村長 アーノルド >>5 一人はダニっちじゃね? | |
(8)2005/05/25 22:06:54 |
冒険家 ナサニエル >>8 う〜んどうかな? 先生は3日目に吊り対象を明言してなかったよね? 自分吊りじゃ無い可能性がある以上 委任するんじゃないかな? それに・・・結社員の先生に投票するって・・・ まぁ普通に押し間違いだと思うし、言っても仕方ないことだけどね。 | |
(14)2005/05/25 22:15:04 |
雑貨屋 レベッカ >>30 ヴィンセント ざっくりで言いのよね? ヴィンセントとローズマリーは両極端な感じなのよね。印象の話になっちゃうけれど。能力者ってことを抜きにすれば、先に吊るのはローズになるわ。彼女ちょっとつかみ所無かったから。 でも、能力者ってなると判断はつけられない。 ローズは霊狼どちらにしても、吊り候補に決まってからひとつも発言が無いのが気になる。ヴィンセントはきっちり発言して自分の位置を持っている。昨日の発言からは(特に自分吊りとかね)あせりが感じられたけれど、霊狼どちらにしても理解はできるわ。で、ヴィンセントの霊能結果は私と矛盾していない(ダニエルひとりだけだけど) 信じきることはできない=疑うって方向になるわね。これは、彼が生きているから。死んでしまったローズに対しては、どちらにしろ死んでいるてのがあるしね。 ざっくり言っちゃうと、 真ヴィンセント≧ローズマリー狼と見ているわ。 信じてはいない、て前提付きね。 | |
(35)2005/05/25 22:50:56 |
冒険家 ナサニエル >>34 グレンさん・・・ゴメン・・・良くわかんない >>(ベン=人狼 レベ=人狼以外ありえない と言ってるのに、能力者吊りには反対なの? 二人とも自称能力者ですよ? 今日はもう無理でしょうから、できれば明日答えていただきたいです。 | |
(36)2005/05/25 22:55:01 |
交易商 ベンジャミン ネリーさんが襲われた理由は…正直解らん…。 ただ、私は根本的な勘違いをしていると気付いた…いや…認識不足といった方が正解か…。 私がレベッカさんをどう思ってるかか…? 私はレベッカさんを『狂信者』か『真占い師』のどちらかと思っている…としか言いようがないな…。 説明は…上手く言えんが…。 『人狼』だとすると…疑ってくれと言っているようなもんだと思う…。 >>35 レベッカさん、貴方の『ヴィンセント』という表記は…私のことで良いのだよね?^^; 昨日のは焦りではないよ…高く評価しすぎだ…。 ただの認識不足だっただけだ…。 | |
(38)2005/05/25 23:02:07 |
雑貨屋 レベッカ ああ、ナサニエルありがとう! がっつり間違えてるわ。 あなたのこと見直したわ。守備範囲に入れたげる。 >>35の「ヴィンセント」は「ベンジャミン」ね。 徹頭徹尾取り違えてるのが笑えるけど。「ヴィン」と「ベン」って紛らわしいのよ! | |
(39)2005/05/25 23:03:15 |
雑貨屋 レベッカ 村長狂信者の可能性は私から見てナシ。違う視点でも、能力者ローラーに関して、>>21「吊っちゃお、吊っちゃお」言ってるあたりから見て著しく低いと言うか無いと思うわ。蛇足だけど。 ■4.村長どうすんのよ? 結社員が出たのだから、まとめ役交代しても良いわ。私見ではそのまま務めてもらって構わないのだけど、村長自身の考えをはっきりと表に出しちゃってる以上、この先それに影響される(その意見の方向にまとめるorその意見を避ける、どっちも)可能性があることは否めないもの。 | |
(44)2005/05/25 23:42:47 |
