……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 流れ者 ギルバート 占(真狼)、霊(真狂)の場合。 この場合は １：霊能者の処遇について。 ２：占い師を襲撃するタイミングについて。 ３：狩人を襲撃するタイミングについて。 ４：パンダ判定を出すタイミングについて。 ５：潜伏共有者が食えるかどうか。 |
2005/05/22 05:32:34 |
| 流れ者 ギルバート 占(真狂狼)、霊(真)の場合。 この場合は １：霊能者をどうするか。 ２：占い師襲撃のタイミング ３：仲間が占われた場合の処遇。 (真実判定を出し続けるのか、無視してその時に真占い師襲撃に賭けるか) ４：狩人を襲撃するタイミングについて。 ５：パンダ判定を出すタイミングについて。 ６：潜伏共有者が食えるかどうか。 |
2005/05/22 05:39:57 |
| 流れ者 ギルバート パンダ判定を出し、吊りが完了した時点で ■１：真占い師を襲撃済 ■２：霊能者を片割れにする どちらかをやっておかないとＮＧだね。 |
2005/05/22 05:43:00 |
| 流れ者 ギルバート さて…また寝てこよう。 …本当に俺はヘタレだなあ(苦笑) 人間役って、本当に大変だ…。頑張らなきゃね…。 |
2005/05/22 05:45:57 |
| 流れ者 ギルバート で、これからのパターン。 Ａ：占(真狼)、霊(真狂)の場合。 この場合は １：霊能者の処遇について。 ２：占い師を襲撃するタイミングについて。 ３：狩人を襲撃するタイミングについて。 ４：パンダ判定を出すタイミングについて。 ５：潜伏共有者が食えるかどうか。 Ｂ：占(真狂狼)、霊(真)の場合。 この場合は １：霊能者をどうするか。 ２：占い師襲撃のタイミング ３：仲間が占われた場合の処遇。 (真実判定を出し続けるのか、無視してその時に真占い師襲撃に賭けるか) ４：狩人を襲撃するタイミングについて。 ５：パンダ判定を出すタイミングについて。 ６：潜伏共有者が食えるかどうか。 |
(*1)2005/05/22 06:57:02 |
| 流れ者 ギルバート 皆おはよう。アーノルドさんもおはよう。 …やはりこの時間は人が少ないな…。 …流れ者とはいえ、少々寂しい…な…。 …アーヴァインさん…安らかに…。 (俺はまた安らぎの地を…見つけられなかったのか…。) >>1:485(ローズ)確認。 俺は今日はこの後すぐに外出予定だ。 【戻りはおそらく、昨日と同じ22時過ぎくらいになると思う。】 (もし遅くなるようなら、そうなりそうなのが確定した時点で、 必ずその旨を鳩なりで伝えるようにするよ) それでは行ってくる。 |
(3)2005/05/22 07:37:15 |
| 流れ者 ギルバート あ。 >>3の2行目、つい「人が少ない」って書いちゃった。 まあ、これを判断材料にはしないと思うけど…。 …というか、むしろあそこを「狼」って書くと かえって不自然な気もする… と、後から自己弁護してみる(苦笑) |
2005/05/22 07:44:44 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ボブとネリーは普通に怪しいんだけどねー。 みんなの反応見てみたい。 |
2005/05/22 09:09:38 |
 | 見習いメイド ネリー >>34 ････？！ 本当ですね。 私はボブさんを上げたつもりでした。 占い希望の理由は口調です。話の内容と口調のギャップがありすぎて私には判断ができませんでした。 ボブさんの口調は生まれつきなので仕方ないと思うんだけど、最後まであの口調でボブさん自身を判断するのは無理だと思ったので占い希望にだしたつもりでした。 ボブさんのお話はかなり好きですよ。 |
(38)2005/05/22 10:31:32 |
 | 医師 ヴィンセント １日目メモ ・シャーロット 言うつもりだったのに発言 362 442 遅れての参加 ギルバートを占い希望、理由が不明確 453 メモ張らず 無難・慎重 ・グレン 遅れて参加 占い希望はいいがかり 368 メモ張らず アーノルドを占い希望 無難 ・ニーナ 霊能者はなるべく潜伏 297 初日霊での纏め役希望＆支持 300 350 在席していない人に疑惑を投げる ボブを占い希望 深慮・前衛 |
2005/05/22 11:00:53 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ……アーヴァインが、消えた……か。 人間が確実にこの村に混ざっている証拠ね……。 >>35 多数票が集まったから人間じゃないというのはいえないと思うわ。 大半が、人狼よ？ 人間はこの中でたった3人よ？ 確かに、私が希望した後に同じ希望をだしてる人を疑うというのは分からなくは無いけど。 私は別に、後から同票にしたから、ネリーは人狼であるなんて思わない。 その論理で行くなら、ボブが人間で、ボブを守る為に人間がネリーを指名したって事かしら？ ついでに、昨日ニーナが散々いってた、人間ならステルスしてる方が絶対得だよ。に、当て嵌まる二人なのは今日は気にしないの？ 占い希望を出さないのは気楽な村人だ。 そんな考えは、生憎私は持ち合わせていないよ。 「意見を伝える事が下手な(振りをする)人間」は結構いるしね。 ねぇ、ニーナ。できれば確定人狼である私が「どう思うのか」より、他の者に質問をふって欲しい。 私の考えを見せるという事は、その思考に人間は併せる事も可能なんだよ？ 私が疑わないように振舞う事が簡単になっちゃうとは思わない？ |
