジー狼? ん〜、ソフィーがどちらの判定を出すにしても今日は灰で勝負した方が良いんじゃないかな? 理由はネリーに白出しした場合、今日灰吊りをして終らなければ、ソフィー偽が確定する可能性が出てきた事。 …あ、違うか〜。ん〜。 判定待った方が良さそうな気がしてきた。 ただ、ソフィー真の場合、今日クインジー吊りをするのが確実かもしれないけど、GJ無い限り明日はゴードンが居なくなるんじゃないかな?同じ人数の灰から灰の2or1を探す事に変わりは無いと思うんだよね。ソフィーが黒判定出したらクインジーはほぼ白と見て良いと思うしね…。 …賭けに出るなら今日、確定白の意見も入れた状態でやった方が良いと思う…かな〜? あんまり良く考えられてないから、変なとこあるかも…。 | |
(6)2005/07/01 23:23:09 |
双子 リック と…とりあえず、今の僕の考えを議題方式で答えてみるね。眠気と戦いながらまとめてるから例によって穴がある可能性大。遠慮なく突っ込んでー! ■1.基本的には>>5:11とあまり意見変わらないかな。クイ真ソフィ(おそらく狂)で霊無視して今日灰吊り希望。ソフィ偽と決め打ちできるなら日数かけて灰同士の会話をしつつ今日ソフィ吊りでも良いと思う。ただ、ソフィ真だと終わりなんだよね…。 ソフィ姉ちゃん…お願いだよ…真なら…今日がほぼ最終便なんだよ…? 追い詰められてるのに昨日の発言ではあせりが感じられなかったよ? この段階に着てたらあせってるはずなんだけどー? ■3.キャロル姉ちゃん襲撃理由は「狩人の可能性がある確定白」ってのがまず1つだと思うなぁ。 | |
(7)2005/07/01 23:35:26 |
双子 リック そして、僕はここからが重要だと思うんだよね。 確かに狩人の可能性を考えたキャロル姉ちゃん襲撃もありだと思うんだよね。ただ、ゴードン兄ちゃんも居る。霊だって居る。もしかしたら僕と言う選択肢もある。その中からキャロル姉ちゃんだった。ここに意味あると思うんだ。 キャロル姉ちゃんは他の人とは違う点が一つあったよね。>>4:123と>>5:88にちゅうもーく。ここが他の人とは違うキャロル姉ちゃんの特徴。そう、ギル兄ちゃん最白にしてるんだ。他の人ほとんどが最黒寄りに寄せてるのに、姉ちゃんだけ白。よっぽど兄ちゃんがMな性格でない限りギル狼なら今日は別の人を狙ったんじゃないかな? ギル兄ちゃんはほとんどの人から黒にされてる中での白と言ってくれる人は心情的にも襲撃しにくいと思う。 | |
(8)2005/07/01 23:37:18 |
双子 リック それに、ゴードン兄ちゃんが襲撃されればキャロル姉ちゃんが恐らくは纏め役でしょ? 彼女がギル兄ちゃんを見捨てるのに抵抗があると思うんだよね…。他の人ならありえるけど…。だから、今日のキャロル姉ちゃん襲撃はギル兄ちゃんの白要素だと思うんだ。 だから、今日はギル兄ちゃん見捨てはちょっとストップかけたいかな。相対的にウェンが黒一番手。ラッセル・ギルバート・ウェンディ3人の発言見ると、ウェンが一番他の人にアタックしてるイメージが少ない気がする。受身の方が多かった印象かなー。初日は結構活発だったんだけどね…。昨日の>>5:21と印象はそんなに変わらないなぁ。ラッセル兄ちゃんは質問とか結構思ってる事を口に出したりして動いてるしね。 | |
(9)2005/07/01 23:40:03 |
双子 リック 後、ギル白を仮定した場合、>>3:171はギル兄ちゃんを吊りたいために動いてる?とも微妙に取れたかな。ギル兄ちゃんの粘りが吊られたくない狼かとの印象が強かったから、逆で見るとこんな感じに見えてもそれほど不自然ではないと思うね。 と言う事で、上からの考えを纏めてみて ■2.○ラッセル≧ギルバート≧ウェンディ● ■4.■2から、▼灰見捨てならウェン、能力者ならクイ決め打ちでソフィ。能力者は自信ないからソフィ姉ちゃんを待ってからじっくり聞きたい。 | |
