村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 メイ >>13 リアル事情も有るのかも知れないけど、最初の方は寡黙だったのに比べて多弁になってきたのが気になるのねー。 あたしのモットーは「寡黙吊り」だから、最初っから吊り希望に挙げてたんだけど、だんだん吊りから逃れようとしてる雰囲気モロ出しなのー。 この辺からフレディを黒だと感じたんだー。 |
(16)2005/03/11 23:09:51 |
 | 墓守 ユージーン 僕は具体的にと聞かれると一番困る人工回路の 持ち主ですが （お父さんは何故論理思考を僕にプログラムして くれなかったんでせうか）。 ウェンディちゃんの時のように、少々抽象的な 言葉になってしまいますことをお許し下さい。 ウェンディちゃんの場合は「すんなり感」だった 訳ですがフレディさんは 「発言の濃淡」が気になるんです。 知ってた上での「村人の推論のフリをしつつ、 皆の反応を伺う」に見える時があるのですよ。 具体的には >>2:477 >>4:44 >>4:112 ですかねぇ。矢張り全体的にとしか言えないのが 僕の弱いところです。 ここらへんが、村人の方の反応を見て、狼の人が 相談して何かを決めるつもりか？と考えるかも、 と思いました。 |
(23)2005/03/11 23:43:32 |
| 墓守 ユージーン >>4:185 で、僕の中のネリーさんの黒っぽさが 格段に上がってしまったりもしてるんですが･･････ この後は流石にセシリアさんの判定結果を 聞いてから考えるしかありませんし、 今晩から明日にかけては本格的な充電を せねばならないので、寝ることにしますよ。 |
(27)2005/03/12 00:03:36 |
 | 酒場の主人 フレディ 明日は夜まで議論に参加できないと思うので、 議事録の波を泳いだ結果を書いてコミットしておきます。 【ヒューバートさんに委任してコミットしました】 カミーラさん 黒っぽい発言を探しているのですがないですね・・ あえて言えば全ての可能性を探り出そうという形を取り その結果自分の意見を隠そうとしている 木を隠すなら森作戦を取っている？ ネリーさん >>2:182 >>2:465 このあたりがネリーさんが占の中にいるのが妖なのか結なのかを探っているようにも見える >>3:157から始まる考察は 白なのかなと思わせてくれる ナサニエルさん に関しては>>4:155で述べているのですが 議事録を読んでみて、自分の意見を持っているなと感じる所が多いです。 >>1:366などピタリ賞ものですしね そういうわけで少し黒の可能性は薄くなったと思うのですが それでも最有力です。 狼同士の最初の話し合いで リアル事情であまり議論に参加できないから寡黙狼に自ら名乗り挙げたのではないかと思います。 |
(30)2005/03/12 00:42:11 |
 | 見習いメイド ネリー セシリア真視点 霊狂人人人人灰灰灰灰…狼１ モモコ真視点 狼狂人人人人灰灰灰灰…狼２ ２人づつ減っていくから… １０→８→６→４→２（終了） なので残りの吊り回数は４回ですね。。 セシリア真視点で灰全吊りに行く場合は，ケネス様が狂人を装った狼さんでない限り，終了ですね。 モモコ真視点の場合は，セシリア様とケネス様両方吊りで恐らく残り狼さんが１匹になり，２回吊り消費してしまうので，灰４人の中から２人しか吊れない事になります。 多分，今日襲撃されるのは確定白の方でしょう。 恐らくヒューバート様になるでしょうね。 セシリア様襲撃すると真霊能者だったと強調してしまいますしね。 ただ，もしモモコ真セシリア狂の場合にセシリア襲撃に行ったとなると余計に混乱してしまう事になるんですけどね…。 でも，ネリーはほぼセシリア真であると思ってますから今日も灰吊りに行って確実に灰を減らして行きたいと思っているのですが…。 皆様が，どちらにせよケネス様が危険だと思われるのならケネス吊りでも良いと思うですけど…。 |
(38)2005/03/12 10:18:17 |
