見習い看護婦 ニーナ ■1. 占いは交互完遂なのです☆ 半端な情報は村にとってあまり良くないのです。 ■4. 灰吊りでいいと思うのです。 吊り手数変わらないんですよね? だとしたら、霊能判定も大事なのです。日が経つにつれ能力者さん達の生き残り確立も少なくなってくるのです。 吊ることによって白か黒か分かるのも、ラインとか見たりするのに大事だと思うのです。 さらにトビー君の>>123を見ると、GJや妖魔噛みがあると吊り手が増えるには、分ける方がいいみたいなので、やっぱ灰吊りかと思うのです。 | |
(198)2006/09/21 01:17:02 |
お尋ね者 クインジー >>194 リック 垂れ流してくれてんのは分かるし、発言数で言うなら確かに多いな。 だが、なんつーかな…ブツ切りブツ切りで一つ一つの発言が短い上に薄かったりする印象なんだよな。 だから内容的に見れば中庸寄りと俺は見てるぜ。 | |
(199)2006/09/21 01:19:13 |
双子 リック >>197 クインジーさん >表に出てから引っ張る必要がどこにあるんだ? 他の人のCO/非COと時間が重なると困るんだ。 順次COのいいところは順番が考察材料になることだけど、 COが時間的に重なると推理ができなくなっちゃうから。 >>1:270みたいなことだね。だから他にCOしそうな人が 周囲にいないかどうか見極めたかったのがひとつ。 それにCOを引っ張ることでできることもあるんだよ。 クインジーさんは即COするタイプみたいだけど、 真占い師がわざとCOを遅らせて3COを誘ったりね。 今回は僕が仮にCOを保留しておけば、人外から能力者に 見られる可能性は結構あったと思うよ。 (能力者に見られる意味がないから止めたけど) まあ、こんな感じで僕はCOには細かいタイプなんだ。 初日に他にすることがないってのもあるけどね。 | |
(200)2006/09/21 01:27:44 |
村長の娘 シャーロット こんばんは、やっと戻ってまいりました。 ステラさま>>156 お楽しみも何も、線引いておくだけでケーキも食べない方ですから。手を伸ばしもしません。 だいたいですね、お父さま。 ユージーンさんやクインジーさんの事より、ご自分はどうなんですか? かつて私の心を一番深く傷つけた殿方の名前はアーノルドと仰るんですけど。 | |
(203)2006/09/21 01:36:11 |
お尋ね者 クインジー >>200 リック 裏からの様子見でもCOが重なるかどうかなんてのは見てられるんじゃね? あと、俺は来ておきながらズルズル宣言引き伸ばしてる奴を能力者だとはとても思えないんだがな。 能力者が最後に出るのに意味があるとか言うけど、それってやっぱどっちかってぇと人外の発想に思えてしょうがねぇんだけど。 考え方の違い、って言葉で片付けるにはどうにも違和感ありまくりなんだがな…。 | |
(204)2006/09/21 01:37:10 |
のんだくれ ケネス カミーラ>>139 うーん、なんつーか、大変だな。 ……お祓いでも行ったらどーだ?ステラに頼むのは……ちょっと違うか……。 俺は調子戻ったよ。疲れ溜まったけどな。 ニナに優しく介護して貰えなかったのが残念だな。 | |
(207)2006/09/21 01:40:34 |
のんだくれ ケネス >>78 シャロ、ステルス気味の怪しい人=誰? | |
(209)2006/09/21 01:42:39 |
のんだくれ ケネス >>210 まー、ステルスって形容詞が付きそうなのは、その辺かな。 ウェンディは、なんかちょっと迂闊な雰囲気が漂ってると思うね。昨日のヴィンセント占い発言とか、シャロ吊り希望理由無しとか。 素だよね?俺、騙されて無いよね?? ギルはー影薄いなぁ。俺は昨日ちょっと喋ったんだけど。 議題回答とかきっちりしてるみたいだけど、あんまり他の人に話しかけたり、突飛な事言わないからかな。 | |
(211)2006/09/21 01:52:17 |
双子 リック >>211 ケネさん 僕は迂闊な人は信用しないな。 そういうステルスだったら、って考えちゃうから。 で、ウェンディだけど、RPを除いた発言数の割には なんだか妙に強気なんだよね。語調とかの話だけどさ。 喋れるのにあえて黙ってるんじゃないかってフシがあって、 僕はそれがステルスなのかRPなのか判断できないんだよ。 | |
(214)2006/09/21 01:57:58 |
のんだくれ ケネス ヴィンセントには、俺の言うことじゃないって言われそうだが、 リック>>212 決定までに、可能なら一人に絞っといて欲しいとこだな。 | |
(217)2006/09/21 02:04:28 |
のんだくれ ケネス リック>>214 演技の可能性があるのは、もちろんわかってるよ。女は……恐ろしいからな。 | |
(218)2006/09/21 02:06:27 |
