旅芸人 ボブ あー。ログを読みに行く前にワタシの思ってたコト、とりあえず言っておくデスヨ。 ヴィンセントサンに「占い師としてありえない発言があった」みたいな事言いましたがアレ、嘘です。ヴィンセントサン、1日目に「霊媒師」と言いましタ。霊能者COしてきたら偽者だと思ったのデス。言うならばトラップデス。 それにもかかわらず占い師COしてきましタ。ワタシはヴィンセントサンを信じようかと思っていますデス。 ニーナサンがあの土壇場でコーネリアスサンを挙げた事、不自然だといったのハニーナサン自信が「吊りは狼のために使う」と言う発言をしていまシタ。「コーネリアスサンが人間っぽい」とも言っていまシタ。それなのに土壇場とはいえ能力者でないから吊るという結論に行き着いたのが不自然に見えたのデス。 あの状況でコーネリアスサンを吊る、と言う選択肢は誰もが頭をよぎると思いマス。でもそれを言うか言わないかは別問題デス。 フゥ……ログ読んでくるデスヨ。 | |
(26)2005/03/12 23:33:14 |
酒場の主人 フレディ ちょっと結果をまとめとくわね。 【占い師】 ソフィーちゃん…ヘンリエッタちゃんは人間 ヴィンセントちゃん…ヘンリエッタちゃんは人間 ギルちゃん…ヘンリエッタちゃんは人狼 ナサニエルちゃんに関しては襲撃されたから分かるわよね。省略よ。 【霊能者】 ステラちゃん…ニーナちゃんは人間 フレディ…ニーナちゃんは人間 この五人がCOしているわん。この中に人狼が混じってるのは確実よね。これをふまえてログを読み直して【誰が本物っぽいか】も考えて欲しいの。>>20のネリーちゃんの発言をもっと進めた感じね。 アタシが言うべき事じゃないのかも知れないけど、これがあたしからの提案よん。 | |
(27)2005/03/12 23:40:42 |
酒場の主人 フレディ 今COしてる中に結社員はいないっと…じゃあ>>31でネリーちゃんが言った通りアタシ達の五人の中に人間の敵が三人いるのね。んもぅ困っちゃ〜う。 アタシも議事録読んでベッドの中で組み合わせを考えてくるわん。能力者だけど村の為には頑張っちゃう☆ 明日の朝ご飯はおにぎり(鮭・チーズおかか・梅)に、わかめのおみそ汁と白菜のおひたしを作っておくわ。じゃ、チャオ☆ | |
(35)2005/03/13 00:59:31 |
医師 ヴィンセント まあダメつぅ事もねべし日中はそんなに時間とれねがら、とりあえず今思いついている事だけ言っておくだ。 まず、オレから見っど、エロバンダn…【ギルバートさんは狂人】の可能性が濃厚に思えるだ。妖魔なら、あえて飛び込んで来るのは変だべし、狼だとしても先に吊られやすくなるので黒判定で出てくっべか(ギルバートさん真と仮定すると【人間の敵】4人が表に出てる事になるだ)。それに仮にギル真でヘンリエッタさん狼なら、なんで騙りをしねがったんだ、つぅ話だなや。 そうすっど、【ソフィーさんは狼か妖魔】。あどは、フレディさんとソフィーさんが両方同時に狼つぅ可能性はねぇと思うだ。フレディさんは記・修・医がCOしている状態に迷わず突っ込んで来ているだが、もし狼が既にCOしている状態なら、狂人に期待して更に狼があのタイミングでCOは出来ねと思うべ。んだから【ソフィーさんが狼ならフレディさんが真】だと思うだよ。ソフィーさん妖魔なら霊の真贋はまだ分がんね。 以上、オレの主観だ、あくまでも。ただ、もし違う立場だったとしてもギルバートさんと霊に関しては、同じような事を考えたと思うけんどな。 | |
(36)2005/03/13 01:03:55 |
見習いメイド ネリー ヴィンセント様につきましては、昨日の時点では情報不足気味でしたが、>>36の発言はかなり人間っぽい印象を受けました。 ・・・もっとも、騙り能力者は結果のみを偽れば良いので、油断は禁物ですが。 それでは、そろそろ休ませて頂きますね。 厚焼き煎餅とほうじ茶を置いておきますので、深夜活動派の方はおやつにどうぞ。 | |
(40)2005/03/13 01:39:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ ソフィーさん。 1日目の占い先の方針アンケートが、占い師の行動としては不自然に感じる。 占い師が占い先になったらCOするかどうか?という話題って、真占い師としたら結構気になる話じゃないかと思うんだけど…それに対する意見(>>1:198)より先に、占い方針についての確認(>>1:127)を始めてて、ちょっとおかしいかなと思う。 あとやっぱり、2日目の言動(>>2:89、>>2:188)は占いに対する過剰反応に見える。 お医者様。 能力者として不自然に思う点は見あたらなかった。能力者COについての意見も、能力者が表に出ることで襲撃されることを心配する発言をしている。(>>1:39、>>1:96、>>1:138) 3人の中では1番真っぽいかなと思う。 | |
(43)2005/03/13 03:14:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ で、今私が危惧してるのは、パンダ判定になった私を吊って、情報が増えるのか?ということ。 もし上で私が考えたとおり、ギルバートさんが狂人なら、私が今日吊られても判定は白白かなと思う。で、ギルバートさんがそのまま吊られて、こちらも判定割れなし。占い-霊能のライン確立の役にも立たないし、吊り手数を2手損させることで狼の思い通り、っていう気がするの。 私、パンダ判定なら吊られるべきだとは思う。でも自分が吊られることで、狂人しか道連れに出来ないとしたら悔しい。それって、狼や狂人にとっては思うつぼじゃないかなと思う。 こんなこと言い出すと怪しまれるのは承知なんだけど、今ちょっと、このままパンダ判定→吊りには承知しかねる気分になってます。でも今は流石に眠くてここまで。お休みなさい…。 | |
(45)2005/03/13 03:16:47 |
酒場の主人 フレディ うーん、目が覚めちゃったの。そのついでにもう一つ書いていくわね。何かの手がかりになれば嬉しいから。 【能力者COの順番】 ソフィー占(吊り回避CO)→ステラ霊(吊り回避CO)→ヴィンセント占→フレディ霊→ギルバート占 結果に関しては>>27を見てね。 アタシの意見は起きてからまとめるわね。 | |
(46)2005/03/13 03:21:04 |
酒場の主人 フレディ >>44ヘンリエッタちゃん。 そうね、アタシあの時「ニーナちゃん、仇は取るわ」って言ったけど「人間」だって言い忘れちゃったものね。 もしギルちゃんが狂人だったら、エッタちゃんを吊って判定が白白だったら、ギルちゃんは確定狂人として残されちゃうかも知れないの。村人として数に入っちゃうし…だから悲しいけれど【能力者のローラー】も視野に入れるべきだと思うわん。 | |
(48)2005/03/13 03:29:54 |