(10)2005/07/01 23:41:08 |
学生 ラッセル ギル>>5:65 の真中〜。ほとんど同意なんだけど、ソフィーがいつか言っていたように対抗があったにも関わらず結社があの時間まで出てこない事から、真結かと踏み切った狼の可能性も考えられなくは無いのかな?っと思うんだ。 今日ソフィーからネリ黒が出れば白と盲信しても良いくらいの要素は揃ってるという事なんだけどね。 それと後半〜。 根拠というか僕的推理から〜。占吊り希望の僕的考察、非COの件のあわせ技でほぼ白かと思ってる。ネリー・リックが両回避COする事も出来たしネリーが騙るよりリックが騙る方がリックパンダ判定より有利なんじゃないかな?僕が狼リックでその立場だったらネリーに潔く散ってもらうと思うけど…。霊能判定でも潔さで誤魔化せるかもしれないしね。 っという感じ。 | |
(11)2005/07/01 23:53:19 |
流れ者 ギルバート とりあえず,ソフィーが来ない以上,発言も体力も今夜は温存したい.灰考察は昨日言ってるしな. 正直言って,リックも結構疑ってたんだが,私への疑いが強い今のこの状況で,リック狼であれば私見捨てを回避する理由はないと思うのでより人間っぽく思える. 主観も若干入ってしまってるかもしれないが,狼からすれば見捨てられそうな村人は絶対見捨てたいはずだと思うので,リック狼と仮定すると不自然な行動になるからだ. >>11 ありがとう.『真結かと踏み切った狼の可能性も考えられなくは無いのかな?』考えられなくは確かにない.ラッセルが狼なら, ・真結と踏み切れるだけの根拠 ・例え真結としても,3CO目に霊で騙るメリットは? ・初日から狼が『踏み切る』理由 この辺を聞きたい. 私は前2人の内訳がわからず3CO目で狼が出るよりは,確定して潜伏するほうがよほど理に叶っていると思う.まして初日なんだからな. | |
(12)2005/07/02 00:22:50 |
流れ者 ギルバート >>12と昨日までの考察を併せてもリックは人間だと思う.ラッセルかウェンディかはわからないが,>>2:59,>>2:124,>>3:73を見る限りこの二人が両方狼とは考えにくい.仲間挙げのメリットはラインを断ち切ることであり,それ以上のメリットはないからだ. なので,ラッセルとウェンディが両方とも潜伏狼であるとは考えにくく,つまりどちらか一人だけが狼だと考えている.同時にクイが狼とは考えにくいことを併せると,クイ真がより強くなる.そしてソフィー狂と思う. ラッセルかウェンディかはもうちょっと発言を読んでから決めたい.明日何時決定か教えてもらえるだろうか? 温存するつもりが,結局しゃべってしまったが,まぁいいか.少し待って,今日は休むよ. | |
(13)2005/07/02 00:24:16 |
学生 ラッセル あ、そういえばキャロル突然死は無かったんだね。 忘れてた〜。でも、襲われちゃったんだね〜。 ウェン>>5:68 守護者については…話す必要が無いと思ってるから多くは言わないけど、僕には守護者が誰だか検討もつかないよ。キャロルの可能性もあったのかな?その上でカミーラを襲ったのはかなりギャンブルだったと思うけどな〜。これは見解の違い&あんまり言及しない方が…かも。 >>5:75 は人数の間違いかな?2+1+1+1=7?でも、気にしない〜。 ギル>>5:77 の僕疑いの部分は同意〜。でも不等号の関係は説明してるはず。消去法で向いている事もリック・ウェンの状況的白要素もね〜。>>78 にも頷く部分はあるね〜。参考にして考えてみる〜。 クイン>>5:83 には反論の余地無いよ〜。僕は狼探しは可能性の列挙から状況判断で可能性を潰していく事でできるのかなっと思ってるから〜。 | |
