農夫 グレン >>193 言ったろう? 【事実は小説ほど奇妙じゃない】 ってな・・・。 それはあくまでもメリット論から見ていたずらに可能性の恐怖を刺激しているだけにすぎねぇ。 自分が犠牲になって、パンダを生んだ方がメリットあるだろうし、 それに今はハヴェ真だろうがチャネリング結果はあまりアテにはできねぇときてやがる。 その自分を守る方策がパンダよりもメリットのあるシロモノなのかい? | |
(198)2005/05/05 21:41:42 |
見習いメイド ネリー >>170 お待たせしているので、あまり考えずに答えるのです。 はっきり言って、分からないのですよ。 ヴィンセントさんが、狂人でうっかり黒出しだと思うのですが、その場合狼は騙ってね〜となるので、不自然なのです。 でも、狼だとしても、あの段階での、仲間きりは、やはり不自然なのです。 | |
(200)2005/05/05 21:43:47 |
農夫 グレン >>197 クッ・・・さらに言ったろう? 【No news is good news.】 ってな・・・。 あくまでもメリット論から見ると、 下手に場を荒立てないという見地から見た、 能力者全潜伏の方がメリットがあると思うぜ。 まぁ、実際には今日、分析官を食いにいった・・・のかもな。 先はまだ長いから護衛官は何も言ってない・・・。 クッ・・・俺も可能性をいたずらにほじくり返してやがるな・・・。 | |
(201)2005/05/05 21:44:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>198 パンダよりもメリットはありますよ。 白い人に黒判定出すのは余計な敵を増やす事になります。 黒い人に黒判定を出せば、敵を増やさず信頼を得られます。 味方を犠牲にする事になりますが、 「最初から仲間を売る人狼はいない」と、そう考える人が 多ければ多いほど効果は大きくなりますから。 | |
(202)2005/05/05 21:46:17 |
逃亡者 カミーラ 分析官の真偽は……まだ結論を出すつもりはない。 個人的な見解はあるが、結論付けられるほどの確証はないのでな。 ヴィンセント真だとすれば、状況があまりにも出来すぎていること、信頼度がより高かったネリーがわざわざ仲間売りをしたことが疑問点だ。 信頼を得る為、というが、ここでウェンディ白を言えば信じられた可能性の方が高かったように思う。 ネリー・ハーヴェイ真の場合も、ウェンディに黒判定を下した理由がわかならい。 ノーマンチャネラーを主張するだけでジンロウには己の偽は伝わっただろうし(ミュータントが騙った可能性は残るので確定ではないにしろ)、わざわざウェンディに黒判定で信頼度を下げる理由があったのかどうか。 ヴィンセント偽なら、自分が信頼されなければジンロウ側がどれだけ厳しいことになるかは明白だからな。 | |
(207)2005/05/05 21:50:23 |
農夫 グレン >カミーラ 今になって、俺とアンタが組むようにと 上官から言われたときの アンタの苦虫を噛み潰したような顔の意味がわかったぜ。 「ハッタリでサイボーグが見つけられるのか・・・?」とか 「裏付け捜査をしなくて、サイボーグを見つけられるのか・・・?」とかの、 反語的な要素を含んだ疑問視の表情だったんだな・・・。 立ちのぼる深いアロマはコーヒーの最大の共犯者、だぜ。 俺の「裏付け捜査をしないグレン捜査官」とか 「ハッタリだけは天下一品」とかいう異名は、 そんなコーヒーのアロマと・・・一緒だぜ。 これからもよろしく頼むぜ・・・相棒よ。 まぁ・・・俺も 「相棒は若槻千夏似の女の子がよかった」とか 「コーヒーが飲める相棒がよかった」とか思ったのはナイショにしておくがな。 | |
(214)2005/05/05 21:59:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>216 まさか寡黙ばかりに黒が固まってるとも思えないから、寡黙系の誰かは本当にどうしていいかわからない、もしくは無難or追従意見しか言えない(あ、言おうと思ってたこと先に言われちゃったよバカー)みたいな奴もいるかも、とは思うんだけどね…。 | |
(220)2005/05/05 22:14:43 |