逃亡者 カミーラ 私の占い師の印象を話させて貰うね。 本当は霊能者のもまとめたかったけど眠いから明日で・・・ ゴメンね〜。 【ギルバート】さんは(>>41)の結果から【真か狂】だと判断したんだ。それに占い師COした中では、【表に出ている方で占われても構わない】と言う印象を受けたから【狂人】かなと思っているの。 【ヴィンセント】さんは【結社員1COで占い師COは襲撃確立が増える】と言っているのに【霊能者と占い師は同日COを望んでいる】のが少し気になってる。それ以外は白く見えなくも無いかな。 【ソフィーさん】はちょっと黒く見えるけど、妖魔かどうかは少し微妙な気がするの(>>1:198)で【占い先占い師COを自ら否定】しているからなんだけど・・・それに漬け込んでいる気がしないでも無い。 それに【占い先が恐い】と言うのも分かるけど・・・ちょっとね。 | |
(49)2005/03/13 04:16:21 |
修道女 ステラ みなさま、おはようございます。 ギルバートさんまで占い師COですのね・・・これで占い師が3人、霊能者が2人の5人体制ですか。安易にローラーとは参りませんね。 能力者候補のみなさまについて、細かい検証はこれからいたします。 ですがまず印象として、ヘンリエッタさんが人狼の可能性は低いように思われます。もし彼女が人狼ならば、どちらかの能力者としてCOしたと思いますので。 それと・・・>>3:39でネリーさんが、わたくしのCOの際の時差について触れていらっしゃいますね。 一応理由はあるのですが、こういった部分もメタ情報に該当するかと思いますので、とりあえずお答えはしないでおきますね。 | |
(50)2005/03/13 08:28:13 |
文学少女 セシリア ギル狂人意見がぽこぽこ出てるのを見て違和感を感じたんだけど、もしギルが狂人だとして今日黒判定で出てくる利益って何かしら。ちょっと教えて欲しいな。 このままだと良くてもヘンリエッタちゃんを吊りにすることしかできないのよね。それって狂人の働きからすると微妙のような。 >>36 >ヴィンセント ギル真だと敵4人っていうのはどこから?霊能者がギルの敵か味方かは霊判定しないと分からないよ。 うーん。3人についてはもうちょっとよく考えて見ます。36の返答がまともだとヴィンセントさんが一番疑う要素が少ないかな。 | |
(52)2005/03/13 08:55:18 |
文学少女 セシリア 霊能者は正直今日白黒いうより明日の判定後に言いたいわ。二人とも大した差は無いわ。 能力者だけじゃなくて死者にも目を向けたいわ。 単純に考えればナサニエルさんは確定白だから襲われたんでしょうね。 深読みすればナサニエルさんは 「セシリアかコーネリアスを吊りたい理由は後日」 という発言を残したまま襲撃されたわ。理由を言わさずに襲ったことで、コーネリアスさんと私に疑惑を振りまくのが目的かしら。 ニーナさんを吊りに持っていったのは最後の一押しは確かにボブっぽいんだけど、ボブ自身がはっきり後でそういってるしニーナちゃんが強引過ぎたというところもあるからなんともいえないわ。 | |
(53)2005/03/13 09:05:17 |
修道女 ステラ まずは占い師3人の内訳・・・というか、ギルバートさんが何者であるか、を少し考えてみました。 【ギルバートさんが真占い師】 正直なところ、考えづらいですわね。 この場合、まず人狼のヘンリエッタさんが占い候補に挙がります。 普通ならヘンリエッタさん本人が占い師か霊能者を騙りますね。ですが黒判定を出されてのCOは怪しまれるのが常です。 なので人狼側は、ヘンリエッタさんを切り捨てて、真占い師の信憑性を落とす作戦を選びました。 占い師と霊能者1人ずつCOし、ヘンリエッタさんの判定を割って、真偽をあやふやにするのです。 ・・・とはいえ、この作戦では人狼側が全員表に出ていることになりますね。 わたくしがこれを採用したなら、昨夜はグレーを襲撃し、霊能者は対抗を出さなかったと思います。 | |
(57)2005/03/13 09:57:33 |
修道女 ステラ 【ギルバートさんは偽占い師】 こちらのご意見が主流ですわね。わたくしもこちら支持です。 けれど、考えているうちに、あまりにも怪しすぎるのでは、とも思えてきました。 ギルバートさんのCOは、明らかに遅れていますね。真ならばどれほど遅れようともCOしないわけにはいきません。 ですが偽ならば・・・判定は白に揃えたほうが良かったのではないでしょうか。 黒判定でヘンリエッタさんを道連れにすることはできるでしょうが、霊能判定で真実は明らかになります。 処刑されることが目的の狂人ならおかしくないのかもしれませんが、そういう意見が大勢を占めると、確定狂人として生き残ることに賭けた人狼か妖魔では?という疑惑さえ浮かんできます。 ・・・考えすぎ、穿ちすぎのような気もしますけれどね。 とはいえ、ギルバートさんが真である可能性は低いと思っていることに変わりはありません。 | |
(58)2005/03/13 10:05:03 |
逃亡者 カミーラ おはよ・・・朝はダメだぁ・・・。 えーっと、まずは昨日の続き、霊能者の印象について話すね。 霊能者は【フレディ】ママと【ステラ】さんなんだけど 【フレディ】ママは霊能者まとめ役立候補について消極的な姿勢を見せている点(>>1:48)能力者COを気にしている点(>>1:129)から、真に見えなくも無いと思う。 ソフィーさんを処刑に挙げている点からも【フレディママ=ソフィーさん】のラインがちょっと見えないかな? 【ステラ】さんは正直ステルスしていたと言われれば、まだ納得が行くけど・・・(>>1:219)の発言に少し違和感を感じたの。何か霊能者に対して他人事のような感じがして・・・。1日目のメモの中身も【占い師に関しては2日目COで遅くとも3日目】と書かれているのに【霊能者に関しては遅くて4日目】としか書かれていないのも疑問に感じる。 それに(>>1:80)での【霊能者まとめ役に関しても他人事】なのが凄く違和感を感じる。ステラさん、自分でまとめ役ができる自信があったの? だから正直、フレディママの方が信用できると思う。 | |
(59)2005/03/13 10:11:16 |
修道女 ステラ おはようございます、カミーラさん。 取り急ぎ、お答えしますわね。 まずは他人事のように見える、というのは当然ですね。いかにも当事者です、という態度では潜伏の意味がありませんわ。 (処刑対象に挙げられていては、失敗していることにかわりはないですけれどね・・・(汗)) まとめ役については、完全に逆ですわね。自信などありませんし、もし共有者さんだったとしても、辞退したいと思ったでしょうね。 なので「無理強いはしない」と申し上げております。まとめ役としてCOさせられる、という事態は避けたかったですから。 メモのほうは、書き漏らしですわね。基本的に、霊能者COは占い師さんの翌日と考えておりますので。 COやローラーに関して不明確になりがちなのは、このような騒ぎに不慣れなためですわ。多くは申しませんが。 | |
(60)2005/03/13 10:27:06 |
