酒場の看板娘 ローズマリー 議論が進んでないみたいだけど、>>1:295からすると、今日のうちに霊能者COがあるのよね? ステラからゴーサインが出たところでCOとなるのかしら? 既に一人COしているわけだから、人狼の騙りがない限り確定するのかもしれないけど……複数COがあったらどうするの? 両吊りにして速やかに能力者ローラーに入る? ローラー前提ならば騙るのも躊躇うと思うけど。 もっとも、霊能者が確定するのは人狼としてあまり怖いことではないのだけどね。 むしろ、確定して占い師の護衛がされない方がイヤだわ。 | |
(26)2005/04/04 00:27:04 |
学生 ラッセル >>30 僕は反対だな。 逆に真尋問係の生存率を下げるんじゃないかな? たとえばここで結社員がCOをといて、中にJINROがいた場合、明日はJINROは確実に尋問係を断定できる。 けど守護者は50%にかけなきゃいけない。 中に結社がいるかどうかは判定割れのあとでいいことだと思う。 尋問係として喰われたとしても、ステラさんが生きていれば偽が死んだことは判るわけだし。 中に結社が混じっているかどうかも、言わなくていいんじゃないかな? | |
(39)2005/04/04 01:08:10 |
お尋ね者 クインジー 1.尋問係の内訳と予想。 心象段階に過ぎないけれど。 ヘンリエッタ真>JINRO コーネリアスJINRO>真>狂 ローズマリー狂>JINRO ヘンリエッタの結社誘発は狂にはメリットが少ないので 狂ではないと思われる。どちらかというと真より。 コーネリアスの単独で尋問殺関係は、 真かJINROどちらでの発言かいまいちわからないけれど、 今後の展開で予想ができるのではないかと思っている。 ローズマリーは>>1:150の発言から、 占い全吊りの場合YO-MAが入っている場合は真・狂または狼・YO-MAであって 真・狂・YO-MAの場合は占い全吊りになると 最悪の場合全吊り終わったら即最終日になるのに あの発言はありえないと思ったため。 | |
(41)2005/04/04 01:09:34 |
牧師 ルーサー >>43 COさせるのではなく尋問官の中にいるかどうかを述べるだけだと思います。尋問官の中にいた場合は事実上のCOになるかと思いますが、私の勘では尋問官の中にシスターの部下はいないんではないかと。 | |
(47)2005/04/04 01:18:22 |
見習いメイド ネリー んー…議題が出ているみたいですね。 回答したいと思います。その前に… 【わたしは霊能者ではありません】 1.尋問係の内訳と予想。 全員白判定ですね。 昨日申し上げたとおり、わたしには判別できません。 強いて言えば、コーネリアスさまの印象が多少良い程度でしょうか。もう少し様子を見たいところですね。 2.JINROだと怖い人を昨日の議事録から探していただきたいです。 難しい質問です。そうですね…敢えて挙げるならラッセルさま、でしょうか。昨日の占い方法の件で唯一統一を希望されていましたね。ああいった突飛な目立ち方は人狼にはなかなか出来ないように思います。そういった意味で、彼が人狼だと少し怖いです。 逆に言えば白っぽく見ていると言う事になりますね。 | |
(48)2005/04/04 01:30:17 |
牧師 ルーサー >>50続き 後の二方についてはなんとも言いかねますが、印象がよいのはローズさんですかね。ヘンリエッタさんは昨日の必要なことだけ喋るという発言が少し気になるのと、私にだけ言ったのが気になりますね。他の方も同じ内容で言っていたはずですが。 というわけで現状の私視点から述べさせていただきますと、 真ローズJINROヘンリエッタ狂人コーネリアス といったところでしょうか。実際明日コーネリアスさんの判定を聞いてみないことにはなんともいえません。言いがかりみたいなものですね。 | |
(51)2005/04/04 01:41:43 |
学生 ラッセル 1.尋問係の内訳と予想。 …… 正直、内訳なんて関係ないと思うけど。聞かれた以上、答えるよ。 真、狂or狼、結だと思ってる。 理由は>>39 語りを防ぐと言うより真を守るために結がCOしてると考えている。 推理と言うより勘の部類の予想だけど。 以上から僕は敵は一人だと考えている。 偽者だと思うのはローズさんだ。結社のCOを求めるのも結社COへの布石だと思うね。 2.JINROだと怖い人を昨日の議事録から探していただきたいです。 現状だとまったくわからない。JINROも現状だと盗賊と動きに大差はないからかな。 | |
(53)2005/04/04 01:46:49 |
牧師 ルーサー 2.ふむ、JINROだと怖い人間ですか。これはグレーの中から選ぶのですね。では私はゴードンさんを挙げさせていただきましょう。結構屋台がらみのRPをしながら自分の意見をしっかり言ってますよね。有効な意見かそうではないかはおいておくとしまして、印象的に非常によい位置につけておられるので怖いですね。 3.目立たない人間ですか。これは少し困りましたね。一人というのに困るのですが、あえて言うなら昨日上げたとおりナサニエルさんですね。発言数が少なくて目立つわけでもなく…多いわけでもなく。 ステルスの基準は、私の場合多弁な人で、あまり隙のない人だと思います。私の経験上、いろいろと喋りたくなるものだと思うんですよね、JINROは。2人ステルスがいたら1人は、ですが。もう1人は少し控えめで行くと思います。 4.保留でお願いします。 | |
(57)2005/04/04 01:56:56 |
