人狼審問

【テッドは人間のようです】

守護者GJ？

素晴らしいです、守護者さん…どなたを守ったかは解りませんが、ありがとうございます。

やったぁ、格好いいっ！！＞守護者さん

メアリーさん、どうかお墓の下で待ってて、きっと近い内に僕も行きますから。

まあ、守護者さんお見事ですわ。

守護者ＧＪ！
これで吊り回数は増えるかのう？

さて、占い結果じゃな。
【テッドは人間じゃ】

メアリーねぇさんは人狼でした

すご〜い！守護者さん！！

テッド確定白か。
そしてリサから見てメアリーは人狼と。

ちと纏めてみるかの

テッド君が確定白ですね。テッド君、疑ってごめんなさいね…
それと、リサちゃんがメアリー先生を黒判定ですか…少し考えなどをまとめて来ますね。

守護者は良くやりました。１日伸びます。
これで、黒が二人出れば勝てますね。

リサ、ねぇさんは狂だと思ってたので人狼って意外でした。

今だから言えるんだけど、一日目リアルで突発事故が発生して発言出来なかったんだ
ごめんなさい、無駄に疑いを自分に向けるような事をしちゃって。

狼一匹吊れたなら焦る必要はそんなにないよね？
ってことで今日は★リサ統一で、本当にメアリーが狼だったか確かめたい。
占いの無駄かな？

テッドくんを占うことにしたのは、仮決定の時点でぱんだ判定になると決めつけるような発言をしていたから、ひょっとして？と思ったの。
でもマーの考えすぎだったようね。

僕は、何故僕を確定白にしたかについて少し考えてみる

・確定白
マーガレット
テッド

・占い師
わし（ウォーレス）
アイリーン

・霊媒師
リサ
メアリー（死亡）：リサが狼判定

・グレー
６人（ヘクター、ルーク、サイモン、チェスター、アニタ、テレサ）

>>12補足。
あまりギャンブルしたくないから【確定させたい】んだ。

リサ占ってもパンダですよ？せっかく守護者の方がＧＪで一日作ってくれたのですから、無駄にしないで下さい。

>>13
能力者全吊りが濃厚な状態なら
偽占い師は出来るだけ混乱を招く占いを出すと思ったんだ
確定白を増やすよりは、パンダを作る事を考えるかな？って考えてパンダに成るんじゃ無いかって結論
自意識過剰すぎかもだけどね（苦笑）

>>18
後は延命処置
例えば、霊能者吊りの後に、先にパンダを吊ろうって作戦が出来るだろうって思ったから。

＞アイリーン
リサ占って、白白ならリサを残すことができ、
黒黒（ありえない）ならリサを吊り、占いを残せばいい。
となると、白黒しか出ないでしょうね。

>>14
簡単な事か、最後の４人にもし残っても恐くないって事だ（苦笑）

>>12
全くの無駄だと思いますが…
現状であり得る能力者の組み合わせ全てについて考えてみましたが、全パターンで結局パンダ判定が狼陣営にとって最善手。
今日の黒判定で仮に[霊：真/狂]でも判別が付いているだけに、間違えようがありませんしね。

●議題
１：今日の占い希望
２：リサちゃんの霊能判定をどう見るか

今日はよほどのことがない限り、▼吊り：リサちゃんかしら。
――あまり議題も思いうかばないわね。。。何かあれば追加をお願いしますわ。

>>12
真にしろ狂/狼にしろ、既に吊りが決定してる人を占うって……
折角の能力の無駄遣いな気がします。

それと、メアリー狼って決めつけてるのも危険な気がするんですけど…

>>12
仮に白白だったとしても、狂信者の可能性はあるから信用できんことには変わりはあるまい。
余計な混乱を避けるためにも普通に吊ったほうがよかろうな

…今日リサちゃんを吊らない選択はあり得ませんね。
言わずと知れた事ですが、リサちゃん視点では狼は残1なので、真偽に関わらず黒判定は出ませんから。
今日は▼リサ★灰、明日は吊/占ともに灰からするのが良い手かと。

リサちゃんの視点では、偽占い師さんの正体はおそらく狂信者ですわね。今日１日は、その観点でいろいろ考えてほしいわ。
リサちゃんが偽物の可能性もありますが、ほかの皆さんも話くらいは聞いてあげてください。そうすることでリサちゃんの話の矛盾に気づくこともあるかもしれませんし。

>>24
付け加えるなら、引き続き「占い師吊り」を行うかどうか？かな。
一応「能力者全吊り」って前提でまずは霊能者からって事になったし
>>27で、テレサお姉ちゃんがグレーからって意見を出してきてるし。

リサ吊りでお願いします。いま、リサがむらのために出来ることは、なんでしょう？
リサの視点で、感じたことを話すことでしょうか？ＣＯ２名だったので、判定に力がないことはわかっています。

リサちゃんがもし狼を庇う狂信者だったら、真のメアリーおばさんに「狼」を押しつける事によって、占い師は「狂/真」の組み合わせと思わせる事が可能だから
そうすると、狂信者＝村人勘定って事で、占い師吊りを回避出来る可能性も残ってくるでしょう？

>>28
判定が出るまで、メアリーを狂で、占い偽が狼だと思ってました。あの状態で狼が霊能騙りするとは考えていませんでした

ごめん、今戻って来た。
すぐに議事録読んで昨日の流れ見て来るわ。
何処がどうなって、本決定になったのか理解出来てないから。
霊能両吊り確定なの？
能力者全吊り？

何にせよ、あたしはもう突っ走らずに村の意見に従うわ。

>>33
（一番自由に意見を言えるのは、能力者じゃなくて単なる村人なんだよね（＾＾；
狼さんも、結構制約できるから……）（こそそ）

能力者吊りってのは、霊能力者吊りって意味じゃないよね？（汗
僕、勘違いしてないよね？（滝汗

リサが黒を言った事を考えるよりも、
簡潔に言えば、占い師に狼がいるかどうかってことですね。
リサが本物でも嘘でも、占い師吊をするかどうかは、
占い師に狼がいるかどうかで決まる。
それを考える一つの話題として、リサが黒を言ったこと。