(14)2005/07/02 00:26:43 |
学生 ラッセル キャロ>>5:88 はなんとなくキャロルのブラフな気がしなくも無い。昨日は狼からすればゴードンかキャロル、真霊の3択くらいしか無いんじゃないかな〜。キャロルが発言数少なくて残される可能性が高かった事を考えると次の日纏め役になるかも・・。最黒で考えてる人を最白において様子を見て”どーん!”って纏め役は居ると思う。っというか僕はそんな人だからそう思うのかも〜。 墓下のキャロに聞いてみたいかな〜。 | |
(15)2005/07/02 00:27:07 |
学生 ラッセル ギル>>12 根拠…根拠が明確じゃないから『ないのかな?』なんだよ〜。 3CO…真結と思えるのなら、占2霊2が一番ローラーを消費しやすいかじゃない?能力者の内訳を最後までわからなくできると思うけど? 踏み切る理由…狼にしかわからないよ〜。今の状況が序盤で読める狼ならあえてそうするんじゃないかな?リスクが高い分効果はあると思うよ? | |
(16)2005/07/02 00:34:53 |
鍛冶屋 ゴードン で、灰考察。大体のことは皆がいっているんでな。改めていうほどのことでもなさそうなものばかりだが… 今若干気になっているのがニーナの>>3:217だ、ここで灰考察をし切れなかったのは時間が時間なだけにいいとして…皆が元々白要素と見ているリックの非占いCOについて改めて、かつ強調しているのがな。 仲間の白さを強調しようとしてやったことなのかな、と邪推。ただ、これだと2日目に壮大な仲間切りをやっていることになるため、微妙。(全員がそれぞれを占い希望に挙げているんだよな…) 後はしっかりとした考察、他者への質問等の姿勢などが村人っぽい印象を受ける。 よってリックについては非占い師COも含め、白より。 | |
(18)2005/07/02 00:48:23 |
鍛冶屋 ゴードン ギルバートについては、俺は灰の皆が思うほど黒くは見ていない。むしろ白めに見てるくらいだ。理由については、毎日の考察。これには同意できる部分が非常に多いことなどなど… 疑われていたのを盛り返してきた狼か、スケープゴートにされかけた村人が挽回して来たのは判断できないが…マイナス要素としては占われた日にカミーラが襲撃されたことか。 ラッセルについては…特に疑っていなかったんだが、考え付いたことを本当にそのままいっている印象がある。特に今日の>>6など。真ん中5行ほど省いてもいいないような気がするんだが…まぁいい。 気になるのは灰から狼を探す…というよりは灰同士で質問しあって、その回答をする。そのようにして探しているように見せかけている、という見方もできるかな、と。 ウェンディについては他の3人よりも引いた印象を受けること、これがまず気になっている。あと、もう1つ。早期の決め打ちはやや反対、の割にはリック白は早々に決め打っていたのが気になっている。 …くらいか。後は昨日の■4から考えてみるか。 | |
(19)2005/07/02 00:48:34 |
双子 リック アクションじゃ詰め切れなかった…orz ゴードン兄ちゃんの>>20了解ー。ただ、明日も鳩観戦の可能性大だから、できれば12時頃だと嬉しいかなと。ソフィ姉ちゃん、ほんと心配だよ…。 ただ、ソフィ姉ちゃんの判定聞いた後で意見が変わる可能性があるからなぁ…。何とか登場してくれれば良いんだけど…。気が付いた事があったら昼に投下しておくねー! 眠い…また寝てくるね…ばたっ…。 | |
(21)2005/07/02 03:50:09 |