(46)2005/05/22 12:24:40 |
 | ごくつぶし ミッキー 村長は確定人狼になりそうなの♪ てか、占い結果がどこに書いてあるかマジでわからなかったのorz |
2005/05/22 12:31:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 私の考えを引き出そうとしてるように見える。 そう考えると、やっぱりニーナは狂人っぽいのよねぇ。 占うよりは吊りだけど。 能力者騙るだろうなぁ。 騙らなかったら、占いたいわ。 それから、このやり取りを見て過半数が占い希望にニーナを希望するようなら、ニーナは人狼かもしれないね？ |
2005/05/22 12:36:17 |
 | 村長 アーノルド むー、あとはシャーロットだけか。 どうせなら白確定してほしいものだな。 ここで黒判定出してきたら様子見してた狂人、とか言いたくなるからな。 まぁ、わかったことは私は長生きしないだろう、ってことだなぁ（笑 |
2005/05/22 13:06:04 |
| ごくつぶし ミッキー むしゃむしゃしてやった。 酢昆布なら何でも良かった。 今は反芻している。 |
2005/05/22 13:07:10 |
| 医師 ヴィンセント 眠い…。途中で寝てしまいました。昼間はいけませんねぇ。 ・ネリー 初日に霊占同時ＣＯ希望 遅れて登場 占い希望は後付けでボブ 316は以外を占いたいのミス？ メモ張らず ・カミーラ 367の回答が矛盾 意見が薄い ・セシリア 議題回答が回りくどい メモを貼っていない 遅れて登場 ヘンリエッタを仮決定後に占い希望 |
2005/05/22 14:36:56 |
| 医師 ヴィンセント ・ヘンリエッタ 霊占の早期ＣＯ希望 ボブを早期に占い希望、理由はいいがかり 遠回しに疑い合いを防止 ・ギルバート ニーナを占い希望 真霊確定反対派 強い ・ミッキー ボブを占い希望 結構鋭い 可愛い |
2005/05/22 14:56:54 |
| 医師 ヴィンセント ・ボブ ヘンリエッタを占い希望 ＣＯタイミングは能力者の判断に任せる提案 470イイ 遅れて登場 ・マンジロー 327 そう思ってるのに即時ＣＯ希望？ ネリーを占い希望 ・クインジー 強い 客観的に見て一番白いかな？要注意 341決めさせないは人間視点 ヴィンセントを占い希望 多弁ステルスの典型 |
2005/05/22 15:15:02 |
| 医師 ヴィンセント ・ヴィンセント（自分） 結社２ＣＯ希望 アーノルドを占い希望 神経質気味 クインジー、カミーラに疑惑 一貫した占い師大事姿勢を貫く予定 ショタコン |
2005/05/22 15:19:47 |
 | 村長の娘 シャーロット あー議事録が頭に入らない。ようやく復活してきたとは言え、やっぱり、太陽の下で遊ぶのは危険だ。相当体力使う。昨日はほとんど参加できなくてごめんなさい。 所詮夜の女。 つーかこんな凄い人ばっかりの村で、あたしがまとめ役とか絶対�世覆里如▲泪蝓爾燭鷭个討�れて安心しましたです。 でもなんかオーソドックスな展開だなぁ。ほんとはなんか騙りたかったぜ！ 占い師→霊のスライドCOとか！（どっかで聞いたことある ……このCO方針だと……方針が決まる前に何かすべきだったんだよなぁ、やっぱり。（遅 |
2005/05/22 17:25:15 |
| 村長の娘 シャーロット つーか、人狼RPが楽しすぎて、一日目の最初に何もしてないところが結構痛いぜシャロちゃん！ ……とりあえず、しばし成り行きを見守るか。 |
2005/05/22 17:26:19 |
| 流れ者 ギルバート ちょっとだけ戻れたので。 とりあえず、昨日の行動からの目だった人の行動分析です。 マリー ・「他人に質問を投げかけるという行為」は、 放り投げるだけではやや黒側に考えている。 昨日のクインジーさんとヴィンさんのやりとりは、 お互いにきちんと説明しあって、そしてお互いに納得しているので、 そういった「お互いに説明し、納得する」事はやや白側に、 そうでない一方的なものについては、やや黒側の判断をする傾向があるかも。 ・信頼を落とすような行動を露骨にするからといって、 逆に狼だとか、そういった考え方ってあまりしないかも。 基本的に全ての可能性をフラットに考えている人かな。 |
(*22)2005/05/22 18:10:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ 今のとこ、セシリアとグレンが最有力人間候補。 |
