新米記者 ソフィー >>5 「只の」かどうかは気にかかるけど、キャリアでなくてよかったと思うわ。よかったわね、セシー。 | |
(12)2005/06/02 23:36:14 |
村長 アーノルド >>14 男は優しさよりも強引なほうが良い。 | |
(18)2005/06/02 23:38:30 |
お尋ね者 クインジー >>25 了解した。 | |
(27)2005/06/02 23:43:15 |
村長 アーノルド >>25了解した。 | |
(28)2005/06/02 23:45:12 |
学生 ラッセル >>25は了解した。 僕はもう寝るが、まだ起きていられる人はそれぞれ思うところを述べておいてもらいたい。 次は誰を検査するか、検死官の扱い、他何でもいい。 ああ、ちなみに、僕の提案に対する皆の反応辺りは、悪くない判断材料になっていると思う。 それでは。 | |
(31)2005/06/02 23:48:13 |
牧師 ルーサー ふむ、まだ誰も意見を述べていないのか・・・。 検死官については、【検死可能な犠牲者が出るまでは 潜伏して欲しい】(今回のアーヴァインについては、 死後経過し過ぎていた為に検死対象にはならなかった) しかしその場合考えておかなければならないことは ・遺伝子調査対象になった場合の宣言。 >私はそれはそれで一手損にはならないとも思うが。 ・キャリアと判別された時の即宣言への扱い。 >が、その場合のリスクを考えると・・・。 対象になった場合での結論に関してはまだもう少し考えたい。 ここで遺伝子調査により、どちらかにキャリア判定を された場合、例えワクチン保持者だと言われても 信じられないのが正直な所ではある。 尚、蛇足であるが、どんな状況であれワクチン保持者を 名乗り出た者は私は即キャリアかスパイとみなす。 保持者は、自身の発言が生む波紋を冷静に考えて欲しい。 | |
(40)2005/06/03 06:20:36 |
新米記者 ソフィー おはよう。犠牲者が、でてしまったことで本当に。今まで認識してなかったっわけじゃないんだけど……。 いいえなんでもないわ。早くキャリアを見つけ出せば良いだけだものね。がんばりましょう。 (ルーサーのメモを見て) 私の声がかわいいかどうかの判断は男性陣に任せるとして、できるだけ発言はするようにするわね。 ただみんなの議論が活発で、考えをまとめてるうちに他の人に言われてしまって、結局また考えて、のくり返しになっちゃうのよね。以降はできるだけ他人と意見がかぶっても言うようにするわ。いたずらにテープを長くするだけかも知れないけれど、誰と意見が同じ勝手事も大事な判断材料だものね。 | |
(50)2005/06/03 13:18:51 |
文学少女 セシリア ☆所長へ提案書☆ 分析対象だけど〜 私と所長を抜かした皆の意見を22時時点くらいで集計してー ・票がばらけてる→私と所長の第一希望を、順番に分析 ・票が集まっている→第一希望と第二希望くらいまでピックアップして〜自身の意見を加味して〜どっちにするか決める〜 っていうのはどう〜? どっちかの希望だけごり押すのは無理だと思うし〜(押していいなら私が決めたい〜) 限られた時間の中で折り合いをつけないといけないから〜 ある程度の指針は決めといたほうがいいと思ったの〜 この案に反対ならそれでもいいから、具体的な案を提示しといてねー そうでないときっと意味無く最後ばたばたすると思うから〜 それじゃ〜 | |
(51)2005/06/03 13:19:59 |
流れ者 ギルバート で、>>33に対する俺の意見。 まず誰の遺伝子分析するか決める。 その際「検死官だから」っていう理由での分析拒否はなし。要するに検死官でも黙ってるってこと。 分析先が決まったら検死官に名乗ってもらって、その後感染の恐れありの奴の隔離(退去)について決めない? | |
(54)2005/06/03 13:35:33 |
流れ者 ギルバート 俺のこの「密告」案の悪いとこは、自分が適応者だって疑われてた場合に弁明の機会が与えられない所だ。 特にあまり意見を言ってない人間は忸怩たるものがあるかも知れないな。 個人的には疑われてから初めて喋り出すよりも、常時意見を表明すべきだとは思ってるけどね。 >>50についても、「ああ言われちゃった〜」で終わりより、一応繰り返しでもいいから自分の言葉で話した方がいいかも、とは思う。 | |