修道女 ステラ 対抗者のフレディさんについては、難しいですわね・・・。 読み返してみるとわたくしには、最初から騙る気満々に映ります。ほどほどに能力者COについて気にするあたりなど、見事なものです。 それでいて、CO時には霊能判定を書き漏らす。・・・これが計算ならば、実に恐ろしい方ですわ。 わたくし、フレディさんには多弁な調停者的イメージを持っていたのですが、今抜き出して読み返すと、意外に内容は薄かったことに驚いております。かなりの部分をお食事のことなどに裂いていらっしゃいますね。・・・本当に、話し方というのは難しいものですね。わたくしが下手なだけなのでしょうけれど。 | |
(63)2005/03/13 10:52:08 |
逃亡者 カミーラ ステラさん(>>60)まとめ役を辞退したいなら 【霊能者のCOのまとめ役自体を反対】すれば良いと思うの。 ステルスしたかったのは分かるけど いざ出てきたとき、あの発言の仕方じゃ疑われちゃうでしょ? だから少し真の行動には見えないかな。 | |
(65)2005/03/13 11:16:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ セシリアさん 対抗COのタイミング(>>51)はヒューバートさんが指定(>>2:221)していると思うわ。 ギルバートさん狂人の時のメリット(>>52)はソフィーさん(>>55)の言うとおり。 今から狂人or人間を3回吊ったら少なくとも人間側の勝ちはなくなる。その中で私吊り→自分吊りに持って行ければ、2手損させることができ、5日目まで占-霊のラインを隠すことが出来る。 ギルバートさん狂人だと敵4人というのは、霊能者が真2人とかないんだから、片方が敵でしょ?人間から見たら狂人も妖魔も【敵】だよ。結社員さんが居ないことはヒューバートさんが宣言(>>33)してるし。 ちょっと、セシリアさんまだ体調が悪いのかな? 沢山突っ込んじゃって御免ね。 | |
(66)2005/03/13 11:18:01 |
酒場の主人 フレディ おはよー結局ここに来るのが遅くなっちゃったわん。 >>61セシリアちゃん、アタシから見てステラちゃんが真以外の全部の可能性なのは当たり前よね。当たり前なんだけど、書いておかないとアタシ考えが上手くまとまらないの。思考垂れ流し型だし。 アタシが霊能者の真贋に関して言うのはフェアじゃないから消しておくわね。 | |
(67)2005/03/13 11:20:06 |
酒場の主人 フレディ で、アタシの意見ね。占い師に関してだけど、 ソフィーちゃんは占いに過剰反応してたのが気になるの。だって占い師が占いの場合、次点にスライドするのよね。なのにどうしてあんなにビクビクしてたのかしら。妖魔か狼っぽいのよね。 ヴィンセントちゃんは初日から占い師COに関して結構細かく(>>1:220)まとめていたのね。狂人や狼だったとして、あんなに細かく気にしているかしら?COタイミングを伺ってる騙りには見えにくいわん。アタシの中では真ぽいわん。 ギルちゃんは…あそこで黒判定COの理由と、結社員COの撤回を気にしてた点よね。でも妖魔だとして下手すると吊られかねない所に出てくるかしら。狂人っぽい。 | |
(70)2005/03/13 11:36:50 |
流れ者 ギルバート まずは、一度自分が真だという事を頭から抜いた上で、(占い師とか霊能者とかじゃなくて)5人COがいて結社員がいないパターンを考えてみた。 1.真真狂妖狼(一般的なパターン) 2.真真狂狼狼(潜伏妖魔パターン) 3.真真妖狼狼(潜伏狂人パターン) まず、この3つのパターンを考えると、1が一番可能性が高いように思えるから、とりあえず、1を前提に考えてみようと思っている。 ヒューバートに結社員が入ってるかどうか聞いたのはこの前提を考える為だったんだが、そんなにおかしい事なのか?あいにく、結社員がいるかもしれないとかいう前提で考えられる程、俺の頭の回転はよくないんでね。 | |
(75)2005/03/13 11:59:09 |
見習いメイド ネリー 皆様ごきげんよう。 昼食の準備が整いましたわ。 本日のメニューは、サクサクの揚げたてカツを乗せたカレーでございます。たくさん作ってありますので、しっかり食べて頑張りましょう。 ステラ様(>>50)のCO時の時間差についてを不問といたしますと、霊能者のお二方の真偽は微妙ですわ・・・霊能判定が割れたときにやっとラインが見えるのですけど、その余裕があるかどうか・・・。 | |
(76)2005/03/13 11:59:15 |
流れ者 ギルバート で、真真狂妖狼であれば、どこに妖魔がいるかという事になるんだけど、正直3日目にCOした3人の中に妖魔がいるとは考えづらいのは、ほぼ共通認識としてしまって、いいと思う。 であれば、ソフィーかステラあたりが怪しいのだけど、それ以外の3人が妖魔である可能性を捨てられるかといわれたら、そうでもない。それを逆手に取ってる可能性はあるからね。 とりあえず、ここまで地盤を固めた上で、一般的な推理に戻ると、まず誰に疑われようと、【僕は真】だ。信じさせられないのは、ただ単に僕の力量不足だ。恨み言は言わない。 であれば、妖魔はどこにいるのか。 ローラーされやすい霊能者の中に妖魔が居るとは考えづらいと思う。妖魔は占われることで、命を絶たれるわけだし、(この状況から占い師相互占いは普通やらないから)占い師の中だと考えるのが無難だと思う。俺は現状で、ソフィーが妖魔の可能性が一番強いと思っている。 | |
(77)2005/03/13 12:08:42 |
流れ者 ギルバート そして、残ったヴィンセント+霊能者だけど、この3人の組み合わせは、 ヴィンセント=狼/ステラ=霊/フレディ=狂 こんなもんじゃないかなという気がしている。 現状の推測なので、当然違っているかもしれないが……。 まずヴィンセントについては、狂人というよりも人狼かと思う。というのも、妖魔のいる世界に於いては、「狂人は霊能者を騙りたいと思う」と、人狼は考えるような気がするからだ。 だからこそ、狂人の動きを誘導する為に、3日目に入ってすぐのCOをした狼に見えた。エッタがなぜ素直に占われたか(>>57)というのは、私の信用を落とすため、としか私は想像できないかな。 | |
(78)2005/03/13 12:17:50 |
流れ者 ギルバート もし、霊能者の中に人狼がいるかもしれない、と思ったのなら『霊能者ローラーをしつつ、ソフィー占い』というのもあるかもしれないと思っている。 ソフィーが私に占われた場合、3つの可能性が生まれるはずだ。【1.死ぬ】【2.人間判定が出る】【3.人狼判定が出る】。 1.3.については言うまでもないから割愛。2.については狂人だね。つまり、霊能者に狼がいる。 ただ、これは一般的な案ではないとも思うので、提案に留めさせて頂くことにするよ。 今日の吊り希望は【ヘンリエッタさん】とさせていただくことにします。 占い希望は、占い師の立場としては先ほどのソフィーさんなのですが、(わがままを言わない)村人としての私の希望を挙げるなら、【ルーサーさん】でしょうか。理由は昨日から変わっていません。(>>2:104) | |
(81)2005/03/13 12:32:38 |
