 | ごくつぶし ミッキー もしベンジャミンが「人狼」だとするなら、 当然ながら「人狼」は占われるのを回避したかった。 最低3票、出来れば4票、他の誰かに入れる必要があっただ。 ��の時点でベンジャミンに3票目を入れただ。 その後を追うように��でニーナがオイラに3票目を入れた。 これ以降、オイラに4票目は入っていない。 それとも、これ以上入れる手立てが無かったのだろうか? ベンジャミンまでオイラに入れるのは危険だったか? こうやって書いてみると、ノーマンは一番白に近いかもしれないだ。 あくまでもオイラの予測だけどな。 それよりも、最後のハーヴェイの判断が 「1番ベンジャミン、2番ネリー」 だったのがオイラにとって最大の疑問だ…オイラは… |
(198)2005/03/26 04:52:37 |
 | 見習いメイド ネリー ううぅ… ミッキー促してくれない。 |
2005/03/26 05:31:31 |
| 見習いメイド ネリー 今インデックスページを見たら一瞬、「あなたは人狼です」と書いてあるように見えて焦りましたよ。 あはは♪ |
2005/03/26 05:33:11 |
| 見習いメイド ネリー 粘っているナサニエルと更新後発言のないセシリアを比べると、ますますセシリア狂人って気もしてくる。 |
2005/03/26 05:34:18 |
 | 流れ者 ギルバート あっれー、俺ネリー吊り希望挙げたっけ？占い希望は挙げた気がするけど…議事録見てこよう。 |
2005/03/26 09:38:38 |
| 流れ者 ギルバート 朝からいれるはずだったんだけど…急用が入ってね。 日中出かけることになってしまったよ；鳩からちょくちょく確認はできるけど…。 とりあえず、流し読みしててちょっといいたいことあったので。 僕が占い希望にベンジャミンさんを挙げなかったのは、>>1:189でも言っている通り、狼は寡黙の域にいないと思ったから。理由は…まあ、経験論だね…初日はやっぱり寡黙吊りが多いから、狼は喋る方にいる、という思い込みがあった。だから外したんだよ。 |
(201)2005/03/26 09:59:00 |
| 流れ者 ギルバート ああ、ネリーが吊り希望にあげたってことね。なるほど。うはー勘違いー。 ナサに信用されてもなぁ…うーん。 これで真だったらごめん、マジごめんorz |
2005/03/26 10:03:40 |
| 見習いメイド ネリー |
2005/03/26 11:09:59 |
 | 学生 ラッセル うーん，ミッキーのまとめ表を見る限りだと…， ミッキーの言うようにギルバート・ニーナが一番怪しいな…．仲間売りをしていなければ，この二人を吊って終わりになるのかもしれない…． |
2005/03/26 11:34:08 |
| 学生 ラッセル んー．予想変更． ギルバート・セシリア・ベンジャミン…で行こう． ニーナは村人っぽすぎる． |
2005/03/26 11:35:58 |
| 学生 ラッセル どうでもいいけど，初日の占いでセシリアもベンジャミンも占い対象に上がっているとは…人狼側はつくづく運がない…． |
2005/03/26 11:44:42 |
| 見習いメイド ネリー セシリア、リアルでトラブルじゃなければ良いのだけど…。 |
2005/03/26 11:45:31 |
| 学生 ラッセル とすると，やっぱりセシリアが霊能ＣＯした気持ちもわかる気がするな．今日，吊られる可能性はそれなりにありそうだったし． |
2005/03/26 11:45:55 |
| ごくつぶし ミッキー おはようだ〜。 ・ギルバートについて ギルバートは弁護してるようだが…安心してくれ オイラの推理からしたら、ギルバートの方が 黒である確率はニーナよりも圧倒的に低いだ。 オイラの推理は、みんなの推理に対して意見を言ってる訳じゃない。 ラッセルが真占い師だった場合の確率的な問題だよ。 一から読み返してみたが、 オイラ自身が怪しまれるのは十分理解できる。 だから、ギルバートがオイラに投票したのも仕方なかっただ。 ベンジャミンに3票あった時点で、 オイラとネリーに2票ずつ入ってたから、 3票目はオイラでもネリーでもどちらでもよかったが、 怪しまれてる可能性が高いオイラの方に決めたんじゃないか? 逆にギルバートがミッキーに投票したことによる、 狼たちの「ミッキー潰し」が始まったと考えたほうが自然だ。 |