あとは、狼が誰を襲撃したか。
リサやグレーはありえないでしょう。守護成功が起こりえない。
であれば、アイリーン・ウォーレス・マーガレット・テッドのうちの誰を襲ったのだろうか。
守護者と狼だけはそこから推論できるが・・・。

あとは、まともに占えるのは今日が最後ですね。
明日白白がでたとすると、占い師吊るかどうか決断しなければなりませんし。

リサを真と見れば、狼は既に吊った。
リサを偽と見れば、狼はまだいる。
偽の方法は幾通りもあるので割愛させてもらいます。
かといって、真偽は村に知りようがない。
直感で選ぶなら、真偽決めれますが。

>>36
その中に僕は入るんだろうか？
狼は僕を襲う事が可能だけど、守護者は僕を護ると考えるのはかなり難しい話しだと思う。

>>29
どちらかというと、明日の議題という気もするわね。そろそろぱんだ判定が出れば楽にはなりますけど。

>>31
リサちゃんが偽だったら、その可能性が一番ありそうかしら。狼さんだったら、先生を狼に仕立て上げた理由がちょっと思いつかないかな。

リサは、リサを吊ったら、占い師両吊りを押したいです。狼２騙りはありえない、って裏をかかれる可能性があると思うんです。

>>38
簡単ですよ。テッドが仮に襲撃されたら、
占い師は白白を強要されるだけ。
マーガレットを襲撃するのと同じ効果があります。
狼がマーガレットを襲うのもテッドを襲うのも同じですよ。

>>39
明日話さなきゃ行けないことなら、今日から議題にしたら駄目かな？
吊られるかも知れない、或いは回避出来るかも知れないって状況下での動きも見たいし。

リサちゃんが狼だったら、何もおばさんを狼に仕立てなくても良いと思うよ。
狂信者がグレー或いは僕かマーガレットお姉ちゃんで、狼二人が能力者ＣＯしてるなら、可能性としては有りだけどね。

>>41
うん、襲われる可能性は勿論有るけど
守護される可能性が無いって話し
僕はあの時点で、「狼かも知れない」わけだしね

>>40
仰ってることがよくわかりません。
単純に、あなた視点ならば、狼２ＣＯの可能性よりも、
グレーに狼がいる可能性のほうが高いでしょう。
占い師の吊をグレーに回したほうが勝率がいいでしょうに。
真であるなら、なぜ、そのように振舞われるのか疑問です。

>>40
ええ、私は占い師も両吊りを前提に考えているけど…
リサちゃんが今日吊られるとして、占い師吊りを明日から始めるか一日おいて明後日から始めるか…リサちゃんはどちらが良いと思う？

>>43
守護者からみたら、狼だったら損。か。
そうですね、マーガレットを守るよりも分は悪い。

>>44
占い師の騙りが狼って考えでずっと考えていたせいかもしれません。占い師を吊っても残りは５名おります。その中に一人狼の確率のほうが高いと思いますが、やはり狼２ＣＯの可能性を捨てられないです

>>46
マーお姉ちゃんか、守護者判断の真占い師（もし、そっちを護ったなら、その答えは正しかったのでしょうけど）と考えるのが、守護対象は間違い無いと思うなぁ

>>32
では、先生があの状況から霊能者を騙ったというところから出発して、相方の狼さんはどんな位置にいるかを考えてみるのは？
その答えが、狼さん２人での能力者騙りなのかしら？

>>45
占い師吊りを先に延ばす必要性がリサにはわからないんです・・・。狂か狼を吊れるなら吊ってしまったほうがいいと思うんです。グレーの中の守護者を吊ることも考えると、能力者吊りを押したいです。

でも今一番考えないといけないのは、グレーの中にいるであろう狼さんね。
とりあえずマーの予想は外れだったと。明日考え直してみますわ。
今日はそろそろ休みます。

>>47
そういうものなんですかねえ。
私からみればリサは真偽わからないので、占い師吊をやる勝ちは十分ある。
黒を言った真霊媒師であれば、能力者に黒はいないから
能力者吊中止、という考えが出ると思っておりましたが。
わかりました。

占い師の2人＞
お２人とも気にせず発言していただきたい。
特にアイリーンさん。ウォーレスさんもうっかりくらいしてます。
>>22 アイリーンさんとウォーレスさんで差異があるのがおかしい。
おそらく長老視点での２狼のパターンが抜けてるから
あんな非対称の図になったのでしょう。

議事録読み終わり。
長く生きれても、あたしは明々後日までってことか。

あんさぁー。
提案でも何でもなくただ思ったこと書くだけだからあまり気にしないでくれて良いんだけど。
リサ真だった場合、長老は狂信だと思うんだよね。
で、一匹は潜伏と。
だから正直、能力者吊りよりもローラーの方が確実だと思うんだけどなぁー…。

