冒険家 ナサニエル >>197 む…相当重症なようだな… ところでグレン君。ちょっと聞きたいのだが、君を廃棄希望の人も居ている中、全く反論しないのはなんでだ? 正直、君を即廃棄の流れに乗って思考停止するのは俺は嫌なんでね… 3つの人格?があるという事は、それだけさぞかし情報量も豊富になってくる存在だろう。 せめてそれぞれの立場としての声くらい聞かせてくれないだろうか? | |
(199)2005/05/01 15:08:53 |
医師 ヴィンセント まだ発言が出そろっていませんが。 1.占い師の内訳について 普通に考えて、ネリーさんは人狼ではないと思います。 2.霊能者の内訳について 現時点ではハーヴェイさんだけですね。 3.占い方法について(相互・交互など) ネリーさんは狂人の可能性が高いと考えています。グレンさんは妖魔では無いという感があります。以上からはじめは交互で。 4.グレンの正体について 結社員。村人。 5.今日の占い先 今日の占い先を自由にさせて欲しい。というのはまだそう思っています。これはもうしばらく後に書きましょう。 5.仮・本決定希望時間 48時間進行ならば、更新当日なら更新時間ー1時間を本決定、なか日なら22:00を仮決定じかんに。 コミット進行ならその都度どうぞ。初日は無理だと思いますので。ゆっくりいきます。 | |
(202)2005/05/01 18:31:25 |
吟遊詩人 コーネリアス こんばんわ。 過去も未来も地上も宇宙も夜の挨拶はこれですよね。 >>192 時空の歪ですか…。 私は偶然それに飲み込まれ、偶然ここにやって来たのですね。 偶然なのか運命なのかは分かりませんが… とりあえず、しばらくお世話になりますね。 | |
(205)2005/05/01 19:53:02 |
冒険家 ナサニエル >>210 ちなみに、電子レンジャイ壱号機が、ネリーだという事は実は内緒だ… | |
(211)2005/05/01 20:07:57 |
学生 ラッセル >>222 ええっ、ちゃんと海ありましたよ? オーストラリアのグレート・バリア・リーフに勝らず劣ると言われるオーアライです 混んでて疲れました・・ うーん、お腹が空いたけどその料理はちょっと 申し訳ないですが食事に出かけてきます(汗 | |
(228)2005/05/01 20:33:09 |
双子 ウェンディ ■1.まとめ役について 引き続き、カミーラにお願いする。 ■2.捜査員(結社員)COについて カミーラがCOしてくれたから、もう一人は潜伏願う。 ■3.分析官(占い師)COについて 今夜中にはCO、非COしてもらいたい。 ■4.チャネラー(霊能者)COについて 同上。 ■5.更新時間について(コミット?その他いろいろ) Case by Case で良いのでは? ■6.本日の分析(占い)先 ●グレンかな。 ■7.グレンってどうよ? 人外と見た。 ■8.その他(主にサイボーグ(人狼)退治に関して) 占い師が複数COしてるわけだが、占い方法はどうする? | |
(229)2005/05/01 20:33:31 |
双子 ウェンディ >>47 その答えは独り言参照なのさー。 | |
(232)2005/05/01 20:38:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー あー。もう! あたしもカンが鈍ってるよな!素直に認めるよ! これ、言おうかどうしようか迷ったんだが…。 ヴィンセント、怒らないで聞いて欲しいんだが、>>201のようなことを言うのはとてもこちらも参考になるんだが、言い方に拠ってはちょっと心象が悪くなるんだよな。 そうすると偽の扱いをされる可能性が増えるかも知れない。 あと、分析官の可能性のあるヴィンセントに勝手されたらこっちも困るから、皆気を遣わなくてはならないだろ? そうすると他の意見が出難くなる。 まぁ、頭のいい奴そうだから下手に気を遣わなくてもいいのかも知れないけどな。心配する必要もないかな? | |
(234)2005/05/01 20:41:06 |
逃亡者 カミーラ >>235 そうだな、あとはノーマンだけだし、そろそろ各自アンケートを考えてくれると助かる。 | |