流れ者 ギルバート よう,おはよう.寝てる間に飴をくれたのか,ありがとう. さて,両人狼判定とはな.ネリー人狼ってことは同時に少年が白だってますます思えてきたぞ. ■1.クインジー真ソフィー狂.だが,ソフィーが狼でなく狂であるという根拠は薄いが,ソフィーが狼であればもう灰に狼はいないって事だ.そんな状況でネリー狼側を特定させるのは狼の行動として不自然な感じがする. ■2.リック>>ラッセル>ウェンディ 昨日の考察でほぼ言った通りだが,ウェンディの村人としての一貫性のなさが気にかかる.>>1:79と>>3:170も判断材料だ. ■3.確定白狙いと狩人の可能性があったからだろう.まぁ少年と同じだな.あと,ゴードンよりも影響力が大きいと考えたのかもしれんな. ■4.▼ウェンディ 理由は昨日の考察と議題1,2の通りだ. | |
(25)2005/07/02 12:25:35 |
双子 リック 昼休みにちらりー。ネリー姉ちゃんは狼と。 >>22 諦めてるからってのはなんかおかしくないかな? ソフィ姉ちゃんがあまりしゃべらないのは今に始まった事じゃないし、ギル兄ちゃんが黒と思われてるとしても、ニーナ姉ちゃんだっているんだし方法はある気がする。なんか、流れが安定しすぎて実は村側不利なんじゃないかと不安になってきたよ。。 てゆーか、ソフィ姉ちゃん、本当何か言ってー! あーん! | |
(27)2005/07/02 13:11:54 |
鍛冶屋 ゴードン 【仮決定だ】 今日の見捨て ▼ウェンディ 理由はそこまで強いものがないんだ…本決定でひっくり返すことも十分ありえる。もう、現状一番疑ってるからとしか言い様がないというか…まぁ、ウェンディ。お前の視点から誰が黒く、霊能者はどちらが真か。この2つの考察を今日もしっかりとしてくれ。それで様子を見るよ。 後は…狼ネリーの偽を確定させた理由を考えないといけないんだ…これを少し考えてくるよ。 ★5:狼ネリーを偽確定させた理由 これについて皆も改めて考えてみてくれ。 現状で決め手がない、という意見はもっともだ。今一番恐れているのはリック狼でもう一人も灰に残っているパターンだ。 要するにソフィー真の場合なんだが…ソフィー、お前はどう見ている? | |
(29)2005/07/02 13:36:41 |
学生 ラッセル 【ギル】の印象と発言の不明な点〜。 >>1:137●リックを挙げた時に『スタイルから見て判断のつきにくそうな』はネリーやキャロルには感じなかったのかな?多弁で…っとつくのかな?その後も同じ理由で●▼リックだったけど、メイやネリーやゴードンの方が発言やスタイルからは判断できそうに無かったよね〜。 >>2:166ネリーが守護者ではなさそうな事について触れているんだけど、ネリーはあの時点で何も言っていないし…村人が守護者予想をする必要は無いよね…? >>3:112『私がステルスなら,こんな目立つステルスすることで何のメリットがあるんだ?』ってもの凄く黒い発言だと思うんだよね〜。 …ん〜。所々に黒い部分が数箇所あって白い部分を消し去ってる。 僕はギルにはそんなイメージを持ってる。 カミーラが襲われた時に狼はかなり危険な賭けに出てる気がする。 その際の占い先であった事はやはり黒要素だと思ってる。 ただ、クインジーとギルが共に狼ではないように思う。焦り感に温度差がありすぎると思うからね〜。 | |
(37)2005/07/02 14:56:46 |
学生 ラッセル 【ウェン】の印象と発言の不明な点〜。 >>1:79『非霊宣言が早い人が臭い』には同意。だけど、それを自ら出す事で自分を視線からはずす目的とも取れるかも。 ただ、ソフィー>>1:164のウェン挙げはソフィー狂人なら考え難いと思う。 >>1:225でのキャロル占い反対はやっぱ白要素だね〜。 >>1:254霊能確定時の話をして、ウェン>>1:256で指摘を受け、>>1:260後に>>1:269と繋がって、ウェンは何にものすごく納得したんだろう?僕には結論つかない会話に見えて仕方が無かったよ。…意見の食い違いが不毛だと思ったのかな? …>>1:164の白要素に多少引っ張られるね。ただ、決め撃ちに対する発言の部分とか本当に納得したのかわからない部分。ギルに比べて考察が薄く感じる部分はある。……けど、ギルとの比較が凄く難しいと思う。 | |