>>50
自称占い師が両方揃って占いできる回数が一回増える、という点で占い師両吊りの先送りは有効だと思うのだけど…どうかしら？

…ごめんなさい、私もそろそろ休ませていただきますね。
それでは皆さん、おやすみなさい。

>>49
考えてなかったことなので、少し考えさせてください。

一応、アンケートだけには答えておくね
明日も、何時に帰ってこれるか解らないから
■
１：★テレサお姉ちゃん
>>27>>45この二つのアンバランスさ
27で「明日に限っては」と前提して有れば別だけど、占い師吊りなんて忘れたって風な発言の後の45はなんか凄く不自然に見えたんだ、流れに乗ってるって思われても仕方ないかも知れないなって
ま、言葉足らずのそそっかしさは随所に見えてるから、それが戦略なのか或いは素なのかは僕には解らないけど。
２：メアリーおばさん狼っぽい気はしないでもないけど、何で出てきたのかなぁ？あのまま潜伏も出来たはずなのに　って言うのがひっかかってる
狂信者で有れば、出遅れた事を憂慮してＣＯってのも考えられるんだけどね
占い師の真偽を確定させない為って言うのも考えられるけど、あの状態で霊能者として表に出るって言うのは、残り一匹の狼がかなり達者な人じゃないと難しいよね。

ごめんなさい。眠くて限界です・・・。明日日中に回答します。疑問点があれば書いておいてください。

一応自分で定義したから、占い師吊りに関しても記しておきます。
>>57の推論から、リサは「真/狂」と考えるのが妥当だと思うんだ。真なら良いけど狂だった場合は、占い師に狼が残る形になるから、やっぱり吊って置いた方が良い気がする。
最終日が５人、昨日よりは楽には成ったけどそれでもまだグレーの中の狼の影が見えないので。

そろそろ寝かせていただきます。話題も尽きてきたので。
>>55
その考えもできますね。占いを増やす為に吊を犠牲にする。
占い結果を元に吊ることができないので、当然吊を無駄にすることと同値ですが。
占いか吊りかの差くらいなのでしょうか。
実はどっちでも変わらないのではと思っています。
占いの場合、占い師の生存が条件になるので、
吊りを後にしたほうが安全かもしれませんね。

僕も寝るね
明日は早くても20時くらいまではまともに発言とか出来ないと思う
どうしてもって時は、キャベツかレタス走らせるから。

風呂から出てきてみれば、皆寝とるわいｗ

まぁ、サイモンの>>52について、少し答えようかの。
アイリーン狼と仮定すると、リサは真か狂信者じゃと思っておったから、一つ少ないのじゃな。わしはどちらかが狂信者じゃと思っておるからのう・・・。
リサはメアリーを狼と言っておる。とするとリサが真ならメアリーは必ず狼じゃ。
アイリーンとメアリー、またはアイリーンとリサがともに狼でないかぎり、この組み合わせしか考え付かんかったのじゃよｗ

む、今気付いたわい。
>>22で５番目の２狼のパターンを削除し忘れてみたいのじゃの。
一通り考えられる組み合わせを書いた後、狼２匹騙りは考えにくいから外したのじゃが、一つ削除し忘れていたようじゃｗ
すまんのう・・・。

■アンケート回答　>>24
１、★ヘクター（orルーク）
どちらも終盤残しておくと混乱しそうなところじゃ。どっちも発言もそう多くはなく、微妙な位置じゃからのう・・・。ヘクターは昨日の段階では結構発言しとったみたいじゃがの。

２、リサの印象
これは正直何とも言えんのう・・・。
個人的な印象ではあるが、
a,狂信者である
メアリー（真）に黒出しすることで、狼の占い師騙りを吊りを避けようとしている。

b,真霊媒師である
たまたま遅れてきた（またはわざとかもしれんが）メアリー（狼）が霊媒師ＣＯをしたため、黒判定が出た。

・・・と言ったところかの。
リサ狼の場合も考えたが、その場合は占い師に狼がいるように思わせるために白判定するとも考えられるし、判断が難しいのう・・・。

もふもふもふもふもふぅ。

眠たいもふ。でも、眠れないもふ。もふぅ。

私>>2:144のように、CO状況からリサ狂は無い気がすると考えてるもふ。
でも、>>42でテッドの言うことにも一理あると思ったもふもふ。

私の発言に影響力があると思えない以上狂リサが裏かいたとは考えづらく、
正直言ってリサ偽（仮定）の判定の真意が私にはわからないもふ。

うわぁーお、ごめーん。
ねむくてばたんきゅーしちゃってたよ、その代わり早起きだけど。

今日の吊りはリサかなと思ったんだけどＧＪ発生したんだよね。
リサが狼なら白という可能性が高いように思う、理由は占い師に狼がいると思わせたほうがやりやすいから。
リサが狂信なら黒というと思う、占い師は真狂だと思わせたほうが良いから。
リサが真ならメアリーは狼なわけだ。
リサはどちらかといえば人である可能性が高い、狂人は吊らないとまずいことになるんだがＧＪも出たし、吊りが増えたはずなので吊るのを明日にする手もある、そうするとリサからの情報は増えるから。
12＞10＞8＞6＞4予定が
12＞11＞9＞7＞5＞3に
だからリサが偽でも5までに狂or狼を吊れば間に合うので、今日は灰色吊り、灰色統一占いで更に灰色を狭められると思う。

ただし、今日から能力者吊りを始め確実に狂１狼１を吊ると更に吊り回数が増えるんだがどうしたものか・・・
12＞11＞9＞7＞5＞3＞1

うーん、今日の灰色吊りはちょっと思いついただけだからしっかり詰めて来るかな。

残りの灰色が６人か、６から４になっても余り大差が無いか？占い師が両方とも白を出し続ける・・・？
すると明後日には３だがそこから占い師は吊られていってしまうし・・・