医師 ヴィンセント >>223 初日と2日目はあまり変わりありません。独自占いの希望を明示出来ません。潜伏のままCOにこだわると占い師臭さを感じる人がいるので避けた方が良いです。 また、あのままだと一斉COになりつつあると感じました。これはハーヴェイさんの意見とは別の理由です。 | |
(227)2005/05/05 22:29:43 |
見習いメイド ネリー >>225 第一問 あー、そのー、ぶっちゃけ、妖魔が分からないのですよ。 狙いたくても、誰が誰だかわけわかめなので。 ……正直、存在を忘れてたり、ごめんなのです。 あと、妖魔は、いつの間にか吊られていたりするらしいので、気にしない方向で、かもです。 呪殺はむずかしいのですよ〜。 | |
(228)2005/05/05 22:33:52 |
見習いメイド ネリー >>225 第二問 かわいそうだからというのが、本音なのですが。 気になるのがですよ。 【村全体の意見が、ネリー:真、ヴィンセント:偽になり過ぎている】 というのがあるので、それを加速したくなかったのです。 正直、狼側の誘導を疑っているのです。だから、ヴィンセントさん=狂人なのですけどね。 昨日までは、それもあって、グレーの方の意見が中庸ばっかだったので。 | |
(230)2005/05/05 22:36:45 |
逃亡者 カミーラ >>227 まあ、能力者がCOしていいかどうか訪ねたら、それは既にCOだな。 | |
(231)2005/05/05 22:37:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー 了解。 >>164 あのさ、初期のウェンディとあたしの立ち位置って似てたと思うんだよね。 ウェンディは(黒だったけど)村人になりきって演じてたと思うんだ。だからあたしも白黒パンダ程度じゃウェンディ黒だとはなかなか信じられなかったと思う。 でもさ、それってあたしが黒だったとしても同じこと(完全な村人として振舞うこと)ができるってことだろ? 少なくとも自分では出来ると思うよ。 あと、黒は仲間がいるからそれとなくかばわないといけないけど、自分の身を可愛がるかどうかは人に拠ると思う。だから保身と言う観点で見るのは場合によっては辛いかも知れない。 あとな、結構不思議なモンで、かなりきついこと言ってる奴がいても、それが自分に向けられてない限りは「皆の印象に残る」程度で波風が立たないんだよ。 この「印象に残る」ってのが曲者で、結構好意的にとられる場合が多いんだよ。 要するに多弁攻撃型はピンチじゃなくてもできるってこと。 | |
(233)2005/05/05 22:39:41 |
農夫 グレン >>230 つまりはコーネリアス小山田圭吾のような、 ヴィンス=狂人にこだわらない意見を求めてたんだろ? それでも、相手が偽であることには変わりないんだから、 相手の正体がどんなもんであれ、自分の真を主張すべきだとは思うがな。 | |
(234)2005/05/05 22:41:17 |
農夫 グレン >>235 クッ・・・それがアンタの遺志ってヤツか・・・。 立派なモンだぜ。 だがな、アンタの仕事はその遺志を残すだけじゃないはずだぜ。 最大の仕事・・・それは対抗者よりも多くの信頼を勝ち取る事だぜ。 仕事は1つじゃないんだ・・・ デキるオトコは、サバける仕事の数で決まる・・・ オレの哲学だぜ。 | |
(236)2005/05/05 22:46:49 |
見習いメイド ネリー >>234 もう一歩進めて、ネリー:偽の意見を聞きたかったのですよ。 そこから、狼が見えると思ったのです。 分析者がいう意見じゃないことを自覚しつついうのですけど、ヴィンセント:真には、それなりの説得力があるのですよ。 でも、誰も主張しなかったのです。 これは、危険だと感じたのです。 村人なら、色々な視点から意見をいえるはずなのに。 寡黙中庸村人が、序盤でいなくなると、狼の偽装の種にされちゃったりするのです。 だから、グレーの方には、喋ってもらいたかったのですよ。 | |
(237)2005/05/05 22:46:55 |
逃亡者 カミーラ >>239 だからこそ意見が言い難い状態でもあるのだがな(苦笑) 突っ込む時には両方に突っ込まんと追従してくる者もあるかもしれん。 まあ、基本的に私のスタンスは客観的な考察を垂れ流すことか。どれが信憑性が高いとはあまり言うまい。 | |