(38)2005/07/02 14:56:59 |
学生 ラッセル あ〜、仮決定でてる。 ん〜、今の僕の考えは>>39の通り。 でも、明日まで続けば▼ウェンディーを挙げる可能性が高いと思う。 リック狼の可能性はまた考えなきゃいけないけど、 発言を見返しても、状況を見ても考え難かった。 そう考えると【仮決定には了解かな?】 | |
(40)2005/07/02 15:01:46 |
学生 ラッセル っで、クインジー>>34 ソフィー狼なら潜伏狂人はどこ?は凄く思うよ。>>26でも言ってるけど…。正直に狂人と考えた方が良いとも思うよ。 ただ、ソフィーが狂人ならね、いきなり出て霊能者3COの危険をおかす必要性が感じないんだよ。前半の溜めの部分が狂人アピールかも知れないけど僕にはそうは見えないし。 今見返して考えれば、彼女が狂なら狼から見たらソフィー結社だって考えられるわけでしょ?村長がすぐ対抗して2COになったけどクインジーのように真が最後に出てきたらそれまでに狼が出るか可能性だって十分考えられるよね?そこがまだ彼女偽の場合の可能性として捨てきれない理由だよ。 >>5:55でも書いて居たような気がしたけど…。ネリーへの仮定が変わったから、少し違うのかな?考えてる事は多分一緒なんだけど〜。 | |
(41)2005/07/02 15:03:37 |
双子 ウェンディ はわ。ラッセル君、お疲れ〜。 そして、ギルたんお帰りー。 >>44 納得したのはー、メリット・デメリットについての部分じゃなくってー、会話が噛み合ってなかった理由についての部分なのー。(確か) あとー、私は夜明け前後はほぼ確実に居られるからー、ゴードンのおじちゃんに委任じゃなくって平気ー。 …議題回答、まだ考え中ー。 | |
(45)2005/07/02 15:19:36 |
双子 ウェンディ ■1.霊能者はー、結構ギルたん真寄りー。仕事終わっちゃったでしょー?狂信者であったとしても、そうするのかな?ってとこ。あと、今までの経緯も含めると、ニーナちゃん黒判定も…まぁ気にならないかなって感じ。 ローラーはしなくて良いと思うな。ネリーちゃん狼確定だってことから…霊能者は真狂の組み合わせが高いと思うし。 ただ、日数稼いで灰の様子を見るって言うんなら分かるけど……ゴードンのおじちゃんが、ねぇ? それを考えるとしないで良いと思うの。 ■2.白 リック>>>ラッセル≧ギルたん 黒 …何かー、徐々にラッセル君の印象が黒くなってるのー。 一度、グレスケはラッセル君とギルたん逆にしたけどー、やっぱ印象的にはこうかもー。 ■3.単純にー、「白確定で狩人の可能性があるから」だと思うー。 キャロちゃんの発言から、ゴードンのおじちゃんと比較してた可能性もあると思うけどー、その場合の決め手となった2人の差はよく分からないー。 | |
(46)2005/07/02 15:42:56 |
流れ者 ギルバート ネリーを両狼判定することで何のメリットがあるのか,私が今考えている可能性は,皆が当然予想する通りの霊真偽だったからだ.つまりクイ真ソフィ偽だな.クイ真狼判定ソフィ狂人間判定することは,狼視点からすればさらに不利な要素になりうるとも考えられる. クイ狼は私も言ってるが,カミーラをはじめとして否定的な意見が多かったからな.ソフィからすれば霊能者は真狂にしたかったのだろう.まぁ,これによってソフィーがローラーを誘う狂信者なのか,真狂放置を狙う人狼なのかは水掛論なので判断材料とは私は考えないが. 逆にソフィー真の場合は,ほぼクイ狂となるが,この場合はソフィーを見捨てさせたいのだから,クイ狂の行動としては非常に不自然に感じる. | |