(202)2005/03/26 12:10:39 |
| 見習いメイド ネリー ハーヴェイさん、居ないのかな？ |
2005/03/26 12:32:26 |
| 見習いメイド ネリー ニーナ人狼だとしたら、疑われても行動を少しも変えないその精神力がすごい。 |
2005/03/26 12:43:01 |
 | 踊り子 キャロル 今日は土曜ね！ |
2005/03/26 14:48:42 |
| 踊り子 キャロル あんま元気じゃなーいのだよ。 今帰宅ですわ |
2005/03/26 15:00:36 |
| ごくつぶし ミッキー あ、いちおう弁護する要素が一つあっただな。 >ハーヴェイ 一日目のベンジャミンへの投票をもう一回確認してくれだ。 1票目は「ネリー」で、2票目にオイラだ、 ベンジャミンとオイラの両方が黒だとしたら、 さすがにオイラがベンジャミンに追い討ちをかけることは無いだ。 オイラが初日からベンジャミンを疑ってたのは明らかだしな。 それでも、もしやるとしたら相当な「奇策」だよ。 となれば、どう考えてもオイラかベンジャミン、どちらかが黒だ。 じゃあ、【ベンジャミンとオイラ、どっちが黒か?】それは、 【ラッセルかナサニエル、どっちが真か？】を聞いてるのと同じだ。 あとは、任せるだ |
(222)2005/03/26 16:09:52 |
| 踊り子 キャロル この３人の絡み実はおもしろいんじゃない？ 突っ込み不在 垂れ流し。。。。 あん |
2005/03/26 16:16:03 |
| 踊り子 キャロル あいやハーヴィ入ってきちゃった |
2005/03/26 16:16:50 |
 | 書生 ハーヴェイ >>226 全くもって仰るとおりなんですが、狼側の行動を追ってみると、目くらましなのかなんなのか、行動に一貫性がないように思えるので、可能性としては全否定できないなと思ったまでです。 あくまで可能性なんで、私自身はそんなに深く気にしていません。 |
(230)2005/03/26 16:39:10 |
| 踊り子 キャロル |
2005/03/26 16:52:26 |
 | 交易商 ベンジャミン 楽しいことになってるなあ、上は( ´Д｀)ｙ−。oO こんな討論見たことないかも。かなり白熱してますねー つーかキャロル…発言数45て。まとめて喋りなさい！ｗ 赤ログ進展なし… ほんとに今日誰襲撃にするんだー？ｗ |
2005/03/26 16:55:07 |
| 見習いメイド ネリー 結局能力者ローラーか。 ローラー終われば狼は残り１。 ハーヴェイさんが終盤まで残れば勝てると思うけど。 村人同士が疑心暗鬼になって自滅パターンになりそうで怖い。 |
2005/03/26 16:55:07 |
 | ちんぴら ノーマン 気を取り直してもっかい。あ、ヒューバート促しありがとな。 ■ローラー是非■誰残すか まとめて一回答にさせてくれ。 昨日の時点では、ちと自信がなかった。ベン狼ナサセシ偽だと村に都合良すぎねぇ？ネリーとか利口そうだしな、いいようにやられてんじゃねぇかって思ってもいたんだよ。そんで趣味じゃないけど一応ローラー提案。 けどよ、一晩明けてみりゃ何だ？灰の全部がラッセルネリー真で落ち着いてるじゃん。 潜伏狼は1〜2匹。 2匹いたら（ネリー偽）票は散らしてくるのが自然だろ。片方はミスリードを狙って、片方は迷ってるフリして真実寄りの推理（ネリー偽）を言うもんだ。まぁ今回の場合、あまりにも偏り過ぎてたから迎合した方が無難かつお得ってこともないとは言えないけどよ。でもまぁ、それなりに真実寄りの意見は出しておくもんだ。 逆に残り1匹（ネリー真）の場合は、後から突付かれる材料にならないように真実寄りの意見を言う。しかも全体の雰囲気がこうして一方寄り、おまけにそれが真実なら尚更だ。騙りに出た仲間は切り捨てる。そんで情勢によっては味方に乗り換える余地を残す。 |
(237)2005/03/26 19:57:26 |
