見習いメイド ネリー おふぁようございます…(こしこし) わたしもビールいただきますね… ねぇ、なんかヒューさんの▼セシリアって変に思ったんだけど… セシリアさん真なら、ラスト狼はグレーでニーナさんが狂信者。 霊・狂・狼・人・人だね。 ニーナさん真なら、セシリアさんがラスト狼。 狼・霊・人・人・人。 どっちにしたって、今日はグレー吊っちゃっていいんじゃないかしら?セシリアさん真なら今日のグレー吊りで狼を当てられるかどうかの勝負。当てられなかったら狼・狂・人になって明日わおーん。 ニーナさんが真なら、勝負は決まったようなものね。今日グレーを吊って、もし明日があってわおーんが無ければ、セシリアさん狼が確定。 だから、今日▼セシリアを推すっていうのは、もしセシリアさん真だった時の勝ちを放棄しているように思えるんだけど…? | |
(13)2005/06/16 13:23:50 |
学生 ラッセル ニナ真・セシ偽の場合 真狼白白白―灰呑・灰転 真狼白―セシ呑みで決着 という事で、ニナ真の場合一手余裕がある。 俺はニーナ真と8割がた思ってるけどさ。天気予報で降水確率が30%未満でも雨が降る時もある。 可能性が残せるのならば、セシ真の場合でも勝てるように行動したい。 ましてや、ニナ狼の可能性は低く。セシ視点でソフィー・デボラが狼と判明した今、1/3を外すのはそれだけで黒要素だろう。 唯一、セシ偽の場合呑みと転がしで自分に有利な意見を持つ人を残すorわざと襲撃するでチャフを撒く可能性もあるが、これは。 【今日のうちに村人三人で明日誰で決め打つか】を決めておくことで対応したい。 つーことでグレー呑み賛成。 | |
(17)2005/06/16 13:28:31 |
美術商 ヒューバート >>13 うーん、灰なら▼ネリーなんだよね。 ラッセル君白って気持ちは変わらない。 もうこうなるとニーナかセシリアどっちを 信じるかだと思うよ。 僕はもう守りより、攻めたいよ。 前安全策をとって負けちゃったってのもあるんだけどね…。 | |
(19)2005/06/16 13:29:35 |
学生 ラッセル >>18 同意。つか、俺はネリーが言わなきゃ同じこと提案してたな。 本日【セシリア・灰呑みの場合の暫定まとめ役】 明日【狼当てられなかったら飲み潰し】 で、良いと思う。 ニーナ真ならこの状況だとどう転んでも負けないだろ。 村側が唯一懸念すべきなのはセシ真の場合は負けが確定することだけだ。 | |
(21)2005/06/16 13:33:23 |
美術商 ヒューバート ふ〜、うん、みんなが納得するならその方法でもいいよ。 そうだね、灰呑ます場合>>22の【明日必ずセシリアを吊る】は必要だと思う。 | |
(25)2005/06/16 13:36:30 |
美術商 ヒューバート よーし、頑張ってラストウルフ探そうかな! この場合ソフィーが人狼確定だから ちょっとは探しやすくなりそうだね。 議事録読んでくるよ。 コミットについては使っていいんじゃないかな。 >>31の場合ってセシリア呑み投票の後もう一度コミット? | |
(35)2005/06/16 13:46:43 |
学生 ラッセル >>38 基本的に、だから良いんじゃない? コミットしちゃいけないのは“妥協や諦め”でするコミットが駄目なんだと思う。 今回みたいに、今後の村人の動きが確定されてる時はコミットしなかったら逆にダレるだけじゃないかなぁ。 ■1=■3、だね確かに(汗 | |
(40)2005/06/16 13:56:40 |
学生 ラッセル ■3:ラインで見るとヒューがソフィーと切れてて、ネリーがデボラと切れてる。 これの対論としては。 ヒュー:ソフィーに固執し始めたのは4日目からだな。 狼は一人が生き残れば良いのだから、互いに互いを切ってくくらいはするでしょ。 後はソフィーが5:88~89でメイとヒューの印象をイコールで結び、ヒューを吊りに指定した。 そしてあの時はデボラ呑みが最濃厚であった。そして5日目、実質的に灰吊り意見が意味を持つようになると、ネリーと同じ理由で俺を疑い、ヒューを吊り希望から外した。 ソフィーが狼なら、ここで呑み希望を変える必要は無いと考える。それこそ俺とのラインを切りたかったとか以外はね。 ソフィー狼濃厚な事から、ヒューをラストウルフに残そうとしたのではないかと推測する。 | |
(46)2005/06/16 14:29:05 |
