村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習い看護婦 ニーナ ■1.●ラッセル 今いるグレー(占われてない)はソフィー、ネリー、メイ、ラッセル。このなかから、デボラさんが偽占い師の場合、誰に一番黒判定を出しやすいかを考えたらこうなりました。昨日吊り先に挙げられてるネリーでもいいのかな。ちなみにカミーラ―ラッセルのラインはあまり疑ってない。あの擁護はちとあからさますぎて、ラッセルの影に隠れて吊り回避させようとした人たちが怪しいかな。ま、この占いはデボラに黒出させるためのもんだから。ただ、もしラッセルがほんとに黒だったらどうするかなぁ･･･。 ■2.能力者以外なら、▼メイかな。 昨日に引き続き疑い。ソフィーでも可。メイは昨日とあまり変わらない。カミーラと繋がってそうなのは･･･と考えたら、一番『らしい』のはメイになった。ちなみにソフィーは>>74、>>75の議題回答が丸まるラッセルの焼き直しみたいなのが気になってる。 |
(21)2005/06/13 15:06:41 |
 | 見習いメイド ネリー ニーナさんこんにちは！ 本人の目の前で悪いのですけど、■3.霊（＆カミーラ）考察いきますね。 霊判定が割れましたから、これは重要な材料になりそうです。 ◆カミーラ人間のとき セシリアさんは真。この場合、ニーナさんが狼である可能性は低めかなぁと思います。理由は、霊能者は黒判定を出している者からローラーされやすくなる傾向があります。ニーナさんが狼だとここで黒を出すデメリットこそあれど、メリットがあまり見当たりません。 ですからニーナさんは狂信者の可能性が高そうです。この場合狼へ対するアピールになるとともに、霊ローラーになれば真狂で吊り手を２手消費させられます。 ニーナさんが狂信者なら、デボラさんは自動的に狼になりますね。 |
(23)2005/06/13 15:12:23 |
| 見習いメイド ネリー ◆カミーラ狼の時 ニーナさんが真。この場合、セシリアさんは黒を出すと狼が１匹確実に処分できたという情報を村人に与えてしまいます。ですから白を出して判定を割ったのでしょう。 この場合セシリアさんは狂とも狼とも何とも言えませんね。 確かにニーナさんが言っている通り、セシリアさんがデボラさんの他ではカミーラさん飲ませを提案しているのが気になりますが。デボラさん飲ませを期待していて仲間を売った可能性もあるかなぁと。 ところで、>>8でニーナさんはどうして「デボラさんは狂信者までか」と言っているのですか？ デボラ真or狂(＆セシリア狼)を確信できるほどの判断材料があるようにはイマイチ見えないのですが。 (※補足:ニーナ・セシリア・デボラの中に狂人が居るのはほぼ間違いないと思いますよ。デボラ狼で狂人が潜伏を選ぶと、連携ミスで霊が1COになっていた可能性が高いでしょうし、あえて潜伏を選ぶ意味も無いと思いますし) |
(25)2005/06/13 15:15:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>25 だって、デボラ吊りを期待してたように見えるし、重要度がデボラ＜カミーラだったんならカミーラと同様人狼だってのはあまり想像がつかないんだよね。しかも昨日デボラの占い希望カミーラですよ？なんか人狼に気を使った狂信者と見るのが一番しっくりきたり。 |
(26)2005/06/13 15:20:31 |
| 見習いメイド ネリー さて、重要な真贋についての考察ですが。 カミーラさんの判定という材料が加わりましたよね。 カミーラさんについては、昨日も言った通り、共有者は昨日中にCOすべきっていう発言と、目立たない位置にいてステルス狼としてありえるなぁと思ったのが黒材料です。ですから占い希望にも挙げました。 ですが、カミーラさんに黒出ししたニーナさんが信じられるかというと微妙です。 自分で言うのも何なのですが、それほど強い理由で疑っていたわけでは無いですからね…。飲ませたいのはデボラさんでしたし。 その後のカミーラさんの議事録も読んでみましたが、特に黒要素は見つかりませんでした。(飲ませ決定が出てからのラッセルさんの庇いは目立ちましたが、ちょっとそこから判断は出来なさそうです…) カミーラさんは人・狼どちらでもおかしくないと考えています。 だから霊能者の信用は今の所ほぼイーブンかなっ。セシリアさんの説明待ちね。 |
(27)2005/06/13 15:23:45 |