(48)2005/07/02 16:36:19 |
流れ者 ギルバート あと,ソフィーを狼でなく狂と思う理由,というか,全く無根拠の推論であるんだが,それはソフィーが前振りで謝っているからだ.これは,ソフィーが人狼だったら意味不明でわざわざそんな怪しい前振りする理由がないが,狂信者であれば,『みんな』というのが狼のことを指しているのでは?と思ったんだ.あくまで心理的な推測であり,判断材料にならないことは断っておくぞ. ネリーが回避COだったことから,占霊両狼CO・狂信者潜伏の場合についても考えてみる.このとき,クイ狼は考えにくいのでソフィ狼一択だ.このとき,リック・ラッセルがネリー見捨てを挙げ,ウェンディがニーナを占いに挙げているのが不自然だ.というのはそもそも狼が仲間を占い先や見捨て先に挙げる理由が,あくまでラインを切るためであり,それ以上の理由・メリットがないからだ. 以上より,霊能者は真狂だと主張する.そして灰潜伏は一匹だと思う. | |
(49)2005/07/02 16:36:36 |
双子 ウェンディ >>50 ギルたん……あ。ギルたん真よりって…何だろうね? で、えと、ソフィーちゃん真の場合は駄目?あれ? 今日は7人。ソフィーちゃん視点だとくーちゃん狂人で灰に2狼が濃厚。明日は5人。……あ。 そういうことは先に言ってーっっ!!(マテ っちょ、たんまたんまーっ!! | |
(51)2005/07/02 16:47:18 |
流れ者 ギルバート >>37 その辺は感覚の違いだろ.人それぞれ思考や経験に差があるんだから,ラッセルの感覚と比較して私を疑うのはナンセンスだな.私が見ているのは,その人物がどういうスタンスなりスタイルをとっているかということだ.例えば,意見の内容にムラがあったり,寡黙なのにやたら意見がしっかりしていたりするときが気になる.逆に寡黙でも,意見にずっと力がないままだったり,事情があって状況を見て寡黙見捨てにならないように必要限の意見だけを出している(←この場合は見分けにくいが)ように感じるときは序盤では占いには挙げない. 少年を序盤ずっと挙げていたのは,しっかりした言い方をして多弁なのに,独特の考え方を感じられなかったからだ. ネリーと守護者については,2日目はネリー見捨てが仮決定だったが,私はネリーは白だと思っていたが,守護ではないと思ったから仮決定了解した,ということだ.まぁネリーは結果黒だったわけだがな. | |
(52)2005/07/02 16:57:24 |
お尋ね者 クインジー ■1.霊能者について&ローラーどうする? 俺はソフィ狂だと考えているからな、 それよりも状況的に黒いギルを見捨てたい。 ■2.灰スケール 黒 ギル>ラッセル≧ウェン≧リック 白 昨日と印象は変わらないな。 ■3.キャロル姉ちゃん襲撃から考える事。 俺襲撃してこなかったのが、少し不思議だ。 それよりも守護者の可能性が少しでもあるキャロルを 襲いたかったのか。それとも俺の存在が目障り ではなかったって事か(間違った考えを持ってる)。 どっちにしろ、ソフィーはネリーに黒出しする 予定だったんだろうな。俺が狼の可能性はかなり低い とみなに思われている事に起因しているが。 | |
(54)2005/07/02 16:59:37 |