学生 ラッセル また、やはりデボラが狼であるのならば。相談も出来るのにヒューに黒出ししなかったのには違和感がある。道連れのチャンスを残り狼の全員が見逃した事になるからね。 後は、そうだな…。ニーナがヒューを白く見るって言うのは議事進行上、大きな意味があると思うよ。理由もカミーラ狼の場合は納得出来る物だったしね。 ニーナが偽ならヒューをわざわざ吊り難くする理由が狼だという事以外に見当たらない。 後は…。>>19「守るよりも攻めたい」この状況下で確実性の高くなる作戦を捨てたがるのは、そうなると都合が悪いからって邪推しちゃうかもな。 | |
(47)2005/06/16 14:29:19 |
美術商 ヒューバート んー、僕もニーナ真だと呑まされても構わないんだけど そんなこといいたくないし、最後まで頑張るよ! >>46 僕とソフィーが人狼でニーナ狂信者だったら 昨日違う人物吊りに挙げてたら終わってたよね?わざわざ仲間を挙げなくても。 そこのところはどう思う? | |
(50)2005/06/16 14:46:06 |
学生 ラッセル >>50 ようは、セシリアか他の灰を指定してたはずだってことだな。 で、セシリア呑みは両者挙げてた、と。 ヒューの場合、デボラ真理論より挙げるとしたらネリーしか矛盾せずに挙げることは出来ず。 ニーナの場合は、元々メイ・ソフィー両方のどちらかって感じで疑ってたから急に俺やネリーに焦点変えると狼だから変更したのではないかと怪しまれる。 ライン切りをしてきたゆえ弊害、『矛盾なく仲間を擁護するのは難しい』だな。 ゆえにソフィーを切らざるを得なかったってのが妥当だと考える。 後は、完全多数決制なら狼全員が勝負仕掛けてきても問題ないが、メイという結社員のまとめ役がいた事により狼の組織票の有用性は低下。 芋づる式に呑まされる事を恐れたorニーナの信用度が低下するのを恐れた。 なら、問題なく理由付けが出来ると思うよ。 | |
(52)2005/06/16 15:35:04 |
美術商 ヒューバート ▼ラッセル君 3日目一番にデボラではなくヴィン君吊りを希望。 >>5:23に言ってるようにヴィン君に黒を出さなくても吊れると踏んで 白を出してヴィン君吊りに誘導。 彼は強くデボラ偽を言っていたけど、ここは仲間を切ってもおかしくないし。 その後僕に白を出したのは>>4:31のように誘導するためだとしたら納得。 昨日のソフィーの▼ラッセルはライン切り。 …ああ、すごく言いがかりくさいね。ごめんね。 ネリーはデボラの執拗な吊りに挙げられててライン切りにしても不自然すぎるんだよね。 うん、僕を呑ませてもらって構わないよ。 一生懸命考えてるけど、デボラ偽でふたりのどちらかが人狼と考えると矛盾点が多すぎる。 セシリアも僕呑みを望むんじゃないかな。昨日の様子から。 これで二人のどちらかが人狼で、ニーナ偽なら完璧に僕の考えが間違っていたことになるから、その場合は完敗ってことで諦める。 お墓のみんなには大変申し訳ないけど。 | |
(53)2005/06/16 16:38:20 |
美術商 ヒューバート うわーダメだ、言っておいてなんだけど デボラ偽の場合ラッセル君人狼と考えると どうしても僕に黒を出さなかった理由が分からない。 ヒュー吊ってデボラの偽確定させたって ラッセル君とはラインぶつ切りなんだから、なんら問題はないわけで…。 う…、とりあえず デボラ偽ラッセル人狼と考えると今日まで読めていて 僕の想像できないような高度な作戦を取ったと考えるしか…。 >>54 うぅ、ごめんね。僕やっぱセシリアに飲ませたい。 でもみんなが納得できないなら、安心できる方法で終わらせるようにしていいと思うよ。 | |
(55)2005/06/16 16:57:28 |
見習い看護婦 ニーナ >>55 んあー、安心できるってのはわかるんだけど、やっぱここまで来ての無駄吊りはなぁ。 やっぱ、私としてはイマイチ気になるところなのですよ。 もう勝ちが目の前に見えてるだけになおさら・・・。 あ、タワーが! | |
(57)2005/06/16 17:05:05 |
学生 ラッセル でだ、ネリー白の補強理由考えたから述べておく。 『ニーナがデボラに人狼判定しなかったからネリー白』 デボラ人狼・ネリー人狼ならデボラはライン切りの意思を持って固執していたってことになるな。 だったら、デボラを確定黒にさせちゃったほうがライン切りの効果が高まる。 偽確定すれば、ヒューや俺への疑惑も高まるしな。 しかし、ニーナのその判定とは逆に人間判定。 これの効果は『デボラ真を残せれば、ヒューやラッセルが人狼という考えは潰せる』『ネリー狼という可能性を残しておける』 以上から、ネリー狼ならデボラ確定黒のほうが都合が良いと判断できる。 したがって、ネリーは白 という結論出してみたんだけど、どう? | |
(61)2005/06/16 18:37:33 |