 | 逃亡者 カミーラ ･手遅れレス >>4:47 それってケネスが狼で、既に打ち合わせが済んでいて、出す判定が決まっていたから躊躇しなかったと言うケースもあるよねぇ。 なんて今頃言っても遅いよ…orz >>4:50 守護ＣＯなんて募らなくて良いの、居れば村長護るんだからＧＪで居るのがわかる。 そうしたら占い結果を聞けるうえに被害者無しで白が出たらその時点で勝てる。 その局面で狼がＣＯする訳もないので。 守護がＣＯするとしたら4日目の吊りに選ばれた時だね。 今更言っても遅(ry >>4:65 ケネス可愛いな(笑)ﾊﾗｲﾃｰｗ あまりにも可愛過ぎてホント演技じゃないかと気になるんだよねぇ。 本気で狂人が狼を騙るんだったらあそこであんな反応はしないだろ。 …でも兄サンは初っ端から天然だからねぇ…。有り得るかもしれない所が…(苦笑) >>4:88 大丈夫、それはほぼ全員がそう思(ry 後でアタシがお仕置きしとくよ。 |
(64)2005/03/12 12:13:20 |
| 逃亡者 カミーラ その後アタシが居ない間に楽しい論議が行われていたようだね…。 21:30から11:00まで寝ちまったサ…ふふふ…(涙) ウェンディ…アタシゃ白寄りかと思ったんだが…。 ヘンリエッタ達のあの暴走的発言の嵐で場全体が荒れちまう前に、同じ狼仲間ならアンタは裏で止めた筈だと思ってる。 これは推理でもなんでもなく、唯アタシの心情的な問題サ。 アタシはその辺のことは丸っと信じたいんだよ。 そういう意味じゃぁ、もしヘンリエッタが狼ならウェンディもネリーも違うと思いたいねぇ。表で泣きながら止めて裏ではつるんでたなんて思いたくないからサ。 わかってるよ、今頃起きてきてこんなこと言っても手遅れだって。 |
(67)2005/03/12 12:18:48 |
| 見習いメイド ネリー >>71 モモコ様とウェンディ様にラインがあったのかも…と思って議事録読んでみたのですが，やはり心情で考えると難しいですね。 当たり前かも知れませんが，お互い占い＆吊り候補には上げてませんし…。。 当然といえば当然なんですけどね。 ひっかかるとすれば，ウェンディ様がモモコ真説を唱えていた…っていうのが少しひっかかるくらいでしょうか。。 狼さんとしての繋がりがあるとすればですけどね。 もし，モモコ様とウェンディ様のラインを作るとすればお互いを同じラインにおかないようにしたラインしか考えられないですかね。 議事録あさったけど，残りの灰狼もわかんないし混乱してるから変な事言ってるかもですけど…。 |
(73)2005/03/12 12:55:50 |
| 見習いメイド ネリー >>70 フレディ吊りもしくはケネス吊りです。 ネリーの希望としては，灰吊り＞能力者吊りですね。 フレディ吊りに関しては，灰の中で吊るとしたら誰かと考えた時はフレディ様が一番怪しいかな？と現状だと思っているからですね。 昨日までは，ナサニエル様が一番怪しいと思いましたが，ここまで寡黙気味で無難だと逆に変じゃないか？と思ってフレディ様を吊り候補にあげたです。 ケネス吊りに関しては，モモコ様真の場合や狂人を装った狼さん（後述の可能性は低いと思いますが）の場合も考えて安全に吊りに行きたいのならケネス吊りでよいと思います。 |
(74)2005/03/12 13:00:53 |
| 逃亡者 カミーラ もし今日ケネスを吊ったら ��･[ケネス狼と仮定]した場合 ５:結結◎◎/●○/○○○● ６:結◎◎/○/○○○● ７:結◎/○/○○● ８:結/○/○● ９:/○/●or○ セシリアが狂人になるから8日目が来た時点でランダムになるね。 ��･[セシリア狼]なら ５:結結◎◎/○●/○○○● ６:結◎◎/●/○○○● ７:結◎/●/○○● ８:結/●/○● 遅くても7日目に吊っておかないと負けるよ。 ��･[両方とも人間＝ヘンリ狼＝セシリア真] ５:結結◎◎/○○/○○○● 6日目以降は�，汎韻検� 8日目の吊りを間違ったらお仕舞いサ。 アタシのカンでは確定白の中ではメイが最後まで残る気がするよ。 残っても怖くないと思われるだろうからね。 それを狙って虎視眈々と爪を隠し続けてるんだったら、全て終ってからのお仕置きは軽めにしておいてやるからねぇ。(でもやっぱりお仕置きはあるらしい) |