てか、リサは黒出したから既に用済みか。
あっさりと考えが無駄だって事がわかったな。

アニタぐっどもふにんぐ。
子供は早起きが一番もふ。大人は睡眠を貪るべきもふ。
徹夜なんて言葉はあってはならないもふもふ。

>>67で狼・狂どちらの場合でも不自然に思えるなら真、
と考えたいもふが、必ずしも狼が最利益な行動とるとも限らないもふもふ。

何が言いたいかというと、昨日までメアリー狼なら占いは狂扱いしようと
思ってたもふが、その考えは白紙になったのを言っておきたかったもふもふ。

てか、ログきちんと読んでみたら同じような事話してたね、ptの無駄遣いよくない！と自分のことなんだが・・・・

とりあえず議題に答えておこう。
１：今日の占い希望
うーんー、とりあえずもふもふがきになるので
★ヘクター

２：リサちゃんの霊能判定をどう見るか
上でも書いたけど狂or真
でも黒出したら真贋の見分けがつかない霊能者が生きてても意味ないし、吊りは揺るがないかと。

ヘクター、ぐっもーにーん！！

じゃあ、ご飯食べに

あいきゃんふらーい。

そして帰ってきません。

アニタの意見を見ていて、リサ残しはともかく占い残しはありと思ったもふ。
とはいっても、明日１日だけの話もふ。

頭の中で再検討するもふ。アニタ、ありがとうもふもふ。

先にもふも議題に答えるもふ。

■１．★チェスター
自分でもくどいと思うもふ。けど一番気になる部分が見えるもふ。
他で気になる人を改めて探したけど、見つからないもふもふ。ごめんもふい。

■２．>>67 >>70で述べたとおりもふもふ。
判定だけ見るなら狼にしては無さげ、というのに賛同もふ。
裏かいた場合は知らないもふ。

潜伏１だと、繋がりが参考にできないのが辛いもふね。
潜伏に２いるならテッドに疑い持たせた私の>>2:65のような
他灰に有益をもたらす発言にも目をつけられるもふが。

そろそろ宿を開けるもふ。夜は倒れてもふもふ寝てるかもしれないもふので、
投票はテッドに紐をつけてついていくもふ。

おはようございます。
>>49への回答です。一斉ＣＯの時、狂は狼が一匹しかいない事がわかってます。その時狂は騙るとおもいます。そうなると、占い狂となります。
でも、狼は狂の存在を確認できないから、ＣＯすると思うんです。一人しか狼はいませんから。でも、これがいないふりだったら、ＣＯの時居ないことで疑われるメアリーが騙ることでもう一匹がステルスしやすい。狂がいなくて最悪騙り０でも、メアリーが騙れます。

メアリーが狼なのにあの状態でＣＯという事になると思います。でも、何度も言いますが、狼２ＣＯが可能性として残ってることこれは間違いないと思います。リサが誰を黒と見てるか、判断材料だと思います。

おはよう。
昨日早く休ませてもらったおかげでずいぶん調子が良くなったわ。

まずは、守護GJ
これで一日伸びたから、このGJは本当に大きいわ。

テッド坊やに白白････パンダになると予想してたんで、読みを根本から洗い直さないとダメみたいね。
議事録読み直してくるわ。

誰が黒なのか・・・。リサは自分を偽判断してる、長老さん、牧師さん、マーガレットさんなども考えています。狂狼、どちらの可能性も考えてます。リサは狼２ＣＯって考えが捨てられません・・・。
>>68
この一番最後の考えで吊りが一回増えるので、狼２ＣＯの可能性も消せるんで全吊りがいいと思ってます

メアリーが狼・・・。これが奇策であると思います。考えていけばいくほど、なぜ？って疑問です。
リサの薄い考えを述べていますが、自分でも、まとまってない事は自覚してます。質問、ご指摘には出来る限り答えますので、よろしくお願いします。

おはようございま〜す♪
能力者吊りでいけば、一回はＧＪ出るかなと期待してたのですが、いきなりＧＪとは〜♪
守護者さま最高で〜す♪

仕事の合間を縫って〜

あいきゃんふら〜い。

適当に思いついたことを投下してみよう。

守護者のＣＯについて

今日、守護者が灰色を守り防いだなら、一気に範囲が狭まるため大きい。能力者を守護していたなら、能力者の特定に繋がる可能性がができかなり大きな進展が望める（能力者の特定といっても、真狂のところを狼が襲い防いだ場合は確定するわけではないのだが、こればっかりはマイナスの大きい部分ではある）問題なのがマーガレットを守護していた場合だ、灰色が一人減るだけで守護者を襲撃されることになる。
だが、2度目のＧＪはまず期待できないし3度目のＧＪが無い限り吊り回数が増えるわけでもないので守護者が襲撃されても構いはしないと思うのだがどうか。
能力者の保護の観点で見た場合、ＣＯしたときは確実に2回目のＧＪが存在するのに対し、ＣＯさせず3回目のＧＪを期待したところで能力者は既に吊られているので無意味と思う。

一番問題なのが、テッドが守護者であり、マーガレットを守護した場合だが、この場合狼の襲撃先が決定し占い師は襲撃されない可能性が高くなるだけになる。（１/２で襲撃が防がれてしまうし守護者を残しておくとどうしても守護者を襲撃しなくてはならない、テッドの場合確定白のため遅かれ早かれ襲撃される運命にはあるのだが）
しかし、この一番問題のある可能性が現実であったとしても、マーガレットを襲撃できなかった狼は、能力者を襲撃するかテッドを襲撃するかの選択で大体を占めていると思うので問題と言うほどの問題でも無いような気がする。

結局のところ最悪でも能力者は存命することになるため、明日、能力者が襲撃され結果があやふやなものになることはないことになる。

と、私は考えるんだがどうだろうか。

もう少し色々な状況について推敲したいんだが、ちょっとな、状況的に。

>>83
守護ＣＯについては、私も考えました〜♪
でも、まだ時期早々だと思いま〜す♪
守護がまだ生きているかもしれないというだけで、狼は冒険しづらくなりま〜す♪
それに、記録ではＧＪを3回した守護者もいま〜す♪
今日リサを吊るなら、確実に守護はいま〜す♪
狼は襲撃に悩むことでしょ〜♪