学生 ラッセル デボラ真視点はとりあえず納得しとく。 >>65 ライン切りっつーのは人狼側が人狼を吊り先等に挙げて、仲間とは思わせない事を言う。 『ネリーはデボラの執拗な吊りに挙げられててライン切りにしても不自然すぎるんだよね』 →『デボラのネリーに対するライン切りは不自然』 →『デボラのネリー吊りはライン切りではない』 って、意味合いに分解できるんだけど。違うの? こういう意味合いになるとネリー白だと思う理由じゃないよな。 | |
(66)2005/06/16 18:58:02 |
美術商 ヒューバート >>77うん、ネリーの考えもよく分かってる。 ちょっと席外すよ〜! | |
(78)2005/06/16 19:57:08 |
見習いメイド ネリー ソフィーさん、デボラさんが狼。そしてニーナさんが偽(ほぼ狂信者)。この情報をもとに2人の状況を羅列してみたわ。 ヒューさんが狼だとしたら、引っかかるのは昨日のソフィー吊り。4日目からヒューさんはソフィーさんを黒位置に置いていたわよね。 ただ、ヒューさんはデボラさん真を主張してたから、特に5,6日目は占われていないソフィーさんは庇えなかったのかも知れないわね。 ラッセル君が狼だとしたら、ヒューさんも言っている通り、デボラさんが何故ヒューさんに黒判定を出さなかったか。 これはわからないわ。結社員トラップを恐れたのかしら。…それぐらいしか思い当たらないわ。 あと…デボラさん偽でヴィンさんへの白判定を考えたら、ラッセル君が3日目でヴィンさんを吊りたがったのがやや黒要素に思えるかな。 | |
(79)2005/06/16 20:57:35 |
見習いメイド ネリー あとは私の2人への印象は昨日までの議題参照ね… どちらが狼でもしっくりは来ない。だからニーナ真の可能性はやっぱり高いんだとおもう。でも、2人が狼である可能性を捨てられるわけでは無いと思うわ。 わたしがいま注目してるのは、今日の言動。 2人の弁論の後から現れてこんな材料を持ち出すのはちょっと卑怯な気もするけど…でも、大きな手掛かりになりそうなの。 今日の言動から見ると、ラッセル君のほうが断然白要素が多いのよね。 まず、ラッセル君の>>17,>>21のような発言は狼だったら咄嗟に出てこないと思う。あと、ラッセル君は私やセシリアさんがまだ態度を明らかにしていないのに発言ぎりぎりまで使ってるわよね。狼にしたらちょっと大胆かなぁ。あたしかセシさんに攻め込まれたらどうするんだろ…って思って。ま、ラッセル君は毎日後先考えず喋ってるからあまりあてにならないけど。 | |
(80)2005/06/16 21:01:45 |
見習いメイド ネリー あと…これこそ言いがかりなのですが、怪しいと思えばニーナさんの>>54も怪しいのですよね。ヒューさんが不利なので少しでもセシリア吊りに傾くようフォローを入れたようにも見えますから。 ラッセル君とヒューさんを比べると…ヒューさん狼寄りと考えています。 ですから、今の時点であえて希望を挙げるなら…▼ヒューさん、です。 ただ、上で挙げたラッセル君の白要素も発想を逆転すればいくらでも疑えるのよね…。私とヒューさんでヒューさんのほうが攻めやすいと考えて、全力でヒューさんを吊らせることに賭けているのかも知れないし。 どこまでを疑っていいのかわからない…無駄な事なのかも知れないけれど、もっと考えてみます。ひとまずセシリアさんを待ちで黙ります。 …なんだか、本当に辛いわ。 みんなでほのぼのと飲んでいたあの頃に戻りたい… | |
(82)2005/06/16 21:10:32 |
文学少女 セシリア 以上、現在の私は▼ヒューバートさんで考えています。 ネリーさんは私から見ても黒い場所が見当たらないです。 ヒューバートさんの>>7も、何か勝負を急いだ感がありますし、ニーナさんのフォローが少し入った点が、私をそう考えさせました。 | |
(91)2005/06/16 21:57:00 |
美術商 ヒューバート >>101 困らないよ〜! | |
(102)2005/06/16 22:17:44 |
美術商 ヒューバート イタッ(涙) >>112 いや、僕の思っていることは全部言ったよ。 デボラ偽で考えると二人は矛盾が多すぎ。 よって消去法でもセシリア偽。 ネリー撤回なんて狙ってないよ。 昨日のセシリア、矛盾だらけでも無理やり僕呑み提案だったからね、覆らないよ。 | |
(116)2005/06/16 22:37:00 |
美術商 ヒューバート >>124デボラ人狼確定して、あんなに矛盾だらけだったの?昨日の最後の意見も矛盾発見して結局どうなったの? 僕にはセシリアが信用されたい霊能者には見えなかったよ。 ネリー、ありがと。actいつの間にか0だった…。 | |
(125)2005/06/16 22:57:03 |