見習い看護婦 ニーナ 1.尋問官の内訳予想 今の印象はローズマリー≧コーネリアス=ヘンリエッタ ローズマリーさんは一番最後に出てきたのでJINROかと思ったけど、 きちんとした意見を言っているので好印象なので真>狼。 コーネリアスさんは一人にしてくれと主張したのが印象的、 真なら一人にしてくれというのも納得だけど 吊られてもいい狂人に見えなくもナイので狂>真と思ってマス。 ヘンリエッタさんは随所で意見を述べておられますが、他の二人に比べると 発言してる印象が少なくボロを出さないようにしてるJINROにも見えマス。 慎重な真かもしれまセン。なので狼>真カナ?と思いマス。 いずれもビビたる差だと思っていマス。 | |
(60)2005/04/04 05:23:50 |
見習い看護婦 ニーナ 3.発言が少ないという意味で、ラッセルです。でも彼はとても目立った意見を言っていマス。たとえば>>20トカ。 理由も曖昧なまま処刑に誰かをあげるデスカ?処刑を慎重に選ばない感じも発言から受けてしまいまシタ。 あたしは尋問・処刑に誰かを挙げる時は尊い命が犠牲になるかも知れないのデ、理由と共に慎重に考えて 挙げたいと思っていマス。JINROならもっと慎重な気もしマスが、テキトーに理由つけて盗賊を処刑するならもしかしたらいい方法カモ?って思いまシタ。 昨日の占い希望の時にも書きましたが、メイはRPで発言数が増えてるように思いマス。 逆に考えたら目立たないのはメイかも?って思っていマス。 ステルスJINROの基準はわかりまセン…。でも村にとても利益のありそうな発言をして誘導してそうなヒトとかカナ?と思っていマスが多種多様な気もしマス…。断定的意見トカ迷いがなさそうに喋るヒトもあたしは注目しちゃいマス。 | |
(63)2005/04/04 05:31:05 |
牧童 トビー お頭からのアンケートに答えるぜ。 おっと、昨日も言ったが【おいらは霊能者じゃねぇぜ】 1.本物・JINRO・スパイだと思ってるぜ YOMAやお頭の相方が混ざってるようには思えねぇ ローズマリーが本物、コーネリアスがスパイ、ヘンリエッタのお嬢ちゃんがJINROじゃねぇかと思っている コーネリアスは初日の占い希望がいやに早かった そいつがちと気になってな お嬢ちゃんはボロを出さない為に黙ってるんじゃねぇかと思った ローズマリーは特にねぇな ほとんど印象だぜ 2.クインジーだな もぢもぢしているが曲者だと思うぜ 3.セシリアお嬢ちゃんだ 発言が少ない、内容も濃いようには見えねぇな 4.こいつは保留にしとくぜ まだ決められねぇ | |
(73)2005/04/04 08:17:28 |
鍛冶屋 ゴードン 要するに、わしは誰が占いだろうとともかく、霊能者COして占いを逃れることができる状態では妖魔にヒットするとは思えない。だから、わざわざ交互占いにするメリットが分からず、統一の方がいいんじゃねえかという主張をくりかえしただけだ。 >>1:355のように勘違いしていた点もあったが、それでも昨日の占いは統一の方がいいと思っていたぜ。 一応言っておくが、今日はもちろん交互占い続行を希望だ。占い師全員の結果を聞かねえのは最悪だと思っている。 | |
(77)2005/04/04 08:41:29 |
鍛冶屋 ゴードン で、アンケートか。 ■1.尋問係の内訳と予想。 今のところ誰が真でも違和感はねえな。 初日占いCOで妖魔が占い師を騙る可能性は低そうだし、妖魔を入れると話がややこしくなるので、とりあえず内訳は真狂狼と考えたい。 コーネリアスは、最初から積極的に話しているのが好印象だが、占いを自分を1名にしてほしいと繰り返した点が気になる。全体的に単独行動っぽく見えたので真か狂という印象だな。 ヘンリエッタは、>>1:300の不必要なことはしゃべらないというのはボロを出さないようにする人外のような印象を受けたが、>>1:356の回答などは、説得力がある。真じゃなければ、JINROが裏でじっくり話し合ってから発言してるかもなと思ったぜ。 ローズマリーは他の2名より無難な感じがする。また、>>32は賛成できないな。対抗霊能者が出れば、占うよりまとめて吊った方がいいと思うぜ。占いを無駄にしようとしている狂人のように見えたな。 強引に予想すると、 コーネリアス 真>狂>狼 ヘンリエッタ 狼>真>狂 ローズマリー 狂>狼>真 | |
(78)2005/04/04 08:49:27 |
鍛冶屋 ゴードン 2.JINROだと怖い人 ルーサーとトビーを外して考えると、クインジーだな。流されずに自分の意見を述べている感じがして、内容から考えても村人っぽい印象が強いから、JINROだったら厄介だ。 3.目立たない人間 ステルスの定義ってのは難しいが、多弁だろうが寡黙だろうが、中立の意見しかいわねえのがそうじゃねえかって気がするな。 わしから見て印象が薄いのは、ニーナ、セシリア、ラッセルだな。 ニーナはわしの屋台にちょくちょく来てくれるから、実はかわいがっていたりするんだが、それとJINRO探しとは話は別だ。 1名選べというのであれば、セシリアかな。ニーナはとりあえず発言数多いし、ラッセルは逆に少なすぎる。 | |
(80)2005/04/04 08:51:43 |
鍛冶屋 ゴードン おっと、処刑希望を出そうと思ったら、冒険家野郎が霊能者COか。 わしは、>>1:339でリックにすかさず突っ込みをいれたのが、若干白っぽいと思っていたんだが、霊能者だったら納得だな。 まあ、霊能者騙るチャンスとみた人外の可能性もあるか… 自称能力者がこれで5名か。 こりゃ、場合によっては、明日から能力者ローラー始めることも視野に入れるべきだろうから、結社員が能力者にいるかどうか3日目中には教えてもらいたいぜ。 | |