 | 学生 ラッセル ん、少し出来上がったから掲示。邪魔してごめんねー。 ■３：んー…。ニーナ視点だとカミ・セシにラインがあるっつーことだよな？今までの二人の発言を見返すと。 セシリア>>3:76のグレスケ。ヒュー・カミ・マリー（であってるんだよな？）を同列黒に並べて●ヒュー選択。ここまでならライン切りの線も考えられると思う。 でも>>80でデボラ呑みじゃないなら▼カミーラって言ってるんだよな。で、仮決定後もデボ呑み反対に近い意見出してるだろ。カミーラ犠牲にしてデボ残すのはちょっと狼側の動きとしてはデメリット強くないか？ デボ呑みが最人気だったが、残される概算も充分あったと思うし。 以上からセシ：ニナ＝７：３くらいに考えてるかな。 後は、ニーナ真なら本当にカミーラが狼だったって理由で納得行くんだが。ニーナ偽なら何故黒出ししたのかが気にかかる。 |
(29)2005/06/13 15:25:12 |
| 学生 ラッセル ■デボラ・ヴィン・ヒュー 今日、正直に話すと黒出しが出るかと思ってた。俺はデボラ偽だと考えてたし、だったら黒出しでヒューを道連れに出来る概算増えるしな。 でも、黒出ししなかった。流石にヴィン・ヒューの両方が狼っつーのは出来すぎてるから無いと前提しておいて、人間に騙り黒出しをしない偽占い師っつーのはあんま上手くない動きだと思う。 よって、デボ真にちょっと傾いたかな。そしたら結果的にヴィン・ヒューが白になるんだけどさ。 後は、デボ偽でヒュー狼でぐらいでしかこの白判定の理由が見えないかも。 んー…。占い判定見ておきたい気もするけど、デボラの霊能判定も見たいんだよね。迷う…。 えっと、現状こうなってて →灰灰灰灰片片占霊霊白結 灰吊るとこう（白襲撃仮定）→灰灰灰片片占霊霊結 つまりは今日は灰呑みでも大丈夫だよな？（間違ってるかなぁ…）今日は灰呑み希望しとく。 |
(31)2005/06/13 15:26:05 |
| 学生 ラッセル あと、思ったこと。占い師が真狂の組み合わせ、ヴィン狼と仮定するならばデボラ真の可能性のほうが狼側に高く見えるのではないかということ。 デボラの２日目占い希望・ヴィンセントは明らかにヴィン占いでトドメさしてるように見える。ヴィン狼で黒判定を隠したいのならより真らしいほうを襲撃しなければ意味は無いと判断できる。 よって、なにが言いたいかっつーと。俺の前の理論の発展型。 i)デボラ人間判定の場合ヴィンセントは人間（真ならもちろん人間、狂なら上記論で白さのほうが上） ii)デボラ狼判定の場合はヴィンセント人間・狼両方の可能性。 あー、前に似たような事他の人に言われてたんだけど。デボラのことだからライン切りだろーって考えてた。 もっと深く考えろ、俺（汗 |
(32)2005/06/13 15:27:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>30 占い師ならともかく霊能者が偽アピールする意味ってあるの？とことん無駄な気がする。 |
(33)2005/06/13 15:27:14 |
| 学生 ラッセル >>30 ん、わおーんをしたいんならジワジワ効いてくると思うよ。 下手ぁしたら真霊で決め打ちされるパターンもあるから狼がどう動けば良いのか明確になるしな。 つか、ニーナ偽の場合にどういう意味があるのかって考えたらこれくらいしか思いつかなかったり。 じゃ、俺はグレスケと●▼考えてくらぁ。 なんかあれば反応するさね、たぶん。 |
(34)2005/06/13 15:30:37 |
 | 美術商 ヒューバート ボンジュール！ 判定分かれたんだね。ふむ…。 とりあえずちょこっとしか時間がないからね ミセスデボラについて思ったことを書いておくよ。 僕視点だけどね、ミセスデボラが偽なら 僕に黒を出して道連れにすべきだったと思うよ。 全員ミセスデボラ偽！と主張してるなら別だけど ミセスデボラ真の可能性も少なからず残っていたよね。 デボラは多分早いうちに吊られてしまう運命。 それなら僕に黒を出して、ヒュー吊りに持っていたほうがお得だったと思うんだ。 だから僕は昨日よりミセスデボラ真に寄っているよ。 あくまで僕視点だから、説得力ないのは承知の助さ。 ごめんね、時間がないのでこれだけさ！ アディオス！ |
(35)2005/06/13 15:33:25 |
| 見習いメイド ネリー ニーナさんありがとう。 ええっと、ニーナさんの考察整理。 ・セシ(狼)→カミーラ(狼)に飲み。 ・デボラ(真or狂)→カミーラ(狼)に占い希望。 ・デボラ(真or狂)吊られてもやむなしの流れ。 こうなるわけかぁ。 ・セシ(狂)→カミーラ(狼)に飲み。 ・デボラ(狼)→カミーラ(狼)に占い希望。 ・デボラ(狼)吊られてもやむなしの流れ。 で、このパターンは無さそう、と。 うん、確かに整理してみると後者はちょっとありえにくそうね。でも正直確信まではいかないかな。 (うーんごめんなさい…なんだか状況見てるとカミーラ黒自体があまりなさそうな気もして来たかも…) |
(37)2005/06/13 15:34:46 |
