自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
ごくつぶし ミッキー まぁ、何もでてねぇのに用心深い話だよなぁ。(チョコうめぇぜ・・・) ■1.結社1COでまとめ役が好みだ。占いは初日から黒狙いに使いたいからな。でもいつ爆発するかわからん2地雷にも惹かれるぜ(笑) ■2.黒発見時/吊決定時/3日目第一声CO希望。 正直18人もいるから3日目襲撃される事故もそうやすやすと起こらんだろ。人が多いから占い師は隠す方向で行きたいし、吊り決定時のみでいいんじゃないのか? 騙りが出たら対抗は3日目第一声のほうが人の中に隠れられて安全だと思うから、対抗は必要ないと思う。 ■3.黒発見時/吊決定時/占い師の真贋がわかった時/4日目第一声CO希望。 まぁ、霊能者も占い師も、なるべく占われない方向でがんばってくれ。占われなかったらタダでさえ多い灰が縮まるからな。 | |
(7)2005/05/08 06:14:02 |
文学少女 セシリア ふわーぁ、おはよ……ん? なんで私、こんなところで寝てるんだっけ……っていうかこの白黒の塊、なに? ■1.本来は結社員一名に名乗り出てもらうのが好きなんだけど。でも立候補制の方がいいのかな。やる気のある人に任せたいし。 んで、思うんだけど。「結社員CO→時間切れでまとめ役立候補」よりも「まとめ役立候補→時間切れ(or発言一巡)で結社員CO」の順番の方が、混乱がないんじゃないかな? まとめ役したい人は、喉が嗄れてないうちに立候補できるし、もし誰も立候補しなくても、そのころには結社員の二人は互いの出方を伺ってどちらが出るべきか判断できているだろうし。 てわけで【立候補制を支持。でも誰も出なかったら結社員1CO】を希望。 勿論、立候補した人は初日占い&非占い師・霊能者CO&みなの信頼を得る態度、の3条件が必須だよね。 | |
(23)2005/05/08 09:07:18 |
新米記者 ソフィー 灰が18人。通常より灰が3人多いわ。灰を狭める方法は大きく考えて2つ。 【初日全員CO】 メリット 1.能力者を占う事がなくなり、占いをステルス人狼探しに使う事ができる。 2.序盤に灰を少しは狭める事ができる。 3.人狼側の吊り回避ができなくなり、初回吊りから人狼を吊れる可能性が上がる。 デメリット 1.守護者の護衛候補が多く、負担になる。 2.1に関連して、占い師を早期に失う可能性が高い。 ※灰は18人…占霊それぞれ騙りが1人ずつ出たと仮定すると、結社2/占2/霊2を除外して灰は12人ね。騙り用員が狂/狼とするなら、灰12人になる。ステルス人狼視点で灰は10人。この中に守護者がいるわけだけど、隠れ蓑は多いから、守護者ピンポイント襲撃はまずないと考えられる。表に能力者が出揃えば、そっちから狙ってくる可能性もあるしね。 | |
(31)2005/05/08 10:26:29 |
新米記者 ソフィー 【能力者潜伏】 メリット 1.隠れ蓑が多いため、能力者を早期に失う可能性が低い。 2.1に関連して、占い機能を長く使う事ができる→結果灰を狭められる デメリット 1.占いをステルス人狼探しだけに使う事はできない。 2.占/霊が出揃うまでは、人狼側は吊り回避で騙る事ができ、人狼を吊る事は序盤難しい。 早期CO/潜伏両者ともメリット/デメリットがあるし、私は能力者にお任せしてもいいと思うのよね。ただ、ある程度決まり事を作っておいたほうが動きやすいっていうのもあるから… 1.占い師は騙りが出ても即対抗禁止。対抗は次の日の第一声。 2.霊能者は騙りが出たら即対抗。 3.吊り先時は必ずCO。 4.結社は相方襲撃時CO 以上4点を条件とし、私は【能力者にお任せ】を希望するわ。この村の人たちは何も考えずに5日も6日も潜伏するとは思えないし、能力者は信用勝負だからしっかりとタイミングを考えてCOして貰いたいわ。 | |
(32)2005/05/08 10:26:57 |