(81)2005/04/04 09:01:11 |
鍛冶屋 ゴードン 4.処刑希望 ▼ラッセルを希望する。 3でのべたように印象が薄いこと、霊能・非霊能COをスルーしたこと、>>1:190で統一占いをもちかけたことが理由だな。 ネリーは統一占いを希望したことで白っぽいと行っているが、占い師3名だから統一占いぐらいならJINROは希望してくるだろう。 むしろ、交互に消極的だったわりに、妖魔に当たらないなら統一占いというわしの主張に反応しなかったことが気になる。 ただ、ラッセルをそれほど黒っぽいと思える根拠はない。正直言って寡黙吊りってことだな。 | |
(83)2005/04/04 09:05:41 |
冒険家 ナサニエル 1.占い師の内訳は真―スパイ―JINROと見てるぜ。 理由は昨日にも言ったが、初日COでYO-MAが出て来るとは思えねぇ。 で、それぞれの印象だが。コーネリアスは最初からばんばん喋ってるんだよな。これは真でもスパイでもJINROでもあると思う。でも特にどれってわけじゃないが発言を見てるとスパイっぽい印象受ける。 ヘンリエッタは昨日の必要な事以外〜発言やボロを出さない発言が気になってんだよな。ボロ出す場合は有り得るぜ、普通に。でも発言を抑えている分スパイの印象は薄いな。逆にボロを出したくないJINROに見えちまう。 ローズマリーもそんなに喋ってる印象は無いが、結社COを求めた辺りが引っ掛かってる。結社が居た場合に誤って襲撃したくない故の発言か?と思えちまった。 コーネリアス スパイ>真=JINROだな。 ヘンリエッタ JINRO>真>>スパイだな。 ローズマリー JINRO>真=スパイだな。 | |
(84)2005/04/04 09:07:43 |
冒険家 ナサニエル 一番真っぽいの誰だよ、って話だが、霊能者だからな、判定見て判断したいと思ってるぜ。 判定割れまで全員生きてられるか分からねぇのが痛い所なんだがな・・・。 2.JINROだと怖い奴、これはクインジーやメイだな。クインジーは村の為に喋って信頼得てる感じ、メイは発言量の割に目立った意見がない。両方とも占いには上がり難いからな。 3.目立たない奴は上でも言ってるがメイだな。後はセシリアも余り目立たないな。俺の印象では。 4.吊り希望なぁ・・・リックを吊って正体を見たい所なんだが・・・そうなると翌日は俺だろうし、せめて占い師の真贋確定してからにしたいんだよなぁ、俺が吊られんのは。まぁ、騙りが出てる時点で他の奴からすれば確定しないんだろうがな・・・。 もうちょっと発言見たい、夜まで保留させてくれ。 | |
(85)2005/04/04 09:17:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます。 ナサニエルさんがCOしたのでこれで能力者は5人ですね。ステラさんの答えを聞くまではわかりませんが結社が中に混じっていないようでしたら偽が3人いることになりますからローラーも考えた方がいいですね。 問題はリック君です。 彼がYO-MAなら占うことによって真が確率するチャンスがありますし、かれが狼なら吊った方が早いですね。 私はリック君は吊ったほうが早いと思います。 彼を占うなら誰が1人で占うかが問題になります。 真の占い師に当たらなければ2手3手無駄になりますし、狼なら占いの消費だけになると思います。 ひとまず、占い回避のCOであるリック君より今のところはナサニエルさんの方が信用できるのではないかと考えています。 | |
(87)2005/04/04 09:21:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ それと、いろいろ言われているみたいで困りましたわ。 少し誤解を解かなかればいけませんわ。 私の考えですが狂人は吊られてなんぼです。出来れば効果的な人間に黒を出して吊る、そして自分自身も狼のかわりに吊られるのが狂人のお仕事ではないかと思っています。 それと誰が真であるかの議論は必要ですがそれは狼にも情報を与えていることを考えておいてください。 私はラインが出るまでに占い師が襲われたら厄介だと思っていますし呪殺が出ればその時点で真確定です。 一日でも多く占いの結果を残して村のためになるのが占い師の役目じゃないかと思っています。 私が村人なら、この時点で真だ真だと言う人たちは人外にしか感じれないのですけど・・・ >>24 この発言は少し違和感を感じるのですが。 もちろん私や貴方の立場ではルーサーは村人になりますが。狂人がいると思うから村人は確定とはどういう意味なんでしょう。狂人がいようと狼がいようと自分が真であるなら関係ないように思いますけど。 | |
(89)2005/04/04 09:23:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>51 どうも考え方の違いかしら?狂人は狼を誰かを探らなければならないため情報を集めるものだと思っています。また議論の混乱を起こすために動くはずです。狂人が占い師を騙っていると狼に黒判定は出したくないため情報を探ろうとするんじゃないかしら?そう感じたのがコーネリアスだったので。 それとルーサーだけに言ったというのはどういうことなんでしょう。同じ疑問があれば1人に回答を出した時点で他の人はわかると思うのですけど。いちいち同じことをすべての人に答えなくてもいいと思ってましたけど。 | |
(90)2005/04/04 09:24:46 |