(244)2005/05/05 23:09:24 |
見習いメイド ネリー 4.グレースケール 白:ローズマリー≧コーネリアス>ナサニエル>リック>アーノルド>ダニエル:黒 ほとんど印象なのです。 ローズマリーさんは、やっぱり驚きの白さなのです。 コーネリアスさんは分析沢山で白っぽいのです。 マスターは、よく分からないので中盤です。 リックくんはちょっと追従ぽいのです。 アーノルドさんは、最初の方の寡黙が気になるのです。 ダニエルさんは、自分占いがちょっとなのです。ローズマリーさんも当てはまるのですが、えこひいきなのです。ローズさんはやっぱり印象白なのです。 5.ずばり、ミュータントは誰か なんだかんだ言って、ローズマリー、ナサニエルらへんなのです。 でも、ぜんぜん確証がないのです。 はっきりこじつけなので、分析先優先なのです。 矛盾は気にしない方向で〜。 | |
(249)2005/05/05 23:25:25 |
見習いメイド ネリー >>243 怖いもの知らずで、ヴィンセントさん真考察なのです。 襲撃先:ネリーで、GJ。 ヴィンセントさん、ラッセル君呪殺。 このとおりだった場合、守護者COで、ヴィンセントさん真確定。 狼が騙りで守護者COをする可能性は、低いと思われますなのです。 | |
(252)2005/05/06 00:13:46 |
村長 アーノルド 3.今日の分析先(ヴィンセント・ネリー分けて1名づつ) ヴィンセント→●コーネリアス ネリー→●ナサニエル 両方ミュータントっぽい。ミュータントを早めに呪殺してしまいたい。 4.グレースケール 黒ダニエル≧ローズマリー≧リック>ナサニエル=コーネリアス白 上位3人は印象で決めてみたので非常に曖昧。刑事とコーネリアスは妖魔候補なので白とした。 5.ずばり、ミュータントは誰か 1人挙げるとしたらナサニエル。だから真分析者にやや近いネリーにナサニエルを占わせた。 ひとつ。初日の寡黙についてだが、マジメな話、疲労で寝てしまい、物理的に発言できなかっただけ。 | |
(255)2005/05/06 00:29:01 |
木こり ダニエル 自分を占い先に挙げる理由か…>>229 理由の一つは>>106でも言っているとおり、「パンダ狙い」の占いだな…。 パンダができることで、議論が活発になればよいと思ったのだ。確かに、確定黒orヨーマ呪殺に比べれば手損だとは思うが、やるのであれば、ウェンディ廃棄が確定している今日しかないと思って、発言させてもらった。 あとは…、正直言って、私はこの先、廃棄かもしくは分析されるのは避けられないと感じた。 どうせ一手損するなら、「分析」を消費したほうが村のためにいいのではないか、と考えたのだが…。 …まあ、ある程度の反発は予想していたがね…。 …まさか、捜査員2人ともに、不信に思われるとは想定していなかったよ。 | |
(261)2005/05/06 08:55:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー 促しもらったんで。 >>261 あたしは逆にパンダが出るのはちょっと嫌だなあと思ってる。 結局グレーが減らないからさ。まぁなっちゃったら仕方ないけど、なるべくその確率の低そうな奴を占いたいな。 結局占いをナル希望にしたのも、白/白になりそうかな、と思ったのが理由だ。妖魔当たりだったらラッキーってのもあるが、こっちはオマケ。 だから占い先はコーネリアスでもいいんだけどね。 | |
(274)2005/05/06 11:52:03 |
逃亡者 カミーラ ……守護者COもそこまで愚策ではないのかもしれないな。 「GJ発生または対抗が出た場合」と状況を指定してCOを求める。守護者がCOしたとして、これでグレーが5になる。 今日は守護者襲撃になると仮定して、明日分析官襲撃とすると、今日の分の確定情報が得られる。これでグレー4。この場合ヴィンセント真なので、ネリーとハーヴェイ、2回の吊りで少なくとも人外陣営2が吊れる。吊りミスはどちらかが狂であったとしても1。 もし対抗が出た場合、両吊りするとして。 分析官真偽は確定でも不明でも構わない。グレーが2減ることになり、吊り2回。グレー4。 この場合でも、3回可能なミスのうちの1回だけでジンロウひとり吊れるわけだな。 まあ、こちらの場合、ミュータントの脅威が本格的になる可能性もあるわけだが。 ……つくづく守護者の能力を信用していない発言だな。 守護者の方、申し訳ない。 | |