新米記者 ソフィー で、纏め役ね。 1.結社 2.霊能者 3.立候補 4.他薦 の4種類かな?これもメリット/デメリットがあるけど、私の好みは2>3>4かな。結社が出るのは勿体無いと思ってる。結社本人に任せるけど、私は両ステルス希望よ。霊能者は初日だと確定する可能性もあるから、霊能者が纏め役をやってもいいというなら、出て貰って構わないわ。 私のモットーは【あまり強制はせず、のびのびとやる】なの。だから「纏め役をやりたい」という人がいるなら、お任せしたいわ。その場合、>>23後半の3条件は必要ね。 他薦っていうのは白狙いで多数決で占い先を決める事。立候補者を占うよりは人狼を引ける可能性があるわね。ただ、占い先になった人が「纏め役をやりたくない」って思ってたら、可哀相なのよね。だからちょっと消極的。 | |
(33)2005/05/08 10:27:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.黒・偽出現/吊決定/襲撃対象となる可能性が高い場合/ 3日目第一声結果とともに 黒出現時、吊り決定時は勿論ですわね。 確定白となった場合など、襲撃対象となる可能性が高いと 占い師が判断した場合にCOをするのは構わないと思っております。 (二日目占い先に指定された場合も襲撃対象にはなりやすいのですが、 人狼の占い回避COは避けたいところですので、 個人的にはここでCOはしていただきたくありませんわ) また、偽出現時のCOですが、二日目以降の場合、 【23時過ぎは、偽が出ても翌日まで対抗COしないほうがいい】 と思っております。守護者が発言を洗って真の検討をつけるには、 時間が足りないと考えられるためです。 | |
(47)2005/05/08 11:16:43 |
学生 ラッセル おはよう。配給・・・か。まぁ今日は忙しくてなかなか作る暇が無いからな。いだだいておこう。 >>27 シャーロット よく覚えておくよ。今度寝所に忍び込んで(いや、ネリーに依頼するか)枕の両脇にかぼちゃむすを置いておいてもらおう。 ネリー、単発依頼もOKか教えてくれ。 | |
(65)2005/05/08 12:02:32 |
冒険家 ナサニエル >>61の説明な。 ■1. お約束で結社は両潜伏だろ。この村の結社の仕事は地雷だからな(笑) まとめ役は霊初日COという手もあるが、この村は村人が多いのでまとめ役立候補のがベターだと思うぜ。当然、非占霊COは必須。 あと立候補者は、喉の管理に自信のある奴にお願いしたいぜ(笑) ■2.3. 灰多いし。 ■4. 地雷に期待だ。 ■5. ラッセルは初日出稼ぎだろ? つか、●ラッセルだの「ラッセルは吊り占い反対!ヽ(`Д´)ノ 」だの、 この村の初日占い先を推理の参考にすることを俺はあきらめてる。 立候補者を占えばいいんじゃねえかな。 | |
(81)2005/05/08 12:26:13 |
見習いメイド ネリー ソフィー殿、緑の旅人殿をよろしくでござる。 多分村の外に出てから襲われて、 もう話題にすら上げてもらえない気がするでござるが。 >>65 単発以来も引き受けるでござるよ。 金が払えないなら、ラッセル殿なら料理でもOKでござる。 料理の出来次第で拙者の働きも変わるでござる。 では拙者も出かけてくるでござる。 | |
(85)2005/05/08 12:28:45 |
ごくつぶし ミッキー >>32 ソフィー、顔大丈夫か? COタイミングを役職者にお任せしちまっていいのかな? 役職者にとってはCOってーのは大事な仕事だな。・・・うんでも、どのタイミングでCOするのがいいか、ってーのは結構1人1人の最善ってーのが違うものだろう? 役職者任せにしちまったら、役職者の考えている最善と、村の連中が考えている最善は何らかの形で食い違ってきちまうもんだと思うんだ。だから、後から役職者が言い掛かりをつけられて責任を背負いやすいCOをするよか、村のほうできっちりと時期を決めてCOするほうが役職者のストレスためんでいいと思うんだが、どうだろう? | |
(109)2005/05/08 15:59:53 |
牧師 ルーサー ■1. まとめ役は立候補によって選出するのが良いと思います。 なるべくなら共有者地雷を有効に使うため、村人の方にやっていただきたいですね。 立候補者には非占霊宣言をしていただき、初日の占い先になってもらえば良いと思います。 ■2.■3. 占い師は3日目CO、霊能者は4日目COを希望します。 理由は早いうちにCOされますと狼の襲撃を非常に受けやすくなると思うからです。 ゆえに偽出現時の即対抗COも反対いたします。 但し身の危険を感じた時、狼を発見した時はCOをしてほしいですね。 ■4. 共有者は両潜伏で狼側の偽能力者の黒出しを抑制していただきたいです。 もちろん共有者地雷の炸裂も期待したいところですね。 まとめ役として本日1人だけCOすると言うのも良いですね。 | |