見習い看護婦 ニーナ 暫定気味ですが吊り希望出しておくのです。 ■2. まず>>1:407の考えはまだ捨てていないので、ユージーンさんとケネスさんは白狼の疑いを持っているのです。ただし、いきなり吊りとかは考えていないのです。やはり白だったときに痛いのです。まだ狼と確信できるものもありませんし。そしてこのタイプが狼だとすると占いさえ逃げ切れれば、吊りも逃げ切れるタイプに思えるのです。よってさらに狼疑惑が深まれば、占いにはかけたいと思っているのです。まぁ凄腕妖魔の可能性もあるとは思うのです。 妖魔を疑っているのは、昨日に引き続きシャーロットさんと、あとはウェンちゃんですね。ウェンちゃんは狼にしては発言のチグハグ感が迂闊すぎると思うのです。そして気楽に思ったことを言っているように思えるのです。考え方が村っぽいとかはあんまり思わないのです。仲間が居なくて、割と気楽に考えるタイプの妖魔さんかなーとか疑ったりしているのです。 …占いたい人多いですね…。 | |
(219)2006/09/21 02:07:17 |
見習い看護婦 ニーナ で残ったのが村長さんとギルバートさんですね。この2人からかなーとかは思っていますが…。2人とも目立った意見はなかったように思えたのです。 村長さんもギルバートさんも>>1:250や>>1:261はちょっと様子を見て、世論の強めな方に乗っかったという印象だったのです。 そして今日になって少し印象が変わったのです。村長さんの細かい占い師考察に対して、マイペースな感じな考察のギルバートさん。ギルバートさんの考察は妙にヴィン先生のところが濃いような気がするのです。目立つからでしょうか…?ちょっと謎なのです。 対して村長さんはそれぞれの真ぽいところと偽ぽいところを挙げていて、どちらに転んでもよさそうな感じがするのです。どちらが狼っぽいかというと、村長さんのほうでしょうか? よって超暫定ですが、▼アーノルドとさせて頂くのです。ギルバートさんと迷っているのは続いているのです。ギルバートさんの人っぽい!とことか見つからないので…。 | |
(222)2006/09/21 02:09:23 |
墓守 ユージーン 昨日はドクター。今日はクインジーか。 ……やっぱりカミーラの発言が欲しいかな。 ドクターの>>68、俺はどっちとも取れないな。村長やギルが触れていたか。 ちょっと真ぽいかとも思ったけど、とりあえず分かりやすいところで話を振るにも適当だし。 ただ、その結果カミーラから引き出した回答自体は貴重な発言なんで、それはドクターの考えに関わらずありがたかったと思う。 | |
(223)2006/09/21 02:12:00 |
修道女 ステラ >>221 ごめん、結論は計算すれば出るの・・・。 これは希望を聞いてるんじゃなくて、どこに対する危機感があるのかを知りたかったのがあるのよ。 で、なぜか妖魔に対する危機感が無いと言うか・・・。 呪殺が発生すると大ピンチなわけで・・・。 | |
(227)2006/09/21 02:17:10 |
見習い看護婦 ニーナ >>224 ケネスさん えっ!持ち上げてなんかいませんよぉ! だってケネスさんお金持ちじゃなさそうなのです☆ まーでも実際にケネスさんの発言力はトップクラスだと思いますよ☆ 。o0(とは言え何かくれないかなー♪) | |
(228)2006/09/21 02:18:59 |
修道女 ステラ 日2 3 4 5 6 7 8 9 吊 1 2 3 4 5 6 7 (基本) 15→13→11→9→7→5→3→1(4/7) (呪殺発生) 15→12→10→8→6→4→2 (3/6) (突然死吊らず) 15→12→10→8→6→4→2 (4/6) (突然死吊り) 15→13→11→9→7→5→3→1(4/6) (突然死吊らず、呪殺発生) 15→11→9→7→5→3→1 (3/6) (突然死吊り、呪殺発生) 15→12→10→8→6→4→2 (3/5) 括弧内は、(吊べきる人狼+妖魔の数/人狼若しくは妖魔を吊れる可能性のある回数) ※狂人はこの計算からは除外してます。 ※また、便宜上、呪殺は明日の朝起きるものとして計算してます。 | |
(231)2006/09/21 02:22:40 |
修道女 ステラ うん、万が一、呪殺が起きると・・・ね。 どちらにしても、突然死が無いのが一番いいんだけど・・・。 >>234 呪殺によって占い師の真偽が絞れたとしても、突然死を吊らない方がいいわ。 そうね、大ピンチって表現は言いすぎだけど、突然死を吊ることで、呪殺による利益を潰してしまう可能性が高い・・・とでも言うべきかしら? | |
(237)2006/09/21 02:37:40 |
逃亡者 カミーラ >>146 ふぅん、あたしのこと見透かしているかのような発言ね。 その通り。以上。とかいったら叱られそうね。でもなんか思考が丸バレっぽく感じるわ。気のせいかしら。 人狼かもって強く感じたひとと、妖魔っぽさが若干あるかも?と居るケースだと、あたしなら呪殺ラヴでも前者を占い先に挙げるわ。まして妖魔のめどすらまったくたたっていない状態じゃ、ねぇ。 それで占い師っぽくないっていう人がいても、それはその人の 考え方だし、気にしてても仕方ないわ。 あと、(確か)ユージーンが妖魔狙いで名前を挙げているのを見てっていうのも、わざわざ人狼狙いって発言したくなった理由のひとつね。こっちは予想の外でしょ?ふふ… 確かに霊能確定で狼が占い先に上がっていると能力者襲撃の可能性は飛躍的に高くなるわね。 でもねぇ、かといって後回しにしても仕方ないでしょ。 発見が一日伸びるたびにまた一人村人が吊られてしまうという面もあるのだから。 | |