(282)2005/05/06 15:59:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>282 そう、あたしが今日の最初で「守護者COしたら面白い」って言ったのはそういう意味なんだけど、守護者の本来の業務をまるっきりパーにしちゃう発言だから主張はためらってたんだよね。 それに「GJ発生または対抗が出た場合」指定はいいね。 頭いいな、カミーラ。 | |
(286)2005/05/06 16:05:54 |
逃亡者 カミーラ >>289 GJではなかった場合、守護者が死んでいるかもしれない、というのが最大のネックだな。やはり廃案か。 | |
(290)2005/05/06 16:23:37 |
冒険家 ナサニエル >>293 納得… | |
(296)2005/05/06 16:42:33 |
書生 ハーヴェイ >>282 あのー…… 守護者襲撃された後に 分析官が襲撃された場合なぜヴィンセント真になるのでしょう? ミュータント分析がなかったとして、襲撃された分析者が(おそらく)真なのでは? とか言おうと思ったんですが廃案なんで無意味orz | |
(302)2005/05/06 19:42:48 |
書生 ハーヴェイ >>306 ではもう少し詳細を…… | |
(307)2005/05/06 20:45:57 |
逃亡者 カミーラ さて、そろそろ仮決定の時間だな。 【仮決定】 分析先 ヴィンセント → ●ローズマリー ネリー → ●ナサニエル 隔離患者 ▼ウェンディ ほぼ独断になってしまって済まないが、一応これで仮決定とさせて欲しい。 ヴィンセントの分析先がローズなのは、ヴィンセント真とした場合のジンロウ疑惑からだな。 >>2:219 が少し気になった。ウェンディの言葉よりもこちらがネリー(隔離の場合に備えてハーヴェイ?)への確認になっていた可能性がある。 正直ネリーの黒出しの理由が、狼側の統一意見くらいしか思いつかないのだ。 ナサニエル分析は、純粋にミュータント狙いだ。 ダニエルがジンロウと疑っている者が多いようだが(実際私も疑っている)、彼はどちらかというと分析より隔離だと思っているのでな。 | |
(310)2005/05/06 21:03:23 |
医師 ヴィンセント >>307 まず、独自に占い先を選択しろという私の意見にウェンディさん他が絡んでますね。あの時点では、真狂かまわず流れに乗ってタコ殴りにする(白っぽいふうな流れに乗る)役と静観する役にわかれるのが常套と考えます。役割分担なども相談も始まっているはずですから。 占い師の行動は今後の自分たちの行動に深く関わる状況のはずですが、リックさんだけはドタバタを注視せずにグレンさんのパフォーマンスに注視し続け、占い先に上がらないこと、首がとれたなどとのんきなことを言っている点。要するに、彼だけがあのタイミングで不自然にベクトルがずれていた。というのが私なりの判断理由です。 あのあたりを、各人の発言だけの表示にして見てみるとなおわかりやすいと思います。 が、、これも人それぞれ感じ方ありますからね。納得いかない方もいるでしょう。 | |
(311)2005/05/06 21:04:04 |
冒険家 ナサニエル >>309 >めんどくさい 誰も全員書けと頼んでないのに、思ってても言うか?普通。 頑張って書いた人に失礼じゃないのか? と思っての発言だったんだが… 伝わらなかったみたいだな…orz 言い方悪くてすまんかったな… | |
(315)2005/05/06 21:10:03 |
医師 ヴィンセント >>314 そういうことにしておいてください。 | |
(317)2005/05/06 21:14:36 |
医師 ヴィンセント >>325 それは「印象無い」という意思表示です。 | |
(327)2005/05/06 21:42:31 |
冒険家 ナサニエル >>339 もう2匹見つけた真がジンロウに牽制もどうかなーともね。 | |
(340)2005/05/06 21:58:33 |