| ちんぴら ノーマン とまぁ必ずとは限らねぇけど、大体そういうもんだろ。 つーことで、【ネリー真で決め打ちしちゃっていいと思う】。 俺もすげぇ考えたんだよ。なんでセシ狼なら生き残り2匹が潜伏しねぇのか。キツイ状況でわざわざ吊られに出て来る理由がよくわかんなかった。ハーヴェイの言う通り、無視すりゃよかったんだよ。 けどよ、ナサ偽が確定しちまうと、狼側ナサ切捨て＝狂人ってすぐバレるだろ。そしたら一旦放置で灰吊り始まるだろ？下手すりゃ最終日まで狂人として放置、ひたすら灰吊りもある。それを怖れたとしか思えないんだよな。 けど騙りに出りゃナサ狂人のふりした狼？とか言い出すヤツが必ずいるんだよ。俺だけどな！ そうすりゃ能力者ローラーが始まる。残り2手を潜伏狼が逃げ切ればいいわけだ。 つーことで、ネリー真の場合の狼騙り問題は合理的だと納得が行ったんで、ローラー反対してみたい。 |
(238)2005/03/26 20:01:56 |
| 流れ者 ギルバート あー、花粉辛い。 今日天気良かった上に風も強かったから、悲惨だよ…orz 文章確認メモ（独り言pt減らしともいう >>204 ニーナさん吊り希望については…あのとき、ニーナさんは確かに寡黙側だった。だけど、そこでも言ってるように気になったのは自己弁護。狼も必死にやってくるだろうから余計に混乱しそうに思えたんだよね。 後は、その時点でグレーの白黒がほぼ横一線だったから、消去法からかな…。 |
2005/03/26 20:13:49 |
| 流れ者 ギルバート うーん、なんか白く見られたり黒く見られたりせわしないな、俺の位置。 そろそろ表出るかなぁ…。返答はあれでいいよな、多分。 ローラー云々よりも、花粉、花粉をどうにかして… 沖縄にはないんだっけ、花粉症（杉の木がないとか聞いた）…行きたいなぁ、沖縄…。 |
2005/03/26 20:16:48 |
 | 美術商 ヒューバート >>210 相談も殆どしてませんしね！（滅） |
(*16)2005/03/26 20:29:41 |
| 流れ者 ギルバート うーん、ノーマンさんの意見、納得できるなぁ…。 というか、また議事録読み返してて、ノーマンさんはセシリアさんに吊り希望に出されてて、ベンジャミンさんには一番白く見られてるんだよね…ベン狼、セシリア偽の場合、すごく目立つ位置に置かれてる気がする。狼ならばそんな位置に味方を置くかな？うーん、やっぱりノーマンさんは白かなぁ…。 そうなると、僕の中で残るのはグレンさんとニーナさん、ミッキーさん。でもグレンさんはセシリアさんを黒く見てるんだよね。 やっぱりニーナさんが消去法で怪しくなるなぁ…。 ミッキーさんも、>>226納得しかけたけれど、早期の仲間切りと考えるとまだ怪しいかな、って部分はある…。 |
(245)2005/03/26 20:41:43 |
| 流れ者 ギルバート うがー、自分で言っててなんじゃこりゃーって感じ。 やっぱ説明下手だなぁ、自分…orz 推理のお勉強、ちゃんとしないと駄目かなぁ…あと、わかりやすい文章の作り方（笑 |
2005/03/26 20:46:15 |
| 見習いメイド ネリー >>235が理解できない…。 私利口じゃないよ、ほんとに。 |
2005/03/26 20:51:43 |
| 見習いメイド ネリー 2日目ノーマンさんに、「終わりまで残ってると怪しくなる白」と評価されたけど、そっくり同じことがノーマンさんにも言えるんだよね。 |
2005/03/26 20:52:51 |
| 見習いメイド ネリー ステラさーん！ 私本物だよ！ 初日に運良く狼占い先に挙げただけだよ！ |
2005/03/26 21:04:50 |
| 書生 ハーヴェイ こんばんは。遅くなりました。 本決定を出す前に… >>237-238 グレーが全員「ネリー真」と言ったのは、つまるところ、「ラッセルが襲われたから、ラッセル真。組になったネリーも真。」という論拠からのが多いんですよね。 ネリーさんの、どう言うところが真なのか、セシリアさんのどう言うところが偽なのか、を言っている人って少ないように感じるのです。 なので、もしネリーさんが偽なら、狼からすればネリー真の流れは万々歳でしょうし、なんでネリー真なのかの理由も「ラッセルが襲われたから」の一言で片づく以上、グレーに狼が2いる場合でも票を分けるかどうか微妙なところですね。 しかしながら、ノーマンさんの言うことにも一理あると思いますので、参考にさせていただきます。 |
