逃亡者 カミーラ >>0 ヴィンセントの結果が聞きたかったのか? | |
(4)2005/05/06 22:02:48 |
冒険家 ナサニエル >>8 んー。なんつーか…微妙… | |
(12)2005/05/06 22:05:33 |
書生 ハーヴェイ >>13 二人…… | |
(16)2005/05/06 22:08:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>20 そろそろどっちかに決め打ちしないといけないのかね。 とりあえずあたしはナルが白判定で呪殺されてないってだけでも朗報だな。 吊りにはまだ余裕があるのか。でも余裕があるなら即能力者吊りは回避したいな。 | |
(25)2005/05/06 22:19:38 |
書生 ハーヴェイ >>25 コップ半分の水ドウゾ | |
(28)2005/05/06 22:25:35 |
吟遊詩人 コーネリアス …少し、頭が固いだけかもしれませんが 個人的にはネリーさん=真だと思いたいです…。 ヴィンセントさん=破滅主義者だったのは意外でしたけど、 襲われたから真だと考えるのも、微妙に嫌な予感なので。 理由は>>3:65。 「ヴィンセントさんなら確実に襲えたはず。 ウェンディちゃんに黒判定と襲撃が重なれば、真の可能性は 生きている時よりも高まるかと思います。」 | |
(30)2005/05/06 22:27:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>26 あたしも個人的には占って欲しいけどね。 ネリー/ハーヴラインが確立してるから、あたしを吊っても同じ情報が得られるって言う奴もいると思うぞ。 自分としてはあたしを生かしとく方が得だと思うけどね。でも寡黙を追い詰めて弁解させてボロ出させる、って手もあるんじゃないかな? | |
(34)2005/05/06 22:32:00 |
書生 ハーヴェイ >>31 分析誘導はそれなりに怪しいのですが…… | |
(35)2005/05/06 22:32:08 |
村長 アーノルド >>33 所詮確率論だけど…可能性は高いな。 | |
(40)2005/05/06 22:38:51 |
見習いメイド ネリー >>38 それは、すごく気にしているのです。 村人として、寡黙はそれだけで利敵行為なのですよ。 ………でも、よく見てみると、寡黙というほど黙っているわけでもないのです。 なぜか、印象が薄いのです。 なぜでしょう………? | |
(41)2005/05/06 22:40:13 |
村長 アーノルド >>38 発言を濃く、かぁ。 | |
(42)2005/05/06 22:41:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー 言うならもうちょっと面白いこと言え>ナル >>39 そっか、妖魔疑惑が払拭されるってメリットはあるのか…>占い どーも妖魔は忘れがちでいかんね。 再度言うけど、今の時点ではコーちゃんとナル、能力者を吊るのは反対。 能力者はセットで使いでがある(片方占い片方吊り判定)、雄弁な奴は情報をたくさん提示してくれるから黒だとしても有用だと思う。 | |
(48)2005/05/06 22:49:35 |
見習いメイド ネリー >>46 シンプルな考えと、深読みの考え、両方示せばいいのでは? 悩まずに、村人なのですから、さくっと行くのです。 私なんか、能力者なのに、ぜ〜んぜん考えずに発言しているのですよ。 はっはっは、はぁ………orz | |
(49)2005/05/06 22:50:51 |
村長 アーノルド 濃度を上げてみる。ってことで雑感。 正直言ってヴィンセントは真だと思う。 私も言われているが、ネリーよりヴィンセントのほうが明らかに発言の濃度が高い。 ヴィンセントが理論的なことをズバズバ言うのに対し、ネリーはそのかげで地味に存在していることによって相対的にヴィンセントの破滅主義者っぽさをアップさせて、自分は吊られまいとしているのではないか。と考えたのだ。 そしてコーネリアスの人間っぽさ。 可能性論でいえば少ない方の意見を主張しているように見えるのだ。 例えばヴィンセント→サイボーグ論。 こんな突飛な意見を出す人狼はいないだろう。人間にものーすごく見えるね。けど妖魔っぽい。 | |
(55)2005/05/06 23:03:05 |
見習いメイド ネリー >>54 ん〜、それはあるのですよ。 私の視点では、もう少しヴィンセントさんが支持されていれば、色々見えるものがあったのですけど。 結局、追従、無難に意見が流れ、村の色が一色になってしまったのです。 ローズマリーさん、今からでもヴィンセントさん真で現状を説明してみません? | |