| 見習いメイド ネリー ■4.襲撃理由 ローズさん転がしというのはちょっとびっくりしました。放っておいても寡黙でそのうち飲まされそうな感じでしたからね。 ギルさんが>>14で言っている通り、潜伏結社狙いだったのかなぁ、とわたしも考えつきました。 確定白はギルさん、ケネスさんの２人だけですよね。GJを恐れたとしたら灰転がしは不思議ではありません。では、灰の中で何故ローズが転がされたか。 ローズさんは２日目の飲ませ票が不自然なほど集まりすぎています。また、２・３日ともにかなり寡黙だったのに飲まされていません。ローズさんが結社だから、ケネスさんが庇って飲ませなかったように見えたのかも知れませんね。 |
(38)2005/06/13 15:38:26 |
| 見習いメイド ネリー ■2.▼デボラさんですね。 デボラさんが狼の可能性は決して低くはないと思いますし、片割れの占い師を残しておいてもさすがに信用できません。 デボラさんが、昨日私を妙に飲ませたがっていたのも違和感なのです… >>3:98を読んでみると、私がデボラさん狼を声高に主張しているのが、私が狼でデボラさんを吊らせるための伏線のように思えてしまったのでしょうね。 ですが、私は>>3:41,>>3:44でデボラさんが真or狂である可能性についても述べていますよね？特に>>3:44のケースならデボラさんが真だとしてもしっくり来ます。 デボラさん、これについてはどう考えていますか？ デボラさん以外で挙げるなら、黒を出したニーナさんを吊って確実に狼陣営を１人処分するか。灰だと…ちょっと誰を吊って良いのかわかりません。 正直、灰は吊らないべきだと思います。 怪しいと思う灰の人は占い希望・グレースケールで挙げますね。 |
(39)2005/06/13 15:44:55 |
| 見習いメイド ネリー あ、>>38補足です。 ローズさんの発言が狼にとって不利だったから…というのも考えたのですが、その可能性は薄そうに思えました。何故かと言うと、ローズさんは発言そのものが少なく、理由付けもあまりされていませんでした。狼からすればローズさんに疑われていてもあまり脅威にならないと思ったからです。 （…って、ローズさんに一番疑われていたのはどうやら私みたいですが…（苦笑） |
(42)2005/06/13 15:52:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>29 んー、改めて見返してみたけど、セシリアって仮決定後にカミーラのことに触れたっけ？なんかカミーラのことには特に触れず、あえて無視してた気がする。 |
(45)2005/06/13 16:40:31 |
| 学生 ラッセル >>46 んー、繋がり消しかぁ…。 ありえない線ではないのか？でも、リスキーのような気もしなくは無い…。 でもニーナ、>>8を見る限り判ってて黒出ししてるって事になるんだよな。 超微妙。セシ≧ニナに変更しとく。 で、あとグレスケ全然駄目だわ。意見待ってから夜に答えるよ。 とりあえず●▼だけ。 ■１：●ソフィー。だが、ぶっちゃけ誰でも良い。 騙りでもいいから黒判定を望むってんならデボラに任せたほうが出そうな気がするがな。 ■２：ふと、思ったんだが。デボラが黒判定出した後はそいつ呑み潰しても正確な霊能判定出なくないか？ 占い師真狂の場合、まだ狼側は占い師の真贋がついていない（ヒュー狼の場合を除く）。しかし、黒判定が出た後は違う。狼はデボラが真なのか狂信者なのか判断する事が出来るようになる。 で、デボラが狂信者で狼にそれが判明したのなら。騙り霊能者が狂信者に黒出しすることで誤ったラインを村側に見せることが出来るようになってしまう。 |
(47)2005/06/13 16:52:14 |
| 学生 ラッセル パターン分けとしてはこんなもんか。 ▼デボラ：信用度の高い霊能判定を聞くことが出来る。デボ偽ならかく乱されずに済む。反面、真ならなんか勿体無い。 ▼ニーナ：霊能者ローラーならこっちからかな。狼一人見つけてるし。だが、デボの霊判定とかデボが黒出しした人の霊判定を見ることが出来ない。リスキー。 ▼ヒュー：デボラ偽なら狼の概算が高くなる。霊能判定がもう一回分かれるかもしれない。ただ、デボラ真なら無駄吊り。後は明日出るかもしれないパンダ者の処遇に困る。それこそデボ信じるか否かって感じか。 ▼ヴィン：ん、あんま効果見えないかも。黒ならデボ偽判明するかもしれないけど、そう高く無い可能性のような気もしてきた。だったら先にデボ呑みしたい。 ▼灰：灰の範囲を狭めることが出来る。ただ、デボ偽・セシ偽だったら黒を当てられない可能性のほうが高くなると思う（灰の中に残り狼が居るとは限らなくなるから）。 |
(48)2005/06/13 16:54:01 |