(237)2005/05/01 20:47:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>238 それはあたしも聞きたい、というか前に聞いたんだけどな。 占いたい奴がいるとか、更新時間に来れそうもないとか、意中の彼がいるとか、いろんな理由があるもんな。 別にどんな理由でもかまわんよ、あたしは。 | |
(239)2005/05/01 20:50:37 |
逃亡者 カミーラ >>148 占い先希望は更新の2時間前程度までに出してくれれば問題ない。 そして占い方法だが、交互占いを考えている。相互はしないつもりだ。 グレンが狂人だったとして。 その他の能力者は3人だ。もし分析官が真妖だった場合、ジンロウは騙りを出していないことになる。 ジンロウ3潜伏よりは、妖魔が潜伏を選んだ可能性の方が遥かに高いと思うが、どうだろうか。 もし分析官が真妖だったとしても、真狼の時となにも変わらない。中盤・終盤でどちらを信じるか決め打った時点で残った方は廃棄だ。 間違った場合、ジンロウだとしても妖魔だとしても村の敗北。何も変わるまい? ならば今日の占いはグレーから選択するべきだろう。 | |
(250)2005/05/01 21:03:24 |
冒険家 ナサニエル >>261 ふむ… 分析官が真確定しているならそりゃプレッシャーだろうが、確定してなければ、君を追い落とせば信頼を得られるのだからプレッシャーにはならないと思うぞ… 客観的な空気を読んで言わせてもらうが… 君は占い先を好きにさせてくれと言っている分析官だ。 信頼を落として君を吊りにもっていくのは、人外達が束になればそう難しくもなさそうな空気だぞ? 逆に君の占い結果を信じる空気は呪殺でもしない限り、とても薄そうだ… | |
(265)2005/05/01 21:24:06 |
双子 リック >>261 わかるけど、でも3人がばらばらに占うの?そしたら確定白が出るまでに時間がかからない? それに、サーボーグは味方を占うとは言わないと思うんだけど…?そうしたら少し無駄なような・・?僕は自由占いは占い師が欠けてからの方がいいなぁ…。 | |
(267)2005/05/01 21:24:58 |
逃亡者 カミーラ >>268 ヴィンセント、ウェンディやローズが話題にしているのはグレンのことではないよ。それに、グレンを占うつもりはない。 君が占い先を自由にさせてほしいと強硬に主張する理由だ。 ヴィンセントは >>261 の根拠を示した。だが、ウェンディはそれでは納得していない。 真と信じて欲しいなら、その根拠(プレッシャーになる)がいかに有用か示すべきだ。そうでなければ疑われ続けるぞ。 ウェンディも少し語調を押さえて欲しい。 君はネリー真に傾いているのだろう?ならそれを君の意見として尊重しよう。これ以上続くとヴィンセントの信用落としに見えてくるぞ。 >>272 この場合リックが正論だ。 グレンは、ギドラだろうが、信用が地の底だろうが、個人的にも即刻廃棄処分してしまいたかろうが、一応分析官COしている。 | |
(275)2005/05/01 21:38:36 |
双子 ウェンディ >>274 組織的なものだと思うの? 何度も言うけど、占いは、あんたの為に有るんじゃない、村の為。 もし初日勝手に占ったとして、二日目に襲撃されて三日目に墓行きになったら? 一回しか占いが出来ないのさ。 その貴重な一回を、あんたは何に使いたいのさ? | |
(277)2005/05/01 21:39:58 |
医師 ヴィンセント いま、私は真を主張している気はちっともありません。 「初日の占い先を自由にさせてくれ」でここまで拒絶反応を受けるのは驚いています。 >>273 既に術中にはまっているからと考えないのですか? 彼が真だと? では私とネリーさんは偽ですか。困りましたね・・・ | |
(278)2005/05/01 21:39:58 |
冒険家 ナサニエル >>289 まぁ昨日から出てたと言えば出てたんだがなw | |
(292)2005/05/01 21:52:45 |
冒険家 ナサニエル >>293 今は分析官は2人だから…(議論熱中し過ぎwログ読もう) | |
(298)2005/05/01 21:56:58 |