新米記者 ソフィー ヒューバートさん、議題に答えるのが遅れてごめんなさい。考えがまとまらないのでお風呂で頭を一回真っ白にしてきたの… まず占い師について言うわ。 ギルバートさんは狂人だと考えるのが一番すっきりするわ。 ギルバートさんは最後に占い師COしたわけだけど、妖魔はまずありえないと思うの。だって、既にヘンリエッタちゃんが>>30で言っているのと同様の理由で、霊:真狼だったらそのまま偽確定する可能性があるから。 狂人と思われて放置されるかもしれないけど、議論の流れによっては吊られてしまうから、妖魔のとる行動じゃないと思う。 狂人の場合は逆に吊られることも仕事のうちだし、これはメリットになるわ。 狼のときがまだ微妙なんだけど、そのままステルスしていてもいい気がするの。理由があるとしたら、結社員が占い師に混じっていることを恐れた、くらいでしょうね。でもこれは狂人でも言える事だから。 | |
(86)2005/03/13 13:06:50 |
医師 ヴィンセント んで、少し疑問点等に答えっが。 >カミーラさん>>49 読み違いしてっべ。>>1:39を見てだど思うだが【能力者が占対象時COにすると(COなければその人は非能力者と分かるので)潜伏中の能力者の盾が減って襲撃死する可能性上昇】という趣旨だべ。 子供の頃から「お前は訛ってるから何しゃべっているか分からない、アホ」ってよぐ言われてたで、読み違いされた事は気にしねだよ、フン。 >セシリアさん>>51>>52に関してはヘンリエッタさんが>>66で説明してくれてるで、省くだよ。 >セシリアさん>>69 残り吊り回数についてだけんど、妖魔がまだ生きている前提で考えっと 【1:妖魔を占わず吊った場合】残り最大6回。狼3人妖魔1人吊るのに要4回。 【2:妖魔を呪殺した場合】残り最大5回。狼3人吊るのに要3回。 (妖魔を吊も呪殺も失敗すれば残り最大5回。村は敗北している) つぅ事で、1でも2でも吊り失敗は2回まで。3回間違えたら敗北決定しちまうだよ。 | |
(91)2005/03/13 13:25:10 |
修道女 ステラ 占い・処刑候補を選ぶにあたり、昨日のみなさまの希望に着目してみました。 全体の希望から、能力者とニーナさん、ヘンリエッタさんを除外。 残るのは、ネリーさん4、カミーラさん3、ルーサーさん2、セシリアさん2、コーネリアスさん2、ボブさん1。(多少の間違いはあるかもしれません。) ネリーさんは目を引きますので、下手に追従票を入れると占い対象に決まる可能性があったと思います。 セシリアさんは逆に、吊り対象に決まる危険がありましたね。 コーネリアスさんが人狼なら、非能力者宣言が不自然だと思います。 ボブさんは、わたくしが吊りに挙げたのですが、返答いただいて納得できましたので除外。 なので、カミーラさん、ルーサーさんが人狼が仲間切り、カモフラージュとして投票した可能性が高いのでは、と考えます。 お2人とも、色々と指摘されているところが人間らしいという印象ですが、だからこそ騙り役ではなくステルス役、という可能性も排除しきれないのではないでしょうか。 | |
(97)2005/03/13 13:36:08 |
吟遊詩人 コーネリアス 【占い師の方の印象】 ソフィーさん:印象薄くステルスしていたように見えるのは真占い師だから、と考えられなくも無いのですが、占われる事への過剰反応が見られます。よって【妖魔≒狼>真】の印象です。 ヴィンセントさん:発言内容や態度に問題は感じません。>>36の発言は納得出来ます。妖魔である可能性はCOタイミングからあまり感じません。狂ならばもう少し目立っていても良いかなと思います。今の印象で言うと【真>狼>狂】 | |
(98)2005/03/13 13:37:51 |
吟遊詩人 コーネリアス ギルバートさん:発言や態度は飄々としており独自路線を感じます。目だって占われるのを恐れていないのは、狂人ぽく見えます。ヘンリエッタさんに黒を出したのは、道連れにしたかった、そう考えるのがしっくりきます。後は狂人だから放置しようと言われるのを逆に狙った狼や妖魔というのも。【狂>狼>真>妖】 彼について気になっているのが、1日目のギルバートさんと私の遣り取りの中で【占い師が3人】という言葉が出てきましたが(>>1:145)あの時点で、唐突にあの言葉が出てきたのは少し不思議でした。何故行き成りその仮定が出てくるのだろうと。そして実際にその状況になっています。3人COについての皆さんの認識を知りたかったのかなと思うのは穿ち過ぎでしょうか。 | |
(99)2005/03/13 13:38:24 |
新米記者 ソフィー あの…カミーラさん。 あたしが>>55で言ってるのは、 今、ここから能力者全吊りしたら(潜伏狂人がいない限り)「計算上」村が負けるってことよ? どうしてそこで怖い怖くないの話が出てくるのかさっぱりわからないわ。 それから、「ソフィーが妖魔であると言い出した」というのはあたしの表現が不適切だったかしらね。ごめんなさい。 「ソフィーが妖魔の可能性を持ち出した」と言い換えるわ。 | |
(103)2005/03/13 13:59:45 |
逃亡者 カミーラ うん、ソフィーさん。もちろん分かるよ。(>>103) 真の能力者だから、能力者ローラーはやめて欲しいと言う事(村人側が負けるから)や【占い師の占い先CO案否定派】の事ももちろん考慮しているの。 それを踏まえて私はソフィーさんを 【真・妖】と見ているって事。分かってくれないかな? | |
(106)2005/03/13 14:08:50 |
新米記者 ソフィー >カミーラさん うーん… ヴィンセントさん(>>108)の言葉で、あたしの言いたいことは尽きてるのよね… 怖い怖くない肯定否定じゃなくて、可能不可能が論点だってこと。 つまり、誰であっても言えることなのよ。だからそこからは発言者の正体についての手掛かりは得られるとは思わない。それなのにカミーラさんはあたしが妖魔であるという可能性を持ってきた。 そこをわかってほしいんだけど。 ここはこのくらいにして、いったん休むわ。 | |
(111)2005/03/13 14:21:55 |
逃亡者 カミーラ うーん・・・本当に悩むよぉ・・・。 ギルバートさんが真っぽかったら、ヘンリエッタちゃんを処刑にしてで何かが掴めるかもしれないけれど、どうも偽者のような雰囲気だし〜・・・。 とりあえず、そろそろ出かけなきゃいけないから 仮の候補を挙げさせて貰うね。 【1】占い先:牧師様 本当は今日、黒狙いを挙げるつもりだったんだけど ヘンリエッタちゃんを処刑に回している所からちょっと怪しいかな。 ただ、状況を打破したいと言う気持ちは分かるので占い先に。 【2】処刑先:セシリアちゃん(ゴメンね・・・。) 意見をいっぱい言ってくれて頼りになるんだけど、正直なところ少し見ている場所が違うと思うの。しかし、それはセシリアちゃんが悪い訳じゃなく、他の人が逆に白く見え過ぎるから処刑の候補に挙げさせて貰ったんだ・・・ゴメンね。 | |
(112)2005/03/13 14:41:51 |
逃亡者 カミーラ ありがと!(ヘンリエッタちゃんに抱き付き) 少しさっきの話に追加させてもらうね。(>>110) 能力者ローラーが恐いと言う発言は確かに適切じゃなかった、ゴメン。だけど【能力者ローラーをして欲しい】または【触れない人】は逆に狼側っぽいなぁと思ったの。 狼側にとっては 【妖魔と真能力者の両方を処刑できるチャンス】だからね。 | |