2005/05/22 18:10:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ あんまりローズに絡むと共有者っぽく見られて殺されるから注意っと。 |
2005/05/22 18:15:03 |
| 流れ者 ギルバート >>*28 そうですね、その辺りは不自然でないように、 RP要素を混ぜながらのほうがいいでしょうね。 「昨日も遅くまで大変だっただろうしな…とか。」 決してそれを強く強制している事を悟られないように、 RP内でさりげなく言うのがベストでしょう。 |
(*31)2005/05/22 18:23:22 |
| 流れ者 ギルバート 灰を狩る必要がある場合は限られてますから。 ■１：真占い師が襲撃後。 この場合は、守護が確定白に張り付きやすくなるので、 それまでに守護者を上手く占い→襲撃できればベストですね。 特に狂人濃厚な能力者は完全放置の狩人もいますからね…。 この辺は、今後の襲撃その他の情報から推測して、 臨機応変に考えていったほうがいいでしょうね。 ■２：終盤、展開によって発生するオールグレー時。 まあ、これは気にしなくていいでしょう。 ■３：ガチンコライン勝負になった際、 自分達のラインから考えて、この灰を襲撃したら あきらかに不利になる人がいて、 且つ、相手のラインから考えて、その人を襲撃するメリットがある場合。 組み合わせ等に矛盾がなければ、これは強いブラフになります。 |
(*35)2005/05/22 18:30:46 |
| 流れ者 ギルバート >>*34 まあ、あまり気にしないでも大丈夫だとは思いますが、 一応ニーナの朝の占い順番の意見とかへの対応とかを見るに、 そう簡単には賛成していなかったので、 その辺りを上手くやっていったほうがいいかなと思いました。 クインジーさんのキャラ特性から考えれば、十分いけると思いますよ。 |
(*36)2005/05/22 18:33:20 |
| 流れ者 ギルバート ヴィンセント(一応白確定しましたが、アーノルドも) ・いわゆる論理派タイプですね。 特に考え方が違っていても、最後にお互いに説明しあって、納得すれば それ自体を疑惑にはしないほうかもしれません。 ・こういったタイプには、最後相手の論理に対しては 一定の理解も示したほうがいいかもしれませんね。 特にヴィンセントはその傾向が強そうです。 初日の2COの意見なんかは、まさにそうですね。 ツッコミが来るのは当然分かっていて、それでも推したという事は 自分の理論に、自信がなければできないはずですから。 相手に選択権を渡す事ができれば、最もいいのでしょうが。 まあ、そこまでこだわらなくてもいいかもしれません。 |
(*37)2005/05/22 18:38:11 |
| 流れ者 ギルバート グレン ・かなり独自の路線を持っている感じがします。 昨日の「村長とセシリアが仲がよさそう」 こういった意見で候補を挙げる人は、 逆にスケープゴートにはしにくいかもしれません。 自分が疑われる事に対して、あまり関心がないというか、 逆にいえば、自分の信頼にもあまり関心がないというか…。 ニーナとはまた違った独自路線タイプですね。 完全に自分独自の世界観を持っていて、それにしたがって行動し続ける。 自分というものを、しっかりと持っている、強い方だと思います。 スケープゴートにするなら、中盤からでしょうね。 序盤は放置気味でもいいのかもしれません。 むしろ、刺激すると強力にロックオンされそうな気がします。 |
(*39)2005/05/22 18:42:28 |
 | お尋ね者 クインジー グレンか…カミーラと合わせて突いて見たい気もするが…。 >>34を見てこんなのはどうだろうな。 候補を二人上げて、その片方に合わせて居る二人、カミーラとグレンが、人狼へと票を移動させたなんてのは在るかな？ 二人共とは思わないが、どっちかは掛かりそうな気がするぜ。 俺の希望は、カミーラ占い、グレン処刑として置こう。 ってのは、俺の位置からすると、ややグレンに目を付けているのが、人間狩り以外に思われちまうかな。 |
(*40)2005/05/22 18:51:37 |
| 流れ者 ギルバート ボブ ・RPで発言自体も勢いがありますが、 結構ブラフ好きというか、そういった感覚の持ち主ですね。 ・疑われる事にはかなり強そうな印象です。 ・ただ、そのRPが、発言自体の印象を軽くしてしまっているきらいもあります。 読んでいて、自然と勢いで読めてしまうような文章になってしまっていますね。 ・ボブが能力者の場合、両吊りに最後は持って行くしかないでしょうね。 また、ボブとは対照的なRP(私とか)が、騙るのがベストでしょう。 同じ土俵に上がってしまうのは危険なタイプですね。 こちらは、あくまでもこちらのサイドの、 自分というものを持ったやり方で対処かな。 |
(*41)2005/05/22 18:52:10 |
| 流れ者 ギルバート >>*40 カミーラはそれでもOKですが、 グレンが「村長orセシリア」ですから、 その論理で行くと、村長に移動させた＝セシリアは仲間売り？ ということになりませんか？ その辺りを整理しておいたほうがよさそうですね。 |