農夫 グレン まぁ、みんなお楽しみのギドラの真意だぜ。 >>297でも若干匂わせているように、 俺がギドラをしたのは、騙り防止のためだ。 まぁ、騙りを防止するなら、あくまで1個騙っておけばよかったのかもな。 欲張りは身を滅ぼす・・・って。 しかしなぁ・・・3つ騙ることである程度の混乱を生んだろう? その混乱にさらに水をさせるほど、敵さんは度胸あるのかねぇ? という理論的見地から、独断で行動させてもらった。 デラベッピンのカーミラにゃちと迷惑かけたな・・・すまねぇ。 なにしろ「裏づけ捜査をしない、グレン」だからな。 | |
(301)2005/05/01 22:00:42 |
農夫 グレン >>299 どうも、お医者様が俺の存在を気に食わないらしく、 お嬢ちゃんたちと若干モメ気味でなぁ・・・。 そんなモメごとを生むのは、こちらに戦術があるとはいえ、 本意じゃないんだ・・・。 だから、これ以上隠しておく事は、良心的にムリだった。 闇にひそむ魔物は、見えない。・・・それが、人間の限界なのさ。 向いてねぇのかもな・・・この仕事。 | |
(304)2005/05/01 22:03:03 |
書生 ハーヴェイ ◆アンケート改訂版回答(>>174) 1.占い師の内訳について 今賭けるならヴィンセント狼サイドに一票。 占い師が勝手に占うということ拒否反応を起こす人の気持ちはよく分かる。 まぁ……更新前に占い先を挙げてくれるから、少しはマシかな。 2.霊能者の内訳について 対抗してくる可能性がある人ははノーマンしか居ないようですが…… 3.占い方法について(相互・交互など) 交互で良いんじゃないでしょうか。 4.グレンの正体について 確定しましたね。 5.今日の占い先 ●ナサニエル○ローズマリー 単純に発言数の多い人を挙げました。 6.仮・本決定希望時間 コミットにはあまり賛同できません。 仮翌22:00 本翌々20:30 ぐらいでしょうか。 | |
(318)2005/05/01 22:14:35 |
見習いメイド ネリー >>331 分析者(占い師)は、信用が大事なのです。 狼、妖魔なら、もっと無難な発言をして信用を勝ち取ろうとすると思うのです。 それを度外視できるのは、狂人だけだと思うのです。 ただ、みんなとのやり取りを読んでみると、説得はへたそうですが、頭がいい印象を得たのです。 要するに、今日は印象しか見えないのです。 私は、みんなの意見を聞いて、色々考えてみたいのです。 | |
(332)2005/05/01 22:31:36 |
医師 ヴィンセント >>332 狼にはできて、狂人にはできないことがあります。 それは、正確な占いです。 それだけの違いですよ。 私は、あなたは正確な占いはできないと思っています。それだけです。 あなたではなくて私を失墜させようとしている。それで良いじゃあありませんか。 | |
(334)2005/05/01 22:40:03 |
書生 ハーヴェイ >>348 (P------)だと思います。 | |
(350)2005/05/01 23:12:42 |
見習いメイド ネリー >>349 訂正するのですよ。 ハーヴェイが言うのも、もっともなのですよ。 私は、カミーラさんの決定に従いたいのですよ。 それまでは、pt節約のために、議論も控えるのですよ。 ハーヴェイ、ありがとうなのですよ。 | |
(351)2005/05/01 23:14:58 |
医師 ヴィンセント >>351 それでもそちらからどうぞ。 | |
(352)2005/05/01 23:17:03 |
学生 ラッセル アンケート書いてきました。 1.分析官の内訳について ヴィンセントさんの>>38 「単なる感染症のキャリアーですのでいたわってあげてください」 発言は和やかな雰囲気で進めたい考えかと思ったのですが、 その後の論議の進め方からジンロウ側だったのかな?と。 自分で「いたわってあげて」とも言わないかと思うので ネリー:真 ヴィンセント:狂 2.チャネラーの内訳について 対抗が無いのでハーヴェイさん真と見てます 3.占い方法について(相互・交互など) どちらでも良いと思います・・・ とりあえず交互するなら初日から! | |