3回ＧＪすれば、吊りが一回増えま〜す♪
無駄ではないですよ〜♪

守護ＧＪ3回がどれだけ現実的かってことなんだよね、その可能性にすがろうとするよりも、こちらのほうが可能性が大きいと思うんだがね。
それに、守護者に黙っていてもらって得れる情報と、ＣＯしてもらって得れる情報とではＣＯしてもらったほうがより多く情報が貰え、守護が黙っている時の結果と、ＣＯしたときの結果には大きな差が無いと思うわけだが。

守護者自身が自分だけで考えて、ＣＯすることに価値があると思うようならＣＯしてもいいと思うんだが、当然偽出たら対抗ＣＯして欲しいところだし。

今日のＣＯなら、対抗ＣＯはありえないでしょ〜う♪
守護も含め、能力者全吊りで勝負がつきますからね〜♪
守護が自分の考えででるのは止められませんが、その時は勝率を大きく上げる情報を持ってきて欲しいと思いま〜す♪

ま、たしかにチェスターの言う通り今日でなくとも能力者を吊っていけば守護者のＣＯは可能だが、ある種の不安が付きまとわないのは今日だけかもしれないのだよ。

それと、狼が冒険できる可能性は明日と明後日に不安の種を蒔くくらいしかないが、それは結局真贋がわからないから起きることで狼側としてはそれ以上の冒険はないし。

難しいところだな。

私たちには、ＧＪの内容はわかりませ〜ん♪
守護ＣＯは守護者の判断に任せるべきだと思いま〜す♪

ま、そうだな、たいした情報じゃないと思うなら出てこないほうがいい、それはそれで居場所を知らせているようなものだがどの道そこにいれば食われることは必至だ。

アニタは守護者が誰かわかっているのですか〜？

さすがにわからんよ、ただ詰めていくと出ない場所はどのあたり、出るならこのあたりという予想が出てくるだけで。

なら、なぜそんなことを言ったのですか〜？
黙っていたほうがいいので〜は？

言っても言わなくても変わらないことだと思うぞこれは。

こういう無駄な突きあいがしたいのなら付き合ってあげてもいいけれど、無駄だと思わないか？

わかりました〜♪
つまらないことを聞いてすいませんでした〜♪

えーと、アンケートに答えに来たんですが、ちょっと混乱気味で〜す♪
1.少し考えさせてくださ〜い♪
2.リサは理解不能で〜す♪
狼がすでに占いに出ていれば、狼メアリー（リサ視点）がでてくるとは思えませ〜ん♪
狼か狂信者か判りませんが、混乱を狙っているように思えま〜す♪
今日はリサ吊りしかないでしょ〜う♪

ＧＪ３連続…噂には聞いたことあるのうｗ
これじゃただの首吊り村じゃと誰か言っとったわいｗ
とまぁ、それは置いといて。
わしとしては守護者はＧＪそのものよりも、狼への抑止力としての役割が大きいと思うから、余程有益な情報を持っていない限りＣＯは必要ないと考えとる。
じゃが、ここは人数の少ない村じゃし、ＧＪにより吊り回数が増えとるからの、グレー減らしの意味でのＣＯは効果があるかもしれん。

まぁ、ＣＯするかどうかは守護者次第じゃの。確定白であるマーガレットとテッドの意見も聞いとくべきかの…？

>>79
狼２ＣＯってことは、狂信者が潜伏してるって事よね。
勘で良いんだけど、じゃあリサは誰が狂信者だと予想してるのかしら？
＃その状況だと、能力者全吊りだけは避けようとするわね、狂信者は。

>>84
灰襲撃・灰守護だったら、素敵ですが、マーに付いたと見るのが妥当な気はしますね。今日なら狼は守護を騙りにくいのでＣＯにもメリットはあると思うわ。
明日以降「次のGJ」を期待するのは虫が良すぎるとは思うし。

>>101
リアルタイムで読んでるときに感じていた違和感は、神父様。>>2:94とかが気になっています。狂も狼も真が誰であるかわかっていて、矛先を向けると思うんです。長老様もメアリーとリサ、どっちもどっちといいながらリサに矛先が向いています。リサがきちんと真であることは証明はできません。リサの発言が混乱させることを目的と取られるなら、混乱させる時のメリットである全吊り回避をしないということになるのでは？

とりあえず今日のリサ吊り、で占い一回。リサの発言に対しての反応、など情報は増えます。なるべく細かく覗きますので、よろしくお願いします。

どうも。
>>102
どこまでが私のことかわかりませんが、違和感がある
といわれたら、どこで感じたのかと言う事ですね。
それに対して、弁解できるのですが。
まあ、４人中黒が１人と断定気味の発言は謝ります。全吊中止を考慮している時点で、狼２は既に可能性として捨てているので、そこならばお門違いです。

リサにかんして。
もはや真でも偽でも吊でしょうが、
今日の吊結果、黒といった割には意見が矛盾している。
真霊媒師であれば狼を既に吊っていることがわかってるのですから、それを考慮した意見が出ると思っておりました。しかしながら、占い師にも狼がいるかもしれないという些細な可能性を危惧し、現実的にはありえない全吊続行を提案しました。
狼であればこの提案は納得できます。能力者吊を行わせて、吊回数を確実に減らすと。黒といったのは、そのほうが真に見えるからでしょう。全吊は白黒どちらを言っても行われると考えていたのでしょうか。
狂信者なら、占い師に狼はいないという考えがすんなり出てくると思うので、狂信者ではないでしょうね。

守護ＣＯ。これが白白から出るとまずい気がする。
灰が白になるかもしれないというメリットもあるが。
ＧＪ２回目は発生しても、３回目はないと思います。
狼もさすがに襲撃成功を優先するでしょうし。