 | 流れ者 ギルバート >>47 黒判定してもばーさんの真贋は判断つかないだろ。偽が分かるのは狼を白と言った時だけ。真かどうかは判断つかないよ。 |
(49)2005/06/13 16:57:01 |
| 学生 ラッセル んー。>>31で灰呑み希望してたけど。 やっぱり▼デボラを希望しとく。 信憑性の高い霊判定欲しいし。真らしさが増えたとしても、片方が襲撃されたっていう偽要素は払拭できないからね。 デボラが黒判定出したとして、それを信じられるかは微妙…。 ただ、ヒュー呑みで狼なら。パンダ者も呑みする事が出来るようになるか？ んー…。どこまで博打打つかは俺からは判断できないからケネスにそこら辺は任せる。 |
(50)2005/06/13 16:58:15 |
 | 新米記者 ソフィー >>47 ラッセル 騙りでもいいから黒判定を望むってんならデボラに任せたほうが出そうな気がする が分かりにくいのですがもう少し説明してもらえないでしょうか？ お願いします。 デボラさんが偽占い師だった場合でも 黒判定を出してくるとラッセルは考えているということなのでしょうか？ |
(54)2005/06/13 17:14:19 |
 | 語り部 デボラ …で、>>39でネリーからの質問が来てるんじゃが。 >>3:44の発言は、確かにあれ？と思うたよ。狼ならば、あそこであの発言をする意味が無い。 何も言わずにしておけば、わし真の可能性を考慮せずに吊らせることも出来たと思うしな。 カミーラには黒要素もなければ白要素も無い。逆にネリーは、黒要素もあれば白要素もある。 発言内容から見ても、どちらを残す？といわれればやはりネリーじゃな。 じゃが…どうも気になる。ネリーの白さが、どうも作られたもののような気がしてならんでのぅ。 正直、ネリーを吊りに回しても、回避されると思うとった。…じゃが、占いにまわすことはできるかもしれん。わしの発言など、あてにされんことはわかっておるよ。だからあえて賭けにでてみた。わしはすぐに吊られるじゃろうし。生きているうちに、ネリーの反応をみたくてのぅ。昨日はスルーされたが…むー、今もあまり印象は変わらんかのぅ。 正直、吊るよりは占いたい。じゃがラッセルの真偽も気になる。…悩ましいところじゃな。 |
(57)2005/06/13 17:16:21 |
| 語り部 デボラ ■3．むー…ここでカミーラがパンダ判定か…。 わしから見て、霊能者の内訳は真狼。 ここで狼があえて偽黒判定を出してくることはあまり考えられん。デメリットが大きいような気がする。 …ということをふまえると、現時点ではセシリア＜ニーナ。 が。昨日のカミーラの反応を見るかぎりでは、村人か？とも思うておったんじゃがな。 セシリアがカミーラ吊りを推しておったことも、どうもひっかかるんじゃよな……。 …が、この考えの裏を読んで、あえて黒だしをしてくることも考えられるわけで。 でも先に吊られるというのに、この場面で博打を打つ真似をするか？となると、やはりカミーラは狼か？ カミーラの発言を見るかぎりでは、ステルス狼だった、といわれても納得はできるんじゃが…。 わし自身、カミーラを占い希望にあげておいて何なんじゃが、占って確認をしたわけではないから、カミーラ狼、とは断言できん。 一応ニーナ真寄りじゃが…楽観視はしない方がええじゃろう。 |
(58)2005/06/13 17:16:40 |
| 新米記者 ソフィー これから新聞社に戻らないといけないので できたところから答えますね。 ■4.狼の襲撃理由 ケネスさんは守られている可能性が高いので、 ギルバートさんを転がしてくると思ったのですが、 確定白ではなく灰転がしなのはGJが出るのを恐れたのでないかと思います。 灰の中でローズが襲撃された事については、 飲ませ希望にあげられていても実際は飲ませられてはいないため 潜伏している結社として考えられて狙われた。 潜伏結社でなくても、寡黙という理由だけでは ローズは飲ませる事はできない可能性が高いと考えて襲撃した。 と私は考えています。 狼、狂を飲ませきるためには4回の飲ませが必要なので、 寡黙だからと言ってローズを飲ませている場合ではないからです。 |
(60)2005/06/13 18:06:18 |