(57)2005/06/03 13:53:14 |
文学少女 セシリア >>52 おーこーとーばーを〜 返すようですが〜 昨日皆はラッセル様について〜白熱しすぎて〜 分析先についてちゃんと議論することがあまりままならなかったの〜 セッシー的には〜分析官としてその辺もっと提案すべきだった〜 と思ったから今日はあえて書きましたー 丸々全部を決める気はさらさらないけど〜ある程度の指針も立てないのは死へのダイブ〜 それともギルさんは、それが狙い〜? .oO(昨日からギルさんがやたらつっかかって来るのが気になるの〜) | |
(61)2005/06/03 14:12:44 |
流れ者 ギルバート >>61 (いや、単にこの村雰囲気重視なのかと思ってただけ。セオリーに則りたいならそうしようぜ。メタ設定に関する難癖程度で、セシリアの信頼度は左右されないだろ?) | |
(63)2005/06/03 14:28:30 |
文学少女 セシリア (>>63 あう〜 わーたーしーも〜 ちょっときつく書いちゃってごめんなさいなの〜 多分自分が〜分析官で無ければ〜もっと気楽〜だったんだろうけど〜お仕事あると〜ばちばちきたー セオリーはつーまーらーなーい〜 雰囲気大切〜〜 だーかーらー 聞きたいことは〜話の中で〜言葉で〜皆に訴えかけることにするよ〜) | |
(64)2005/06/03 14:43:31 |
文学少女 セシリア もし隔離投票しなきゃならないなら〜セッシー自分の思うところにするつもりだよ〜 ううー自己責任〜・・ ・・・でも、牧師様の言うことは一理あるから、 セッシは〜この人排除希望〜って明示してから皆が投票するのがいいんじゃないかな〜 って思うよ〜 そうしたら〜皆の票があまりにばらけすぎなら〜適応者やスパイの票が纏まってしまうのを恐れて〜 自分の排除希望を別に移す人もでてくるだろうし〜 後は、たとえばAさん排除希望者が4人いて〜実際には2名しか投票しなかったら〜 その中の2名は表での表明とは別の人に投じたんだな〜って気がつくだろうし〜 適応者やスパイの推理の材料になる〜 どうかしらーかしらかしら〜 .oO(まずいの〜今日ものど飴のお世話になること請け合いなペース〜 でもやめられないとまらない〜・・・) | |
(71)2005/06/03 15:45:57 |
牧師 ルーサー >>50 ソフィー 君が戻ってきて嬉しいよ、可愛い声とは何を言っているのか 私には判りかねるが・・・(ごほん) 考えとは常に移り変わるものであり、その過程を公開するのは 的が外れていたとしても、君自身の判断基準にもなる。 「自身の声」で話してくれないと、何を考えているのか 判らない不安感をあおられてしまうのも理解して欲しい。 誰も他人に完璧な意見など求めていない、気負いしすぎるな。 ・・・いや、私の性格的にそう思わないと生きていけないだけだが。 | |
(75)2005/06/03 17:21:45 |
吟遊詩人 コーネリアス ……以前>>1:284で自己責任による隔離先希望を主張したが ルーサーが指摘する事態を全く考慮していなかった……。指摘感謝する。 セシリアが言うように、先に明示すれば良いかな……? だが、スパイ票とバラけすぎで他に移した票との区別が… 分かり難くなったりしないだろうか。 少々…考えさせてくれ。 密告ではなく…堂々と記名にての自由ならば、諸手を挙げて賛成だったのだが。 難しいものだな……今更言っても仕方が無い事だが。 | |
(76)2005/06/03 17:23:18 |
医師 ヴィンセント おっと、皆さんいらしてたのですね。こんにちは。 分析官の真贋の見極めや偽の判定を出している可能性を考えると、おいそれと吊る事は出来ないように思いますし…なにより、本物の検死官に、もし偽のキャリア判定を出された場合、そこで議論の重要な情報が一つ失われてしまうように思うのです。 本物にしろ、偽者にしろ、分析官にはキャリアであるという判定を出してもらい、それを検死官が判定する…という流れを作ることが重要かと思うのです。 ですから、もし本日の分析対象に検死官が指定された場合、自らが検死官であると名乗り出てはどうかと思います。 退場も同様ですね… ただ、キャリアが死にたくないがために偽の名乗りを挙げてくる可能性が大いにあるのが、嫌なところですね。 …その場合、対抗して真だと名乗りを挙げるものは…翌日出た方がよいのかな…? あ、でも、それだと、名乗った人が真だった場合、いきなり襲われてしまうと困りますね…ううん。 | |