雑貨屋 レベッカ ここんとこ遅れてるから、先にアンケート出しとくわ。 ■1.今日の占い先 ●ナサニエルorマンジロー 中庸的な位置印象から、ね。■5.参照 ■2.今日の吊り先 ▼ノーマン 昨日と同じね。占い師が真狂→狼は非COするのに様子見するかもってことで。 ■3.能力者吊りの是非 これは私には賛成できないよ。言っても仕方ないことなんだけど。 ■5.ぶっちゃけ誰が人狼だと思う? ローズマリー(ベンジャミン)+ノーマン+1 ケネス狂人 て形。 だから、もう一人の位置としては、ノーマンとは位置的にも意見的にも隙間があるところにいると思うの。傾向としては多弁なところ、かと思うんだ―― でもね、現状はっきりした意見を推し進めてるグレーってグレンなのよ。で、彼は私と同じ見方をしているのね。だから、私は継続して挙げてんだけど、ナサニエル辺りかて見てはいるの。位置印象ばっかりだけどね。 ■6.その他 ……逆さにして振っても鼻血しか出ないわ。 ■7.いっそ女性さらって来るってどうよ?天狗みたいに。 かどわかすなら少年一択。 | |
(49)2005/05/25 23:53:16 |
村長 アーノルド 2.1の発言内容自体について。 「初日COは人狼に圧倒的有利」との発言が一貫して見受けられるが、 その論拠の大半が「対抗が出た場合」についてのものだ。 占い師がCOした時点で、日にちに関わらず対抗COはあると考えていい。 あれでは「占い師がCOする事」自体が危険であるかのような言い方。 それに加え、>>1:69、>>1:102の発言。徒に不安感を煽っているようにしか見受けられる。 (そもそも3日目CO前に襲撃死される事も『ほんの少しの悪い可能性』であろう) 【結論:ベンさんは人狼側である可能性が高い】 3.>>128 自分吊り発言 真霊能者ならば言い得ない発言。これがベンさん=偽霊能者とする一番大きな論拠だ。 (真霊能者を吊っても真偽を出しようがない) 狂信者ならば吊られて不都合も無い。(霊能者が死んだ状態である) 人狼ならばブラフだ。(安いブラフだが) 【結論:ベンさんは人狼側である】 ちなみにベンさんの>>3:122の発言についてだが、 狂信者は霊能者を完全に演じられるという事を忘れていないか? | |
(55)2005/05/26 01:51:52 |
交易商 ベンジャミン あぁ…何となく戻ってきたから、最後の部分だけいっておくぞ、村長。 私がグレンさんを占い先指名をした理由は、あそこに書いてある通りだがな…?何を深読みしたい?? あれ以外何ものでもないものを、どう言えば納得するのかな? 私の占い先指名の理由は一貫しているが…村長の考えでは、ダニエルさんも疑うということか…? それ以外の村長の考えにも何か言った方がいいのかな…? まぁ、発言したらしたで『これだから真な訳はない』言われるのだろうな…(苦笑 ただ…もう一度これだけは言っておく。 私は根本的な部分で認識不足だったことを認める。 それに関しては、本当にすまないとしか言いようがない……。 グレンさん…すまない…私の今までの発言のせいで余計な疑いを分けてしまったようだ…。 | |
(59)2005/05/26 02:43:04 |
ちんぴら ノーマン ■1.2について、私以外でグレーとなると限られてきます。しかも明らかに怪しい人がいない。ウエンディ、ナサニエル、マンジロー殿辺りを挙げざるを得ませんが、難しい選択です。 ■1.ウエンディ殿 発言からは分かりにくい方という事で。占い自体の信憑性から意味があるか疑問ですが。 ■2.ナサニエル殿 よりステルスぽい方を選んだつもりです。 ■3.今日はまだ灰吊りでも良いかと。 ■4.ひとまず村長でも良いと思っております、日によって交代も良いかも知れません。 ■5.グレン殿の説を採るならば、レベッカ殿+灰に一人。レアケースで灰に二人も有るかも知れません(レベッカ殿狂信者)。 ■6.7.(村長、薬のお時間です。) | |
(60)2005/05/26 07:09:36 |
医師 ヴィンセント >>73 …まあ、やってしまった事は仕方がありませんね。 それで合っています。それから、基本的なルールについて 説明を求めるのは禁止事項の初心者COとほぼ同義です。 自分で調べるかゲーム外で聞いて下さい。【この件は以上】 | |