吟遊詩人 コーネリアス ■アンケート 1.尋問係の内訳と予想。 結社が占い師@尋問官にいるかどうかを明かしてしまうと、偽者(特に狂人や妖魔といった白黒分からないヤツ)が、黒出ししやすくなるので、やっぱり今日のところは言わない方がよいと思うのです。 そこから――おねえ……ローズさんは狂人や妖魔といった白黒分からない人間では?とも思いました。 ヘンリエッタ嬢は、不必要な情報を削るとおっしゃってました。正直、私には占い先の白黒しか情報がなく、その他は村人…もとい、盗賊一同と変わらない情報量しかないのです。必要以上の情報を持っているJINROは、ヘンリエッタ嬢ではないでしょうか? 内訳は ヘンリエッタJINRO ローズマリー狂人>>>妖魔だと思っております。妖魔の可能性はなんか低そうですけどね、霊能者COが二人もあったことですし、ないとは言い切れません。 | |
(92)2005/04/04 09:54:54 |
吟遊詩人 コーネリアス 3.目立たない人間を探してください。 美しくステルスには、二つあると思ってます。寡黙は結局序盤の吊りになりやすいですし、ステルスとはいえません。第一しゃべらないなんて美しくないっ!中庸ステルスと、多弁ステルス。もし、能力者に狼が二匹COしている場合多弁ステルスの方が何かと生き残りやすい。しかし!リック君は尋問先になってCOしました。これは?そう、今残ってるのはきっと中庸ステルス!(ただし狼残り一匹の場合)だと思うのです。 。ラッセル君は発言数は少ない割りに時々鋭い指摘をするんです。 そう、私的にはラッセル君が狼だと思いますっ! ラッセル君があそこでCOor非COしてないのもちょっと謎なんですよね…これが仲間と相談したくてあえて忘れた振りとかだったら、あの悪がきリック君は妖魔という線もありえるのではと思ってます(その場合ラストウルフは多弁、中庸にいるのではと)。どっちにしろラッセル君には疑いの目を美しく注ぎまくりましょう。 | |
(94)2005/04/04 09:55:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■アンケート 1.尋問係の内訳と予想。 内訳ですが。昨日の印象のままだとコーネリアス狂人だと思っていましたが。今日の発言でローズマリーも狂人みたいな動きをしているかもと思いました。 まず>>24に対する違和感。ローラーに関しての早い提案。結社に対してのCOの促し。 これらを受けて ローズマリー狂人 コーネリアスJINRO だと予測します。 2.JINROだと怖い人を昨日の議事録から探していただきたいです。 皆さんもおっしゃっていますがクインジーさんがJINROなら怖いと思います。 意見もはっきりしていますし村の立場での発言もあって信頼できそうな感じですから。 あとラッセルさんがJINROなら少し怖いですね。 3.目立たない人間を探してください。ステルスJINROの自分なりの基準も述べてくれるとうれしいですね。 セシリアやメイでしょうか。セシリアはただ単に寡黙ということで。メイはRPステルスのように感じれますから。私のステルスの考えは、村人の振りをする。目立った意見を言わずに無難な発言をするといったところです。 | |
(96)2005/04/04 09:56:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ちょっと、警備の目が厳しいのでアンカー引っ張ってくるためにログをあさることができません。今夜にでも必要ならば補完します。 あと、トビー君に、尋問先を出すのが早すぎると言われましたが、私出かける予定だったので、議論停滞は好ましくないと思い、さっさととりあえず出して行きました。あの時点で理由探すのがちょっと無理でして、一日目開始の15分前にいらっしゃったのに、次出てきたのが2時間半後だったという理由にならない理由です。申し訳ないですね。私にとって貴方は確定白。しかも能力者5人COしている現在、かなり高い確率で狂人でもないです。頑張ってください。 | |
(98)2005/04/04 10:00:38 |
文学少女 セシリア 2.JINROだと怖い人を昨日の議事録から探していただきたいです。 んー、居ないっていうのは駄目なんですよねー? じゃあゴードンさんですー。 なんだか、ついつい放置してしまいそうなんですよー。 3.目立たない人間を探してください。ステルスJINROの自分なりの基準も述べてくれるとうれしいですね。 ネリーさんですかねー。 調べたところ水増し系の発言が多いみたいでー、何か意見を言ってる印象はなかったですねー。 私なりのステルスJINRO基準ー…ですか。 そんなものステルスする人によってぜんぜん違うと思いますけどねー。 RP交えながら意見も真面目に適当な分量喋る人〜でしょうか。 4.2・3を踏まえて処刑希望を。 霊能者が2人出てきた以上ー、残り日数から考えて今日からローラーしないとやばいと思いますー。 よって霊能者のどちらかー…暫定で▼ナサニエルさん。 グレーから出せというならー、そうですねー…ニーナさんかなぁ。 半分くらいRPですしー、序盤は喋る事もないけどー、喋ってる印象さえつけておけば吊られないと踏んでるかなーって。 | |
(103)2005/04/04 11:10:04 |