(78)2005/06/03 17:28:24 |
牧師 ルーサー >>54 ギルバート その検査対象が検死官なら、他の検死官も 同時に名乗りをあげるということだな。 ただ検査対象が検死官の場合問題がある。 1.検査対象検死官が陰性(白白)反応の場合の 他に立候補した検死官の処遇。(2人以上なら尚更) 2.検査対象検死官がキャリアの疑いあり(黒白)の 場合のその検死官の処遇。(遺伝子検査官も含んだ疑惑に) | |
(79)2005/06/03 17:28:26 |
流れ者 ギルバート >>82 俺案では、検死官が名乗るのは今日ね。 意図は、今日中なら死なないうちに名乗れるだろう(今日の感じからして、適応者は俺らが移動する隙を狙ってるみたいだからさ)ってのと、 隔離先を決める前に名乗らせて検死官を隔離しちゃうのをさけるため。 | |
(84)2005/06/03 17:42:01 |
牧師 ルーサー >>71 セシリア しかしそれには同意しかねる。 それは多数決の名を借りた言論弾圧になりかねない。 額面通りの運営が出来るのなら絶大な効果があるが 人間の感情を忘れてはいけない・・・。 まず、表に出るのを失敗したスパイが1:1〜2 交換で疑惑を擦り付けることが出来る瑕がある。 目立たぬように隠れていたスパイがすれば尚更だ。 そして私などの少数意見が出た場合のことだ、 私の意見に仮に1人が同意してくれて意見を述べて くれた。つまり、私の希望対象者への票は2票だ。 しかし対象への密告が1しかなかったらどうする? そう考えると、多数意見に寄り添うのが常識となり 「発言の中で相手の主張や立場を考察する」ことが 不可能となってしまう。 | |
(87)2005/06/03 17:43:18 |
吟遊詩人 コーネリアス だが…命の危険を感じた時……例えば、自分が隔離対象になりそうだったり… 分析先になった時には、名乗り出ても良いと思う……。 分析先になった事で…キャリアが襲わないとも限らないからな……。 ただ、その場合…名乗り出た事で分析をしない…というのは無しで。 分析官の判断は割れるかもしれない……だが、誰がどう判定を割らせてくるのかも重要な情報になるし……結果発表順を敢えて指摘せずに、早いもの勝ちで……という風にするのはどうだろうか? 片方の様子見をしていたような感を受ける者が…キャリア判定を出してきて 真っ先に発表した方が、人間だと発表したりしたら…悪いが後の方を俺は疑ってしまうかな……? ただ、タイミングのみで全て分かったら楽だがな……。 ある意味、これは偽者へのただのプレッシャー掛けだと思ってくれ……。 | |
(88)2005/06/03 17:46:23 |
流れ者 ギルバート >>79 とかについては、単純に感染/未感染の判定よりも、潜在的にはもっといろんなパタンが考えられるから、いきなり検死官の隔離は考えてなかったからなぁ。 それより検死官/分析官がつるんでたりするなら、それがちょっと垣間見えたりしないかな、と思った。 おれ自身が研究者系じゃないから、検死官に対する配慮が足らんかも知れなかった。すまん。 | |
(89)2005/06/03 17:47:31 |
吟遊詩人 コーネリアス そういえばギルバート…… 昨日から気になっていたのだが……聞くのは拙いと思い 敢えて無視していたのだが、そう繰り返されると…… >>89のそれなどは、つまり自分は分析官でも無ければ 検死官でも無い…という事なのだろうか……? ここでそれを真っ先に明言してしまうのは…どういう意図が あっての事なのだ? 少々理解不能だ……。 | |
(92)2005/06/03 17:52:50 |
流れ者 ギルバート >>91 確かに偽の分析官が感染者判定する可能性はあるね。 ただ俺から見ると、感染者判定した分析官と検死官は対立してるんだな、っていう程度の情報としてしか捕らえないかも。 他の奴はどう言うか知らないけど、単純にキャリア判定出ただけで、その検死官が特に怪しくないんだったら隔離はしたくないって俺は言うよ。 | |
(95)2005/06/03 17:55:35 |
流れ者 ギルバート >>97 そんなこと聞いてどうするんだよw>素 「このぉ、お茶目さんめ〜」とでもやるのか?w 冗談は置いといて。 センセの言うとおり、検死官が知恵と根性で明日まで分析回避&生き延びられるならそれが一番だと思う、俺も。 そうなんねーかなー。 | |