 | 医師 ヴィンセント ■1&2.私としてはデボラさんの真偽は５分５分だと思うので灰を吊るよりオオカミを吊れる確率は高いとは思いますが、 白確１人と結社員まとめ役が健在な今、まだわざわざ片方欠けた占い師さん吊りFAをする必要はないと思います。 ▼呑み希望はネリーさんで。 今日かなりの勢いで語り始めたことと ２日目の占い希望がセシリアさんであること（この点は１日目に占い先にセシリアさんを挙げているソフｨーさんも考えられます）の二点。 と基本的に私とあまり意見があってなさそうなカンジというか、あまり関わりたくなさそうなカンジを受ける点でしょうか。 ラッセルさんとも迷いますが、 ラッセルさんは寡黙吊りと私吊り占いしか言っておらずまた一日目においてはギルさんにしか占い先希望に挙げられておられないので情報が乏しいのが判断に困ります、 確かにあからさま過ぎるデコイはないとも考えられますが 占い吊り先で情報を最小限にとどめてあるのを見るとそのうち自分がオオカミだとばれる覚悟を多少しつつ自分の発言力で状況を引っ張っていこうとするデコイとも考えられますので非常に迷います。 |
(64)2005/06/13 20:34:19 |
 | 学生 メイ 議題回答の前に質問！ ニーナさん＞どの辺がカミーラさんと繋がってるように感じたんですか？「らしい」だけじゃ分かりませんよ。 ヴィンセントさん＞>>68の理由なら、ヴィンセントさんは私を占いに挙げてるのだから人狼にまんまとはめられてる事になりませんか？ |
(72)2005/06/13 21:09:05 |
| 学生 ラッセル >>54ね。 えっと、デボ真ならまず問題無いこと前提ね。別に黒出し抑制されてるわけじゃないし。本当に黒が当たれば素直に黒が出てくる。 ただ、デボ偽の場合。狼or結社員には黒出し出来ない。黒出したらその人が怪しいって焦点になるからライン切りとしては効果的でもリスキーだ。 だったら、デボラが偽の場合は狼“でない”人を占わないと黒判定が出ないんだ。 でだ、騙り黒判定でも真黒判定でも黒判定が出ることを望むのならデボラに任せて狼でない人を選択させたほうが効果的ってことになるわけだな。 判った？ |
(73)2005/06/13 21:09:41 |
| 医師 ヴィンセント >>72ええ。 自分で書いてて思ったんですが、 これって私が答えるとまるで中庸の方とくにメイさんネリーさんあたりにオオカミ嫌疑をかけようとしていると考えるならそんなことをしそうなのは私に見えるんですよね。 正直私の■4.は微妙な意見と思います。 |
(75)2005/06/13 21:19:20 |
| 医師 ヴィンセント >>76あとデボラさんがヒューさんに白出しです。 |
(77)2005/06/13 21:21:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>72 ええと、決めたのは消去法。 まず、ラッセル―カミーラはラインとして一番簡単だね。ただ、どうも狼同士の繋がりには見えないんだな。ヴィンセントとの議論だってあんな二人でタッグ組むなんて狼ならちっとおかしい。狼の立場なら、我関せずでも装って、対岸にいるほうがいいのよね。まあ、後がない狼ならわかるけど、あの時点じゃ全然追い詰められてるわけじゃないしね。 で、ネリーは>>3:115が結構効いてる。多分カミーラ吊りにも大きな影響及ぼしたんじゃないかな。そんなわけで繋がりはないかな、と。 あとは、ヒューバートは言わずと知れたカミーラ吊り希望二人目だし、ヴィンセントはカミーラと火花散らしてた。 そんなこんなで減らしてくと、ソフィー＆メイしか残らない。 ここからは決め手がないわ。ぶっちゃけると勘。昨日疑ってた分だけメイの方が上に来たってとこ。ちなみに、吊りはソフィーでもかまわないって挙げてるよ。 まあ、さらに言うと、吊り第一希望はデボラなんだけど。 |
(83)2005/06/13 21:31:18 |
| 学生 ラッセル ■6.グレースケール （ヒュー：デボラ偽なら黒概算が高い） （ヴィン：不明。デボラの霊判定などの外的要素が欲しい） 黒：メイ＝ソフィー＞ネリー：白 ネリー：３日目のグレスケで興味深いのは純灰（俺含む）の三人がネリーを白だと思ってることかな。 狼の行動で難しいのは、仲間の動きの白要素を見つけて最白まで持って行く事だ。狼の行動は狼有利にしなきゃいけないって枷があるから白要素を上げるのにも限界があるしね。 そういうことを考えると、ネリーは白く見えるかな。ただこれはデボ真・セシ真の場合でしか適用されない（純灰に二人狼でないと理論破綻）から微妙。でも、これで狼だったら正直脱帽だよ。俺には黒要素見つけられてないし、外的要因でも隙が無いし…。。 メイ・ソフィーは見直してもあんま大差ない感じがする。白要素というものも黒要素ともつかないものが多いかな。まぁ、ローラー期間とかあるしその間に見定めたい。 |
(85)2005/06/13 21:36:18 |