文学少女 セシリア えっとー、このまま素直にGJもYO-MA殺しも出なかったと仮定してですねー。 4回目の吊りが終わった時点でJINROが一人も吊れてないと、その場で負けなんですねー。 とするとー、5人中JINROが2人混じっているのならローラー終了で残り5人、JINRO1匹ですか。 5人中JINRO1人なら終了時点で5人中2人。一度の失敗で終わりですねー その上ローラーの順番次第でも負けますねー。 どちらも尋問襲撃とか途中で黒判定とかは考えずに計算してますのでー、狂いはあると思いますがー。 能力者COしていないグレーが今…尋問完了してない人を入れれば9人、入れなければ7人ですね。 今日グレー吊りするとなれば7人から選ぶ事になると思いますがー、この中に結社が居るとしてもJINROを吊れる率は6分の1か6分の2なんですねー。 ですからー、グレー吊りの場合多く見積もって3分の1。 それに勝てればいいですがー、負けた場合最悪ローラー終了で村も終了、となり得るんですねー。 | |
(104)2005/04/04 11:23:27 |
学生 メイ ローズ姉の提案は一見筋が通ってそうで通ってないのが気になるな〜。 >>32はあんまり効果的だとは思えないの。 白が出たって狂人かもしれないし、 それこそ判定が割れたらどうするの? なんだか占いが1回分無駄になっちゃいそうなんだよね。 | |
(106)2005/04/04 11:47:50 |
見習いメイド ネリー こんにちは。 昨日回答しなかった吊り希望を挙げさせて頂きますね。 ▼セシリア 寡黙吊り…と言っても、昨日はともかく、今日のアンケートの回答内容自体は薄いとは感じなかったのですが、如何せん他の方との会話が少なく、その分情報提供も少ないので、もしJINROだったら判りづらいのでは無いかと…。申し訳ありません、これでもすごく悩んだんです。 >>1:347の>>1:280の質問について。 またまた今更かもしれませんが、一応回答致しますね。 といっても、そんなに大したお話ではないんです。 占い先COを求めていて、かつ単純に占い先が1名ではなく2名な訳ですから、その分、占い回避の妖魔、もしくは戦略的な人狼に当たる確率も上がる訳ですね。そういう意味で、作戦自体の是非はともかくとして、「意義はなくはない」という言い方をさせて頂いた訳です。 | |
(111)2005/04/04 13:41:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1.尋問係の内訳予想 目立つ発言をあえてするコーネリアスが狂人。 言葉少なに状況を眺めるヘンリエッタがJINRO。 2.JINROだと怖い人 クインジーが怪しいのだけど、尋問官対抗の二人があげているから除いておくわ。意見が集まりすぎててそれに追随されてる気がするから。 メイは私の妹だけど、最近、夜の帰りが遅いし……悪い友達でもできたのかしら?ってことで。 RP中心だから疑いにくいしね。 3.目立たない人間 セシリア。発言数が少ないし、意見自体も大きな破綻もなく無難だから。 能力者5人だから、ステルスは寡黙中庸あたりだと思うわ。もう一人いれば多弁かしら? 4.処刑希望 ローラーしないなら▼セシリア。 | |
(112)2005/04/04 13:56:29 |
牧師 ルーサー >>113 昨日の状況をみると、リック君がYO−MAなら尋問を避ける方法はあれしかなかったとはいえると思うが・・。YO−MAでなかったとして、尋問して全員白判定全員黒判定が出ればいいがパンダになる可能性が高そうだね。 | |
(114)2005/04/04 14:04:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー 真能力者だから、やや独善的な意見が混ざるのは大目に見てね。 >>30 COを求めてないわよ。いるか指摘して欲しいというだけ。構成が変われば判断基準も変わるでしょ? 真結狼のときに結社が襲撃されても尋問の信頼度は変わらないのだけど、真狂狼だともう信用はできなくなるのよね。それが怖いわ。 >>32 私単独で占殺が成功すれば、尋問官・霊能者が一気に確定するのよ? これは大きなメリットでしょう。 だから私単独が前提。ただ村からすると誰が真なのかわからないから統一にしてもいいと言ったわけ。 それでも占殺ができればナサニエル確定だし、白そろいならナサニエル吊りでしょう? その場合はJINRO側がパンダにしてくるでしょうけど。 そう考えるといい手ではないわね。メリット見すぎなのもよくないか。 >>41 村が勝つにはYO-MAも吊る必要があるのよ。 真と引き換えにJINROU・狂人 or YO-MA・狂人が吊れればローラーも問題ないと思うわ。最善手ではないけどね。 | |
(115)2005/04/04 14:18:22 |
牧師 ルーサー リック君がJINROだとして、その場合霊能COしたほうが得なのかは少し疑問ですね。COせずに確定するであろう霊能者を食べる、尋問官を一人食べる、シスターを食べて結社騙りなどのオプションもあったはず。場を乱すという意味では霊能COより効果的ではないかと。尋問先に決まってからCOするまでの間が気になりますが、JINROである可能性は低いかな?という印象。 リック狂人ですが、これもないかと。リックは昨日ニーナ、トビーの次に非尋問官COしてますね。狂人なら真っ先にCOしてしかるべき場面ですね。霊能者よりも尋問官のほうが明らかに影響力は大きいですから。これはわりと確信しています。 リック真はありえる話ですが、心象的にナサニエルは盗賊っぽいのです。シスターの>>33を受けても出てくるJINROや妖魔はある意味尊敬します。その場合ナサニエルはローラーを誘発したかった狂人でしょうね。 結局リック君妖魔が拭い去れないので…方法は統一では意味がないですがリック君尋問もありかなと思います。もしパンダになっても放置…は無理ですよね。 | |