(98)2005/06/03 18:02:38 |
医師 ヴィンセント >>95 いえ、怪しい怪しくないの話ではないです。 偽の分析官が検死官にキャリア判定を出すことで、以降、偽の分析官はキャリア判定を出さなくなり…結果、分析官がキャリア判定を出したものを検死する、という機会が減ることを恐れています。 もちろん真の分析官がキャリアを見つければよいです。 ですが、偽の分析官が出したキャリア判定に対しても、検死を行うことが出来れば、より真贋の判定に役立つと考えています。 ですから、『検死官と分かった状態で分析を行う』ことには、私は反対です。 上で伝わりますかね… 多分、分析→検死を行える機会って、そうないかな…と予想しているのですよ。 ですから、その中でさらに情報の出るかもしれない機会を、あまりつぶしたくはないのです。 | |
(99)2005/06/03 18:04:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ヴィンセント…… どうやら、殆ど君と俺(ルーサーもなのか?)の 検死官に対する意見は同じようなのだが、>>78の後半部分である 分析先や隔離先に指名されての名乗りに対する、対抗についてどう思う? キャリアが隔離逃れの為に、名乗り出る事が出来るというのは同感だ……。 だが、その場合は…対抗させなくとも良いのでは? 名乗り出たのがキャリアでない場合は、スパイかもしれないというのを恐れて キャリアはそう易々と襲えない気がする……。 これでスパイを襲ってしまった後で、本物の検死官が出てきたらキャリアは 泣けるだろうな……くく。 キャリアが名乗り出た場合、その状態で相手を真っ先に襲ってしまったら 残りが偽者確定にならないか? スパイかどうかを恐れずに、襲撃するファンタジーなキャリアは…ちょっと 俺の思考想定外だ。 | |
(102)2005/06/03 18:18:54 |
村長 アーノルド >>51 セシリア君。 今日はそのようにすべきだろう。 | |
(114)2005/06/03 20:20:29 |
見習い看護婦 ニーナ 私は、検死官には今は名乗らずいてほしいと思ってるわ。 …でも、本人が名乗りたかったら名乗ってくれても良いのよ。 ただその場合… 検査対象に選ばれた者が検死官を名乗り、そのまま検査されてしまうことは私は避けたいわ。 理由は先生の>>99とほぼ同じよ。 私たちの持つ情報は少ない。時間にも限りがある。敢えて検死官を名乗る者を検査する必要はないと思うわ。全く無駄、とは言わないけれど… | |
(116)2005/06/03 20:29:25 |
見習い看護婦 ニーナ ……だめね。話がまとまらないわ。 とにかく、昨日を受けて、検死官には出来るなら明日第一声で名乗りをあげて欲しい、というのが私の希望よ。 >>115 ええ。だから、今日のところは分析先と、隔離対象を決めてしまっても良いと思うの。 | |
(117)2005/06/03 20:33:35 |
新米記者 ソフィー ふう。 なんとかみんなの意見は理解できたと思う。 わたしなりに考えたことをまとめます。 検死官は本日中に名乗りを上げて欲しい。 明日まで生き延びてなんとかきちんとした検査ができる時間を増やして欲しかったのだけれど、検査、退去、襲撃を免れる可能性が決して高くないんじゃないかと考え直したから。 それに明日発表にしても今日中に検査、退去希望を出されたら宣言する、という形にしたら十中八九名乗り上げがでると思うの。(偽も含めて) 逆に言うなら名乗り上げがでなかった場合キャリアに大きな情報を与えてしまうわよね。それは検死官が襲撃される可能性も格段に上がるし、今後の私たちにとってもよくないことだと思うの。 | |
(129)2005/06/03 21:02:38 |
村長 アーノルド >>136ルーサー君 昨日から検死官に出ろ、出るなの問答ばかりだからな。 時にラッセル君への興味が途端に薄れたような気がする。 昨日からの流れを見るとな。 些細な事だが、何かあったのか?とも思わずにはいられないのだが。 | |
(143)2005/06/03 21:49:26 |
流れ者 ギルバート >>141 全く。ステラの聖書も片手で振り回せるしね…。 | |