双子 ウェンディ あーん。遅くなった上に途中なんだけど、灰について。といっても、何だかもうワケ分かんないー。 ラッセル君。 初日の結社COが初日ではなく2日目だというのが軽く白要素に思えるかな。霊能者COの後だったしー。 それから、前にも言ったと思うけどー、1人に拘りまくりってのも白要素に思えるー。この場合の1人って私だけどさ。拘りまくると、仲間売りしにくくなるしね。 2日目にネリーちゃん吊りにしてるのも白要素と見れるけど、仲間売りとも見れるなーって思うので…この部分は保留。 見方によっては、全体的に余裕があるように見えるかもー。そういうのは黒要素かなー。でも微妙なとこー。 あとー、細かいところ“まで”見てるというかー、細かいところ“こそ”見てる気がするー。これ、印象〜。 あとー、4日目…かな。その辺りでちょこーっとスタイルが変わった気が…するような、しないような……。 | |
(58)2005/07/02 17:17:20 |
双子 ウェンディ ギルたん。 改めて見るとー、硬い印象があるかもー。口調のせいだと思う。でー、日が進むにつれて…硬い⇒頑固って感じになってるー。 こういう態度は村人っぽいなーって。そう思うの。 あとー、しっかりと議事を読み込んでる感じがするー。ラッセル君と比べて、細かいところ“まで”読んでる印象だねー。 3日目の仮決定で吊りになった後が…ギルたんの本質を見極める材料だと思うんだけど……読んでると混乱してきた部分ー。 というかー、ギルたんって発言の割りに…狼さんとも村人とも取れるようなよく分からない人ー。 あーん。混乱してくるよー。 …でも、考えてたらラッセル君よりもギルたんのが白寄りに思えて来たかも。でも、どっちもどっち…って、吊り希望どうしよう〜?? え、だって…ソフィーちゃん真の場合だと、村人吊ったら駄目なんでしょ?? …あぁ、でも。狼さんが2人なら、ラッセル君とギルたんになるか。繋がってるとは思えないんだよねぇ…やっぱし、ソフィーちゃん真とは思えないかもー。 そう考えると、どっちでも良いんじゃないかと思えて来るー。 | |
(59)2005/07/02 17:18:16 |
流れ者 ギルバート ウェンディも怪しい.だが,ラッセルの>>37の返事を考えてて意見が変わった.それについて述べる. まず,クイ真前提での話だ.リック・ラッセルはネリーを見捨てに,ウェンディは3日目にニーナを挙げている. リックはあまりにもネリーに攻撃的であることから考えても除外.ウェンディがそれまで仲間挙げしていないのに,能力者COした後の3日目に仲間挙げしたのが逆に引っかかった.そんな大胆なことができるんなら,もっと序盤から仲間挙げできると思うからな. 逆にラッセルは,ネリーを2日目見捨てに挙げた,これだけだ.この時点では回避COできる段階だしな.同時にラッセルのスタイルが序盤の論理的で説明的なイメージから,中盤にかけてそういう説明的な部分をすっぽ抜いて状況から短絡的に意見を出している. 私に対する疑惑も序盤のラッセルのイメージとはあまりにかけ離れているように感じるんだ. | |
(60)2005/07/02 17:22:56 |
流れ者 ギルバート もうひとつ. 狂人がソフィー・狼ウェンディであれば,>>1:164でウェンディを挙げるのは不自然. さっきも言ったが,仲間挙げするのはあくまでライン切りのためだからだ.白と判定される狂信者はライン切りする必要がないのだから,ウェンディを占い先に挙げるのは不自然に感じる. | |
(61)2005/07/02 17:31:24 |
双子 ウェンディ …ACだと見にくい……。 えっとね、私は…何かもう、心情的にくーちゃん真なの。かなりそうなっちゃったの。 だから、ソフィーちゃん吊りでも良いやーって思うの。 …だけど、くーちゃん真で決め打つんなら、今日は灰吊りでも平気。だから、灰吊りで良いんじゃないかと思う。 で、今日の決定は取り合えずゴードンのおじちゃんで。明日、ゴードンのおじちゃんが襲撃されてたら…くーちゃんがまとめ役、かな?逆もあり得るけど。 つまりはー、くーちゃん真と決め打ちすることには反対しないー。でも、その場合にソフィーちゃん吊りする必要があるのかー?って思うのー。 村人吊っちゃいけないのはソフィーちゃん真な場合だけでしょーって思うのー。 何かまとまりなくてごめんなのー。 | |