(113)2005/03/13 14:50:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ ううん、カミーラさん。まだ今日は長いから、発言ptには気をつけようね、お互い(苦笑) よく考えたら、私それなりに怪しいから占われたのよね。今までの発言見返してみても、結構微妙な位置にいてあんまり参考にならなーい。てへっ☆ うーん、温和しく占われて、騙りもしてない、ってところくらいかなあ。人間っぽいの。 それから、ギル狂の可能性としているのに、私吊りとしている牧師様、あと一応ステラさん。 お医者様(>>91、>>100)の通り、今日私を吊ってもし明日ギルバートさんを吊るとすると、もう吊りを1回も間違えられなくなります。 今日占われている私が妖魔の可能性はもうない。ギル狂とするなら私は人間よね。なら、その上で私を吊って、村にどういう利益がもたらされるのか教えてください。 私は、>>68で言ったように、無駄死には嫌よ。 | |
(114)2005/03/13 15:43:45 |
酒場の主人 フレディ よいしょっと、アタシも議事録読んで吊り占いを考えてきたわん♪ 占い先は【ルーサーちゃん】 毎回細かく考えていて味方だったら嬉しいけど、敵だとしたらちょっと怖いかしら。あと、アタシはヘンリエッタちゃんがステルス狼に見えないのよね…。 吊り先は【ソフィーちゃん】 能力者ローラーという意味じゃないの。 >>87でソフィーちゃんが提示する「ヴィンセント狼説」なんだけど、妖魔があのタイミングでCOする必要がないように、狼だったとしてもCOする必要はないのよね。事実ほぼノーマークだったんだから、狼だったらステルスでも良かったわけだし。 で「ソフィーを真とすると他の二人は」って考えたら、ヴィンセントちゃんが微妙に当てはまらないのよ。 | |
(115)2005/03/13 15:50:19 |
医師 ヴィンセント やべ、もう時間だべ。現状は 確白【美】白黒【嬢】灰色【吟旅逃習牧文】能力【記医流修酒】 能力者全ローラは不可。能力者はある程度真贋見極めて2〜3人吊りまで。残りは灰吊りに回す。というのを前提として希望を出すだよ。 オレの視点では【記修酒】の中に1〜2匹の狼(妖魔がいるかどうか)がいると思われるだ。初日・2日目の吊り占いを見たとき、この3人に1度も希望を出していない、且つこの3人から希望を出されていないのが【牧文】この2人に注目しているだ。 以上を踏まえて 【占い希望:ルーサーさん】 【吊り希望:ソフィーさん>セシリアさん】 オレの視点ではソフィーさんは狼か妖魔の可能性濃厚なので出来れば吊りてぇ処だが、現時点で占いCO者を吊る事に賛成出来ない人もいるべがら、灰色からも挙げておくだ。 | |
(118)2005/03/13 16:12:16 |
医師 ヴィンセント >カミーラさん>>110 ん、真意を汲んであげれなかったみてぇだなや。やきもきさせてすまんがった。 まあ、思わず突っ込みたぐなる可愛さなんだべ、カミーラさんが。 ちなみに今のところグレーに対しては 白【吟旅逃習牧文】黒 という風に感じているだよ。印象に基づく部分大だで、アテになっかは分がんね。 | |
(120)2005/03/13 16:19:01 |
吟遊詩人 コーネリアス 仮決定の時間まで間もないですね。占い吊りに関しては、一寸お待ちを……。 【霊能者について】 議事録を読み返してまいりました。読み返せば読み返すほど、ニーナさんに止めをさしたのは私のような気がして土下座物です。 フレディさん(>>2:261)の発言から、ニーナさんが狼で無い事を知っていたという風に取れるのですが…RPと言ってしまえばそれまでですが。重箱の隅をつついてみました。如何でしょうか? | |
(121)2005/03/13 16:22:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >フレディさん(>>122) 回答有難う御座います。そういう捉え方も有りますね。 個人的には開き直る狼、騙らずにあっさり吊られる狼も居るとは思いますので、人間であると確信は出来ないのですが(少なくとも妖魔では無いだろうくらいでしょうか)貴方の考え方も納得出来ます。 しかもRPだから♪で逃げずにきちんと答えて下さいましたね。有難う。 | |
(123)2005/03/13 16:41:15 |
旅芸人 ボブ オゥ。遅くなりまシタ。ゴメンナサイデスヨ。 まずワタシが考えている能力者についテ。 ギルバートサンは偽者だと思うんですヨネ。ギルバートサンが本物ならバ今日は絶対にヘンリエッタサンを吊りたいはずデス。 そして霊能者の判定が別れればギルバートサンはどちらが真か分かるわけですカラ。それにギルバートサン目線でもグレーの中に狼が潜んでいる可能性も十分ありマス。 いつか吊られるかもしれない・襲撃されるかもしれない能力者を占いたいと言うのはちょっと変デス。 そしてミナサンはギルバートサンを狂人だと見ているようですガ、ワタシは狼よりに考えてイマス。 ギルバートサンが偽者の場合、なぜCOしたのでしょうカ?占い師は既に二人表に出ているんですヨ。占い機能は混乱してイマス。結社員が怖かった可能性が一番高いのデハ? ギルバートサンの目から能力者が全員狼でないと見えていたのナラバCOせざるを得ないと思いマス。また、ヘンリエッタサンに黒判定を出せたのも結社員がCOした中にいるのデハ?と考えれば躊躇することなく黒判定を出せると思いマス。 | |
(124)2005/03/13 16:42:40 |
新米記者 ソフィー 吊り希望を出さなきゃいけない時間だね… まず、今日から能力者を吊るのは反対。 当然ヘンリエッタちゃんは除外。カミーラさんは占いたい。 残りはネリーさんルーサーさんセシリアちゃんボブさんコーネリアスさん。 昨日吊り先に挙げたコーネリアスさんは意識の裏に立たれている気がしてちょっと気になるけど…もう吊りの余裕があまりないので気が引けます。 ネリーさんは昨日から疑わしい点は増えてないわ。吊るほどじゃない。 ボブさんとセシリアちゃんは自分の意見をそれなりに話している印象があるの。 消去法でごめんなさい。ルーサーさん吊りでお願いします。正直言って未だに印象がありません。ステルスかもしれないと思ってます。 | |
(126)2005/03/13 16:48:43 |
吟遊詩人 コーネリアス 【1】占い:ルーサーさん >>105で、ギルバートさん狂人と予想されているのに、ヘンリエッタさん吊りを言い出したのが気になります。能力者の中に妖魔がいない場合、ニーナさんが妖魔である可能性が低い事から、現状一番有利なのは妖魔だと思われます。彼の立ち位置が気になります。これから理由を言ってもらえるので、それを聞いたら変わるかもしれません。 | |
(127)2005/03/13 16:53:07 |