(56)2005/05/06 23:05:04 |
木こり ダニエル 1.本日の分析先 ●ローズマリー 交互完遂だな。…ヨーマの可能性も捨てきれないしな…。 2.本日の隔離患者・能力者ローラーすべきか否か ▼アーノルド ▽リック 能力者ローラーすべきでないと考える。 すれば、ジンロウの思うつぼだろうな…。 このまま灰ローラーを続けるのが最善だろう。 現在、灰は6名。(守護者生存でCOすれば5名) ネリーが襲撃されない限り、廃棄3回で灰ローラーは終了する。 ↑これがジンロウの最も恐れていることだろう。 3.能力者全員の内訳(ノーマン含む) ネリー:真分析官 ハーヴェイ:真チャネラー ヴィンセント:狂人 ノーマン:村人orミュータント …結局、シンプルに考えることにした。 時間があれば、別のパターンも考察してみようと思う。 | |
(59)2005/05/06 23:07:59 |
見習いメイド ネリー >>55 ありがとうなのですよ、アーノルドさん。 結局、私の意見が薄かったのは、私を疑う人が少なかったからなのかもしれないのです。 したがって、そういう意見は、結構歓迎なのです。 で、なのですけど、私、吊られるのを拒否したことあるのでしょうか? 今日、能力者ローラーについて最初に発言したのは、私だと思うのですけど。 | |
(63)2005/05/06 23:12:29 |
冒険家 ナサニエル >>55 …医者真・ノーマン真・ルーサー守護ならトホホだな… | |
(66)2005/05/06 23:13:57 |
見習いメイド ネリー >>72 …えっと、吊られ回避をネリーがしていると言ったのは、村長さんだと思うのですけど。 もしかして、私、誤解しているのでしょうか? 論点がずれているのなら、教えてもらっていいでしょうか? ptがもったいないので。 | |
(77)2005/05/06 23:25:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>76の突っ込みは愚直だぜ。 みんな心では突っ込んでるよ。 | |
(78)2005/05/06 23:25:59 |
村長 アーノルド >>73 いちばん考えてるのは狂。ついこの前考察したが、分析官は真/狂の組み合わせだと思っていたからな。 | |
(80)2005/05/06 23:27:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>79 多分コーちゃんが占いに上がって死んだとしても、それで「妖魔死んだやったー!」とは思えないだろ。 コーちゃんが明日襲撃されるとしても捜査員が2人、多弁のうち少なくとも1人は残るから、その点は大丈夫だと思うよ。 | |
(85)2005/05/06 23:32:57 |
冒険家 ナサニエル >>77 んー 吊り回避してるとは思わないが… ネリーの怪しい所はね。 やっぱり妙に客観的だよなー。と。 なんか真ならではの必死さが見られないのだ… 今日は医者が喰われ、ネリー真ならもっとも信用の落ちる時なはず。 なのに狂襲撃だという主張が殆どないよね… 何か纏めっぽい事やってるし、のん気だな〜と… | |
(86)2005/05/06 23:34:03 |
見習いメイド ネリー >>86 ごめんなのです。 実は、私も拍子抜けなのです。 もう、とんちんかんな分析者でごめんなのですが、どうしてみんな私を疑わないのでしょう? アーノルドさんだけなのですよ、疑っているの。 普通、この流れはヴィンセント真なのですよ。 わたし、狼側なら、うはうはですよ。 なんか、気味が悪いのです。 | |
(89)2005/05/06 23:37:59 |
村長 アーノルド >>83 ・ウェンディに黒だしの理由 結果的に黒ならば自分の信頼度が上がる。 簡単に考えると仲間切りとも言えるな。 ・どーしたいか 狂人だと思ってい人ほ吊るより、グレーを吊って狼や妖をあぶり出したいので、吊る気はないが… | |
(90)2005/05/06 23:38:04 |
村長 アーノルド >>87 「狂人なら、吊られるのも仕事なので、吊られ回避はしないと思うのですよ。」 …本当にそうなのか? 狂人はもっとフレキシブルに動けるのではないか? 狼の代わりに吊られるのも確かに1つの仕事だが、吊られるのを避けて、生き延びて村を混乱させるのも狂人の役割なのでは? | |
(93)2005/05/06 23:42:07 |