(*42)2005/05/22 18:56:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 私の考えを引き出そうとする行為自体が、私にとっては疑わしく見えるわけなのだけどね、ニーナ。 これを言ってしまうと、意見を言いづらくなるでしょう。 |
2005/05/22 19:40:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 吊り回避しないから、人間ではないだろうを繰り返していくと、結局能力者に当たってしまい、初日COと同じ事になるわけよね。 |
2005/05/22 19:44:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>66 仮決定で能力者COされた場合に、またもう一度仮決定をしなおすつもりで考えているわよ。 |
(69)2005/05/22 19:44:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ネリーは昨日、急に居なくなった人が怪しいっていってて、ネリーとボブはその対象なのに。 今日は擁護ねぇ……。 何となくそれらしい、彼女の理由はあるみたいだけど。 >>46で私が突っ込んでるのはスルーしてるしね。 ……人狼だとしても、怪しすぎてノイズになりそうだわ……。 そう思ってるのが、私だけなら強硬には決められないけど。 |
2005/05/22 20:04:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ……ネリーは昨日、じゃなくて、ニーナは昨日だね。 |
2005/05/22 20:05:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■手羽なかのマーマレード煮 （1） 鶏手羽なかは縦半分に割ってビニール袋に入れ、塩・こしょうをもみこんでから小麦粉をまぶす。 （2） サラダオイルをひいたフライパンで、両面こんがり焼く。 （3） 余分な油をキッチンペーパーで拭き取って、マーマレードと醤油を入れ、レモン汁を搾り入れ、最後にバターを加えて鶏手羽なかにからめる。 （4） プチトマトなどとともに彩りよく盛りつける。 ■キャベツのコールスローサラダ （1） キャベツはせん切り、玉ねぎは薄切り、ハムはせん切りにする。 （2） (1)と塩、オリーブオイル、レモン汁をビニール袋に入れ、軽くもむ。 なんて、レシピがネットにあってね。 前に作ってみたら、美味しかったので。お試しあれ。 |
2005/05/22 20:40:15 |
| お尋ね者 クインジー ニーナの作った表(>>34)を見て思ったんだが、カミーラとグレンが、二人を挙げて、そこから一名に絞ってるな。それだけなら、そんなに気にしねぇんだが、その絞り先が、ネリーに村長と、昨日の多数者ってのは気になるぜ。取合えず二人挙げて置いて、都合の良い方へってのは可能だからな。 後、昨日の印象は、二人とも薄いんだよな。取合えず、この二人が候補って事で…両方が人間とは思わないが、片方ぐらい引っかかるんじゃねぇかな。 で、カミーラとグレンを比べて、カミーラは一昨日は殆どここに来てなかったな。グレンの方は一昨日と昨日の差が激しい気がするぜ。人間を見つけ出して、貪り食おうって覇気が消えちまった感じがする。 カミーラの方は、昨夜来てからの姿勢は人間を捜そうって姿勢を幾らか感じられる。 って事で、カミーラの方を占いに…。 ■１：カミーラ ■２：グレン まぁ言い掛かりって言や言い掛かりなんだが、全く理由のない言い掛かりよりは良いだろ。反論在れば言ってくれりゃあ良いし、他に怪しいと思える奴が居たら変えていくぜ。 |
(87)2005/05/22 21:03:18 |
| お尋ね者 クインジー あとニナ嬢ちゃんには、調子狂わされっぱなしなんだよな。あの梯子状神経的な思考と発言が…最初、ベジタリアンってのが、ちょっとだけ気になったんだが、指摘や考察を見る限り、結構見てる処は見てるって感じがするな。 それから…今回の作戦の原案を挙げたマリーとギル、ちょっと痛いのはマリーだな。俺の中で推定白になりかけていたのが、確定白になったのが勿体ない。 最後に薮先生。昨日俺が占い候補に挙げた訳だが、結社員初日2COは俺の中では悪手だと今も思っている。薮先生が最もらしくそのメリットを強調し、上手く説得出来たら…とか思ったんだが、昨日の先生の言葉から、実際にそのメリットを重視していて、あの案を推していたと言う印象を受けた。 俺の中で推定白に置くつもりは無いが、色々と話してくれるし、その言葉を見ていこうと思っている。 |