(111)2005/05/08 16:08:59 |
新米記者 ソフィー ■7. 纏め役に一任す。26時までなら何時でもOK。 ■8. 26:30頃かな >>109ミッキー 貴方自身が言ってる事が理由なの。能力者はCOした後、少なからず疑われる。COタイミングを決めないという事は全てが自分の責任。能力者には真剣に考えて貰いたいの。「何故この状況でCOしたか」をしっかり説明できれば問題ないと思うわ。「村が決めたからCOした」なんて甘い考えは嫌なのよね。 「この村の人たちなら、状況判断ができる」というのも「お任せCO」を希望する理由の一つではあるわ。 せっかくみんなと再会できたから、面白い事をしたいっていうのもあるわね♪ | |
(124)2005/05/08 18:38:35 |
学生 ラッセル ソフィー >>133 おれもそう希望してるうちの1人だな。守護者の負担を考えてるのがやはりまず第一だな。狼の吊り回避に使われる可能性を言われれば全くもってその通りだとは今更ながら思ったが、流石に霊の護衛が必要無いとは思わないよ。GJの確率を少しでも高めてやるのも村人としての務めじゃないのかな。ただソフィーの言わんとしてることも分かるから霊COを早めてもいいかな?とは思うよ。そこら辺はまとめ役の判断に任せるよ。 | |
(141)2005/05/08 19:33:20 |
学生 ラッセル >>134 能力者のCO時期については、みんなもそれぞれ意見を言ってるしそれを勘案してまとめ役が決めればいいんじゃないかな。ソフィーのタイムテーブルは共有者のCO時限が一番先になるんだね。そして立候補者が誰も出ない場合、占い先候補の最多得票者が強制立候補となるみたいだがこの場合能力者(占霊ね)はCOして回避するのかい? | |
(142)2005/05/08 19:34:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>133 確かに1日ずらす理由として大きいのは守護者の負担ね。でもソフィーさんの言うように同時COの場合はほぼ霊能者は守らないでしょう。 んー、私の希望の通りでいく結社1COの場合ね。そうすると霊占結と3日目にでることになるから村人よりも能力者が襲われる可能性は高いと思うの。それよりも霊は灰にいてCOしている能力者を減らしていたほうが、能力者が襲われる確率は低くなるし、灰の霊が襲われる確率も低いと考えたわけ。 でも、結社両潜伏の場合は…そうね。ソフィーさんのいう同時COもありかもしれないわね。 | |
(143)2005/05/08 19:51:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>134 時間はそれで賛成するわ。ただ、占い先回避COの有無は決めておいたほうがいいかも。 | |
(145)2005/05/08 20:02:31 |
見習いメイド ネリー >>133 拙者にも聞かれているでござるな。まず占を3日目COしたのは、まあ早々に出て早々に食われる可能性を回避したいからでござる。潜伏したまま食われないように注意を払う必要はあるでござるが。でもって、3日目COなら、それまでに2人占えている事になるから、同時に黒発見COになる事もありえるでござる。そのまま4日目に霊が黒判定で出る可能性もあるでござるな。 日をずらせば、狂人と人狼の騙り様子伺いも見られるかなと思ったでござるよ。 | |
(147)2005/05/08 20:09:49 |
見習いメイド ネリー >>145 占い先回避COは、しなくて良いと思ってるでござる。 占がCOするまでは、占先は2つあげておけば問題ないと思ってるでござるよ。 人狼の占回避を避ける為でござる。そんな事で真が対抗で出て、早々にいぶり出されるのも避けたいでござる。 | |
(151)2005/05/08 20:16:14 |