(117)2005/04/04 14:35:22 |
吟遊詩人 コーネリアス ま、まだ美しく監視されているのでぱっと見て気になったところだけ。 >>103 ローラーの場合の吊りをナサニエルさんと挙げていますが、リック君が真と確信する何かがあったのでしょうか?確かにローラーとなってどちらか選ぶとなると、リック君を選ぶ方が多いでしょう。でも、情報の少ない現状、その方が当然であるように思えたのです。何せ回避COですからね(リック君が偽と言っているわけじゃありませんよ〜クソガキ〜♪)。 そこでナサニエルさんを挙げる理由を是非教えていただきたいです。 | |
(120)2005/04/04 15:06:10 |
吟遊詩人 コーネリアス 牧師殿に勇気付けられ美しくとおかぁっ!! >>99 やっとお返事できます。遅くなってすみません。 確かに霊能者との真贋がつけば良いですが、正直今までつく前に霊能者ローラーが始まったり、占い師が食われて欠けて、機能しなくなったりで結局占い師も己が占った人間以外は全く判別つかないことが多い…と思うのですがいかがでしょう。今回も結局はローラーが始まってしまいそうです。 自分以外の占い師といっても、JINROとYO-MAと狂人の見分けつきませんから…微妙ですよ。JINROは情報を持っているがゆえ、わざと無実の盗賊とラインを作るように動いてみたりしますし、狂人とYO-MAはむしろ私以上に情報が無いゆえライン作りなんて考えられないでしょうし、そこからミスリードさせられそうで怖いです。…情報が少ないとは思いませんが、多いとも思えないのです。 | |
(122)2005/04/04 16:25:08 |
吟遊詩人 コーネリアス >>112 私の目立つ発言とは、交互のとき自分を一人にしろというやつですかね?それならローズさんの自分にリックを占わせろも随分と目立ちますね♪自分の美しさをアッピールっ!それは良いことだと思いますよ。(美しいRPを目立つというならばそれは本望!う・つ・く・し・ぃ・っ!!) でも私はリック君占うよりも、グレーを占って盗賊かJINRO見極め、グレー潜伏中のYO-MAにヒットしたい方ですね。 | |
(123)2005/04/04 16:25:40 |
吟遊詩人 コーネリアス >>121 ああ、しゃべる方。そうですね。確かに。しゃべらない真霊能者よりも、話す盗賊じゃない輩の方が情報取れそうな気はします。了解いたしました。 | |
(124)2005/04/04 16:27:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>122 たしかにこなれたJINROならば身内を切ってきたりしてそう簡単には繋がりを出さないかもしれないです。普通騙りに出る人とステルスする人は関係を切って動くものですから偽の占い師が吊りや占いにあげていないからと言ってそれだけで庇っていると考えることは危険なのかもしれないです。 でもやっぱり出来るだけ占いや吊りからは遠ざけるように無意識で出てしまうものじゃないかと思っています。 | |
(127)2005/04/04 16:41:37 |
牧師 ルーサー そうなんですね。5人吊ってJINRO1人YO-MA1人では私たち盗賊が不利すぎます。そう考えるとYO-MAは尋問中の事故で死んでいただきたいとおもうのです。 結社がいないのであれば代案として私の見解>>117からJINROはないだろうと思われるナサニエルさんを統一占いしてリック吊りでもかまわないと思いますが…。折り合えず私は能力者5人の状態でローラー開始は反対しておきます。 | |
(129)2005/04/04 16:48:05 |
お尋ね者 クインジー お仕事ばっかりだよ・・・。JINROやYO-MAもきてるのに仕事してるなんて 僕も相当のんびりしてるよね・・・。 JINROの可能性が高い人については吊ってもいいと思うんだ。 たとえば能力者は真もいるけどJINROだっているだろう、 そういう場合は吊りでいいと思う。 ただ、YO-MAに関しては尋問したほうがいいと思うんだ。 YO-MAだとわからず怪しいから吊りました、霊能判定人間でした、 結局なんだったの?って最後までなりそうなんだ。 だからYO-MAに関しては尋問、あと村人かJINROかわからない人も 尋問のほうがいいと思うんだ。 吊りってのは僕たち盗賊がJINROを唯一駆逐できる方法だからね。 だから、今回まで交互尋問が完了したら、 能力者の中にYO-MAがいる可能性が高いと判断したら 能力者尋問も視野に入れたほうがいいかもしれない。 といっても吊り前提だから無駄になる可能性も高い。 まあ終盤のJINRO吊りのカウントとYO-MA生存のカウント関係で 不安にならなくてすむようにするなら悪い案じゃない。 | |
(131)2005/04/04 16:50:50 |
お尋ね者 クインジー あと、JINROが霊能COするかしないかについては、 序盤いきなり占い先になってパンダくらったら、 尋問にJINRO1人と狂スパイ1人、 パンダ食らった本人1人がJINROだとすると 霊能にJINROを出すことはできなくなる。 そうすると霊能確定して真占いが確定してしまうんだ。 結果真占い意外も吊りとなって残りJINROは一人だけステルスになる。 霊能に騙りを出してローラー発生を期待しないこともできるだろうけど、 それよりは回避するためにはあの場面で霊能COも妥当だとも思うんだ。 でもだからといってリックをJINROといってるわけじゃないよ。 もぢもぢ・・・。 | |