見習いメイド ネリー >>93 言われてみれば、そうなのですよ。 えーとえーと、困ったのです。 反論の材料が出ないので、ちょっと保留にしませんか? 村長さんも、今日は吊るつもりはないみたいですし、私も吊られるつもりはないのです。 もう少し、私の様子を見ませんか? なんとか、意見を覆すよう頑張るのですよ。 | |
(96)2005/05/06 23:47:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー 無謀かも知れない提案いいか? 暫定でネリー真として、コーちゃん占い、ナルは白とする。 そんで、 1)今日から2日でダニエル/リック/アーノルドのうち2人を吊る 2)終わらなかったら能力者を1人吊る 3)この時点で残り4人。下手したら狼2人残って負けるかも知れないが、ここで勝負がつかなかったら多弁トリオが残ってる可能性が高いので、最後はお互い攻撃し合いで行かないか? この案のネックはサイボーグが多弁と寡黙に分布していた場合で、1)で狼が残っちゃった時だね。 あ、あたしが信じられないならもちろんこの案は却下ね。 あと今の時点でコーちゃんとナルの黒度が高くても駄目だな。 | |
(105)2005/05/06 23:58:23 |
双子 リック >>105 反対。灰色つるのはいいけど、ネリーさん真は決め打ちできないよー。危険すぎるもん。 | |
(108)2005/05/07 00:01:55 |
双子 リック >>110 多分狼がいるなら占い側だと思うんだけど、どっちか残すのって怖くない? 過去にそれで負けたことあるからすごくイヤなんだ。まあ突然死が出てしまった現状では仕方ないのかなぁ…決め打ち…。吊り回数減ってるしね…。 | |
(112)2005/05/07 00:09:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>111 妥当な意見だね。 なんか吊られを覚悟してそうな印象もある>特にハーヴ あー。なんかむずかしーなー。ネリーに白出されたナルがネリー陣営疑惑で、結局医者に白判定して貰えなかったあたしがネリー擁護かぁ。 まぁナルがネリー陣営の味方且つ黒だとしたらいい手だよな。 | |
(113)2005/05/07 00:13:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>114 なにそれ>特別席 | |
(121)2005/05/07 00:20:47 |
冒険家 ナサニエル >>113 ろろろローズたん…!! 俺がもし黒なら、初日にウェンディ占いも挙げてるし、2匹+狂を売るジンロウだね… それって良い手なの…? 俺が黒だとしても、仲間2人が流石に許さないと思うんだけど… ローズたんが言うなら良い手なのかな… | |
(129)2005/05/07 00:33:46 |
書生 ハーヴェイ >>131 偶数が維持されるのならば、結社1が生き残る可能性があります。 | |
(134)2005/05/07 00:45:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>134 そうなったら捜査員は皆の「信じて!」攻撃をクラウンだな…かわいそ。 まぁ精神衛生的によくないけど、いつかはグレー対決が避けられない状況かもな。そうなったら頑張るよ。 ナルが頼りになればかばってもらうんだけどね、お互い所詮グレーだぜ…>弱気 気付いたらこの残Pt何だよ、おかしいのか?って状況になってるからもう退散する…。 | |
(135)2005/05/07 00:50:04 |
見習いメイド ネリー 1.本日の分析先 ●コーネリアス ミュータント(妖魔)狙いで。 私の真偽は今のところ、証明できないのです。 今の段階で狼を狙って当てても、信用してもらえないのですよ。 ですから、ミュータント狙いで行きますです。 呪殺が決まれば、一発なのですよ。 2.本日の隔離患者・能力者ローラーすべきか否か ▼ダニエル ▽リック ローラーはなし。 同じ自分占え発言でも、ローズマリーより黒よりなのですよ。 でも、印象であることは自覚しているのです。 読み返しても、ダニエルとリックは、無難な意見しか見えないのですよ〜。 3.能力者全員の内訳(ノーマン含む) ネリー :真分析者 ハーヴェイ:真チャネラー ノーマン :村人>ミュータント ノーマンさん、破壊主義者じゃなかったのです。 うう、狼3潜伏が理解できないのです〜。 | |
(144)2005/05/07 09:19:55 |