(245)2006/09/21 03:15:24 |
村長の娘 シャーロット 灰考察するつもりでいたのですが、すっかりステラさまの表とにらめっこしてしまいました。 ちょっと仰る事を飲み込めていないかもしれないのですが。 先にログを読んできます、倒れて寝なければ。 ……と思ったらそう言うこと>>244でしたか。なるほど。 | |
(246)2006/09/21 03:15:55 |
逃亡者 カミーラ >>245 後段、ちょっととこじつけっぽいかもね。 霊能者確定のケースでは、最初の方で占わないほうがいいかもっていう発想は正直なかったわ。 んんっ、確かに占い結果は多く得られそうな気はする・・・ もしかしてセオリーとか、どっかの村で〜とかあるのかしら。 。o○(↓↓↓この辺に誰か独り言しておいてくれないかしら...) | |
(249)2006/09/21 03:18:58 |
のんだくれ ケネス >>153 あたりの質問なんかはもっともかな。俺も聞きたい。この辺の質問は"邪推"で黒印象付けようとしているっていうよりも、素直に気になったとこ聞いてる感じがする。 誰かを強めに疑っているとか、そういう雰囲気はしないかな。対立するのが嫌なのか、あまり目立つのが嫌なのか?穏健派だからこそ村長なのかもしれないが。 占い師考察とかは良く考えてると思う。 | |
(253)2006/09/21 03:29:02 |
お尋ね者 クインジー >>225 ユージーン 長生きする気は満々だが、長生きできる気はしてねぇよ。 だからこそ妖魔呪殺で真確定して、守護侍らせて暮らしたいんだしよ。 んな訳で俺は妖魔臭いのは占い、狼臭いのを吊りに挙げてるのさ。 んで、占いたい奴が5人もいるじゃねぇか、って話だな? ニーナ呪殺で確定できなかった場合は、恐らく次の交互が俺に残された最後のチャンスになると思ってる。 …まぁそれすら完遂できるかも分からんし、そもそも明日にはあのカリメロみたいに血まみれになって転がってるかも知れねぇがな。 んで、多弁組と中庸組からそれぞれ1人づつ交互占いにかけつつ、残る多弁組は発言内容から、残る中庸組は吊りで霊判定、って感じに持っていきたいと思ってるぜ。 | |
(254)2006/09/21 03:31:32 |
のんだくれ ケネス で、ちょっとだけ気になったんで質問。 >>1:177 古いし状況変わってるし細かいとこつつくけど、"占い先にもそうそう灰襲撃はないだろうとみた" 灰襲撃?占い先襲撃? 俺は、後者は結構ありそうな気がするんだけど。 占い師内訳考察とかは俺自身がまだして無いんだよね。占い師の発言見たいし。その後、もっかい確認したい所。 | |
(255)2006/09/21 03:31:40 |
のんだくれ ケネス 関連して。 リック>>200 COに細かいってことだけど、なら、 初日の順次COを、結社COの前に始めたいと思わなかった? アーノルドが言ってたっけか。 この方が結社が能力者騙る可能性が高い分、 順次COから能力者の内訳が読みやすいかもって思うんだけどさ。 | |
(257)2006/09/21 03:32:58 |
お尋ね者 クインジー >>250 ステラ ま、俺もいまいち説明下手な所とかあるし、気にすんな。 まとめ役は色々と考えねぇといけねぇから大変だよな。 ラッセルを吊らない、ってのは了解だ。 …よくわからんが「これ外しておけば平気です」ってバーテンが言うから外しておいたぜ。 | |
(259)2006/09/21 03:38:35 |
逃亡者 カミーラ >>258 あたしもほんとはがんばりたいのよ。おしゃべりも飲酒も楽しみたいの。 はぁ・・・その時間さえあればねぇ。 今日も睡眠時間3時間切ったとこよ? っていけない。これはただの愚痴ね。あたしの時間のないのはみんなには関係ないもの。 | |
(261)2006/09/21 03:42:22 |
村長の娘 シャーロット >>153 お父さま。 ニーナさんの発言>>1:406は筋の通った考え方だと思います。 私も少し似た理由でケネスさんを占い先に挙げましたし。>>1:281 アンケートに答えた当初、結社の早期2COの実現性については、あまり高くは見積もっていませんでした。反対もでるでしょうし、なんと言ってもご当人次第ですから。 灰を減らして考えを整理する効果、結社地雷に対する懐疑(結社地雷よりは妖魔狙いをして欲しいし、その事を騙りも承知しているためプレッシャー効果も薄い>>1:137)はそう思っております。潜伏結社員の取りうる戦術にバリエーションがあるのはわかりますが、確実に灰を削るほうがわかりやすい、というのも。 結果的にあまり嬉しくない形で実現したわけですが、灰がぎゅうぎゅうに絞られた現状は悲観したものではないと思いますね。 | |
(267)2006/09/21 03:50:37 |