| 見習いメイド ネリー グレー考察:(主に昨日と変わった点) ヴィンセントさん：>>72では、狼さんはメイさんと私に疑いをかけようとしていると考えているのですよね。じゃあヴィンセントさんは何故メイさん占いで私飲ませ希望を出しているのですか？ また、何故セシリアさん占いを挙げたことが疑いの材料になるのですか？ あと、>>81からするとソフィーさんも中庸印象のはずですよね？ ヴィンさんと意見が合わない印象と言われていますが、全くその通りだと思います。…ちょっと失礼な言い方ですけど、ヴィンさんの意見は矛盾と疑問点だらけに見えますし、正直どこから手をつけて良いのかわかりません。 ただ、矛盾点が多いのは黒要素ですが、必ずしもヴィンさんが狼には見えないので悩んでいます…。黒突き抜けた白って言葉もありますし。 |
(89)2005/06/13 21:39:42 |
| 見習いメイド ネリー ラッセル君：>>29がカミーラさんを庇ってた自分への弁護と取れなくも無いけど、確かに納得も出来るのよね。ラッセル君はカミーラさんを庇うというよりデボラさん・ヴィンさんを素直に吊りたがってた感じだし、どうも狼同士にしては露骨だったわ。だからあまり疑ってはないかな。 >>31 今日灰飲みさせて外しても、それで負けが決まるるってことはないわね。ただ、ラッセル君が７割真って言っているセシリアが真なら、それこそ狼３匹＋狂信者がまるまる明日残る可能性もあるわ。それは覚悟して考えてね。 気になったのはこの２人ね。 ソフィーさんは今日はまだ発言少ないから大きく変化無しですが、>>54のような疑問が素直に出て来るのは白印象かな。 これは白黒要素では無いですが、>>60の考察がなんだか私に近いかなぁって感じました。 ヒューさん・メイさんは正直もうちょっと喋ってくれないと何とも言えないです…。 |
(90)2005/06/13 21:45:10 |
| 医師 ヴィンセント いやなんというか>>75で述べた通り正直私の■4.は微妙な意見なのでローズマリーさんが襲われたことはあんまり占い吊りの考慮材料に入れてないんですよね。 そもそもここでローズマリーさんを襲った意図が正直「？」なのでなんとも。 |
(92)2005/06/13 21:46:34 |
| 学生 ラッセル <<62ニーナ デボラを黒だと予想している（ようは偽だな）のに、占いで白判定貰ったヒューを最白に置いてるのってなんでだ？ デボラが偽ならあそこの白判定って微妙な線だと思うんだが。 あ、ヒュー結社員だと思うからは無しな。灰考察で誰々は結社員だと思うから白なんて意味ないし。そもそも狼側（デボ狂なら一人だが）がそういう結論に達した根拠は無いし。 >>90ん、後で霊能者は６：４程度に直してるし、元々残り狼２人で考察せしてるから問題ない。 |
(93)2005/06/13 21:47:44 |
| 新米記者 ソフィー ■1.今日の●ラッセル 理由は■5、グレースケールより 私はデボラ真占い師とは思えないので、 片方になってしまった占い師が出す結果はあまり重視できないと思います。 ■2.今日の▼デボラ(デボラさん) デボラさんを飲ませることによって狂人or狼を飲ませることができるから 飲ませたいと考えています。もしデボラさん以外を選ぶとしたら グレースケールより▼ヴィンセント ■3.霊能者：ニーナ真、セシリア偽、カミーラ狼 カミーラが人間だった場合には判定が割れないことで ローラーに持ち込みやすくなるだろうし、 ローラーするとしてもはっきりとした霊能者考察がつきにくくなるので 狼は有利だと思うのです。 ローラーすることで飲みを消費させることもできます。 カミーラが村人だとしたら判定がパンダになる利点が ないと思うのです。 なので判定が割れたのはカミーラが狼だからだと考えています。 |
(94)2005/06/13 21:48:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>93 ん、結社云々は関係ないよ。 黒判定が出なかった理由を結社だと思ったからじゃないかって思ってるわけで。実際の理由は『カミーラ飲みの決定打』二票目を入れたからだよ。さすがにこんな繋がり消しやられたら完敗だべ。 |
(95)2005/06/13 21:51:02 |
| 医師 ヴィンセント ん？ >>94の「デボラさんを飲ませることによって狂人or狼を飲ませることができる」はどこから？ |
(96)2005/06/13 21:51:19 |
| 見習いメイド ネリー ■6.グレースケール 黒 ヴィン＝(ヒュー)≦メイ≦ラッセル＝ソフィー 白 あまり差をつけられませんね…優柔不断ですみません。 ヒューさんはデボラさんが偽なら、ここでの白判定は大きな狼要素です。ただ、デボラさんが真の可能性も一応頭に置いて考えると…この辺りですね。 ■1.占いたいのはあえてラッセル。 ニーナさんと同じで、ここでデボラさんに占いをさせるなら、狼を探すことよりも、デボラさんから情報を引き出す目的のほうが大きいわ。 そうなると他のグレーよりは断然ラッセルね。正直、わたしを占ってもらっても良いぐらいよ。デボラさんが私にどんな判定をしてどんな弁論をするか興味ありますもの。 |
