異国人 マンジロー >>11 あっていると思うでござるよ。 | |
(12)2005/06/12 00:28:43 |
村長の娘 シャーロット >>21 能力者COしたときにいなかったからですわ。 | |
(23)2005/06/12 00:40:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>34 「結論先延ばしにするのが狼カード所持者の考え」 これは私の経験からきてるかも知れないわね。安全策、延命を言うのは狼カード持ってる人が多いのよ。「負けないために誰々退場」とか言いやすいし、それで結局村が滅びるパターンに良く会うのよ。 私の経験だから納得できない所もあるかもしれないけどね。 | |
(39)2005/06/12 01:06:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー ごめん、ちょっと追記ね。 >>34 結論を先延ばしにして得をするのは、マンジーが狼カード持っている場合ね。最終日まで持っていかないとダメだしね。マンジーが真の場合も同じだけど、マンジーが微妙に信用できないのはグレーに狼が見つけられなかったからなのよ。 | |
(47)2005/06/12 01:50:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>46 一応、シャーロットが狼のパターンもあるから、完全に無駄ではないかな。 | |
(48)2005/06/12 01:57:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>55 ナッシー無理やり疑って読んでみたけど・・・ 考察はしっかりしてるんだけど、占い退場にあげる人が無難だとか、先生がナッシーにはあんまり触れてないとか、忙しいのかもしれないけどだんだん意見が少なくなってきてるとか、本気で言いがかりっぽくなるわ・・・。 ステラさんは、意見がいろいろ変わったり村人の迷いを感じるのよね。マンジーじゃないけど、村人決めうち気味。 | |
(69)2005/06/12 15:42:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>54 それは、狼カード持ってる人に聞くしかないわね。 | |
(70)2005/06/12 15:50:17 |
異国人 マンジロー コーネリアス・ナサニエル殿はそれなりに目だって疑われやすい位置にいたと思うでござる。残されるのもわからないでもない。 だが、コーネ殿が襲われた。コーネ殿はそこまで守護に見えたかというと・・・かなり微妙。 >>63 の回答も踏まえてだが、襲われるとしたら、ローズ殿か、ステラ殿かと踏んでいた。 | |
(72)2005/06/12 15:56:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>64 私がメイちゃんの立場で狼カード持ってたとして マンジーが最後の頼りだから、退場させられるにしても村人っぽく振舞って退場させられていくかしら。 メイちゃんの態度、発言が村人っぽいかと言うと少し疑問符がつくわね。 グレーから1本釣りできる自信ないし、先生退場させちゃったし今の所▼シャーロット希望ね。 これで、明日あったらマンジーと誰かで迷う事になるけど。 | |
(77)2005/06/12 16:15:10 |
異国人 マンジロー ☆ローズマリー殿(続き) 終盤までは、比較的言葉少ない発言(ぼろが出にくい)、あまり狼を探しては居らぬような態度でござるな。 ただ時々、>>4:260 >>5:78 >>5:90 のような内容は村人にも見えるでござる。 しかし、昨日の自由投票発言、昨日時点での医者真決め打ち提案、は微妙。 >>5:167 「完璧超人に見える〜先生偽よりマンジー偽の方が怖い」今までの発言からみてやや唐突。さらに、この時点でそこまでは信じられていなかった拙者を怖れる理由がよくわからなかったでござるよ。実はここには個人的には違和感でござったなぁ。 >>47「グレーに狼が見つけられなかった」 うーん。狼でもなければ、こんな発言はできないのでは?と感じた発言でござる。グレーは皆怪しいとも思える要素は拙者にはあるでござるが。そこまでグレーの者を皆白と思うことの方が、拙者にはいまいち分からぬでござる。 ふむ。気になったところや、感じたところはこんなところでござるかな。 | |