(251)2005/03/26 21:04:52 |
| 見習いメイド ネリー >>251 セシリアとネリー本人の言動から真偽を判断するのは至難の業。 |
2005/03/26 21:08:34 |
| 流れ者 ギルバート くしゃみとかが辛くて考える気も起きない… 俺怪しすぎだからな！と開き直ってみる。 |
2005/03/26 21:20:19 |
| 流れ者 ギルバート 占い先はヒューかな。 自己でも占ってみたいとか言ってるし。 襲撃先はハーヴかなぁ…でも守護が守ってそうな気が。能力者はまずないから、守護狙いのグレーかもしくはステラか… あれだ。明日になんなきゃわかんない。 短絡思考バンザーイｗ |
2005/03/26 21:23:05 |
| 流れ者 ギルバート いちおーコミット。意味ないけど。 てかコミットしたのも表示されるのね。ハツシリ。 |
2005/03/26 21:27:34 |
| 見習いメイド ネリー キャロルさん守護者かなぁ。 ナサニエルさん怖いよ。 |
2005/03/26 21:29:02 |
| 書生 ハーヴェイ >>260 占い師と霊能者の判定は、性質が異なるものですのでどちらからでもかまいません。言える方からで大丈夫です。 |
(262)2005/03/26 21:31:11 |
| 見習いメイド ネリー >>262 わかりました。 |
(263)2005/03/26 21:32:07 |
 | 冒険家 ナサニエル 今回の襲撃先はナサニエルで正解のような気がします。 これをすることで、狼側は占い、霊能を 完全にシャットダウンすることができますから。 狼側がこれに気がついているかどうか、 >>259の発言を見つけるか・・・が肝ですね。 以上。 ナサニエルの最後になるかもしれない 独り言終了・・・です。 おやすみなさい〜。 |
2005/03/26 21:33:29 |
| 見習いメイド ネリー 気力低下中か…。 |
(2005/03/26 21:43:16、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 見習いメイド ネリー 私が頑張りすぎ？ |
(2005/03/26 21:45:35、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 見習いメイド ネリー >>265 いやいや、私なんて村民一タイプミス多いよ。 |
(2005/03/26 21:47:52、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 見習いメイド ネリー どうしてわかるの！？ 霊能者の私にすら見通せてないのに… |
(2005/03/26 21:56:19、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 見習いメイド ネリー >>269 お野菜提供してくれれば良いよ。 |
(271)2005/03/26 21:57:20 |
| ちんぴら ノーマン ハーヴェイ>>251 まぁなぁ。そうなんだよなぁ。 けど、そんでも俺が狼なら、なんてすげぇ説得力ないこと言っちゃうと、やっぱ票分けたい気分になるんだよなぁ。だって後から万が一味方の騙りがボロ出しちゃった時の信用度が全然違うんだもん。 で、セシリアとネリーの違いなぁ。俺の更新直後のあの疑問とか、まさにそれだと思うんだけどな。 セシリア本物だとしたら、ちと迂闊すぎねぇ？それよか騙る気満々の狼とか偽の方が納得行くスタイルだし。 で、今セシリアが出て来てないのは、単にリアル都合か、計算されたもんだと思うぜ。ここまで村がネリー真寄りだったら、偽はあがくと損するばっかりだ。むしろ無抵抗でそういう疑問を持たせるってのはアリアリじゃねぇのかな。 大抵は真だしな、あがいて勝手に自滅するのって。 |
(273)2005/03/26 22:00:10 |