逃亡者 カミーラ >>139 で言及したも一個悪いニュースっていうのが、実はあんのよ。 あたし、明日の更新時、いらんない・・・。 明日って言うか今夜だけど。 回避したかったんだけれど回避できなくって。。。 迷惑をかけて申し訳ないけれど、戻ってきたらその分の遅れを取り戻すつもりだから、許して。 あと同じ理由で26日の夜もダメなの。このときはさすがに生きていないでしょうし、墓場で一緒のみんな、プチごめんねって感じよ。 | |
(279)2006/09/21 04:08:30 |
のんだくれ ケネス >>280 返事ありがとな。 俺は、アーノルドについてでわかると思うけど、一人一人を結構細かく見て行きたいからねー。 いわゆる黒要素・白要素ってその人のスタイル・志向によって変化するものが多いと思ってる。 人数が多いと、これ結構ツライのさ。 じゃあ、今度こそ。おやすみ。 | |
(283)2006/09/21 04:19:41 |
村長 アーノルド おはようさんだー。 ん、ケネスから質問が来てるな。ちょっぴり嬉しいぞ。 >>251 占い判定についてのコメントだが、昼とか帰宅前とかに鳩で議事録読んでたらそれより驚くことがあった(ラッセル結社とか日程の問題とか)ので触れなかった。夜の段階ではいまさらっぽかったし、議題回答や吊り先のほうも気になってたしな。ちなみにラッセル吊り対策についてはそういうの苦手なのでノーコメントだったぞ。わははは! あ、ステラ、ラッセル吊らないは了解だ。 | |
(293)2006/09/21 07:23:09 |
村長 アーノルド ■2.我が娘シャーロットは1日目のケネス占い希望はちょっと黒く感じたが、その他では怪しいところはないかな。 ケネスは特に変なところがない。ワシの発言も丁寧に洗ってて、狼にしてはちょっとマメだな。妖魔疑惑だが、霊能者潜伏希望を占い回避なしにすれば霊能者に占いが消費できない。自分が襲撃されれば妖魔だと狼にばれるから妖魔っぽくない。これはリックも同様だな。(ケネスは自分で触れていたのがちと気になったが) ユージーンは鋭く疑っていく姿勢はいいしその内容も納得できるが、疑う対象にムラがあるような気もする。 ギルバートはCO議論後は灰とのやりとりがない。時間がないせいかもしれんが>>147の医者の考察でみられるような鋭さを持っているのに発揮されていないのは気になる。 リックはマイペースな印象。気になるのは人間ぽさを出す発言はちょっと意識的にしているように感じられる点。クインに疑われて即反応しているのも自分への疑いに敏感な感じだ。 ウェンディは疑問点の返答がない。時間がなくて来れてないだけかもしれんが。 | |
(296)2006/09/21 08:19:30 |
村長 アーノルド ちなみにワシは灰から希望が多すぎるからといって狼でないとはあまり予想しない。 リックが言っていた初日にニーナに希望が集まりすぎていたというのも、ニーナと誰かが灰の中の狼なら票操作も難しいだろうからありえないわけではないだろう。 (ちなみにそのときはむしろニーナを切ってくると思う。彼女に票が集まっていたというのは第二希望も含めてだったし>>1:444。様子を見た後で票が集まりすぎたからと変更もできる) 今日の吊り希望であれば、灰に狼が2いるなら疑われている狼を切ることで自分が白くなって生き残ろうとすることも十分考えられる。票が集まっているからという理由で外されるのを期待することもできるしな。 というわけで▼ウェンディ ただ、ウェンディから納得できる回答が出たら変更も考えてる。 その場合はギルかリックだ。占い師2人から希望されているのがちょっとひっかかるが、どちらかというとギルかな。 では。 | |
(297)2006/09/21 08:31:06 |
流れ者 ギルバート おはよー 灰考察、朝からしてるんだが、全然おわんねー 出来た分、3人落しとく。 アーノルド 考え方がわかる。と思ったら、1日目の占い希望、理由は違うけど被ってたのな。 >>1:245で医者の未COを見過ごしてた。医者が狼なら、仲間狼ではないと思う。 仲間の未COを気付いてない振りをしたブラフには見えないし、使ったりもしないように思える。 俺と似たタイプに思える。疑いからはずしがち。俺的に盲点となりそうな人物 やや人印象。 | |
(302)2006/09/21 11:05:49 |
流れ者 ギルバート シャーロット 灰を狭めたい人。その為に結社は早めに2COせよ。 1人結社がでてたら、吊りに潜伏結社はかからない。占いは結社の好みによるからわからんが。 潜伏結社ってのは、後半まで生き残ったら効果はある。今回は計らずも2COの形になったけど。 >>1:227なんだよな。俺は潜伏して、出てきた方が狼への圧力になりそうだと思ってる。 2名表に出ても盾効果は薄いと思ってる。逆に潜伏してる方が、表にでてる結社員が早期に襲われて盾になりそうだと思う。 >>1:247目に見える情報重視、自分の推理に自信がない。自信満々なヤツなんてそういないぞ? >>1:385吊りの方が攻撃じゃないか?の指摘があったな。 吊りだと村も狼も妖魔もの無差別攻撃ぽい。占いの呪殺は妖魔限定だから、唯一と思った。 ニーナが占い先に多数あがったから、狼ではない>>82と考えているようだ。 シャーロットは、ニーナを人寄りにみてるよな?その根拠って占い希望が固まっただけなのか?他の理由があるなら教えてほしい。 結社CO関連でめだっていたのは、狼にしてはマイナスだと思う。よってほんのり人印象 | |