(79)2005/06/12 16:44:21 |
異国人 マンジロー ☆ステラ殿(続き) >>2:311 でセシリア人間かと考えてみる。>>4:556 でメイの退場に反対。>>5:146 ヴィンの先退場唱え(とは言え、ぎりぎりで受け入れはまず無い状況だが) これらは全て拙者から見て白要素に見えるでござる。 >>4:266 先生真をこの時点でやや決め打ちか。これは微妙。(でも、占い伏せ程度でござるか)>>5:164 この時点でこの発言は微妙。 以上は、拙者から見てやや黒要素。 全体的には、発言が日と共に冴えてきている村人のスタンスに見える。 提案する内容も全般的に白より。 そしてこれは拙者の感であるが・・・会話もスムーズに溶け込んできている感がして、無理のない村人カード所持者に思えるのでござるよ。 ほぼ人であるように思えるでござるなぁ。(とは言え、決め打ちは危険だで、何かおかしな点等あれば指摘いたす所存。 といいつつ、ほぼ村人と決め打っている拙者がいるのでござるが・・・) | |
(81)2005/06/12 16:48:14 |
異国人 マンジロー ☆ナサニエル殿(続き) >>3:83 >>>3:84 は白いと感じる部分でござる。 >>4:148 >>4:149 も決め打たずのスタンス。 >>4:286 良い意味で気になる発言をしているでござるな。 >>6:114 忙しい中、安全策の先生退場をすんなり言い渡しているところには村人っぽさを感じるでござるなぁ。 キャロル真を常に提示しながら考えを提示している。ある意味、悪目立ちをしそうであるのに、崩さず考えてきたこのスタンスは白い。(実際、キャロル殿が真であったし)狼なら、先生真を提示していくのが得策だと思われるでござる。 やや偏りがある気がするが、突っ込みも適度に入れている。 態度も、揺れ動く村人よりだと考える。 しかし忙しいのは分かるのだが、終盤になってあまり話をしないスタンスは、狼よりでござる。ただラストウルフにしては、あまりにもゾンザイな気もするでござるなぁ。 大体こんなところでござるか。 | |
(83)2005/06/12 16:51:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>96 何かね、私も先生真・マンジー偽でいいんじゃと思うんだけど、シャーロットが分からないのよね・・・。 | |
(99)2005/06/12 17:59:41 |
冒険家 ナサニエル >>99 一昨日くらいまではそう考えて結構思考停止してた部分があったんだけどね、忙しくなっちゃったし・・・ いずれにせよボクはまだ霊能者2人についてとステラさん・ローズさんについての考察が納得いくまで終わってないから、何とか時間を見つけてやってみるよ・・・ | |
(101)2005/06/12 18:06:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>100 ▼シャーロットで明日続いて、誰が残されてるのかは私もすごい気になるわ。 | |
(102)2005/06/12 18:08:21 |
村長の娘 シャーロット こんばんは。 今日も残業・・・てゆか、お家に今日は帰れなそうです・・・(つ∀`) 繋げなくはないのですけど。 >>63 質問答えておきますね。 正直なところ誰もボディーガードに見えなかったです。 意見の傾向から考えるとローズマリーさんorステラさんなら初日はケネスさんを守ってそうですので強制退場されてしまった方から考えて除外ですわね。 ナサニエルさんとコーネリアスさんはどっちもどっちくらいかしら。 どっちかと言えばコーネリアスさんが多弁ステルスしてたボディーガードに見えますわ。 強制退場させられてしまったからそういう印象に見えるのかもしれませんけど。 | |
(104)2005/06/12 18:16:09 |
見習い看護婦 ニーナ >>63そうですね…私はナサニエルさんかコーネリアスさんと思っております。 理由は勘でしかないのですが。 けれどとりあえず、まだボディガードの方はいらっしゃるように思えます。 …そうなるとナサニエルさんになるのですが、勘だけでは決められませんね… はっきりしない意見で申し訳ありません…。 | |
(108)2005/06/12 20:21:27 |