吟遊詩人 コーネリアス 【2】本日から能力者吊りを行うならば、前述したように妖・狼の可能性が高いと感じている【ソフィーさん】から。 灰吊りならばヘンリエッタさんが、情報が一番得られるやもしれないという点から有効なのかもしれませんが(他の灰を吊っても人間の場合は、結局状況が変わらないという点)此れは迷います。何故なら私はギルバートさんを狂人だと考えており、無駄吊りになりそうだからです。其れを見越して、ギルバートさんが【狼・妖】だった場合は、個人的に完敗です。 でも他に情報が得られそうに無いかもしれない、という点から【ヘンリエッタさん吊り】でしょうか。でも個人的には嫌です。 | |
(128)2005/03/13 16:53:45 |
流れ者 ギルバート >ヒューバートさん(>>131) そんなとこ突かれたら言い返し様がないですよ……。言い回しと口癖と口調の問題ですから……。 | |
(135)2005/03/13 17:09:04 |
流れ者 ギルバート >ボブ(>>137) じゃあ言うけどさ、仮に【ギル=真、ヴィ=狼、ソフィ=狂】とするよ。仮に、ね。 ギル吊り、ソフィ襲撃の翌日 ヴィンセント「ソフィは妖魔でした。酷いですね。襲撃までソフィにあわせてくるなんて。コレじゃ僕が狼みたいじゃないですか」 っていう発言があった場合に、貴方たちにヴィンセントの真狼が分かるんですか? | |
(138)2005/03/13 17:16:22 |
見習いメイド ネリー 次に各能力者の正体について。 占い師についてですが、議事録を読み返した限りでは、占い先になることに過剰に反応していたソフィー様が、人間であるように思え無いのです。よって【狼か妖魔】 ヴィンセント様は3日目第一声でのCOでした。狼であれば狂人の動きを待つためにもう少しCOが遅れるのではないかと考えます。また、1日目の議事録から能力者COについてとてもよく考えている様子が見受けられました。よって【真】であると考えます。 最後にギルバート様ですが、時間をおいての最後のCOでありかつ黒判定でのCOでした。結社員潜伏の状況で、仮決定から変更のあったヘンリエッタ様を黒判定するのは、狂人には勇気の要ることだと思いますが、吊り2手を奪うためと考えれば納得がいきます。また、ボブ様>>125の様に狼視点からは「狼以外が2CO」に見えることから、結社員の騙りを危惧した狼が出てきたとも考えられます。 COした後に結社員の騙りについて触れていました(>>24)。狼や狂人であれば気になるところでしょうが、真であれば気にする必要は無いはず。よって【狂人か狼】 | |
(143)2005/03/13 17:45:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ 仮決定確認しました。手短に。 吊りは希望通りなので了解。占いは反対です。 変態バンダナさんの指摘(>>138)の通り、それで占い師の真贋が即分かるとは限らない。 また今日の牧師様への票の集まり具合も不自然に思う。 通常票が集中するのが不自然なのは【狼が仲間に票を集中させるとは思えないから。】でもこの村には妖魔がいる。 | |
(146)2005/03/13 17:56:37 |
流れ者 ギルバート [引用] COした後に結社員の騙りについて触れていました。真であれば気にする必要は無いはず。 気にするよ。 だって、例えばヴィンセントが結社員なら、俺とソフィーが占い師CO済み。俺とソフィーは占い結果が違う。つまり、俺が真だってバレる。 ぶっちゃけ、あのタイミングでCOせず、(ヴィンセントが妖魔だと思えなかったから)ソフィを占う事も考えた位だよ。その場合、COした日に吊られただろうね。でも、情報は残せたはずだし、ソフィが妖魔であれば呪殺できたはずだ。白判定であれば狂人、黒判定であれば人狼だ。その場合、ヴィンセントの妖魔が確定するからね。それをしなかったのは、信用を得られると思ったからだ。つまり、読み間違いだ。 ※この場合のまとめ ソフィが死んだ→呪殺+ヴィンセント人狼側 ソフィ白→ソフィ狂人+ヴィンセント妖魔 ソフィ黒→ソフィ人狼+ヴィンセント妖魔 こうなる。うまく説明できず済まない。 | |
(150)2005/03/13 18:16:08 |
文学少女 セシリア あら。目が覚めたらすでに仮決定が。 【仮決定一応了解】 ヴィンセントさんの理由自体は理解できますがカミーラさんはいまいち分かりません。見てる場所が違うと狼なんですか?それは多数決を合理的に行うための排除行為になってしまいます。 占い師に関しての印象は 医>流>記 です。 単純に考えるとヴィンセントさんが真でギルバートさんが狂人か妖魔だとおもいます。 ただ、私の中の疑問は「ギルが狂人だったらヘンリエッタ吊にならないことは想定できるのでは」というものです。私もヘンリエッタちゃんは吊る必要は無いと思いますし、吊る必要があると考える人はいないんじゃないでしょうか。そこが引っかかってるだけなんですよね。一筋縄でいくような村ではないと思っているのが余計素直に考えられないのかも | |
(155)2005/03/13 18:32:30 |
流れ者 ギルバート (今日はこのまま出たり入ったりになりそう) (ボブさん促しありがとうございます) >ヒューバートさん(>>131) 罵倒OKとのことなので、(基本的に罵倒は嫌いなのでしませんが)少し強めにぶっちゃけます。先ほどの「つまり」ですが、コレだけ疑われている今の時点に於いても、論法・文法的におかしくはないと思っています。 「○は△である。つまり、(それらを総合して考えると)それは●●である」という文法がおかしいと言われたら、言葉が足りなかった事を謝罪するしかありません。 | |
(156)2005/03/13 18:42:29 |
文学少女 セシリア あとルーサーさん>>105へ 理由は後述というのは辞めた方がいいと思います。 指名された側はどんな人であれ貴方の理由を待たなければいけない。理由を後にするなら挙げるのも後にすべきで、意見を挙げるのであればしっかり理由は言うべきだと思います。あとその後でいい忘れることもあるでしょう。実際ナサニエルさんが理由は後日といって襲撃されており、私は後日言うくらいならすぐ言ってほしかったなぁとおもっています。 | |
(157)2005/03/13 18:42:59 |
文学少女 セシリア ボブさん>>153へ いたんですか。議事録まだしっかり読み直してなかったので・・・・読み直してまいります。 ちなみに仮決定が【一応了解】なのは仮決定前に意見を言えなかったからです・・・。 占い吊りは本決定までにしっかり上げようと思います。 | |
(158)2005/03/13 18:47:23 |
見習いメイド ネリー ボブ様(>>153)にお答えしますわ。 私もギルバート様は狂人か狼と考えておりますが、真である可能性が無いわけではありません。 本日からの能力者吊りを行わない・・・能力者の真贋を付け狼・妖を一本吊りするのであれば、判定割れのヘンリエッタ様を吊るしかないと考えたのです。 ですので、能力者吊りにはいるのであればソフィー様。そうでなければヘンリエッタ様という風に、吊り希望に挙げさせて頂きました。 | |