(132)2005/04/04 16:51:55 |
鍛冶屋 ゴードン 普通の鉄板しか盗めなかったぜ。テキヤで鉄板とくれば焼きそばだが、ここはおしゃれにクレープでも焼くぜ。 ところで、YO-MAのせいで吊りを1回増やして考慮しなくてはならんことを忘れていたぜ。 今日能力者ローラーを始めないと、GJがない限り、明日以降どこかで能力者を見極める必要が出てくるって案配なわけだな? 今の状態だと、わしは、一番怪しいのは、やっぱり占い先になって霊能COしたリックだと思う。 リックはYO-MAっぽいから占いたいってえ意見は分かるが、今日、交互占いを続けて、明日リックを占うとなると、その間に誰を吊るかが問題にならねえか? グレー吊ったら、結局、もう能力者ローラーはできねえぜ。 わしは、能力者ローラーしないことを決めるのは今の段階では早すぎると思う。 リックがYO-MAなら結局わからずじまいになるが、YO-MAを気にしすぎてJINROに全員逮捕されるなんてのは絶対に避けてえ。 それに、>>1:337が誤爆なら、リックはJINROだろう。 だから、結社員が能力者を騙っていねえなら、霊能者両吊り前提で、▼リック吊り希望に変更するぜ。 | |
(134)2005/04/04 17:28:26 |
牧師 ルーサー YO-MAを吊ることはいいのですが、YO-MAがいる場合5人吊ってJINROが1というのが大損だと思うのです。>>130でヘンリエッタさんがいっている通りですね。 | |
(139)2005/04/04 17:45:45 |
学生 メイ >>143 そんなことないと思うよー。 もしリックがJINROでCOしなかったら 占われて黒出されちゃう上に騙り役が出なくちゃいけない。 ステルスJINROの数が減って損になっちゃうと思うよ。 どうせ初日に占われるならローラー覚悟でCO、 真霊能者も道連れにできれば万々歳っ!って感じじゃないかな? | |
(145)2005/04/04 17:54:38 |
牧師 ルーサー >>140 JINRO側に有利=村人に損だと思います。JINROもYO-MAを排除したいはず。ローラー案に乗って守護者GJなかった場合残り5人で村人3人。JINROの組織票に負けずに村人は二人のうち1人に3票いれて吊ることは出来るのでしょうか? | |
(148)2005/04/04 17:59:22 |
鍛冶屋 ゴードン ナサニエルを真で決め打ちしたいってえ誘惑はあるんだが、もしナサニエル真で決め打ちで今日グレーを吊っても、リック占いでは、ルーサーとトビーは半白のままだぜ。 それとも、今日リック占いで、明日また、ルーサーとトビーの占いを続けるのか? >>141で気づいたが、リックが妖魔だった場合、リックを交互占いすれば、真占い師を確定できるメリットがあるんだな。 ただ、その場合も、ルーサーとトビーの交互占いを中止して、リックと誰かの交互占いを始めるってことだろ? その場合、ルーサーが占いを回避しているっぽい気がしちまうな。 | |
(150)2005/04/04 18:03:11 |
牧師 ルーサー >>150 私を尋問の続きしていただいてもかまいませんよ。逮捕されてしまう可能性は格段に上がりますが、別にやましいことはありませんので。 ローズ・ヘンリエッタ⇒リック コーネリアス⇒私 という変形になりますが。 | |
(154)2005/04/04 18:09:05 |
牧師 ルーサー >>152 大筋では同意です。少なくともナサニエルさんがJINROやYO-MAは無いと思っています。真かどうかはわかりませんが。なので結果は信用するしないに関わらず盗賊で決めうちでいってもいいかと。 | |
(157)2005/04/04 18:12:07 |
鍛冶屋 ゴードン まあ、リック占いもそれなりに勝機があることは理解したぜ。 そうだな、ナサニエル真決め打ちでいって、>>154に加えて、明日トビーの交互占いを再開するってんなら、リック占いの決定であっても反対はしねえよ。 ちょいと屋台の材料盗みに行ってくるが、ナサニエルが真と決め打ちしていいかってあたりは、わしも後で議事録を読み直してみることにするぜ。 | |
(161)2005/04/04 18:18:58 |
学生 ラッセル >>166 正直、霊媒師は真確定してもJINRO的にはいいんじゃないかな? 守護者が霊媒師を守っているなら尋問係りが捕獲できる。 JINROの尋問係りが偽だと発覚する日は、JINROには誰が真尋問係りは先にわかってるんだから。 ちなみに僕は正直、ナサニエルさんの霊媒師決めうちはいいと思う。 普通なら賛成しないけど、普通じゃないくらいにリック君は怪しすぎる。 | |
(170)2005/04/04 18:51:52 |
牧師 ルーサー ラッセル君ありがとう。 >>172 君が占い先に上がってからのCOだったのと、5人出ているから結社がいないのなら妖魔交じりであろうということと、ナサニエル君のCOの仕方が人間っぽかったということではないかな。少なくとも妖魔交じりだと5人の中では君が一番怪しいだろう? | |
(173)2005/04/04 19:02:21 |