学生 メイ 1日ずらしにはしてるから質問に答えるね。 >>133 「護衛する必要はない」とまで言い切っちゃってもいいのかなあ。喰われずに済めばそれに越したことはないよね。 それに、人狼側を吊れる可能性だけでいけば、灰から占うよりは吊り回避でもなんでもCOさせて表に引きずり出した方が高いと思うのだけど、 でも別にそれを勧める気はないよ。せっかく村人の数も多いんだし、あまり冒険したくないってのが本音だな。 | |
(160)2005/05/08 21:03:03 |
美術商 ヒューバート 早速考えに考え抜いた究極のアンケ回答をしておきますね。 題して〜かぼちゃ村初日【ヒューの覚醒】〜 ■1.思い切って推薦(=一番怪しい人を占い+纏め役認定)ですね。初日の占い希望=初日の纏め役…これで行きましょう。え?狼だったらどうするんだ?反応が見れて良いじゃないですか。(笑) ■2.3日目第1声で全員が【占い師CO・非占い師COが良い】ですね。皆さんも発声練習はお願いします。私はこの日のために考えた究極の踊りを披露させていただきますからね。 ■3.1.気合の黒1発見まで潜伏(吊占騙時CO)か、明日第1声でCOですね。『前者は霊能者お前ならやれる!逃げろ!隠れろ!がんばれ!』後者は『さくっと真を見極めるために気合で真主張しろ!ガンバレ!』…っという所でしょうか。 ■4.好きにしてください。二人とも能力者に騙りをかましてくれるとうまくいけば決め撃てるので良いと思います。爆弾…?たまに、踏む人も居るみたいなのでそれはそれで良いでしょう。ようは『暴れろ!』…っという所でしょうか。 | |
(163)2005/05/08 21:07:58 |
新米記者 ソフィー メイ、ハーヴもthx >>160メイ うん、潜伏より騙りを出した方が吊りやすいよね。だからさっさと表に出して吊り回避をさせないのはいいかなって思ったの。メイは吊り回避でCOした人をその日に吊る事ができる?私はちょっと抵抗があるのよね。能力者たる者、吊りに挙がる様な振る舞いはやめて貰いたいけど、そうとも言い切れないし。 だから、出すもの出して能力者真贋を考えながら、潜伏を見つけるのがいいかなぁって。メイの考えが聞けてよかったわ。 | |
(165)2005/05/08 21:09:25 |
学生 メイ ネリー、メモで数えたら今の所両潜伏希望の方が多いと思うんだけど。 >>134 時間はソフィーの通りで賛成だけど、 順番は立候補→結社員の方がいいと思うな。 能力者はできるだけ隠れていてほしいから、仮に今まとめ希望の結社員と村人がいたとしても、村人優先で出てきてほしいってこと。 | |
(167)2005/05/08 21:12:20 |
学生 メイ >>158 その場合、結社と霊が潜伏を選択してさらに誰も出なかったら、時間的にも色々ばたばたしそうだよ。 できれば避けたい事態ではあるけれど、誰もほんとに出てこなかったら、最終的には結社員にお願いするしかないんだから、それは最後の手段ってことで取っておくのはどうかなあ。 | |
(168)2005/05/08 21:12:50 |
書生 ハーヴェイ >>145 占い先COは占い師のみCOを考えてみてもいいかなって思うよ。 僕のCO日の希望とは矛盾しそうだけど、占い先が割れると混乱の元になりうるからね。それを避ける意味合いで占い先回避COもありかなとは思うよ。 でも早期に炙り出しちゃうのも嫌だし、COしないならまとめ役が第二占い先を指定すればいいんじゃないかな。 | |
(169)2005/05/08 21:14:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>133 霊能者については、基本的に占判定が揃っているうちは 守護の必要はないと思っているのですけれど、 判定が割れれば、襲撃候補にはなるでしょう。 ラインも真偽の判断材料ですからね。 ですから、ここで4日目にするメリットは、 3日目に占判定が割れた場合に霊襲撃を意識しないでいい ことですわ。占い師の2択(or3択)ですみますもの。 COを二回に分けることにより、 様子見を判断材料にすることもできますが、 これは同時COでもできるといえばできますわね。 対して4日目COデメリットは、 長期ステルス失敗のため、真が3日目吊り回避COせざるを得なかった場合、偽印象がついてしまうことが一つ、 ソフィー姉様の言うように、吊り回避に使われることが一つ。 後者については、回避COしたところで、 時期を見て結局吊ってしまえばいいので(霊能者ですしね) デメリットとしては前者のほうを重く見ます。 以上を見比べて…うーん、占霊同時COでもいいかもしれませんわね。 | |