(357)2005/05/01 23:45:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー 同じくおはようさん。 ノーマンが来てるといいなぁ、と思ってたんだが…。 ネリーはPtがやばいぞ。 ネリーはしっかりしてるなぁ。 ヴィンセントについては>>357のラッセルの意見が頷けるかもな…頭はいいけど皆の説得に成功していない、というネリーの意見にも賛成だ。 | |
(363)2005/05/02 09:13:54 |
木こり ダニエル 1.分析官の内訳について ネリー≧ヴィンセント まあ、ほとんど差は無いがな。 個人的には、真であれば、別にCOを焦ってする必要性は感じられない…。まとめ役の決定を待って、それからCOしても別に問題は無いし、そのほうが混乱が少ないと感じるからな。 ヴィンセント偽とすると…正体は…今のところ、ジンロウ≧狂人としておこうか…やはりジンロウとしては分析官に相談できる騙りが居たほうが、安心できるだろうからな…。 …と思っていたのだが、上記の考えはグレン狂人の可能性を考えてのことだったのだ… 従って、分析官の内訳は 真・狂 とするのが妥当だろう… ジンロウは3潜伏ということになるな…。 2.チャネラーの内訳について ハーヴェイ>>>>>>グレン グレンの正体は、狂人>捜査員>>>村人>>>>>ジンロウ といったところか? …と思っていたのだが、ハーヴェイが真で確定したのだな… まあ、グレンの手柄と言っていいだろう。 | |
(366)2005/05/02 09:19:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー まぁ、あたしもナルと同じで分析者は真狂だと思うから、しばらく放置でもいいと思うぞ。 1)ハーヴが死ななければいい(守護されてればいい) 2)ハーヴに守護べったりだと捜査官が襲われるかも知れないけど、2人分余裕があるからそれまでには他に確定白とか出るだろ(ごめんな捜査官) 確定白を出すのを忌避してパンダ判定になっても、後ろにはハーヴが控えてるからねぇ。分析官はあっというまに真偽がばればれになるって寸法。 3)分析官が襲撃されたら残りの分析官は放置かねえ。 残りは吊り、とか言っちゃうと嬉々としてサイボーグが分析官狙いしそうで嫌だからなあ。 今んとこあたしの意見はこんな感じだ。 | |
(368)2005/05/02 09:23:29 |
木こり ダニエル 3.占い方法について(相互・交互など) 両者統一にしていただきたい。 できるだけシンプルにしたほうがよいと思われる。 分析官が2人しか名乗り出てないので、分析官にミュータントが騙りで出てきている可能性は極めて低いので、相互の必要はないだろう。 …と思っていたのだが、どうも交互になりそうだな。 まあ、幸い(?)グレン捜査官が出てきてくれたので、まとめ役候補に余裕はできたがな…。 4.グレンの正体について>省略する。 5.今日の占い先 ●ナサニエル ○ローズマリー とりあえず、次期まとめ役候補になりそうな2人を挙げてみた。 どちらも信用に足る人物だとは思うのだが…まあ…念のためにな(ニヤリ …あ、念のため言っておくが「夫婦セット>>333」というつもりは、これっぽっちも無いからな。 6.仮・本決定希望時間 >>72 議論が煮詰まったと、まとめ役が判断したのなら、コミットしても構わない。 | |
(369)2005/05/02 09:23:46 |
吟遊詩人 コーネリアス もし、これでグレンさんが撤回するならば改めて聞けば良い。 で、撤回意思表示が無い場合。 彼は占い師でも霊能者でも無いことがハッキリするはず。 ・占い師ではない。 占い師ならば霊能者COを撤回すれば、真霊能者が確定します。 占い師が霊能者確定を邪魔するわけは無いから、占い師では 無い事が判明する。 ・霊能者でもない 占い師COや狂人COを撤回しない意味がない。 自ら霊能者を名乗るのに、ギドラCOを続ける訳が無いから。 残る可能性は、狂人・人狼・妖魔だけど妖魔の可能性は無い。 自殺行為だと思うから。 結果、遠慮なく2日目の吊り候補に選ぶ事ができる。 白判定なら狂人、黒判定なら人狼確定するから。 …と言う風に考えてたのに。 | |