修道女 ステラ 最後かもしれませんので、わたくしの出した結論の一つを述べておきますわ。 マンジローさんは真で間違いないと考えます。 マンジローさんはお医者様を真と「信じて」いました。>>5:82>>5:83のメイさん退場希望理由を拝見しますと、お医者様を真と信じていらしたからこその回答内容となっています。 マンジローさん狼なら、幾ら何でも自分の首締めすぎです。 メイさんに黒判定が出たとき、わたくしはお医者様を先に退場させる事を口にしていました。 マンジローさんは、最初の時点ではほぼスルー。マンジローさん狼なら、確実に食いつくはずですわ。 >>6:165>>6:166>>6:169のやり取りも、狼同士の会話にはどうしても見えません。 | |
(113)2005/06/12 21:25:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー マンジーって4日目のグレスケで、メイちゃん一番黒よりで退場希望なのね。 それって仲間売りにしてもどうなの?って感じはするわね。 ステラさん、ほぼ村人と見てる私としてはシャーロット狂人ならナッシーが最後の狼カード所持者になるのよね。ただ>>67の理由からナッシー狼カード持ってないと予想してたから、うーん?って感じになるのよね。 | |
(116)2005/06/12 21:59:09 |
異国人 マンジロー ていうかでござるな。 ロッテ殿>>106 は本当に霊能者ならこのような呑気な発言を、この場面でするでござるか? いくら忙しいとはいえ、情報も全く出して居らぬ。 余計な情報を吐きたくない、吐く必要のない人外(特に現状では狂人)カード所持者に思えて仕方がないではござらぬか。 | |
(121)2005/06/12 22:24:48 |
修道女 ステラ >>119 お医者様を偽を疑っておりましたら、メイさんより先にお医者様を退場させてましたよね。 その場合、お医者様が黒判定ですから、メイさんは退場にならなかった可能性があります。 ・・・わたくし、説得戦でお医者様に完敗した事になりますわね。ひっじょーに悔しいですわ。 | |
(122)2005/06/12 22:29:17 |
修道女 ステラ >>126 くぉら、誰がマンジローさんが真摯な態度じゃないなんて言ってますか。無茶苦茶頑張ってますわよ。世界の中心で真を叫んでいるように見えますわよ。 | |
(127)2005/06/12 23:08:28 |
異国人 マンジロー 後、シスターに言葉を返す気はござらぬが、対抗のおかしなところを指摘するのも、真の役割ではござらぬか?と拙者は考えているのでござるが。(違っていたらスマヌでござる) ・・・と、関係ないでござるが、皆からほぼ白いと言われているステラ殿が今日は強制退場をさせられそうであるな。。。むう。。 ちなみに、ローズ殿は、コーネ殿が退場させられたのは拙者偽を唱えていたからだと力説しておられたが、その理論でいくなら、今日ステラ殿退場にはならぬはずでござるな? 拙者真を唱えておるステラ殿を、拙者が狼ならば退場はさせぬでござるよ。 明日、もしステラ殿強制退場であったなら、その時は考えを決め付けず、考えてくれるつもりはあるのでござろうか? | |
(132)2005/06/12 23:12:01 |
修道女 ステラ >>132 引っかかりを指摘するのと、偽が白に黒印象をつけるのは紙一重ですのよ。 すみません、完全にわたくしの持論押しつけですわね・・・ ただ、マンジローさんには、残る灰の狼を探す方に集中して頂きたかったのです。 | |
(133)2005/06/12 23:17:30 |
修道女 ステラ まー、マンジローさんを信じるというより、状況下から、マンジローさん真ラインでなければおかしいのですよ。 マンジローさんが狼の場合・・・ 狂人であるキャロルさんを襲撃し、お医者様真を主張し、お医者様より先にお仲間のメイさんを退場させる事を望みます? マンジローさんが狼なら、ヘンリエッタさんが先に退場した以上、狼側のブレインはマンジローさんですわね。 マンジローさんは・・・幾らなんでも、そこまで危険な橋を渡って生き残ろうとするタイプには見えませんわ。 もし、マンジローさんがコーネリアスさんみたいな方でしたら、ちょっとはその可能性も考えましたけど。 | |
(136)2005/06/12 23:20:11 |