(170)2005/05/08 21:14:30 |
見習いメイド ネリー >>158 狂人が狼の騙りを、狼が狂人の騙りを伺ってる様を、グレーの中から判別しやすいかもって話でござる。(拙者が頭の中で整理しやすいかもしれないという話でござるがなorz) あと拙者、同時COは初日が有効と漠然と思っていた程度で(←まだ作戦の決まってない内にCOさせる策でござるな)お見合いの利点はあまり考えてなかったでござるよ。お見合いというのは狂人も人狼も同じ方にCOしてくるという事でござるか? >>149>>158 ああ、ソフィー殿の意見、分かったでござる。なるほどでござる。出たくなければ結者は黙ってれば良いという話でござるな。それでも構わないでござるよ。誰も纏め役で出てこなければ、最後に結社が出てくれば良いと思っていたでござるから、3番目にしていたでござる。ソフィー殿の言う、ラストは推薦でも良いでござるよ。 | |
(176)2005/05/08 21:24:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>145 占い回避COは、行う必要はないと思っております。 COまでは第二候補までを上げて参りましょう。 尚、個人的には、占い師が明日確定白となってしまった場合、 (つまり発言一巡後ですわね) CO前襲撃をさけるためにCOしてほしいと思っております。 この場合占いはある意味一手無駄となってしまいますが、 情報が増えることは確かですし、 人狼の占い回避COを避けるメリットのほうが、 真占い師占いのデメリットよりも大きいと思います。 また、対抗COなどで占い師という村の目を早期に人狼に 晒してしまうのも、惜しいですしね。 確定白時のCOは不許可という村の総意になり、 立候補者が出てこず、かつ占い師を占ってしまった場合、 二日目はその方にまとめ役をお願いすることになりますが、 確定白ですので、特に問題はないかと思います。 (最悪でも狂人ですからね) | |
(179)2005/05/08 21:27:12 |
文学少女 セシリア >>178■7追記。 まとめ役さん次第だと思うよ。仮決定後、能力者COの有無だけ確かめてそのまま本決定にするタイプか、仮決定は議論を活性化させるための叩き台であって、本決定は変更するタイプなのか、とか。方針によって、仮と本との間隔の長さは変わってくるよね、ってこと。 | |
(180)2005/05/08 21:27:26 |
見習いメイド ネリー >>167 いやもっと両潜伏希望が多いかなと思っていたでござる。 でも人数まで数えてはいなかったので、ありがとうでござるメイ殿。 でもって、そろそろ22時くらい〆切で、第1次纏め役どうにかした方が良さそうでござるな。 気が付けばもう21時半でござる。 …と思ったらハーヴェイ殿が出てきてくださったでござる。 異論はないでござるよ。 | |
(184)2005/05/08 21:31:04 |
新米記者 ソフィー >>176 ネリー、ありがと。納得したわ。 ハーヴが立候補ね。よろしくお願いするわ。独断とは思わないし大丈夫よ♪ メイ、パンダアレルギー…?そんなのがあるんだ。調べて貰った方がいいかもね。でも…ニーナに採血は…しかも針で「の」の字って…(涙)ニーナ、恐ろしい子ッ! | |
(191)2005/05/08 21:39:09 |
書生 ハーヴェイ >>190 。oO(同じく…でもアンカー貼って、それでも■6を削らない僕…) | |
(194)2005/05/08 21:41:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>106 そうですか…? でも年長者は敬えと教え込まれておりますもので、 これからもミッキー兄様と呼ばせてくださいませ(にこ)。 さてラッセル兄様のコロッケを頂きましょう。 ……ほくほくおいしいですわ。 口の中でまったりともったり…… …………!!!!!! [ヘンリエッタは顔色を変えて洗面所へ向かった] | |
(197)2005/05/08 21:43:28 |