双子 リック >>175僕の主観でいいのかな?それでいいなら答えるよ。 少なくとも尋問官に真、JINRO、裏切り者、YO-MAの 可能性があるよね。 そこから考えると、 尋問官にYO-MAがいるとすれば、 3人出てきて騙り損ねた裏切り者という可能性もある。 まあ狼の可能性も考えられるけど、 3人出ているんだから裏切り者が出ているのはほぼ確実。 結局騙りに行かないと僕真が確定することになる。 だから出てきたってことも。 尋問官にYO-MAがいないなら、JINROという事なのかな。 ナサニエルさんCO最後の方だったから、 裏切り者がCOしていないから仕方ない出よう、とか そう言う感じかもしれないし。 結局彼はJINROか裏切り者だと思ってるよ。 YO−MAと考えないのは対抗する意味が分からないから。 ローラーになる可能性まで犯して出てくるのはありえない、と言いたいけど ないわけじゃないんだよね。 まあそうそうあるもんじゃないだろうし、 考えてないよ、彼YO-MA。 | |
(180)2005/04/04 19:28:10 |
双子 リック とりあえずアンケート。 1. まずヘンリエッタから。 彼女は他の尋問官に喋って欲しいと言っていたけど、 その割にあまり喋ってなかったと思う。 真ならもう少し喋っても良いかな?と思ってる。 ただ怪しく見せてみた真ということもありえるけど。 まあ、JINROor裏切り者(狂)っぽいかな? あんまり考えてないけどスパイの可能性も。 コーネリアス。 美しいとか言ってて怪しい人だけど、(RP上) 特に変なところは見あたらないんだよね。 普通の尋問官みたいな感じ。 真っぽいかな。あんまりJINROって感じはしない。 こっちもスパイの可能性は低いんじゃない? ローズマリーさん。 恐らく真で一番喋っている気がしている。 でもって提案もしっかり出てるし、一番尋問官っぽいと思う。 またはアグレッシブなJINROか。 何度も言うけどスパイの可能性は低そう。 | |
(184)2005/04/04 19:34:31 |
双子 リック つまりヘンリエッタ JINROor裏切り者>真>>>スパイ コーネリアス 真=裏切り者>JINRO>>>スパイ ローズマリー 真>狼>>>裏切り者>>>>スパイ こんな感じかな? 自分はローズさん真、コーネリアス裏切り者、 ヘンリエッタJINROっぽいと思ってる。 議事録だけで考えたから微妙かも。 2. クインジーさんかな。 あれだけ村人っぽく振る舞ったJINROだったらすごいです。 まあこれはあんまり考えたくないパターン。 3.これは間違いなくラッセルさん。 影薄いですよ絶対。決して寡黙じゃないんだろうけど。 あとはニーナさんが少し気になるくらい。 4.霊能者ローラーするなら▼ナサニエル、 しないのであれば▼ラッセル。 寡黙ってわけじゃないとは思うけど影薄い。 | |
(185)2005/04/04 19:35:19 |
修道女 ステラ リックさんはやはりあの唐突な誤爆に見えかねない発言が私には引っかかってるんですよ。占い回避は能力者に占いを使うのがもったいないので別に印象を悪くしたりはしません。 ナサニエルさんは発言そのものが薄いので、どちらもJINROはありえます。リックさんのYO-MAの可能性はあってもナサニエルさんはローラー前提で出てきたことから、寡黙吊り逃れの可能性も捨ててはいないですよ〜。 ただ、リックさんがJINROだと、尋問対象の誤爆をフォローしようとしたコーネリアスさんが狂人の気もするんですよね〜。 仲間のJINROのみの占いであれば、今日黒判定をださずに1日吊りを無駄にできますから〜。状況からはJINROから真とも狂ともつかず霊COで逃げたように思ってはいます。 | |
(186)2005/04/04 19:39:47 |
文学少女 セシリア あー、そうですねぇ。 もしリックさんとコーネリアスさんがJINRO同士ならばCOしない方法もありますね。 最初の襲撃で真尋問係を検挙できる率は単純に考えれば2分の1な訳でー… ただし、失敗すると霊能者確定させた場合次の襲撃で必ず尋問係を仕留めないとほぼ真確定になりー、まあ狂人やYO-MAが黒出しして残る可能性もありますが、精神的に怖いですねぇ。 霊能者2人出してた場合はリックさん+ローラー完了で終了… ただ、日数から考えて完全ローラーされるとは限らないのでー、まあ賭けてみるのもありですか。 リックさんがJINROの場合、どの方法を取るかは好みの方が強い気がしますねー。 | |
(192)2005/04/04 19:54:19 |
見習い看護婦 ニーナ 4を出していなかったので、読みながら考えマス。 議事録を読んでいて思ったのは、やっぱり占い回避でCOしたリックは 信用しにくいデス。YO-MAっぽい気もするのですが…。もしリックがJINROなら占いを受けてもよかった気もするし、普通JINROなら騙るんでしょうカ?信用しにくいのわかってて出てくるのは 仲間がいるJINROってよりはYO-MAぽく思いまシタ。 なので霊能者はナサニエルさんのほうがちょっと信用度が高いデス。 個人的希望として交互占いは完遂させて欲しいデス。 確定白がもしできればあたしも安心するシ。 ローラーを行って情報がなくなり論戦になったとしても、 確定白がいると心強いナーって理由デス。 YO-MAでも吊ってしまえばいいと思うのデスけど クインジーも言ってたように後で混乱しそうな気は少ししマス。 | |
(194)2005/04/04 19:58:17 |
牧師 ルーサー ところで、ニーナとシスターみたいにって…ニーナとシスターはどこでボロを…?>>1:352 | |
(198)2005/04/04 20:05:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>198 あたしは暴行してないけど、女性に対して年やお子様とか言った事で影に連れ込まれて暴行されたという事を言ってるのじゃないカナ? | |
(199)2005/04/04 20:07:15 |