守護ＣＯはやめたほうが良いという結論になりました。
白から守護者が出た場合は言うまでもありません。
灰から守護者が出て対抗なく白が１人できた場合。
今日は白３人になり、明日守護者が食われ、占いで白ができるとします。そうするとまた３人。で、占い師吊っている２日間で白が２人食われると白は１人です。
全吊後は６人中白が１人という悲惨な結果になります。
守護ＣＯに対抗がありえないのは、１日伸びていて、全吊が行われても後２人吊ことができるからです。
村人による嘘ＣＯも本物が対抗してにらみ合ったら負けですし。狼はＣＯしないでしょうが、守護者はＣＯしないといけませんからね。

(キャベツから)
守護者COは諸刃の剣、僕も考えたけど狼への抑制を欠く事になりそうだからあまりお勧めしない気がする。
マーガレットが守護で僕を護ってたってのは考えられないけど、僕が守護でマーガレットを護ってたって言うのは、考えられるかもしれないね、これだったらCOするだけ危険な状態だと思うし、止めたほうが無難な気がする

>>104
>>2:33はメアリー真偽の考察のように見え、メアリーの偽は確率が少ないイメージを読んだ人に与えると思います。リサは読んで神父様は「リサを偽って思ってるんだ・・・」と悲しくなりましたし。チェスターさんはこれを読んでリサ狼と判断しています>>59
メアリーが狼で合った。これは予想が出来ていたでしょうか？リサは予想していませんでした.あの状況でＣＯするメリット。これについて考慮して欲しいです。
リサの発言はパンダの発言でしかありません。混乱の元になるのなら、意見として取り入れないで下さい。

こんにちは。議題に答えておくわね。
■
１：★もふもふさん
マーの印象では一番判断材料が少ないのよね。占い師さん２人が吊り希望に挙げていたことについては、昨日は霊能者吊りが有力だった状況を考えると、あまり参考にしない方がいいかもしれませんね。

２：先生が狼だったら、狼さんの作戦としては、能力者全吊りで時間を稼いで最後４人での勝負といったあたりだったのかしら？　そう考えると納得できることは多いわね。
ただやっぱり、今日のリサちゃんの発言を聞いてると素直に信じるというのは難しいわね。先生が狼で混乱しているのかもしれないけれど、もう少し考えをまとめてほしいかしら。

>>109
メアリー狼の可能性はもちろんわかっています。
が、４人目ＣＯという特別な出来事と、リサの占い師吊の強要の２点から否定しています。このことからメアリー狼というのが一番ありえない。メアリーが偽ならリサは真。メアリー狂信者は絶対にないので、メアリー真なのではと。
私が狼なら４人目ＣＯはしないからです。

で、もし仮に４人目ＣＯが狼ならば、前も申し上げている通り、実行の主犯を疑うだけです。
リサを真と見ていないので、占い候補は自分を除いた５人から再度検討します。

守護者ＣＯについては、皆さん反対意見を出していますね。
自分がＣＯするメリットを判断できるのは守護者さんだけだと思いますし、ＣＯは守護者さん自身の判断で決めてください。まとめ役としてＣＯをお願いすることはしません。

とりあえず、メアリー狼もありえるとは思うんだけど、それなら、占い師は狂信者が騙ってると見る方が自然ではあるわね。もっとも【狼が他者からみた最適解を常に選ぶとは限らない】とは思うけど。とは言え、リサの発言はなんだか混乱気味ではあるわね。狼という線が一番濃いかしら。でなければ、混乱気味の真？

アンケートに答えておくわ
★占い：ヘクターさん
占い師二人が名を挙げてるのが気になるわ。吊られないと安心して繋がりを消しているんじゃないかしら。

リサについて
真だと思ってたんだけど、、今日の話を聞いていてわからなくなってるわ。真・狂・狼、どれを当てはめてもなんだかしっくりこない感じ。

まぁ、わしはリサを偽と断定はしておらんよ。
たしかに真か狂かのどちらかっぽいとは言ったがの。
ただ、メアリーは既に吊られており、もはや真贋を判断する材料は乏しい（及び、推理する意義も少ない）から、生き残っているリサを中心に自分の考えを述べただけじゃ。

ちなみに昨日リサを吊りに挙げたのは、単純に両吊りがほぼ確定したおったのでどちらでも大差はないように思えたのと、わし視点からリサは真か狂に見えたので、リサを吊ってメアリーの判定聞ければ何かわかるかも、と思っただけじゃ。

今日の占いを、相互にする。白白なら、狂。黒が出たら、両吊り。占いを残すならこの一手、だめでしょうか？占いのむだ？
占い全吊り、しないなら狼２ＣＯの可能性を潰していただきたいと思います。白白で、吊る必要性がないならグレーローラーに有利だと思います。

>>116
白白が出たら「この村には真占い師が二人居る」気がするんだけど（笑）
どうしてそんなにリサが占い師両吊りにこだわるのか知りたいわ。可能性としては、狂信者が潜伏して狼２ＣＯよりも、狼１潜伏で、狂信者が騙りという方が自然じゃない？

＞リサ
相互占いは多分占いの無駄じゃろうな
狂信者・狼は相手が真である事は分かっておるし、相手が自分にどちらを出すかも分かっておる。
とすると、狂信者ならは多分黒を出してくるし、狼なら相手に白を出すじゃろう。
そうすれば、結局はパンダができるだけで何の意味も無いじゃろうな。
相互とは本来、グレーを占いつくしたときか、妖魔が占い師騙りをしているときくらいしか使えんものじゃからのう。

もふ……眠いもふもふ。

もふもふ、相変わらずもふは微妙だという評価で微妙な人気もふね。
もふも自分で、他者との絡みに欠けるのが印象を与えにくくさせてるな、と
自己評価してみたもふもふ。特に意味は無いもふ。