(90)2005/05/22 21:03:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ねぇ、昨日から気になっていたんだけど。 ボブを昨日占い希望に挙げた理由って、人間だと疑ってると明確に提示して名前を挙げた人は少なくない？ 私には、判断がつかないからって意見が多かったように見えるんだけど。 人間だとしたら見抜けないだろうって意味でね。 それが愚策だとは思わないし、確かに占いは判断し辛い人を消去していきたいと思う気持ちも分かるからその考えは否定しない。 他の希望者は、人間だと疑う要素(発言など)を指摘して、占い希望にされていたように感じるのだけど。どうかしら？ と言う事で個人的に質問。 ■昨日ボブを占い希望にした人へ。 ボブの、人間だろうと疑うべき要素を明確に指摘できる部分ってある？ 無ければ、どういった意図で占い希望にしたのか教えて欲しい。 ああ、私が別にボブを疑ってないって分けじゃないわよ？ |
(97)2005/05/22 21:15:18 |
| 村長 アーノルド >>95 そうそう、そのことだ。 まぁ、だから怪しいとか言うつもりはないんだがな（笑 マリー、私に酒のツマミを用意させると燻製やらチーズが普通に出てくるぞ？ 一人で飲むときはビールのほうが多いからな。 そんなのでいいなら用意しよう。 |
(98)2005/05/22 21:16:15 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ わらわの理由は基本的に>>94なんじゃが、さらに明確な説明が要るじゃろうか…？ ぶっちゃけ苦手なので最初にという理由しかなかったんじゃが…。 |
(103)2005/05/22 21:22:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういえばグレン、目玉焼き奪って逃げたんだっけ。 グレンみたいな野性味溢れる男は、好きだけど。 たまに溢れすぎて、可愛い行動してるわよね。くすくす。 >>103 そうそう、そんな理由でいいの。 どうして、希望したのかが知りたいだけだから。 |
(104)2005/05/22 21:23:58 |
 | 旅芸人 ボブ おー！ヘンリエッタハラヘッタ！ おいどんを苦手というのはどういったところッス？ 喋り方とかそういうのだったら申し訳ないッス。もう暫く付き合って欲しいッス。人間をむしゃむしゃしたら、おいどんはまた他の村で人間のファンを捕まえる旅に出るッス！ ローズマリー、このステーキ素敵ッス！すてーきッス！ …ん？ヘンリエッタ、その目はなんス？ はっ！おいどんのこういうのが苦手だったッス！？でもおいどんはこれを止めてしまったら、もはやおいどんじゃないッス！ 飛べないブタはただのブタっす！笑えないボブはただのボブっす！大人になったらきっと分かってくれると信じてるッス。 |
(108)2005/05/22 21:29:23 |
| 旅芸人 ボブ っておいどん間違えてたッス。 >>64の議題■3は人間っぽい人を挙げるッス…おいどん一番狼仲間っぽいのを挙げるのかと思ってたッス。 一応言っておくと、おいどんはネリーが一番仲間チックな気がするッス。 占い希望を昨日出していなかったのと、今日言った希望先が一番人気のおいどんだったからッス。最終決定が出て、すでに占いも終わってる段階で票の集まっていた人を占いに挙げるのは逆に目立つし、勇気がいると思ったッス。なんかこう素な感じがするッス。 議題以外のことを答えても罪にはならないッス！ おいどんは罪な男だけど罪は犯さないッス！ 次はおいどんもクインジーくらいビシッと議題に答えるッス。 |
(125)2005/05/22 21:47:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>126 そうね、最後メモにして貰えると助かるわ。 |
(129)2005/05/22 21:51:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ボブ吊りも考えたんだがのぅ…。 >>35でニーナがいいった仲間の存在。また疑ったわらわを対抗するように直接占い先に挙げた行動など、仲間なのではないかという部分も垣間見えるのじゃ。ずるがしこい人間は他に行動もとりうるかもしれんという考えもある。まあ、放置しておきたくないだけかもしれん…。 |
(132)2005/05/22 21:53:25 |
| ごくつぶし ミッキー >>137 ふむ、そういう意味なのね。回答ありがとうなの。 |
(140)2005/05/22 22:11:20 |
| 旅芸人 ボブ >>146(ニーナ) 具体的に言うと、まだはっきりとした希望を出してないところッス。ニーナは昨日の占い希望集計で自分なりの考察ができてたように見えたッス。もっと早く意見を言えるんじゃないかと思ってるッス。 でも突っ込みは早かったッス！おいどんと一緒に天下目指すッス！ファン食べ放題ッス！ あ、仲間に疑われないように振舞うっていう考えがおいどんにはないッス。狼に疑われないために占いの集計を出したり、メモを貼るように促したりするッス？人間もそういうことはすると思うッス。人間なんて嘘つきばっかりッス！ |
(153)2005/05/22 22:27:09 |