(74)2005/05/26 19:27:20 |
冒険家 ナサニエル >>92 お答え〜 一番の理由は、グレンさん襲撃で自分の甘さを痛感したから。 私の穴だらけの推論を述べて、村人を混乱させてしまうより、先生をはじめとする冷静に推察できる人に、会議のリードを任せたほうが良いと思ったから。 当たり障り無い、発言が目立つのは、自分の中でまだはっきりとした答えが出てないから。 こんな所かな? まぁそれで、吊り候補No.1になってるんだから、本末転倒も甚だしいね・・・ | |
(98)2005/05/26 21:05:03 |
異国人 マンジロー >>95 グレン殿が居なさそうなので,勝手に拙者の考えを。 「切羽詰まったしゃべり方に演技っぽさがない。」 特に,霊能COの時でござるな。 拙者もにっちもさっちもなので,同族嫌悪(ではなく) 同類,という事でそう感じ取ったでござる。 | |
(99)2005/05/26 21:05:58 |
農夫 グレン アーノルドさんへ >>3:129参照願います | |
(103)2005/05/26 21:11:09 |
雑貨屋 レベッカ 簡単にスケール作ると、 黒:ノーマン>ナサニエル≧ ウェンディ>グレン:白 マンジロー ヘンリエッタ てな感じかしら。真中がごちゃっと固まってるわね。不等号消しちゃっても良いくらい。 マンジロー発言>>90見て、ぁーこの子白いわて思ったけど、位置印象を重視するあたしとしてこれはスケールに反映させない。 ベンジャミンの発言て、ちょっと判断しづらいわ。もっとシャキっとしてシャキっと! なんか、白黒抜きにみんなでいぢめてるみたいな気分になるじゃない! あと、グレン! 村のために頑張ってるあなたにこういうこと言うのアレだけど、表見づらいわよ! アンカー辿って読み直すたびに途中で「えーっと……」てなるわ! そして、とうとう▽村長を決行。 オ○サンのオ字一つも許さないって、あたし言った――言ってないけど、許さないことに決定よ今。 | |
(107)2005/05/26 21:23:15 |
村長 アーノルド >>103 『ベンちゃん=狂信者なら、仲間と相談も出来ないのに作戦を明かすような真似をする筈がない』 って事でいいのかな? でもね村長、ベンちゃんが狂信者ならありえると思うんだよねー。 自分吊り発言という真霊能者なら言わない発言。 かえって怪しまれるようなこれをやっちゃうベンちゃんだったら、 言っちゃう可能性もあると思うんだけどねー。 | |
(109)2005/05/26 21:24:35 |
村長 アーノルド >>105 うん、それはね。 【そもそもローズちゃんを怪しいと思って吊り決定してないから】 寡黙吊りという流れだったからね−。 一番発言内容の薄い彼女を吊らせて貰ったんだ。 エッちゃんはあの時点で既に寡黙とは言いづらかったし、 発言内容からしっかりとしたビジョンっつーの? そういうのが感じられたから回避した。 ただ彼女が霊能者って事までは思考が及んでいなかったね。 メンゴメンゴ。 | |
(113)2005/05/26 21:29:04 |
双子 ウェンディ >>92 えとね、ウェンディにはいろいろわからないことがおおくてちょっとこんらんしてるの。 いいたいことがまとまんないからはつげんできてないぶぶんが多いんだけど… それがいちばん大きいかな? しょうじきだれがおおかみさんなのかまったくわかんないよー。 ていうか、みんなくろに見えるよー。 | |
(114)2005/05/26 21:29:22 |