それにしても、みんな守護者の話が好きみたいもふね。
多分、「自分が守護者らしく見せて盾に」とか「ここで村人らしく振舞って」とか、
意見を出した人達それぞれの思惑あると思うもふけど、狼が判断で一番困るのは
「全員横並びに該当の可能性ある状態」だと思うもふ。

今日みたいにワーワー喋るのは、結局判断材料を狼側に掴ませると思うもふよ。

一休みして、いろいろ考えて見ましたが、灰の中の狼はまだ見えてきませ〜ん♪
占い希望は、後の判断に迷いそうな相手として、発言の少ない＝情報の少ないルークさんでおねがいしま〜す♪

取りあえずこれだけ、まだずっとは居られないから、また後で来るね。

今日も投票はマーガレットに委任しま〜す♪
何か思いついたら発言してから出かけま〜す♪

チェスターテッドこんばんはもふもふ。
ふと、チェスターを私が怪しんでるのは顔が理由かと思ったもふ。
多分違うから、安心して欲しいもふもふ。

もう寝るもふので、私の中で無理矢理灰評価しておくもふ。
自分が考えやすくするためにも、「なんだか一律」としか考えてなかった
チェスター以外の灰の人への評価を変えていくもふ。

神父さん：打てば響くの進化系、打たなくても響く印象もふ。
他人の意見への積極的な感想や分析は、村の議論を活発にさせてるもふ。
灰や白には肯定的な反応が多く、能力者にはちょっと手厳しい印象もふね。

無理矢理−ポイント挙げるなら、灰の中から疑う相手を挙げる際に
普段の会話の時のような理由付けが薄い点もふ。

>>117
ルークさんはリサが狂信者であるとの考えを捨てられないわけでしょ。
それなら、占い師の中に狼がいることになるとおうわけ・・・
そんな考えから占い師の両吊りってリサは考えたんだけど、リサ間違ってるのかな？？

と、神父様についてだけ書いて限界来たもふもふ。
残りは明日書くもふもふ。多分。

朝に言ったとおり、テッドに紐つけて投票についていくもふ。
明日は宿をしめるので、昼間もいるもふよ。
おやすみなさいもふもふもふぅ。

>>112
指摘されてメモ貼っといたわ。

リサ、いたもふか。

じっくり読むとリサが（正体が何であっても）両偽能力者狼等の
全可能性に対応させようとしてるのは伝わるもふけど、
能力者なら能力者らしくあくまで自分真前提での説得をしないと
聞き手はそこばかりに気がいってしまうもふよ。

占い師吊りを先延ばしにするメリット、少なくとも検討するメリットは
もふはあると考えるもふ。
本当ならリサと同じ土俵で言っておくべきもふが、
眠いので明日にするもふもふ。

今度こそグースカピー。もふ。

>>129
リサはパンダさん・・・
霊能者としての発言も狂信者として取られてしまうのであきらめました。

皆さんこんばんは。
議事録を読んできますね。

>>57
ごめんなさい、確かに>>27は言葉不足だったわね。
あの時点で考えていたのは、今日のGJによって1回吊りが増えたから、1回占いの回数を増やすために[今日：リサ吊灰占][明日：灰吊灰占][明後日/明々後日：占吊灰占]と考えていたの。
流石に>>27の言い方じゃ伝わらないわよね…ごめんなさい。

■…ごめんなさい、議題(>>24)への回答がまだでしたね。
取り急ぎ、占い希望だけ挙げておきますね。
1：★ルーク
昨日から引き続き。発言そのものが少ないので(リアル都合などもあるかもしれませんが)、後々の判断が難しいと思いますので。

神父様は発言が多いのに、誰ってまだ出してないんだね
悩んでる風でも無いし、様子見かな？

ふむ、進んでいるな。

アニタちゃん、メモ貼ってよぉ
発言数がみんな多いから、発言から拾うの大変だよＴＴ

テッドくん集計ありがとう。
占い師さんの票を除いてももふもふさんが３票ね。
時間なので

【仮決定】
★占い：もふもふさん（ヘクター）
▼吊り：リサちゃん

としておきます。
神父さんはなるべく早く回答してください。

■2：リサ真であればメアリー狼なので、特にどうと言う事はありませんね。
ただ、[占：真/狂][霊：真]の状況で狼がわざわざ霊能者を騙ってくる意味があるかどうか…
単純に霊能者を確定させたくなかったと考えれば辻褄は合うのですが…

リサ狂/メアリー真、今日の黒判定やリサちゃんの言動だけを見ればこれが本命とは思うのですが…
仮にそうであるとすると、一斉CO時に[占：真/狼][霊：狂]であった事になりますね。霊能者は遅かれ早かれ両吊りになるため、吊られては困る狼と吊られても問題無い狂の思惑が偶然一致したのでしょうか？

リサ狼/メアリー真の可能性、薄いとは思うのですが考えずにはいられません。
>>50や>>79でのやや性急とも言える占い師両吊り発言、これがどうにも引っかかりますね。狼だと思われたい狂信者なのか、狂信者の犠牲だけで占い師を排除したい狼なのか…

現状ではリサちゃんは[真or狼]ではないか、と思います。勘でしかありませんが…

メモを貼ってないのはアニタちゃんと神父さんね。
仮決定の時間までは自由に変えて構わないから、暫定の意見でもいいので発言したときに貼ってもらえるとうれしいわ。

やっぱり今日の議論はリサちゃんのことが中心になったわね。
明日から占い師さんを吊ることになるかもしれないから、できれば占い先についてもっと話しあいたかったけれど――マーからはみんなそこそこ白く見えるのよね。。。