(97)2005/06/13 21:52:07 |
| 新米記者 ソフィー ■５.グレースケール昨日より若干位置が変わっています。 黒：ヴィンセント＞ラッセル＞メイ＞ネリー＞ヒューバート：白 ヒューバート ケネスさんが昨日デボラさんを飲ませずにヒューバートさんを占ったこと、そしてケネスさんが情報が増える方を選択したと言っていたので潜伏結社なのではないかと考えています。 ネリー、メイちゃんはヒューバートさんを潜伏結社として見ているので1つスライドしています。 ラッセルは ヒューバートさんが移動したことにより1つスライドしています。気になるのは>>3:286と>>3:287の発言が少し誘導しようとしている気がするところです。 ヴィンセント やはり占い先になったときに占い師が欠けているのがどうしても気になります。 |
(98)2005/06/13 21:52:12 |
| 学生 ラッセル 95>> ん、なるほど。ニーナ視点ならそうなるか。 でも、セシリアもカミーラに一票入れてるとこを考えると微妙な感じもするんだがな。 んー…。ニナ真仮定して、狼側２人が狼１人に一票づつ入れる線は確かに薄いか。 ん、ありがと。 >>98 まぁ、普通にこの村には役職ランダムで入ってるからな。怪しすぎるからの理論は通用しないと思ってるんだわ。 それに、寒いしな。それで終わると。せめてある程度論戦しないとつまらないから釘ぃ刺しといたつもり。まぁ、誘導に見えるんなら仕方ない。 |
(103)2005/06/13 21:59:51 |
 | 文学少女 セシリア 考えてみたんですが、ニーナさんが判定を割ってきた理由。 １.ニーナさん狂信者で存在をアピール ２.ニーナさん狂信者でローラーをされに来た ３.ニーナさん狼で占い機構潰しに拍車 ４.ニーナさん狼で捨て身のグレー内狼の数を偽り １についてはニーナさん自身も触れてるけど霊能者がアピールしても余り動きは無いですね。ただ、存在を知らせる事でマイナスになる事は無いとは思います。 ２はなんと言うか、狂信者としては一番しっくり来る仕事なんですよね。でも、霊能者でそれをしに来るか、と言うのがネックです。 ３.は、まだ人狼側が真占い師がわかっていない為、真であったときの事を考えての行動とか。 ４.は・・・書いては見たものの、少し微妙な感じがします。 シャーロットさんが転がされたことで、私はニーナさんが狼だと思ってきました。けど今になって狂信者かも知れないと思い始めて来ました・・・確率的には７：３か６：４で狂信者かなあ、と。 |
(105)2005/06/13 22:10:26 |
| 医師 ヴィンセント >>112「ラッセルさんと私を対立させようとしてた」はおかしいですね。「ラッセルさんと私を対立させようと煽った」ですか。 |
(115)2005/06/13 22:19:50 |
| 見習いメイド ネリー >>112 私とニーナさんはラッセルさんを疑って占いに挙げてるわけじゃないわよ？占わせようと思った理由もちゃんと考察してね？ |
(116)2005/06/13 22:20:49 |
| 文学少女 セシリア それを踏まえて議題の答えです。遅くなりましたが、ローズマリーさんとカミーラさんの谷底酒場への行脚に幸多からん事を。 ■１.●ネリーさん。なんだか潜伏結社員を今になって気にしだしたのは少し気にかかります。 ■２.▼デボラさん。上の考えにより、ひょっとしたら人狼なのかもと思ってです。真の可能性も否定できませんが・・・うーん。 デボラさんで無い場合は昨日のグレースケールからほぼ変化無しのヒューバートさん。余り印象に無く、ステルスの雰囲気を醸し出しているからでしょうか。 ■３.カミーラさんは人間でした。は私視点では間違いない事実です。ニーナさんの考察は上の通り。 ■４.これは守護者or潜伏結社員を狙って、でしょうか。それ以外にグレーを狭める意義が感じられません。 |
(117)2005/06/13 22:22:38 |
| 医師 ヴィンセント >>115も微妙に違いますね、「「ラッセルさんと私を対立させようとすこしばかり煽った」ですかね。 ちょうどラッセルさんが私に質問している時に横から来たことです、これならカミーラさんがラッセルさんをスケープゴートに選んだ狼さんならば考えられる発想ですね。 |
(121)2005/06/13 22:30:43 |