(383)2005/05/02 17:41:01 |
双子 リック 1.占い師の内訳について ネリーさん真、ヴィンセントさん狂人 でもこれ、よくわかんなくなってきた…。狂人が自由占いしたいかなぁって言うのがあって…。まぁ自分の好きな人に黒だしできるってのは魅力かもしれないけどさ。本当にサイボーグの人に黒だししてしまう危険もあるわけで。あの噛み付き具合も真ならではの頑張りと取ることもできなくはないよね。怖かったけど(泣) まぁ残念ながら印象としては現在はこうかな。 2.霊能者の内訳について きっとハーヴェイさん真でしょう。 3.占い方法について(相互・交互など) 交互でいいんじゃないかなぁ?あんまりデメリットはかんじない。 | |
(386)2005/05/02 17:48:36 |
双子 リック 4.グレンの正体について >>358 一応説明しておくとね、ギドラが捜査員て思うのって結構普通だと思うんだ…。なんでかって言うとさ、ギドラって即吊りされてもおかしくないでしょ。ということはギドラするのは吊られたい人か絶対に吊られない人だと思うんだ。だから破壊主義者か捜査官。 可能性としてチャネラーを挙げたのはチャネラーが分析官が食べられるのをカバーしにいった可能性を考えたんだ。まぁこれはかなり低いと思ってたけど。 今後の参考にしてもらえたらうれしい…。(涙) | |
(387)2005/05/02 17:48:46 |
双子 リック >>389 ええぇ!!たいへんだぁ!!ナサニエルのおじちゃん、警官でしょ?助けに行ってよ!! | |
(391)2005/05/02 17:54:39 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.分析官の内訳について ・真狼 能力者COした、その全員が人間だったら人狼は気づくでしょうし。 潜伏狂人というのも考え辛いですが、人狼の全潜伏も見たこと ないですし。 真狼なら、ヴィンセントさんが狼な感じで、 真狂なら、ヴィンセントさんが真だと思います。 「好きに占いたい」と言う提案自体はそこまで悪くもないと 思ってますから。 ■2.チャネラーの内訳について ハーヴェイさんが真でしょうね。 ノーマンさんの可能性もありますが、現段階では考える必要は 無いと思います。 ■3.占い方法について 交互でも統一でも問題ないと思います。 交互占いなら妖魔占殺で、統一占いなら判定割れで 真雁は分かりますしね。 | |
(392)2005/05/02 17:57:50 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.グレンの正体について 狂人か、狂人っぽく振舞ってた人狼かと思ってました。 というか、ギドラCO自体初めて見たので判断が付け辛かった です。 ■5.今日の占い先 ●ウェンディちゃん ローズマリーさん同様に積極的な方ですが、 比べると「村の為に」と言う発言が多く感じたので。 自由占いでも、アンケート結果による決定でも大きな幅が あるようには思えないので(初日はね)。 占い候補に挙がってないのに、占われる可能性を恐れた? と、感じちゃいまして。 ○アーノルドさん 何となくですけどね。 このまま、占われず吊られずの位置に居続ける気がしまして。 ■6.仮・本決定希望時間 確認は出来ますので、お任せします。 | |
(395)2005/05/02 18:10:39 |
書生 ハーヴェイ で、明日のことを言うね。 「(何々)と言う分析をして(これこれ)と言う結果が出たので、 (誰それ)は(人間|(サイボーグ|キャリア))でしたー。」 みたいに。 分析者は『分析方法』と『その分析による白黒の判断のやりかた』の文章を、 用意しておいた方がいいと思う。 論戦になると余裕が無くなってくるのは仕方がないんだけど、 準備できるのに、まともな文章が用意できませんでしたー、 というのはネタ村としては興ざめになると思うので。 ちなみに、 ほのぼのあさりよしとお路線が無理なら不条理吾妻ひでお路線かなぁ…… (って……宇宙刑事がローズ解体しはじめたらやだな しかもローズは次の発言で平然と復活) | |
(401)2005/05/02 18:47:44 |