>>141
リサ、話題の中心？
わ〜い
もうすぐおねぇちゃんのところに行くからまっててね

>>141
殆ど発展の無いこんな時間に、それ議題で出しておけば
少しは話しの糸口が出てくるんじゃ無いかな？って思うけど…

僕は逆に、僕とマーお姉ちゃん以外は黒く見える
話しの流れを変えていくような発言の多い神父様
もふもふに隠れて中が見えないヘクター
発言が宙に浮いてる感じがするルーク
突飛な事を言っては居なくなるアニタ
一生懸命なのに何故か抜けてるテレサお姉ちゃん
何故かチェスターだけ印象が薄いんだよねどうしてだろう？

占い師に関しては、長老は損をしたのか特をしたのか解らないけど
自我が強すぎて、もう一つ有益な発言が出来ないアイリーンは、もし真なら損をしてるし、狂や狼なら戦略なのかもしれないし。。。

霊能者はどっちも信じたかったな
一所懸命なリサは、もしかすると一生懸命に成りすぎての矛盾が生じてるのかもしれないし
メアリーおばさんは、結構面白い意見を言うから、この後の意見が聞いてみたかったし

まぁ、どっちを信じるって話しになると、これは微妙なんだけどね。

すいません。とりあえず、占いは
アニタ以外で。
ルークさんを推したいと思います。
自発的な意見が伺えませんでしたので。
ヘクター、ルークあたりかなあと今は思っていますので。
申し訳ない、時間がないもので。
マーガレットさんスイマセン、委任させてください・

>>145
占い師さんについてはマーも同じ印象ね。
記者さんは、信用されようという態度が見えないのよね。仮に狂信者さんなら、もう少し信用されようとするんじゃないかしら。
でもどんなに信用されても、能力者は最後には両吊りの可能性が高いわけで――作戦だとしたら、真っぽいと思わせて生き残ろうとする狼さんかしら？
おじいさまはいたって普通で、真／狂／狼どれもありそうだわ。

お、サイモンありがとう。
すまんなテッド、ご飯食べてた。

とりあえず、今の考えをメモに貼ったよ。
前なんて書いてたか見てないんで違うこと書いてあるかもしれん。

みんな…居るのに（涙）
僕一人だと思っていっぱいおしゃべりしたのに（涙々）

>>148
単に死にたくないだけの真って思うのがきっと妥当な線なんだろうけどね
それじゃぁ、なんか違う気がするの

>>147
了解です。あとでアニタちゃん以外という理由を話してください。

でもこれでもふもふさんと針金さんが３票ずつね。占い師さんの票もあわせると５票ですが。
何か意見がある方は発言してください。

>>153
ルークとヘクターでもう一度票集めしてみたらどうかな？
ヘクター寝ちゃったけど（汗

永眠はリサだからｗ

>>154
もふもふさんが針金さんに投票しても、自分の占い回避という印象を与えるだけじゃないかしら。

本決定まで時間もないですし、もふもふさんと針金さんのどちらかに意見を変えたい方は早めに発言してください。

…あ、またしても居眠りを…ごめんなさい。
とりあえず、議事録読んできますね。

>>156
マーお姉ちゃんごめんなさい
「ヘクターかルーク」どっちかを、全員で決選投票したらどうかな？って意味でした（涙

今日はちょっと早く来れたわい。
本日の決定をどうなっとるかの？

あと、わしも促せるので欲しい人はよろしくじゃ

あら、ちょっと寝てる間に。

守護GJで占いにゆとりもあるし「私が占われないまま最終決戦に突入」したときの方が怖いでしょうから、私占いで良いわよ。
私自身、二人の占い師のどっちがどう言うのか気になるわ。

>>158
いない方もいますし、時間もないので意見を変えたい方だけ発言してもらえばいいかなということです。

このまま意見が出なければ、23:10頃に本決定を出します。

特に意見の変更は無いね。

とりあえずコミットしておくよ。

私はルークさんに一票で変更無しです。

ルーク、その発言は怪しいわいｗ
じゃが、グレー６人に狼は１人・・・。
確率としてはあまり高くはないのう・・・（汗）

わしも特に変更はないのう。
★ヘクター　のままで

時間なので【本決定】
★占い：針金さん（ルーク）
▼吊り：リサちゃん

針金さんは風邪のためとはいえ序盤の発言数が少なく、判断に迷っている人が多いようですので。
>>160の「自分を占ってもいい」も、人によって取り方が違うと思いますし。

占いは針金（これで呼び名は決定なのか・・・！？ｗ）
吊りはリサじゃな。
了解した。コミットしよう

了解です

本決定了解しました。

りょーかい。

自分にはコミットできないので、別でコミットしました

本決定了解、コミットした。
明日か、明後日か…あたしが殺されるのは。

昨日も言いましたが、「自分を占ってもいい」とか「吊ってもいい」という発言はしないでください。そういう発言をして占われずに残ると、かえってあやしく思う人もいるでしょうから。

>>173
あ、ごめんなさい。
純粋にどういう判定になるか興味があったから（笑）

私自身の票（ヘクタさんに一票）まで変えたつもりはないんだけど。

最終決定には異存ないわよ。

マムルは焼いて食うと相場が決まっている！
そしてなにより尻尾が美味いんだ・・・・。

これは私のだ！こそ泥の分なんて一欠片も無い！

（ゲームが変わった・・・人狼じゃ無くなった・・・）

まぁ、そういう日もあるさ。

結果発表は更新後の第一声でお願いします。順番はどちらからでもかまいません。

まぁ、こそ泥にはこれを上げよう


っ「マムルの姿焼き」

ただし尻尾は無い。

まぁ、単にアクション使い切りたかったんじゃが、後１２回は無理じゃｗ

＞マーガレット
第一声了解じゃ

（どのネタに突っ込まれんじゃろう、わし・・・ｗ）

何か、毎回更新前にアイリーンに殴られてるような気がするわいｗ