(144)2005/06/03 21:49:29 |
見習い看護婦 ニーナ ごめんなさい……ぼーっとしていたわ。 ビデオを見返す限り、分析希望は今のところ、 シャーロット2票、ステラ、クインジー、ギルバート、ルーサー、ソフィに1票ずつ?間違っていたら指摘して。 見事に割れているわ。>>51の通り、セシリアと所長に任せても良いと思うわ。 | |
(146)2005/06/03 21:49:40 |
学生 ラッセル ふむ……まだ考えがまとまらないがさしあたって希望を出しておく。 隔離対象は現時点ではクインジー。 理由はあまり彼の意見や、ひいては彼が何者であるかの情報が得られないこと。 よって今後の彼の言動で変わる可能性ももちろんある。 分析対象はルーサー。 昨日の僕の提案に対し、積極消極問わず隔離を主張したのは僕の記憶ではルーサー、シャーロット、ソフィーの三名。 おそらくこの中にキャリアが一名くらい混じっているのではと考えた。 ソフィーはまだもう少し様子を見たい。シャーロットは最も強硬に僕の隔離を主張していたから、現時点ではキャリアらしくないと見ている。 よって希望はルーサー。 | |
(148)2005/06/03 21:49:43 |
牧師 ルーサー >>143 アーノルド氏 正直、質問の意図が判らないのだが・・・。 私はここで、【ラッセルはスパイ疑惑があるから追放すべきだ!】 こうでも言えば貴方は納得してくれるのか? 遺伝子検査で陰性(白白)反応が出てしまった以上。 これ以上彼にこだわって何の利点があるのだろうか。 | |
(160)2005/06/03 21:54:38 |
吟遊詩人 コーネリアス >>161 俺なりに二人について思う所はそれぞれあるが…… それをキャリアに利用されないかと少々心配している。 よって、現状での発言は遠慮したいと思っている。 まぁ、どちらにしても印象論くらいしか無いのだよな……。 | |
(166)2005/06/03 21:57:50 |
学生 ラッセル ルーサーに関してもうひとつ気になる点といえば、これだろうか。 >>1:338 >ちなみに私を検査して貰っても一向に構わないが ここでこの発言をする意図を考えると、本心は検査を避けたがっているのではないかと推測出来る。 僕はこの点からもルーサーを分析対象に推したい。 | |
(170)2005/06/03 22:01:16 |
医師 ヴィンセント 分析と隔離の対象ですが… 隔離については、実は他の方を候補として考えておりました。 理由が無線では述べづらく、回答を保留していたのですが… 正直、クインジーさんの印象が余りにも薄いのですよね… ここで彼を残しておいて…思考の裏側に入られると…少し困ったことになる気がいたします。 …もう一度戻られるそうですから、その時のお話に期待しますが…今は、彼を希望、と述べさせていただきますね。 分析ですが…あ。ラッセルさん>>170と同じですね。 私も昨日のルーサーさんの物言い、気になっておりました。 >>:1:411の発言も…どうにも、占いを避けようとしているように…。 ですので、本日はルーサーさん分析を希望いたします。 | |
(178)2005/06/03 22:06:22 |
牧師 ルーサー >>170 ラッセル 「検査して欲しいから避けた」と言って理解して貰えるだろうか あの時点で多少でも出ていた私調査の決定を誘導し どうしても君を検査対象から外したかったのだが。 初日はまず陰性反応が出るのは確かだろうし。 二重の意味でも、昨日検査対象は私にしたかった。 | |
(180)2005/06/03 22:09:26 |
修道女 ステラ >>180 あの…昨日ラッセルさんが「自分を検査してほしい」って言った時と同じような印象に聞こえてしまったのですが。 疑いが向けられたままのラッセルさんをどう扱うつもりだったのか疑問なのですけれど。 ええと…簡単にいえば「俺が人間判定もらう方がラッセルより有能。」と言いたいのでしょうか? | |
(186)2005/06/03 22:14:53 |
牧師 ルーサー >>188 ラッセル あの状況で、引けば押すだろうと踏んだのだが・・・。 【検査して欲しいからこそ、あの場でわざとらしく あの場で避けてみせた、そうすれば検査が私にむくと思った】 この位の意図は汲んでくれると思ったのだが。 | |
(201)2005/06/03 22:23:25 |