交易商 ベンジャミン >>95 反論…反論かぁ〜…。 反論は妥当な言葉ではないのだが…。 私の全部の文章をちゃんと読んでいるか? 『不安を煽った』とあるが、不安に思わない方が疑問だな…。 村長が上げている内容は全て誰かに対しての返事で答えてあると思ったが…? あぁ…そうそう、村長は『狂信者は吊られてナンボ』的はことを言っていたが…それは結果論だと言っておこうか。 結果的に吊られることで人狼に役に立つのであって、自分から吊ってくれということとは違うのはないかな…? まぁ、あれは明らかな自暴自棄、感情的になったから出た言葉なのだが…これもネリーさんへの返答で言っていたな。 荒や穴やおかしいと思うことに関して、何故その場で言わない? その場でスルーしておいて『こいつが怪しい』と思ってから粗探しをするかの如くピックアップしていく…。 まぁ、その考え方が全てに於いて悪いとは言わんがね。 | |
(126)2005/05/26 21:40:24 |
村長 アーノルド >>123 占い先と被るかどうかも? | |
(128)2005/05/26 21:40:44 |
冒険家 ナサニエル >>116 えっと・・・それは・・本決定時に先生が吊り先を明かすって事? できればそれはやめて欲しい・・・ 吊り先と人狼の襲撃先が一緒なら、吊り先を明かす事によって人狼は襲撃先を変えるでしょ? 人狼へのプレッシャーも考えて、完全先生にお任せ の方が良いと思う。 占い先も本決定時には一つに絞った方が良いと思いますよ。 | |
(129)2005/05/26 21:41:04 |
交易商 ベンジャミン 一方の可能性を一切無視して語るのは、非常に危険だいう内容を私は初日に言っていると思ったのだが…? 現に村長はもう『ベンジャミンは狂信者ではない』という視点でモノを考えられないと思うが…。 もし私が狂信者ではなかったとしたら…さぞかし本物の狂信者は愉快な気持ちになっているだろうな…。 あぁ…これだけは言っておこうか。 私は村長が人狼側ではないという方向で考えている。 人狼は残り2、狂信者は1。 狂信者に関しては下手をしたら死んでいる可能性も考えている…まぁかなり暴論的は考えなのだが…現実は小説より奇なり…なのかもな…。 印象だけで言っても良いなら、村長、グレンさん以外は灰色以外の何ものでもないのだよ。 判断材料が揃わないのは…まぁ自業自得だと解っているだけに胃が痛いよ…^^; やはり私はワトスンでホームズではないな…これも自覚はしているが……。 | |
(130)2005/05/26 21:42:34 |
村長 アーノルド >>130 君が【狂信者だとするならば】、実に迂闊な発言だな。 何故、【誰一人として白確定してないグレン君】を 【二人の占い師に白確定された私】と同列に扱っているんだ? そこまでして、【グレン君が白】という事を強調したいのかね? | |
(135)2005/05/26 21:51:26 |
村長 アーノルド >>126 『狂信者が吊られてナンボ』は結果論だという事には同意。 だから、自分から吊ってくれなんて言う狂信者はいない。 でも自分から吊ってくれなんていう真霊能者はもっといない。 せいぜい狂信者か人狼の撹乱作戦かね。 | |
(139)2005/05/26 21:55:30 |
交易商 ベンジャミン >>135 あっはっは…ほらきた!(苦笑 私は『印象だけで言ってもいいなら』と言っているんだがな? 印象になぜ理由が必要なんだね? 理由なきモノを印象というのではないのけね? そして、慌てて【狂信者だとするならば】題する必要はないよ。 これで村長が私の文章を色眼鏡をかけて読んでいると確定できただけの事だ。 それに意味があるかどうかは別だがね。 | |
(144)2005/05/26 21:59:00 |
農夫 グレン ナサニエルさんの >>2:97に対する回答をします 【人狼、狂人は村人と言い争わない】 皆さんのグレー=狼論です そして、初日の発言ポイントに余裕のあるときに、それを確認しておきたかった そして、その結果として ナサニエル◎ ベンジャミン◎ ヴィンセント〇 マンジロー〇 の印象を得ました 時間に余裕のある方は、初日のログを参照願います | |
(145)2005/05/26 21:59:50 |