(303)2006/09/21 11:07:57 |
流れ者 ギルバート ニーナ 妖魔疑いの筆頭候補。 霊能COの議論では、村側の確定情報を重視している。3日目なら遺言COの提案も不自然ではない。 >>1:229結社2COへの同意。潜伏結社ノイズってのは実際あるから、てここがそうだな(苦笑) 妖魔じゃないか?と疑ったのはこの辺の議論。シャロは結社2COの意見が少々浮いてた。 同意を示し>>1:239は擁護してるようにみえた。シャロを取り込んでるように感じられた。 >>1:396をみると、俺がひねくれてるだけかもしれないが。 口調は軽いが、深く考えていると思う。鋭いのを誤魔化す為に、あえて軽い口調なのか?とも思ってる。 よくわからない。今日と次の占いではっきりするので、あまり考えてない。 | |
(304)2006/09/21 11:08:40 |
墓守 ユージーン まず誰かさんが嫌がる長文で。 吊り候補はウェンディかギルバートで考えてた。 まずウェンディの発言で気になったのは昨日から今日にかけての辺り。 >>1:478でいくと、ドクターを占いたい、という前に●ギルが出てきてもいいと思う。占い真狼妖、真狼狼の可能性は、昨日の終盤で思いついたことらしいし無難な、って感想はその前から議事読んでいるうちに持ったってことだろうから。 あと>>93はさすがにないんじゃないか?と思いたいんだが。 これが例えばリックの>>1:476 >>1:479辺りを聞いての判断、とも思えない。 他にも、初日統一占いを希望していてその際に出てくる情報を参考にしたい、ということ>>1:99、これ今日も言っているよな>>89。 でもそれが反映されたものはでてきていないんだよな。 | |
(308)2006/09/21 12:01:04 |
墓守 ユージーン そんなわけで、ウェンディかギルなんだけど、能力者が両者を指名しているのね。 能力者のうちの1人は(真狂狼だと思っているから)確実にウェンディとギルの正体を知っているわけで。 能力者の▼ギルはあんまり具体的な理由でもない。この辺りどうなんだろうと思うのもあって、▼ウェンディを取った。 今のところ真か狂人に見えているドクターが>>290をいうのは興味深かった。何を期待しているのかねぇ。(ちなみに、カミーラとだよな?▼が被っているの。ケネス指摘済か。) | |
(311)2006/09/21 12:18:53 |
墓守 ユージーン 全体として、ケネスもリックも疑問点は聞いてくるし、こちらからの質問にも丁寧な返答がある。その意味では村長もそうなんだよな。 シャーロット嬢にはあまり質問投げてないけど、発言が納得できるところが多い。今のところね。 シャーロット嬢には、ニーナが票を集めたことと、ギルやトビーが集めたことの違いがあるのかな。あるいはケネスは●だけみればそれなりに入っていると思うが。 あ、ケネス>>262 ……? 俺はクインジーが>>181と>>182でそういう分け方をしていたから、その2群がクインジーの中で別れていること前提で聞いたんだが。俺の線引きじゃないぞ? あと、能力者から推理をはじめるての、言われてみれば能力者に偏向しているかもな。能力者、襲撃が始まるまでに考えておきたいところだし。 | |
(314)2006/09/21 12:31:08 |
墓守 ユージーン あと >>245 カミーラ 割と早かったw ていうか、議事録読めてなさそうなのはカミーラ自身で言ってたし、それ以上に脳内見たようなこと言ったかな俺。 俺が言ったからわざわざ人狼狙いって発言したっての、想定外すぎ。俺カミーラの人狼探知器か? 最後の段は分かるんだけど、いや、初日呪殺→守護張り付きで延命を希望しているのかと思ったからさ。 >>245 クインジー ああ。そうか。守護ゲットはまぁ、そうだな。で、交互継続を前提にしていたわけか。 クインジーってさ、割と先のことを考えてそれを出しているよな。それが必要なことかどうかは分からないが、少なくともこちらには考えが分かるね。 ……というか、誰かさん長文すまんよマジで。 | |
(315)2006/09/21 12:34:40 |
流れ者 ギルバート リック >>1:242村人騙りを考えてたらしい。 状況によりけりだが、ほとんどCOが終わってる時点でやられても、村が混乱するだけだったと思う。やめてくれて良かった。 >>1:244村人を探して、狼を探すタイプらしい。 うーんと、これは狼は探さないで、村側と信じられる人をみつけて、狼候補を狭めるって事なのか? 村人消去法の狼探して事だな。シャロとは逆に推理に自信がありそうだ。 >>1:354結社騙りはほぼありえないと思っていたようだ。1人出たから1人は潜伏してろって考えてるのを証明してる発言だね。 >>44占い先は困らないと思う。勢いで発言したのか? >>193は適当に経験則って言ったのか?それなら話がかわるぞ? まだCOしてない狂人に、サインを送ってるようにみえるんだよ。ほとんどCOが終わってる時だったから気にしすぎかもだけどな。 人にも、人外にも見える。まだ判断できない。 | |