見習いメイド ネリー 4.ヴィンセント襲撃の理由 能力者ローラーを始めさせるため。 ちょっぴり、危機感なのです。 でも、マスターの言うことは、村人の意見として理解が出来るのです。 むーむー、でも、私が生きていたほうが、生活が便利で……ああっ、反論が思いつかないのですっ! 5.グレースケール 黒:ダニエル>リック>コーネリアス>アーノルド>ローズマリー>ナサニエル:白 ・ダニエルさんは、昨日と同じで自分吊り。 ・リック君は、無難なので、黒より。 ・コーネリアスさんは、アーノルドさんの順位が上がったので、ここに。 ・村長さんは、村人として、当然の反応っぽいので、白よりに。 ・ローズマリーさんは、輝ける白から、ワンランクダウン。まあ、でも、ヴィンセントさんが生きていても白を出した予感なのです。 ・マスターは人間だったのです。正確には、ダメ人間だったのです〜。 6.ミュータント予想 コーネリアス。 でも、ルーサー、ノーマンの可能性もあるのですよ。 それを期待してはいけないのですけど。 | |
(145)2005/05/07 09:21:52 |
双子 リック おはよう。 >>141 僕たちに妖魔にも吊りを割かないといけないプレッシャーを与えるためじゃない?突然死でてるしねぇ。吊り回数変化しないから呪殺発生しちゃうと狼にとっては真確定で状況が悪くなっちゃうよね。そう思うとねーちゃんが吊られて微妙に不利な狼がそういう手段に出たのはわからないでもないねってかんじじゃない? | |
(150)2005/05/07 11:31:23 |
双子 リック ◆アンケート 1.本日の分析先 ●ローズさん 交互完遂してたほうがよくないー?ローズさんは僕の中ではけっこう狼方向に怪しいんだけどミュータントじゃ無いとはいえないもん。まぁ自由でもいいけど、コーネさんよりはローズさんの方がミュータントぽいかも。ネリーさんの判定も見たいな。 2.本日の隔離患者・能力者ローラーすべきか否か ▼アーノルド▽ローズ ダニーさんって票集まってるよねー。だからはずしたくなっちゃった。ローズさんは純粋に狼疑ってまーす。でも占い先希望にあげちゃったからね。 3.能力者全員の内訳(ノーマン含む) 真鑑定士ヴィンセント、狼ネリー 真チャネノーマン 破壊ハーヴェイ 4.ヴィンセント襲撃の理由 ローズさんが気になります。占われたくなかったのじゃないかと。多分ヴィンさん真なんじゃないかなぁっておもいます…。 | |
(151)2005/05/07 11:43:58 |
冒険家 ナサニエル >>141 ミュータントに関しては、一見ジンロウにとっても呪殺した方がお得に見えるが… 交互占いで呪殺+真確定した場合が、ジンロウにとっては致命的じゃないのかな? 医者はずっとその可能性の有る交互を推していたよな。 破壊者なら統一を推してから、呪殺がおきても、いつネリーを襲っても大丈夫なようにお膳立てすると思ったんだが… | |
(154)2005/05/07 12:28:15 |
冒険家 ナサニエル >>147 能力者2人を(ジ・破)と仮定した上での片方隔離だとするならば、俺はネリーを推すよ。 2人偽だとするならば、明らかにネリーの方がジンロウ臭い。 というより、彼女が破壊者ならば、華麗なジンロウ切捨てが理解に苦しむ… | |
(155)2005/05/07 12:34:31 |
逃亡者 カミーラ >>155 私個人の意見はヴィンセント真でネリーと恐らくローズマリーあたりがジンロウなのだがな。 ミュータントの見当が付かないので、迂闊な事ができないのと、村の意見が真っ二つに割れていることから、迂闊な判断ができないんだ。 意見と言っても、確証があるわけでもないしな…… | |
(156)2005/05/07 13:10:20 |
吟遊詩人 コーネリアス ネリーさんが真であるならば、ハーヴェイさんも真です。 占いか吊り、今日と明日で黒が出ればそれで良い。 ネリーさん=真なら妖魔がいれば占殺は起こるでしょうし、 無ければ既に居ないでしょうから。 4回目の吊りで人狼を吊れれば勝てます。 問題なのは、ネリーさんが偽の場合です。 占いと吊り候補に挙げるのはこちらを理由にするからです。 ヴィンセントさん=真で考えるならば、1番黒いのはローズさん。 ネリーさんが占って白判定でも信用出来ません。 で、アーノルドさんを挙げたのは発言の少ない方々の中で 1番人間らしく感じるから。 ネリーさんが偽でも黒判定は出し辛いでしょうし、 黒判定が出ても反論に期待が出来るからです。 | |