(78)2005/03/12 14:25:14 |
| 墓守 ユージーン >>89 今議事録を（重たかった･･････） モモコさんの部分を抜き出して読んでたんですが。 上手くいえない（口癖）んですが、モモコさんの 場合、なんと言いますか･･････推理というよりは 「その場に当てはまりうる状態を全て提示」 しているんですよね。論理の矛盾があったとしても、 可能性がゼロでない限りのことを全部出している。 |
(91)2005/03/12 16:17:33 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>92 妖魔が残ってて困るのは人間も同じじゃ無いです？ 結果的に違ってたわけですけど、ピョン吉は 妖魔が騙ってないと思ってたですの。 ピョン吉から見てセシリアちゃんを吊った後に 占い師の中の人狼吊った時点で呪殺が起きてなければ 妖魔の勝ち確定なので、人狼をローラーで 全滅させるわけにはいかなかったですの。 そこで、確実に人狼だと思ったセシリアちゃんを 残して妖魔探ししようと考えたんだと思うですの。 |
(93)2005/03/12 17:08:54 |
 | 冒険家 ナサニエル 分厚すぎて読みきれてないかもしれない。 他の誰かと意見が被ってたらごめん。 とりあえずグレー内の印象でも述べてみます。 フレディさん：最初からずっと俺を吊りに挙げてるね。 寡黙を理由にしてどうしても俺を吊りたいように見えるよ。 初日からの印象もそうだけど、急に多弁になったのも 仲間狼に注意されたんじゃないかと睨んでますが・・・ 現状だと多弁に一人、寡黙に一人狼がいると思ってる方が 多いようだからそれを利用してるんじゃないかな？ ネリーさん：俺が言うのもなんだけど、印象が薄い。 確かに発言してはいるんだけど、やっぱり目立たない。 本当に村人側なら申し訳ないんだけど、表を作ったりって 結構会話を稼ぐのに有効じゃないか？ 人狼としてかなりいい位置にいると思うよ。 |
(105)2005/03/12 19:53:28 |
| 冒険家 ナサニエル それで問題の吊り先だけど・・・ 俺が黒いと思っていた人（ウェンディ）に 霊能判定で黒を出したセシリアさんを 限りなく本物っぽく見てる。 つまり、ケネスさんは狂人でグレー内に一人狼が 潜伏していると考えている訳だ。 もしモモコが真だった場合、セシリアさんか ケネスさんのどちらかが狼になる訳だよね。 ここでグレー全吊りでもセシリアさんを信じている 俺としては問題ないと思う。 だけど、少なからずモモコ真の可能性もある訳だから やはりケネスさんとセシリアさんを先に吊って 残りの狼を確実に一匹にしておきたい。 残り4人のグレーの中で2回しかない吊りを使って 狼を当てるのは大変だけど、モモコ真だったら 村側の負け確定だしね。 |
(108)2005/03/12 20:07:21 |
| 見習いメイド ネリー >>120 もしかしたら，ネリーでは？と思っていたらやっぱりそうでしたね…。 確かに，自分の今までの意見を見ても右なら右，左なら左に行ってるような感じがしますね。。 …正直言って，ユージーン様のおっしゃってる事は全て合っています。 ネリーは他の人が正論っぽい意見を言うと左右されやすく，自分が別の人を真だと思っていても他の人の意見を聞いてもしかしたら違うんじゃないか？とすぐに疑ってしまうのです。。 今までの予想も全部外れて，自分の言ってることは全部間違ってるんじゃないか？と不安で…。 本当は，自分の思っている事は貫き通さなきゃいけないんでしょうけどネリーはすぐに考え直してしまって…。 本当駄目ですね…。 中庸的な事しか言えず，他の人の意見に追従して左右されすぎだなんて。 でも，ネリーを吊る事にはもちろん抵抗しますよ。。 だって，ネリーを吊って一手無駄にする事なんて村人側にさせたくないですから…。 |
(122)2005/03/12 21:30:26 |