(161)2005/03/13 19:04:09 |
牧師 ルーサー 【牧師・ルーサーの覚書/第2日目】 (ヴィンセント氏の印象) 推理のつめが甘い。印象論で論じすぎ。→で絞り込みも「発言タイミングがずれた」「体調が悪い人を除いた」と、ここは安易な理由。(>>2:61) それから、自分の意見にそれほどの確信を抱いていない様に見える。(>>2:184)←これはそれほど深く考えていないからではないか? (ネリーさんの印象) とても鋭く観察していると思う。(>>2:56)ただ吊りの希望が少し弱い。←まとめ役になることを嫌がるのは、そんなに悪いことかな? ただ、昨日混乱した状況でも、ニーナの提案の意図をきちんと理解している冷静さももつ。 (ステラ殿の印象) 占い吊りの希望の理由の提示が非常に抽象的。故に細かい部分で反論が出来ないので、意見が薄く感じられてしまう。あと、途中で吊り希望を変えるが、その理由にギルの意見に納得できたとあるが、そんなにギルの意見が濃いものと思えない。(>>2:106)ここで意見が揺れるのは、なぜ? ただ、変更後の占い吊り希望は他の人と違った意見を出す。これも、独自性をアピールしようとしたものという見方もできる。 | |
(162)2005/03/13 19:38:19 |
牧師 ルーサー (フレディさんの印象) セシリア−ニーナの衝突の時も、冷静にお互いの言い分を理解していたと思う。男気があるし、村をまとめようとしている。というか、愛してます。 (ソフィーさんの印象) カミーラを妖魔の可能性を疑うのはいいが、納得してる部分もありつつ、でも疑う、というのがちょっとわからない。また、吊り候補に挙げられての弁明も薄い。これはステルスをしていた能力者なら、この時に日頃表には出していないが、思っていたことを、信用回復のために説明すると思う。それがなかったという事は、日頃あまりログを見て考えてなかった、もしくは人狼探しをしてなかったということではないか? 〈実は昨晩はここで力尽きて寝ました。なので、文章の雰囲気長さ等、差があります。---------------------------------------- (カミーラさんの印象) うーん、推理自体は控え目。ただし、性格的にとてもぐー。まあ、RP多目で発言の内容自体はそれほど多くない。しかし、占い吊り希望の際の理由はそれなりにしっかりしている。ので、よく見るし怪しまれなさそう・・・。(結構ステルスっぽい) | |
(163)2005/03/13 19:39:34 |
牧師 ルーサー (セシリアさんの印象) 発言の意図を探ろうとする姿勢あり。推理に手馴れた人。(>>2:128 >>2:132) RPはむしろしてほしいぞ、ルーサー的には。 (ヘンリエッタさんの印象) 占い吊りの根拠薄い。(>>2:116 >>2:117 >>2:127 >>2:187) (ギルバートさんの印象) とにかく変態のにおいがします・・・。早く隔離が必要だと思います。いや・・・、これは話の筋とは関係ありませんでした・・・。(こほんっ) RP多目で、推理少な目、質問にはきちんと答える。 (コーネリアス様の印象) ・・・、え、え、えーっト・・・ですね・・・。占い吊り希望はしっかり書いていますね。他の方の発言もしっかり見ている印象を持ってます。・・・ええ、本気で愛してます。私が詩を好きになりましたのも、この方に振り向いてほしいがため・・・。すべての詩はこの方にあてて朗読しておりました・・・(きゃっ)。っと、なに言わせるんですか・・・。ここはそういう場ではないでしょう! | |
(164)2005/03/13 19:39:59 |
牧師 ルーサー (ボブさんの印象) 結構他の人の発言を観察し、感じた違和感を元に占い吊り希望を挙げる。芸がおもしろい。正直ボブ様も気になる・・・。だーかーらー・・・。 ------------------------------------------ 以上連投失礼しました。 前半のようなことを思っていましたので、能力者について、>>105 のように考えてました。 | |
(165)2005/03/13 19:41:06 |
牧師 ルーサー あ、あとですね、ギルバートさんを狂人だと考えた理由は、吊りの手数を計算した上で、ローラーにより人間(真占+真霊+狂人)を処刑させてしまえば人狼側はリーチをかけたことになる、ということを計算してCO。狂人ということをアピールするために、ヘンリエッタさん黒判定をしたと思ってます。でも、ギルバートさんが真であるかも知れない可能性はあります。 でも、妖魔が占い師の中にはいる事はあまりないと思ってます。とにかくローラーされたり相互占いをされる確率は大きいので。で、妖魔は騙ってないと予想。さらに、ソフィーさんが怪しいのは覚書の通りで、狂人・妖魔だとすると、仲間と相談することに時間を割く必要がなく、じっくりと議論を見極めて効果的な発言をすると思います。これは高い確率で人狼だと思ってます。 | |
(167)2005/03/13 19:53:03 |
牧師 ルーサー あああ、もう幸せで卒倒しそうです・・・。 まあ、それはそれとして・・・、今日のログを読んでいるんですが、私の意見は大半が既に主張されていて、あたらし味のないものですね・・・(泣)。それに、今日の意見を伺うかぎり、特にCOされた能力者の方の印象が大きく変わった気がします・・・。 これが何を意味するのかは少し慎重に考えないといけないと思ってます。推理の癖・姿勢は、潜伏中でもCOした後でも変わらないものだと思ってます。表に出すか出さないかには当然差が出てくると思いますが・・・。なので、ちょっといろいろ考えたいところなんですが、少し疲れたので仮眠を取りたいと思います。一時間後にまた来ます。 (あああ、コーネリアスさんに受け入れられて、ルーサーしあわせです・・・。(喜)) | |
(169)2005/03/13 20:17:28 |
新米記者 ソフィー >フレディさん(>>115) 2つ言いたいことがあるの。 ひとつめは、仲間のいない妖魔が「あの場面でCOすると危険が伴う」のと違って、仲間のいる狼は「あの場面でCOしても差し支えはない」ということ。 妖魔は「出て来れない」のに対して、狼は「出て来る選択肢もある」の。 だからあたしは、ヴィンセントさんが妖魔ではないと考えるけど、狼の可能性は残ると考えるわ。 ふたつめは、フレディさんの論理展開は、「ソフィーを真と仮定して」「ソフィーの提示するヴィンセント狼説が微妙に当てはまらないから」「ソフィーは偽者だ」 となっているけど、「あたしの推理が正しくないからあたしが偽占い師」とは言い切れないわ。 そこは勘違いしないでほしいの。 このあたりを踏まえて、一度考え直してくれないかしら。 | |
(170)2005/03/13 20:26:19 |
酒場の主人 フレディ >>170ソフィーちゃん そうね、推理が正しくないから占い師じゃないってのは間違っているわね。ただ、自分でも言っている通り、ソフィーちゃんの発言が他の二人に対してやっぱり黒っぽいのよね。だから吊りにあげたんだけど、ボブちゃんの提案は面白そうだと思ってるわ。 相互占いになっても、これからの発言で白黒はいくらでもひっくり返せるものね。 | |