| 医師 ヴィンセント アーノルドさん>>96 私は怪しまれるとは思っていませんでしたけどね。質問がある程度来る事くらいは予想しておりましたので、予めメリットとデメリットの説明は行いましたが。 後、私は良策だと思っていますよ。ただ、結社が２人とも優秀な場合、その限りではありませんね。 少なくとも今回はローズマリーさんが素敵に纏めてくださってますので下策だったかも知れません。 |
(154)2005/05/22 22:27:43 |
 | 異国人 マンジロー >>150 ネリーかボブのどちらかが人間でどちらかが人狼ということも考えられる。むしろ､片方に寄ったために逆に票を併せたとも取れるのではないか？ これは可能性の曲解に感じている部分だな。彼ら二人に注目はしているものの思うところがあり今日は希望に挙げなかった。明日自分も彼らも生きている場合その理由を述べる気ではあるがな。 |
(155)2005/05/22 22:28:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>153 ニーナの希望はグレンさんとカミーラさんとセシリアちゃんの三択で迷ってるんだよ。でも、三人とも来てないからまだ決められないの。 あとねー。ボブちんが人狼だったらもう少し疑われないようにしたほうがいいよ。もしボブちんが人狼だったら、処刑したり占ったりするのムダなんだから。 |
(156)2005/05/22 22:31:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>155 マンジローさん。だから、ニーナはそこ指摘してるんだってばさってば。どっちかが人間だったら、もう一人のほうにトドメの一票ぐらい入ったんじゃないかと思ったんだよね。 それと、『思うところ』があるなら今日言っておいたほうがいいよ。明日生きてるとはかぎらないしー。 |
(159)2005/05/22 22:35:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おお、独り言を忘れておった。 【わらわが霊能者じゃ】 実は占い師しかやったことないのじゃが…まあ何とかなるじゃろう。 |
2005/05/22 22:39:21 |
| 旅芸人 ボブ >>153 疑われないように行動するッス？おいどんは人気があるだけで、疑われてるわけじゃないッス！と信じているッス。 ニーナから見ておいどんのなにが怪しいッス？今日の占いで人間が見つからないって言ったのがそんなにおかしなことッス？現に結果は狼だったッス。 正直おいどんが占いに挙げられてる理由はおいどんの行動のせいじゃないような気がするッス。 ニーナの、疑われないようにするっていう考えは人間の視点のように思うッス。でもこれは考え方の違いってやつッス。音楽性の違いで解散しちゃう人は多いけれど、狼仲間はこれくらいじゃ解散しないッス！ |
(161)2005/05/22 22:41:14 |
| 流れ者 ギルバート すまない、遅くなってしまった。 これから議事録等を読んで、考えを纏めてくる。 なるだけ早く纏まるよう努力するよ。 |
(2005/05/22 22:42:43、流れ者 ギルバートにより削除) |
| お尋ね者 クインジー |
2005/05/22 22:43:10 |
| 医師 ヴィンセント ちょっと気にかかったから聞いておきますね。 今回、対抗時間差ＣＯ採用ですよね。 今日の吊り占いで回避ＣＯが無かった場合、杞憂に終りますが、もしもあった場合、人間側に対抗時間差の弱点を突かれる可能性があると思っています。 こういったデメリットを説明するのは人間にそのデメリットを利用されてしまうリスクはありますが、私としては全員の共通意識として持っておいた方が良いと思っています。 と、言う事でデメリットに関しては回避ＣＯが行われた時点で説明しようと思っていますが、利用させるのが嫌だから説明しない方が良いという意見が多数であればやめておきます。 宜しければ意見を頂けますか？ |
(165)2005/05/22 22:45:39 |
 | 逃亡者 カミーラ まず、>>62ニーナ。 私は占い希望にあげた後、ヴィンセントに質問していた。 返答を聞いて、発言方法に疑問を感じつつも、意見内容が一貫していると思ったので、ネリーと比較して占いにあげるほどの強い疑問はないと思った。わざと、共有2CO案を出して目立って占われたい、裏切り者（狂人）だったら嫌だと思ったのもある…。 |
(166)2005/05/22 22:47:40 |
 | 文学少女 セシリア ほむ…私について触れている発言は、返した方がいいのかしらね…。 >>128 >議題回答が遠回しであること >ヘンリエッタさんを仮決定後に占い希望している >細かい理由としては遅れて登場やメモを張っていない 話し方の問題だと思うわ…でも注意はするわね。 遅れてでも希望を出しておかないと、後に人間に仮想黒に仕立て上げられる理由になってしまいそうだったからよ。さらには、後の参考になるように希望を書いたのだけど、逆効果だったかしら…。 それから、昨日今日と遅れたのは都合で仕方ないのよ。 メモは眠くて忘れただけ。余計に勘繰らせてごめんなさいね。以後、気をつけるわ。 |