(316)2006/09/21 17:18:04 |
流れ者 ギルバート ウェン 1日目、統一占い希望。呪殺→真確定の交互は眼中になかったようだ。 >>1:466は相互占い希望。真狼狼とか真狼妖も考えるけど、メインにはもって来ないな。レアケースは頭の隅においといて、もう少し日が進んでから、状況とあわせて可能性をみるよ。レアケースを心配してる、と思ったら>>93。 ケネスと喋ってる時、楽しそうでいいよ。でも狼も探そうね。 どうも、人にみえない。おおめに見てかなりのん気な村側。妖魔>狼>人て感じ。 トビー >>1:312辛口コメント。 CO方法は、それぞれ一長一短で最善はないからね。より良い方法を探して、議論するのは無駄じゃないし、寡黙多弁わけのためだけにしてるのはないと思う。 >>1:314CO方法には拘らないが、占霊の発表には拘りがある。上手くいったら偽が確定するから。 片白だから、占い結果まちだね。 | |
(317)2006/09/21 17:18:35 |
流れ者 ギルバート ユージーン 霊能者3日目CO反対派>>1:265は、全面同意。 医者への占い先のツッコミは、医者の考えとユージーンの考えが両方わかった。 普通にみたら、占い師から占い先にあげられての過剰反応なんだよな。 けど、医者の反応が占い師としてどうなのよ?と俺は思えた。 ユージーンが狼側で、真占い師の信用を落としたなら凄いよな。だが、そんな風にはかんじられなかった。 医者が狼なら、狼仲間ではなさそう。経過観察中。正体わからず。 | |
(318)2006/09/21 17:19:08 |
流れ者 ギルバート ケネス 疑問はすぐに確認するようだ。議事の確認、質問が早くて的確。今のところは疑う要素は低め。 >>1:274で妖魔像の確認。ネタなのかな?皆が妖魔をどう思ってるか、遠回りに質問してると感じた。 ケネスも医者と議論してるね。医者は誰かと議論するたびに、自分の信用を落としているように見える。 潜伏は男の美学と思っていそうだ。占い保護のための霊能潜伏を主張。利点もわかるが、初日COで情報を確定させるのが、俺は良いと思った。 霊能初日COに決まってからも、3日目が良いと言っていたのは、人らしいと思う。結社に異を唱えるのは狼ではなかなか出来ないと思うので。 ユージーンと同じく医者が狼なら、狼はなさそう。 | |
(319)2006/09/21 17:19:40 |
村長の娘 シャーロット >>326ウェンディちゃん なんと言いましょうか。 「理由? なんとなく」とでも言われた方がまだ納得がいく気がするのですがすが。それは、何を意図したブラフでしょう? とはいえ、嘘をつくならいくらもうまい理由付けはほかにいくらもできそうな。 時間がないのは辛いですね、お互いに。 >ユージーンさん 私が▼ラッセルを言ったときステルスぽくて怪しいと思った二人の名前を言わなかった理由は二つ。 一つは、一日目のログざっと読み返しただけの印象で、具体的に不審な点は把握していなかったから。 二つ目は、吊り希望をたくさん挙げるのはあまり意味がないと思ったからです。 誰かから突っ込みが入るかな、とは思いましたが質問を誘うためにあえて伏せたわけではありません。 逆に初日の結社2CO案は議論の種になるだろうとは思いました。案自体を私は有効であると考えますが、ケネスさんをかなり、ニーナさんをそれなりに白く考える材料になった(後述)のでおまけの効果もそれなりだったかと思います。 | |
(327)2006/09/21 20:04:03 |
のんだくれ ケネス ウェンディ>>326 ネタなの?あー……それを信じろと? ヴィンセント占い案もだけど、確定白ならともかく、身分証明できない村側の人間なら、その効果を説明できないとブラフって意味無いと思うぜ? んーっと、コレは……。 なんかさほど悪かったとも思ってなさそうだし、 結果、自分が疑い集めた事についてどう思ってるのかね? もうウェンディ吊り希望も出てたと思うけど。 | |
(332)2006/09/21 20:46:01 |
牧童 トビー では、灰考察。 以下の灰考察はボクの印象であり、語られることは質問ではありません。 灰考察 アーノルド/ 全体の印象とは違い、考えて考察されている。 敵を作るタイプではないのか、話し方はソフトで穏やか。別な言い方をすれば、全体の納得しそうな無難な選択肢を選んで、敵を作らずに動きたいとも見える。 独自意見が見えてこない分、話しが出来るタイプに見えるので、どちらかと言えば人外っぽい印象。 ユージーン/ 納得できる質問、納得できる解答。思考に偏ったところが感じられない。 疑問は素直に疑問として出している感じ。特に攻撃的ではないが、保守的でもない。 少なくとも人狼のような仲間がいるようには感じられない。 妖魔としては有りえるかもしれないが、全体としては白印象。 | |
(336)2006/09/21 20:58:49 |