(177)2005/03/13 20:53:52 |
修道女 ステラ >>118 ヴィンセントさん。 促していただいて質問するのも、少々気が引けますが・・・。 わたくしも似たような観点から占い・処刑対象を選んでおります。(わたくしは昨日の分しか調べませんでしたわ。確かに、一昨日の分も調べるべきでした・・・。) 最初はわたくしも、能力者の希望から推理しようと考えました。ですが、能力者5人中人狼は多くても2人と思われます。半分は村人の推理ですわ。 あまり参考にはならないと判断して、全員の希望から推理したのですけれど・・・ヴィンセントさんは、どう思われます? | |
(178)2005/03/13 20:55:31 |
見習いメイド ネリー 本決定時にヒューバート様にご指示をお願いしたいことがありますので、書いておきますわ。 フレディママ(>>152)が言っていますが、 【占いと霊能はどちらが先に判定を出すか】 【各人の発表順】 の2点について明確にしておいて頂きたいのです。 ステラ様が更新時間に立ち会えない可能性があるとの事でしたので、先に決めておけば夜明け後の混乱が少ないと考え、提案させて頂きました。 | |
(180)2005/03/13 21:18:29 |
美術商 ヒューバート >>156 了解。いや、文法とかじゃないんだよ。 君がCOして(まず)間に占い結果があって そこから繋げる形で(つまり) 人間の敵が見えるという記述になってたろう? だから私は勘違いをしたのだと思う。 「おいおい、結果があってからじゃないと 他2名の偽は解らないのか?」ってさ…。 我ながら邪推だなあとは思ってる。 | |
(183)2005/03/13 21:28:51 |
旅芸人 ボブ >>184 グレーの中に狼はいるのカいないのカ、いるとしたら誰?と言うのが聞きたいデス。 | |
(185)2005/03/13 21:36:06 |
流れ者 ギルバート >ヒューバートさん(>>183) 自分視点からの意見しか言わない能力者を信用できるというのならば、貴方の意見は正論ですね。 私は、占い師に限らず、能力者は常に「自分自身が真であると盲信している村人であるべし」と思っています。 誤解を恐れずに言うと、私は常に2つの視点を持っているつもりです。2つの視点とは、占い師である自分と、ギルバートを真であると盲信している村人の視点です。横暴な能力者とならない為にも、この考え方は変えるつもりはありません。 | |
(187)2005/03/13 21:38:56 |
流れ者 ギルバート >ボブさん(>>185) そりゃぁいるでしょう。 1匹目がヘンリエッタさん、2匹目が能力者の中。3匹目がグレーの中ですよ。 妖魔が騙っていないという可能性は現状考えていません。今日のヘンリエッタ占いの状況から、なぜ狼が2匹とも表に出てくる必要があるんですか?私にはよくわかりませんが。 グレーのうち、誰を疑わしいと思っているのかという質問ならば、牧師さんです。いまいち言ってる事が理解できないからです。(とってつけたように見える発言が多い) | |
(188)2005/03/13 21:42:09 |
牧師 ルーサー ただいま帰りました。 >>105 >>172 すいません。全部読んでない状態で、とにかく自分を村人のみなさんに判断してもらう意味で、自分の現時点での考え、を書いたのです。とくに、今日の仮決定が16時に変更になったことを知りませんでしたし、今日の昼に鳩を飛ばした時に、あの後数時間は鳩すら飛ばせない予定でしたし。一応、発言なり自分の意思を表示しておかないと推理の材料にならないからというつもりだったです。 で、セシリアさんを占い対象に挙げた理由を書き忘れてたんですが(すいません)、真占い師が健在である時間は極めて限られています。その限られた占いは、人狼か村人か判断がつきづらい、しかしながら、その後結社の方が倒れられても後を託せる方でないといけません。それ故に、推理に積極的な、ネリーさん、セシリアさん、ボブさん、には占いで白黒判断つけてもらって、白なら白確として活躍していってほしいと思ったからです。推理に積極的というのは裏を返せば村人に疑惑を捏造することに長けた狼になれる素質を持っているということでもあると考えているせいもあります。 | |
(189)2005/03/13 21:45:15 |
文学少女 セシリア うーん。ステラさんも不思議。 『能力者5人中人狼は多くても2人と思われます』 っていうのは思いますって言うレベルじゃないかと・・・狼3人いたら占い師に2名いて狂人ステルス以外ありえないし。そんな特殊パターンはないでしょ。 とりあえず 占 ボブさん ほどよく助言して決定を左右するいい位置ですわ。意見も鋭く感じます。判定によって能力者の審議を測るのにいい人材といえるでしょう。 吊ネリーさん 昨日疑惑もあがって、占い吊りにそこそこあがっていたにもかかわらず明らかに今日はネリーさんを疑う人間がいなくなりました。現在占吊ともに0票。そこが怪しいと感じました | |
(191)2005/03/13 21:47:51 |
旅芸人 ボブ ヘンリエッタさん>>190 ンー…。ヘンリエッタサンは吊られても仕方ないと思いますカ? | |
(194)2005/03/13 21:52:50 |
流れ者 ギルバート >ヒュー>>192 例えばヴィンセントが妖魔、ソフィーが人狼だったとします。最初に結果を出したのはヴィンセントです。ヘンリエッタは霊能3CO覚悟で騙る予定だった、であればある程度説明がつきます。 ヴィンが白判定→とっさにソフィーが白かぶせ→エッタが霊騙らず→真占い師の真贋貶める→霊は狂人に任せる まぁ、これすら一つの可能性に過ぎませんが。 | |
(195)2005/03/13 21:56:53 |
医師 ヴィンセント う、とりあえず仮決定は確認しただども、他の発言はまだ全然読み込めてねぇだ。 ただ、そろそろ本決定だべがら、吊占に関してだけ。 まず、確認だども呪殺成功しても吊りの手数は変わらねぇだ。 んで、仮にソフィーさん占いで呪殺成功した場合、霊能者に関する情報が増えねぇだ。霊に関して現在の情報で十分判断できるなら問題ねが、それならむしろステラさん占いの方が効率よぐねが。ステラさんも妖魔の可能性はゼロでねし、占霊の組合せが明確になる事が期待出来っがと思うだ。 。ただしソフィーさん占いでも、妖魔でなぐ狼だったらば、前述の理由でフレディさん真の可能性濃厚になっがら、問題ねのがな。今急いで考えたので穴あっがもしんね 仮決定に反対まではいかねけど、こっちが効率イイがど思ったので検討してみて欲しいだが。 | |
(197)2005/03/13 22:01:06 |
医師 ヴィンセント ん、と思ったら、既に灰占いのソフィーさん吊りで決定出てるだよ。 オレの>>197は能力者の中から占い先を選ぶなら、かえってソフィーさんよりステラさんの方が情報増えてイイべ、つぅものなので灰から選ぶなら、それで問題ねだ。 【本決定了解だべ】 | |
(202)2005/03/13 22:07:20 |