(167)2005/05/22 22:48:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>165 もし人間がそのデメリットに気付いてなければそれを気付かせるきっかけになる発言になるから、言わない方が良いと私個人は思うのだけど。 賛成意見が過半数を超えたら、説明すれば良いわ。 過半数以下なら、止めておいて。 |
(168)2005/05/22 22:49:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>165 逆に、もし人間がそれに気付いてなければそれを気付かせるきっかけになる発言をしたわけだけどね。 穿った見かたをすれば、ヴィンセント先生が自分だけがそのデメリットに気付いてる場合、他の人より強く疑われるから、皆に知識として与えたいなんて見方も出来ちゃいそうね。 |
2005/05/22 22:51:07 |
| お尋ね者 クインジー >>165 対抗時間差COってのは、回避COが在った時、対抗は投票COって意味かな？ すまないが時間差COって言う別の作戦が存在するんで、別の名前を使って貰えないかな。（因みに提示所制COで、最初に黒判定をした者だけ、次に黒判定者が居たら、それに対抗する者だけを定時制COさせる作戦だな） で、当の薮先生への解答だが、マリーがその弱点に付いて思い当たるのなら反対。マリーが何の事かわかっていないのなら、説明して欲しいと思う。 |
(175)2005/05/22 22:57:02 |
| 異国人 マンジロー >>159 拙者にはその事実から逆に二人を庇おうと言う動きに見えたのだ。人間同士を言動で庇いあうことは実はほとんど考えていない。人間がだれかわからぬものだから、どちらかに人間が居そうであるにも関わらず両方を庇っているのではないかと考えたのだが変だろうか？ |
(177)2005/05/22 22:57:54 |
| 旅芸人 ボブ ■2.処刑。ヘンリエッタ希望。 悩んだッス…。理由は二日続けてのおいどん占い希望と、その希望理由からッス。 昨日おいどんが決定の場にいなかったせいで、占い回避みたいになってしまったことは申し訳ないと思ってるッス。そのことで余計に疑われてるのかも知れないけれど、それならそうと言ってくれた方がいいッス。 でもヘンリエッタはおいどんを苦手っていう理由で続けて挙げてるッス。情報と繋がりを出さないように気をつかっている人間に思えないこともないッス。 ネリーも同じような感じだけれど、ネリーは前言ったように仲間のような感じがしているのと、最初に希望を出したのがヘンリエッタだったっていうので選ばせてもらったッス。 |
(178)2005/05/22 22:58:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>177マンジローさん。 うん。ヘン。 それって、ニーナが裏切り者の狼で、ネリーちゃんとボブちんのどっちかが人間だと思ったからかばったっていうことでしょ？ でも、もし二人とも人間じゃなかったら自分で自分の首しめるだけだよ？ よっぽど、二人が人間だっていう証拠でもつかんでるなら話は別だけど。それともマンジローさん、二人が人間だと思ってるのかなー？ |
(182)2005/05/22 23:02:34 |
| 医師 ヴィンセント ニーナとクインジーは結構黒いかな。 どちらか人間前提で動こっと。 |
2005/05/22 23:03:54 |
| 医師 ヴィンセント カミーラは半端なく黒いね。 人間じゃないといいなぁ。 |
2005/05/22 23:04:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>176 私たちにとってのデメリットとは、人間にとってのメリットよね？ それを公開するメリットは、何？ 何故か霧に阻まれてたわ……。とりあえず後から来た人の希望だけでも見てから、仮決定を出したいから後少しまってね。 |
(185)2005/05/22 23:07:11 |
| ごくつぶし ミッキー 上手く考えがまとまらなくて回答出すのがものすごく遅くなったの。ごめんなの。 ■2.▼シャーロットさんで。時間で疑う気はないんだけど、意見があまりにも無難すぎて判断付かないことと、占いの理由があまりにも薄かったことからなの。正直不在の人を吊るのには抵抗があるんだけど…… ■3.んー、多弁気味なあたりに最低一人は人間が居ると思うのね。 で、多弁の中であげるとするならば今のところはマンジローさんが一番気になる、かな。初日に議題を出して白印象を植え付けて逃げ切ろうとしたのかなー、と邪推したの。言いがかりというか言いがかりなのは許してほしいの。 |
(186)2005/05/22 23:08:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>184 ……それが起こったら、墓下を涙の海で沈めるわ。 |