| 文学少女 セシリア ■５.ヒューバート＞ネリー＝メイ＝ソフィー＝ヴィンセント＞ラッセル ・ヒューバートさん 意見も言ってお酒も呑んでる、常に中庸を保ってるイメージ。他の人に比べるとスキが無いので一番黒っぽいかなあ、と。 ・ネリーさん 今日になって急に潜伏結社員の事を口頭に上げてきたんですよね。ニーナさんと同じなのは偶然だとは思いますが・・・不安を感じてこの位置。 ・メイさん 鋭い切り口はあるけど、如何せんその中身が見えてこない感じです。 ・ヴィンセントさん＆ラッセルさん 同じ印象なのでまとめて(苦笑) ２人で意見をぶつけ合ってる所から白い印象を受けました。ただ、嘘っぽいところも少し見えるのでちょっと下げてみました。 ・ソフィーさん 質問などして狼を見つける為の行動を一番していて好印象。ただし自分の意見をもう少し出して欲しいかも。 |
(123)2005/06/13 22:34:05 |
| 美術商 ヒューバート ■4.潜伏結社員狙い、もしくはローズの挙げた中に人狼がいたかかな。 >>42確かに今は脅威ではないかもしれない。 ローズに皆を説得させるだけの力があったかどうかと言われたら困ってしまうしね。 でも、最後まで残ると厄介なんじゃないかな？ ローズは寡黙飲みを回避。もう飲ます機会はなさそう。 そう考えると転がすのっていい手だと思うんだけど。 狼側を疑っている厄介な人物を一人消せる。 ローズは思考も読み取りにくかった。説得させるより、転がすほうが早いと思った可能性もあると思うよ。 ■1.昨日に引き続き●ラッセル君 疑っているっていうのもあるし 一番黒が出やすそうなのがラッセル君に思うよ。 判定が白でも黒でも、いい判断材料になると思う。 |
(124)2005/06/13 22:35:11 |
| 見習いメイド ネリー ＞セシリアさん 潜伏結社の心配をしているのは、昨日灰が襲われたからです。そもそも、何故潜伏結社の話を出すことが不安要素なのですか？ ちなみに、>>3:143で以前からも出していますけどね。 ＞ケネスさん 纏め役お疲れ様！どうぞ！【ナポレオン】 …とっておきなので、こっそり飲んでくださいね？ |
(125)2005/06/13 22:39:29 |
 | のんだくれ ケネス もうひとつ。 今日の襲撃、多分俺の相方（ついでに守護者）狙いだったと思える。 今の時点で能力者転がしはありえない。俺には守護がついてる可能性がある。 （ま、仕事もしないうちにとっとと消えるマヌケもどこぞの世界にはいたそうだが。ハハ・・） 危険避けるならハチマキ転がしだが・・・狼は相方灰潜伏を恐れてる。 もう一度、相方狙いの灰転がしに行きたいンだと思うぜ。 今日の風潮、婆さん飲ませ派が多いのも、いまさら意見変えづらいってのもあるが 転がしと飲みのダブルで灰狭められるの嫌ってるんじゃないか？ 灰つぶし＋相方ころがし失敗＋相方COなんて食らったら痛いだろ？ この線はちょっと弱いかもしれねぇが、↑の補強くらいに思ってくれ。 |
(140)2005/06/13 23:38:05 |
| 美術商 ヒューバート ヴィン君 >>35の通り、僕はミセスデボラ真に寄っているから 彼女に白判定出されたヴィン君は最白だよ。 それをのぞいても彼に人狼の印象をあまり感じない。 「単体」で考えている雰囲気だよ。 ソフィー >>98灰考察が異様に薄いような気がするんだけど、僕の気のせいかな！ 誰かも言ってるけど「潜伏共有者のような気がするから」は白要素にはならない。 他の発言見ていてもだんだん印象が薄くなっていくような気がするよ。無難、その一言。 美しい僕のソフィーを疑うのは心苦しいね…。 ラッセル君 昨日までヴィン君ヴィン君言っていたのに、今日になってヴィン君から ターゲットが僕になったね！ヴィン君を人狼に仕立て上げるのは難しいと感じたから？ なんだか無理やり意見をブレさせてるように見えたよ。 デボラ真？ヒュー吊り？で迷っているところとか。 |
(144)2005/06/13 23:39:10 |
| 学生 ラッセル >>144 いや、俺はヴィンを発言から白黒予想するのを放棄したからだ（笑 ヴィンの俺への答弁とかスルーしてたしなぁ…。 外的要因だけで攻めるつもりだった。 後は、デボ偽で白判定２なら後半占われて白判定出たほうが怪しいと判断したからだな。 |
(153)2005/06/13 23:43:36 |
| 学生 ラッセル >>175 あ、いや。貰ったからにはなんか喋るよ。勿体無いし。気にしないで。 あー、じゃあ。俺、明日も夜は顔出せないと思う。 仮決定見れるとは思うけど議題回答間に合わないっぽいから昼間に提出しとくわ。よろしゅー。 |
(178)2005/06/14 00:11:33 |
| 美術商 ヒューバート 【本決定了解だよ】 >>173 ああ…そうだね。確かにこれでヴィン君が人狼だったら僕は泣けるよ。 その場合ミセスデボラも偽ってことだしね…。 僕号泣だよ。 ごめんね、中途半端な考察だから お風呂にでも入って落ち着いて議事録読み込んでくるよ。 |
(180)2005/06/14 00:12:05 |