(163)2005/05/07 20:29:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー ただいま。 随分形勢が変わってるんだな。 ネリーとあたしがセットでサイボーグか。 あたし黒の理由って ・自分占い推奨 ・医者いじめすぎ ・今日のネリー擁護 ってのが主な理由なのかな? まぁ吊るなら間に合ううちに吊ってくれよ。 けどネリー偽とした場合、あたし/ネリーのラインは確定ではないから、ネリー/ハーブの確定ラインを吊ったほうが確実だぞ。 まぁグレー対決は荷が重いと思ってたし、今までよくしゃべった結果がこれなら仕方がない、甘んじて受けるよ。 あ、あと昼間にコミットだけしたんけど今日進行するか? それなら間に合うように来て遺言しようかと思うんだが。 | |
(164)2005/05/07 20:37:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>164 ・医者いじめすぎ ・今日のネリー擁護 私はこれを黒の要因とは見ていません。 占いは人狼や妖魔を見つけるのに使うものでしょう? 村人が自分の白を証明するのに希望を出すのは変な感じです。 それと良く喋った結果ではなく、 ヴィンセントさんが襲われたタイミングですし。 | |
(167)2005/05/07 20:49:34 |
冒険家 ナサニエル >>162 ろろろローズたんがっ…!!(汗 んー。 ネリーとローズたんが黒ならば… ローズたんは、ネリーの中で理由もこれといって無く「驚きの白さ」なんだよな… そうなると今日ヴィンセントを襲った時点で、ローズたんが真っ先に疑われる可能性は非常に高まるのが予想できただろうと思うんだが… 逆にネリーが黒ならば、ローズたんを徹底擁護する事で彼女に疑いの目を持っていき潜伏を助けるという事も視野に入れての真襲撃だったと思うな…俺は。 「もし疑われて隔離されるなら、人間も道連れ」 ジンロウなら考えそうだが…どうかな? | |
(171)2005/05/07 22:22:10 |
逃亡者 カミーラ 済まないが今日は限界だ…… >>175の意図や現状での隔離プランは明日にさせてくれ…… | |
(176)2005/05/08 00:08:41 |
見習いメイド ネリー >>187 うう、自分の性分がにくいのですけど、言動とかはいくらでも偽造できるので、結果や誰を疑っているかで考えた方がいいと思うのですよ。 狼3潜伏はあまりにも奇策過ぎて、私も、もうどうしたらいいのか。 弁護できずに困っているのですよ〜(TT)。 | |
(190)2005/05/08 11:41:59 |
逃亡者 カミーラ >>177 ネリーとのラインとして疑っているわけではないんだ。 ローズマリーは考えをよく纏めて、実のある発言をしてくれていると思う。だが、それ故に気になる発言もちらほらあるんだ。 「村への警告」という形でその実「破壊者への合図」を送るというのは、多弁ステルスにはありがちだからな。 | |
(194)2005/05/08 13:47:01 |
逃亡者 カミーラ さて、現状での隔離プランだが。 残り6人の段階をひとつの区切りと考えて、だ。 グレー隔離2回は、ネリー真決め打ちに近い。 もしネリー・ハーヴェイが偽ならば、残り6人の段階で最悪ジンロウ2と破壊者が残ることになる。わおーんでランダム2連戦だ。 ただ、グレーが減るからミュータントの生存率は格段に下がるがな。 能力者ローラーは、ヴィンセント真決め打ちに近いな。 グレーが6人残った場合、この中にジンロウ2とすると、何の情報。指標も無しの勘吊りにならざるを得ない。 それに、ミュータントの生存率も問題になってくる。減ったミュータント候補の数は3(今日ローズ占いならば4)。50%以上だ。ヴィンセント偽だった場合、ここにジンロウ2が残っていたら村は確定敗北だ。 | |
(195)2005/05/08 13:55:06 |
逃亡者 カミーラ そこでグレーとハーヴェイを隔離、という案になった。 ネリーかハーヴェイ、どちらかを隔離することで、ジンロウ側勢力は確実に2になる。 この場合、確かにネリージンロウの方が可能性としては高いだろう。が、それも確定とは言い切れない。 それに、隔離済みの者の情報よりは生存者の情報が多くあった方が、指針が立てやすいだろう。 今日グレーを隔離し、ハーヴェイに一度の結果を出してもらう。その上で、明日ハーヴェイ隔離。 この時点で、私とグレンが襲われたと仮定すると、ネリーの判定が2人分出ていることになる。 残り6人の段階で、「ネリーの真偽」を最後の判断材料にするならば、情報量はグレー6人の泥試合よりは増えると思う。 | |
(196)2005/05/08 14:01:42 |