異国人 マンジロー うーむ。ここからは、拙者個人が思ったことを投下するでござるよ。 何かおかしなことがあったら、教えて欲しいでござる。 正直な話、 <拙者真を皆が考える余地ありと思ってくれているならば、今日はロッテ殿退場が得(理由は>>75で、述べたとおり。)> <拙者偽とほとんどの皆が結局決め付けているならば、今日は灰吊りが得> とも考えはじめたでござるよ。最後にどっちにしても拙者を退場というつもりならば、今日灰で賭けるほうが、まだ勝率が高い気がするでのう。 こうなってしまっては、ロッテ殿が狼にはあまり見えぬでござるしなあ・・・ | |
(140)2005/06/12 23:24:55 |
異国人 マンジロー 要するに言いたいのは、 ▼ロッテ→▼卍 に今日時点からほぼ決め打つのでは、村の勝ちがあまり見えてこぬ。 明日の拙者退場をまだ決め打つつもりで無いのであれば、今日はロッテ殿退場が好ましいであるし、村にとってもそれが良いと考える(守護GJの可能性もあるでござるしの)。 だが、もし明日は拙者退場、結論は変わらぬとほとんどの皆が言うのであれば、拙者、最後の最後にスケープゴートに使われるのは勘弁願いたい。それならば、今日灰退場で勝負に出たほうがまだ「マシ」な気がするでござるよ。その上で、外してしまい、どうしても拙者を信じられぬならば、皆の思われるようにされるしかないのであろう。人外カード所持者も、喜んで拙者に票を集めてくれるでござろう。 | |
(142)2005/06/12 23:25:26 |
冒険家 ナサニエル シャロちゃんの発言が争点になってるみたいだね。 うーん・・・ みんなが言うようにたしかに>>106は真だとしたら、普通は言わないかもしれない気はする。 ただ、ボクはステラさんほど強くなれない・・・ まだこれだけでマンジローさん真決め打ちは正直できないな。 | |
(145)2005/06/12 23:31:45 |
修道女 ステラ >>142 決め打つも何も、マンジローさん真なら、マンジローさん退場の時点で村負けですわよ。GJがあった場合、それこそ「安全策」でマンジローさん退場になるかもしれませんけど。 どのラインを信じるか、今日でもう決めなければなりませんわ。 | |
(146)2005/06/12 23:32:17 |
修道女 ステラ >>145 シャーロットさんの発言で決めつけていませんわ。 マンジローさんが狼の場合、お医者様より先にメイさんを退場させるメリットが皆無です。 個人を見てはわかりません。ただ、全体を見た場合、マンジローさんが狼だと符合しません。 | |
(149)2005/06/12 23:35:41 |
冒険家 ナサニエル >>142 ボクはあと30分で最終決断をしろって言われてもちょっと難しい・・・ ホントにみんなには悪いと思ってるんだけど、自分の中で確信が無いままに決めたくないっていう気持ちは有る。 今日▼シャロちゃんでみんなに異存が無いなら、考える猶予をくれると助かる。 ボクの個人的な都合を意見として出すのはどうかとも思ったんだけど・・・ | |
(150)2005/06/12 23:36:33 |
異国人 マンジロー >>150 拙者はできるだけ出して欲しいと思っているでござるよ。 | |
(153)2005/06/12 23:39:07 |
冒険家 ナサニエル >>148 それは昼間も書いた気がするけど、4日目はかなり違和感が有る。 相当リスキーなことをやってることになるからね。 ただ、3日目以前に関してはありうると思うし、5日目以降はメイちゃんを切り捨てて進んでいる可能性もあるので何とも言えない・・・ だから他の要素をきちんと検証したいんだけど、ちょっとホントに時間が無いんだ・・・ | |
(155)2005/06/12 23:41:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>157 私はそれでオッケーよ。 | |
(158)2005/06/12 23:48:19 |
修道女 ステラ >>155 マンジローさんは、そこまでのリスクを犯すタイプには見えません。 ギルバートさん、マンジローさん、ニーナさんは、自分の直感に素直なタイプに見えますわね。 お医者様やコーネリアスさんは割とブラフ使いに見えます。お二人がマンジローさんの立場なら怪しみますけど。 決め打ちできないナサニエルさんタイプは、読みづらいですわね・・・ わたくしの中では、ナサニエルさんとローズマリーさんのどちらか、なのですけど・・・ | |
(160)2005/06/12 23:52:39 |
冒険家 ナサニエル >>160 すまない・・・決め打ちできないで最後まで悩むのはボクの性格によるところが大きい・・・ | |
(163)2005/06/12 23:56:27 |