牧童 トビー ウェンディ/ 会話が少ないのはしょうがないか。いまいち、占い先の理由とかが不明。 細かなアラが目立つ分、人狼には見えない。 >>326で▽シャロがブラフといいつつ、そうする事による自身の危うさに無頓着な部分が白っぽく見える。 周りに仲間がいれば指摘されそうな部分があるのに、そのまま発言になっている所も人狼っぽくは見えない。 内心、白確定したいくらいだけど妖魔の可能性も否定出来ないし、余裕があれば占いたい。 ケネス/ 喋りたい人、ツッコミを入れたい人。もしくはそう見せたい人。 会話自体はすご〜く白印象。まんべんなく意見を言い、疑い、質問し、考察している。 あまり、思考にブレを感じない分、人狼の線は薄く感じる。 妖魔ならありえそう。がんばって白印象を集めているのかもしれない。 村人っぽく感じるけれど、あんまり白っぽいと不安になるのはよくある話しでしょ。 | |
(337)2006/09/21 20:59:18 |
牧童 トビー シャーロット/ 一般論と違う意見を躊躇なく喋れるタイプ。それによる印象の低下を気にしていない。 残り人数とかの考え方が、人狼だとすんなり出ないような思考。 その分白っぽく見えるけど、完全に人狼ではないというほどの確信は無い。 占い希望の理由が、なんとなくハッキリしていなかったのがそう感じさせる。 ギルバート/ みんなが言うほど黒っぽくは感じないけど、じゃあ白っぽいかと言うとそうでもない。 >>302からの灰考察が、ちょっとぼかした印象。でも、まだ二日目ならしょうがないか。 きっちりとした理由を説明できないけど、占い結果が出ないと白と確信できなさそう。 今はどちらかといえばわずかに人外側に思える。 | |
(338)2006/09/21 20:59:34 |
墓守 ユージーン [酒場の入り口でバーテンと立ち話をする] ……うん、まだちと手が放せねぇ。22時過ぎには戻りたいけど……え?ケーキまだ残ってるって……じゃああとで……いや、今持ってきてくれる? >>327 シャーロット嬢 うーんと、▼ラッセルのときすぐにその名前を明かす必要はないと俺は思うし、実際そこはいいんだ。 ただ、ラッセル、いわば「超寡黙吊り」になるかもしれない、そのとき、もしかして「別な人を挙げてくれ」となるかもしれないと思ったから、そのときには説明があるんだろうと思ってた。 そしたらケネスがツッコんで、しかもツッコミを待っていたような口ぶりだったからさ。 でも別にあえて伏せたわけじゃないってことだな。分かった……ありがと。気をつけてな。 | |
(341)2006/09/21 21:19:56 |
見習い看護婦 ニーナ あーろーはー☆ ニーナなのです☆ ウェンちゃんにだいぶ集まっているようですね…。 >>326は…んっと…最近流行しているとどっかの村で聞いたことがありますが、吊りブラフってやつですか? それともブラフというネタ!? ウェンちゃん、村側の人間ならば、もちょっと頑張らないと、ノイズになってしまうのです。 ここまで破天荒な行動をしたら、ノイズとして吊られるのは狼サイドでも分かると思うのです。 だからやはり狼とは疑っていないですが、妖魔は疑っているのです。 | |
(343)2006/09/21 21:23:58 |
のんだくれ ケネス ユージーン>>342 上の方。俺の感想。「ふーん」 まぁいいんじゃね? 俺だったらで答えると、ログ読んでもうちょっと詰めてから発言するかなって思う。 あの時シャロからは即答でまぁそれらしい答えが返ってきたからね。特にそれでシャロ怪しいとは思わなかった。 真ん中辺。俺はあまり多弁・寡黙・中庸って区別は好きじゃない。 それを基準に選ぼうとも思ってないが、寡黙気味の人は残ってもわかんないし面白くないから、結局吊りに挙げる事が多いね。 うーん、質問の意図とちょっとズレちまったな。クインジーとリックが話してたことに関連して、ちょっとユージーンだったらリックをどこに入れるかな?聞いてみっか。って思ったんだよ。聞き方が悪かったね。 | |
(345)2006/09/21 21:44:38 |
のんだくれ ケネス 初日。 クインジーと大差ないが、一番真よりかな?と思ってた。 今見直してみて、気になる点を探してみると、 >>236 この辺結社潜伏の利点についての会話と認識してるんだけど、"守護を一点狙いしなきゃいけない状況"この表現の抜けてる主語って"狼が"だよね。ちょっと狼視点気味("私達が"?)かな、と思えた。 | |
(351)2006/09/21 21:59:13 |
のんだくれ ケネス >>355 よーし、もう一つオマケに付けちゃうぞ☆ | |
(357)2006/09/21 22:10:50 |
見習い看護婦 ニーナ で、今回の場合、ニーナは人間なので、狼さんはどんな反応でくるのかなーと考えてみたのです。 まず、初日のニーナは確かにそこそこ議論に参加して寡黙にもならず多弁にもならず…といったところだったでしょうか。そんな人は妖魔候補として占い希望に挙がり易いのですね。(自分では思ったことを思ったように言っているだけだったのですが…) なので狼さんはこりゃー絶好の占い候補だーとか思ったかもしれませんね。ただ狼さんが集まり始めたSG候補にわざわざ票を重ねてくるでしょうか?ニーナ白が判明したときに、SGにした!って告発されるのは目に見えるのです。よってある程度票が集まってたら、票をある程度散らしてくるんではないかとニーナは思いますね。 | |