(188)2005/05/22 23:09:39 |
| 異国人 マンジロー >>182 どちらかは怪しいのではないかと思っているが、そう思っているだけで確証などあるはずなかろう。 疑惑を平らに均すだけで場は混乱する。裏切り者の仕事としてはそれなりの働きに見えるのだがな･･･。仲間ならば単純に疑惑の集中に警鐘を鳴らしているのであろうが、素の言動からあまりそうは見えんのだよな･･･。悪いな。 |
(189)2005/05/22 23:11:00 |
| 村長 アーノルド ■３：ヴィンセント。 ただ、私はヴィンセントを狂人と予測しているから厳密には人間ではない気もする。 狂人が能力者騙りをする場合、絶対に忘れられちゃダメだと思ってる。 印象を覚えさせるのには彼のような提案をするはいい案だと思う。 ヴィンセント>>154 問題となるのは君視点で良策と見ているか、ではなく他の人間がそれを聞いてどう判断するか、だ。 実際に賛同が得られないという点において良策とは見られにくい。 この段階で一定以上の疑いの目が向けられる、と言うことは簡単に予測可能だな。 これで明日、ヴィンセントに能力者ＣＯされると本気で迷うぞ。 本物があんなに大胆な提案するかなぁ、とな。 |
(194)2005/05/22 23:16:18 |
| お尋ね者 クインジー ボブの希望(>>178)を見て■3は、ちょっと考え直しているが…まぁ、張り替えなくても良いよな。 |
(195)2005/05/22 23:18:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>191 誰か1人が知っていて伝え、人間が知っていた場合はしょうがないわね？ でも、誰も知らなかったらそのデメリットの要因をにおわす言動自体が危険だとは、思わなかったの？ って事よ。 大体、ただのデメリットならばそんな確認しないで説明しても構わないわよ？ ただ、こんな仮決定時間にデメリット提案でＣＯ案改竄を望むのは危険なことだとは、わかってる？ |
(197)2005/05/22 23:18:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ うー。迷ったけど、こうしよ。 ■１：セシリアちゃん 全体的に意見が少ないのと、昨日仮決定が出たあとに「誰も占い希望してなかった」エッタちゃんを占い希望に出したから。 ■２：グレンさん 今朝の目玉焼きの恨み……じゃなくて。なんか最初のころの勢いがないのと、昨日占い希望に二人あげたあとセシリアちゃんを捨てて村長さんを占い希望に残したことが理由っ！ ■３：議論を引っ張ってる人の中だと、マンジローさんかなー。クインジーさんとセンセーは、信用できると思う。村のために発言してくれてるってカンジがするもん。 あんまりしゃべらない人はよくわかんない。 |
(199)2005/05/22 23:19:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あぁん、もう、白っぽく見るなんて言動は【危険】よ。 悪いけど、それは私の中で今日の段階でいうのは黒要素だと思ってるわよ？ 明日は能力者狙いでグレー襲撃の可能性があるわよねぇ？ その時、狙いやすいのは白っぽく見られている人狼よ。 で、襲撃されなければされないで、襲撃されないから怪しいなんて言い出すんだからー。もー！！ |
2005/05/22 23:21:00 |
| 流れ者 ギルバート ■１：ミッキーさんかな。理由は２つ。 一つ目は、>>1:460でボブの案に対して 「明日確定人狼になったらまとめ役にする、っていったら 人間側が割ってくる可能性も高くなりそうだし……」と発言しているよね。 この考え方は俺は少々不思議なんだが。 ボブの案って、初日の状態で纏め役が居ないという事は、 初日は占いは多数決とかで決める、ということだよね？ (俺はボブが>>264で占い先を「統一」と発言している事からそう理解したんだが、 もし間違ってたら訂正頼む） となると、結社員トラップはその時点で2個存在しているわけだ。 その状態で、いきなりそう簡単に人間側も判定を割るかな？ 結構リスキーだと俺は思う。 場合によっては真占がいきなり確定、 人間側にとっては相当つらい状況になると思うんだが。 人間側が一番恐れるのって、真占確定だと俺は思う。 守護者もべったりと張り付いてしまうしな。 こういった考え方がこのやり取りから抜けているのは、俺は少々疑問に感じる。 |
(200)2005/05/22 23:22:15 |
| 旅芸人 ボブ >>165 ヴィンセント先生、おいどんも言わない方がいいと思うッス。 そのデメリットを話すことで、今回は他の作戦をした方がいいっていうお導きをしてくれるッス？それとも認識を持たせて、各々が対策を考えておけって感じッス？ 頭がそこまで働かないおいどんを許して欲しいッス！ |
(202)2005/05/22 23:22:20 |