(63)2005/07/02 17:40:36 |
双子 ウェンディ >>61 あ、ギルたん。 狂信者がライン切りすることにも意味はあると思うー。だって、偽確定しちゃう場合もあるでしょ? ほら、ネリーちゃんみたいに。 そしたらー、ライン切りしてなかったら…ねぇ? 占いや吊りで白判定が出たとしても、「狼さんを知ってる」わけなんだから…そこからのラインだって見えるかもしれない。だから、ライン切りしてる可能性も捨て切れないと思うー。 | |
(64)2005/07/02 17:45:33 |
流れ者 ギルバート >>64 偽確定はあくまで結果論だ.そういう状況を想定できればありえなくはないが,初日の段階で仲間挙げするリスク以上のメリットがあるとは私には思えない. | |
(67)2005/07/02 17:53:34 |
鍛冶屋 ゴードン あぁ、クインジー真を決め打って構わないなら明日があれば見捨てはたとえどんな判定であろうとも問答無用で▼ソフィーだ。 今日は灰からのほうがいいだろうとは思う。 で、【本決定だ】 今日の見捨て ▼ラッセル とする。 理由については>>19あたりを参照。やはり強い意見ではないんだが…な。 | |
(69)2005/07/02 17:56:06 |
双子 ウェンディ >>67 うん、ネリーちゃんに関しては結果論。 だけど、可能性としてはそうなることも想定できるでしょ? だから、ライン切りしてる可能性を否定しちゃうのはどうかな?って思ったの。 初日って、私的に一番仲間挙げしやすい日だと思ってるし。占い対象になっても、吊りにはならないしね。仲間が運悪く占い対象になっちゃって黒判定出たとしても…自分の信用度は上がるし。狂信者にそんなに信用度はいらないと思うけど。 ……まった。ソフィーちゃんの初日占い希望先って私じゃんっ! | |
(71)2005/07/02 18:03:17 |
双子 リック >>36 質問その1→アピールになるんじゃないかなと言う主観かな。大体COってさっとする事が多いから…やっぱり僕の主観っぽい? 質問その2→1と答えほぼ同じ? COを溜めて発言してうさんくささ(?)をアピールしてるかな?(主観だろ、主観) 質問その3→目立ってきてる→活躍してきてるって事。活発に動いて狼探しに協力的になってきたなーって感じたからかな。 >>37 >カミーラが襲われた時に狼はかなり危険な賭けに出てる気がする。その際の占い先であった事はやはり黒要素だと思ってる。 この村の昔話では、それで犠牲になった村長がいるらしいし、タイミング的にはありだと思うし、スケープゴートに仕立て上げようとしてる可能性も否定できないし。僕的には5分5分だと思うなぁー。 | |
(77)2005/07/02 18:58:13 |
双子 リック なんか頭が痛くなってきた…どっちも怪しくなってきた…だけど、ゴードン兄ちゃんの決定には反対しないー。 読んでて遅くなったけど【本決定了解だよー】決定お疲れ様ー! >クイ兄ちゃん クイ兄ちゃんはラッセル兄ちゃん>>75を具体的にどう感じたか教えて欲しいなー。 | |
(79)2005/07/02 19:02:04 |
双子 ウェンディ がうっ! くーちゃん、降りれないっ!降りれないよっ!? あーん。あーん。(泣 最後はちょびっと真面目なことをー。 >>19 基本的に早期の決め打ちは反対であっても、考えてるうちに決め打ちにかなり近くなっちゃうことはあるー。 | |
(94)2005/07/02 19:53:30 |