(358)2006/09/21 22:11:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>355 ステラさん …気持ち悪いとケネスさんの顔いっぱいは繋がるのでしょうか…www | |
(360)2006/09/21 22:13:05 |
のんだくれ ケネス >>359 うん、その辺はニナ決まりそうな気がするけど、俺反対はしないわ。程度の意思表示だと思っといて。 | |
(361)2006/09/21 22:15:13 |
村長の娘 シャーロット リック ●ニーナ ○村長 >>1:393 自信家のようです。 自身の村人騙りについて言及したり>>1:244、考察をきちんとすれば人外発見は可能だと考えている>>1:128あたり。私とはだいぶ考え方が違いますね。 初期の占い希望ニーナさんについては、やや消極的な理由(疑いが集中しているので占ってはっきりさせた方がよい) ニーナさんを占う場合、彼女の希望をセットで占うべきとの発言>>1:395。ちなみにこの時点でニーナさんは占い希望を出していませんでした。 なかなか面白い意見です。これは彼がニーナさんを白いと思っていた事を裏書しますし、占い希望を実際後から変更してニーナさんと同じ●私に変更しています。 この手の柔軟な切り替えは、私には人間らしい部分として写ります。 「他人の希望を参考にして様子見するのは当然だと思うね」>>191とのことですが、後学のために余裕があったらお聞かせください。 | |
(369)2006/09/21 22:29:18 |
双子 リック 占いは当然と言うか何と言うか、交互完遂だね。 >>44は何か他の決定と間違えてるね。うん。 | |
(370)2006/09/21 22:29:34 |
のんだくれ ケネス >>366 もうちょっと詳しく聞きたい? | |
(371)2006/09/21 22:29:36 |
村長の娘 シャーロット ギルバートさん 妖魔狙い●ニーナ ○ウェンディ >>1:367 多分あれで結構苦労人。初日の時間配分を気にする辺りが>>1:206 真っ当な発言ばかりなのですが、状況整理的なお話が多く(他の方にも言えるのですが)真意が見づらい印象。私の議事読みが今日の分まで追いついてないせいもあるかもしれません。 ところで、お言葉ですが、自信満々そうな人、いますよ。 ージーンさん 妖魔狙い●トビー ○ニーナ >>1:379 仰る事は大抵頷けます。確定情報を増やし、紛れも減らしたいと言うような意見は同感です>>1:220 ヴィンセント先生とのやりとり(発言数とか)は、あまり作為を感じませんでした。 頷けるだけに、あまり引っかかりも感じないのですけれど。うまく騙されている気がしなくもないですね。とりあえず保留。 | |
(372)2006/09/21 22:31:47 |
のんだくれ ケネス あと、ギルバートについてで忘れてたわ。 妖魔狙いで吊りって言うのはどうかと思ったんだが。 >>375 ちょっと待ってて。纏めるから。ま、必要なら誰かが飴くれるでしょう。でも、この後しばらく(更新頃まで)喋れなくなりそうだから、ステラに委任して離席しようかと思ってた。 俺、本来は委任ってあんまり好きじゃないんだけどね。今は仕方ない。 | |
(377)2006/09/21 22:37:58 |
のんだくれ ケネス >>377補足。 あ、ギルの発言見直すと、ウェンディ狼の疑いも結構持ってるのかも。 | |
(378)2006/09/21 22:39:25 |
見習い看護婦 ニーナ んでもって話は変わって、ちょっと迷っていたギルさんですが、ちょびっと印象が変わったのです。 確かに目立って質問したり、議論に参加したりはありませんが、灰考察なんか見ると意見が分かりやすいなーと思うのです。「このポイントはこう思ったらしいが、俺はこう思った。」的な感じが見受けられるのです。 黒っぽいポイントや白っぽいポイントを並べることは狼にもできると思うのです。実際黒い村人もいるのです。そんな中、ギルさんは自分の思ったことを盛り込んでいて基本的な考えていることが分かりやすいのです。 ただ>>303のシャロさんの考察なんかは、だいぶ意見がシャロさんと違うことを述べているのですが、最後の2行で人っぽいって!みたいに思ったのです☆ 考えていることは分かりやすいけど、疑ったり信じたりするポイントが分かりにくいのです。 >>304のニーナの考察は結構面白いのです。鋭いのを誤魔化す為とかでは無いですが、口調で軽っぽくRPするの好きなのです☆ なんだかんだ言って、結構人を観察している人なのではないかーと思っているのです。 なんだか正直印象が定まらないのですが、観察してみたいです☆ | |
(393)2006/09/21 22:58:07 |
見習い看護婦 ニーナ >>386 ケネスさん あーはーん。 あれはニーナに対する妖魔疑惑という訳ではなかったのですね。 俺妖魔はおかしいだろってとこなのですね。 ニーナはケネスさんは妖魔と比べるならば、狼っぽいと思っていますがね☆(にっこり | |
(401)2006/09/21 23:08:35 |