新米記者 ソフィー >>61 グレンさん 希望先をそんな急いで出す必要ってあっただか?> あの当時、前倒し熱烈希望者の意見が目立ち、それを実行するならなるたけ夜のうちに全部の票をとりまとめて昼までに霊回避CO関連をすませて、それでやっとコミットか…と、一応出来うる計画を考えていたからですよ。 「はよだせ」と急かしたかったですけど、貴方の希望が出るまではいなくちゃならないはめになりそうになりましたけど。 | |
(198)2006/09/14 23:02:53 |
村長の娘 シャーロット ↑>>196続き。でも、●マンジを上げる時にそんな説明をする気はなかった。霊能者COしてるも同然だから。 灰考察間に合いません。 とりあえず白に見ているのはハーヴ、ギル。 ギルは昨日の▼ケネスの時の白考察が丁寧で白かった。 狼なら赤で襲撃相談しているだろう時間に、あんな事ができるのは人間だろうと思っているよ。 | |
(201)2006/09/14 23:05:47 |
見習い看護婦 ニーナ で、できたとこだけ…。 フレディさんの占いの悪夢から抜け出せなくて、灰考察がちっともさっぱりですわ…! ■3.能力者真偽 まずは霊能者ですけれども、やはり初日から一貫してる姿勢のシャーロットさんが真寄りに見えてしまいますわね。村長さんは印象が薄くて意見が見えない人だし正直占って見ないことには困った存在だな、状態でしたので。占い師のほうに狂信者がおられる気がしてますのでどうしたって村長さんが狼に見えてしまう不思議。あらあら不思議。 うーん、更に不思議なのはアレだけ黒く思われて吊りに上げられまくったウェンディさんが何故騙りに出なかったかということですわね。そのまま騙りにでても信用勝負は不可能と見ての灰のままで勝負に出たのでしょうか。 結論としましては、シャーロットさん真>>狼 アーノルドさん狼>>真という感じ。 占い師につきましては、昨日とあまり印象がかわりませんわね。 | |
(204)2006/09/14 23:12:06 |
双子 リック ソフィーさんとギル兄は同時狼はないかな〜。 ギル兄は>>190下段とかが白いってか同感なんだよね。 俺も本音を言うと●ウェンさん▼村長がいいんじゃないかと思ってたりする(笑)。ごめん。 フレおじとエッタは微妙な差なんだけど、シャロ姉は真霊にしか見えない。 | |
(205)2006/09/14 23:13:10 |
村長 アーノルド ていうかシャロ、騙ってきたのはなぜなんだろうな 潜伏でいいじゃん!とは村長誰よりも思ってる 当初から霊かたる予定で他の仲間が比較的安全な位置にいるから決めうち狙いででてきた、とかだろうか で、上の推論から表じゃあんまり仲間とやりあってなさそうな気がする シャロとネタ以外で絡んでいるのは、エッタ、ハーヴが目立つところだな ちょっと昨日から気になってきたソフィーと、あとあまり怪しまれて無い位置にいるグレンか、薄いと言われてたリック辺りかなと今は村長思っている ギルはソフィーとの関係からこの2人が両狼はなさそうなので除外した 占い・吊り希望だが、形勢から村長吊りはともかくシャロ吊りは通りそうも無いな ■1.●リック ■2.▼ソフィー にしておく グレンとリックで判断付けづらそうなほうを占いにした ところでギルバートのソフィー考察にはどうも共感してしまうんだが・・・・ | |
(208)2006/09/14 23:14:24 |
農夫 グレン ▼アーノルドを今日するなら、昨日の時点で「霊は●▼回避なし!」でええんじゃなかったんかのうと思うオラ。 今日▼アーノルドの人は決めうちってことかの。それとも守護を守るための早期霊ローラー? と、霊決め撃たれ生存狼を見たことがある身としては警鐘を鳴らしたい。 >>198 ソフィー 夜のうちに全票まとめるにしても、結局デボラリックを待つ必要はあったと思うだがや…とりあえず回答サンキュだべ。 | |
(210)2006/09/14 23:18:48 |
双子 ウェンディ リック:妹を吊りにあげるなんて、お前の血の色は何色なのーー!?。゚(。ノωヽ。)゚。 まぁ、別に気にしてないけどなの。 灰の中で今一番微妙な位置にいるなの。灰の誰かと絡んでるわけではないから、その絡みからこの人がこうならこの人がこうであろうと言う推測が出来ないなの。 質問はぼちぼち飛ばしているんだけど、他の人に対して感じているような白要素もないし、無難な印象過ぎて逆にそれが黒い。 今日の灰考察たるややる気のなさが実に清清しいなの。嫌いじゃないなの。 >>132 今日は蹴ってないなのーー! 白狼なら怖いから占いたいとか言う気はさらさらないないなの。そういうのは残しておいたほうが面白いに決まってるなの。 白女将なら怖い=突付きところがないとも言うけどね。 | |
(211)2006/09/14 23:18:52 |
双子 リック >>208 別に俺を占いたいのはいいんだけどさー、村長の立場からするとシャロ姉は狼予想だよね? 俺とソフィーさんとシャロ姉が狼なら、みんなに初日から薄いと言われてる俺が霊能者騙るほうがよっぽどいいと思わないか?(笑) | |
(213)2006/09/14 23:19:42 |
見習い看護婦 ニーナ リック ●ソフィ >>140 ▼ウェン >>140 マンジ ●ハーヴ >>159 ▼ウェン >>159 ハーヴ ●ウェン >>160 ▼リック >>160 ソフィ ●グレン >>160 ▼ギル >>160 ガクト ●ギル >>175 ▼ウェン >>175 グレン ●ソフィ >>179 ▼リック >>179 ギルバ ●ウェン >>190 ▼ソフィ >>190 シャロ ●ウェン >>203 ▼アーノ >>203 アーノ ●リック >>208 ▼ソフィ >>208 ニーナ ●ソフィ >>209 ▼ウェン >>209 >マンジさん すいません、30分になってもデボラさんがいらっしゃらなかったら仮決定だしお願いします。私、灰考察が2人以上進んでませんの。 | |
(216)2006/09/14 23:22:22 |
流れ者 ギルバート >>210 グレン 『昨日の時点で「霊は●▼回避なし!」で』 霊能を信じるか信じないかって、「『誰が』『どんな状況で』霊COするか」によって変わってくると思うんだけど。例えば昨日、シャロが回避COしてハーヴェイが対抗、とかそんな状況だったら、決め打ちしようとは考えなかったと思うしね。 アーノルドとシャロがCOしてる状況だからこそ、シャロ決め打ちでもいいんじゃないか、と俺は思ってるんだよ。理由は前述の通り。 | |
(217)2006/09/14 23:24:21 |
双子 リック >>210 いや、それを本気で推すつもりはないよ。ごめん。 今の時点ではそのくらいシャロ姉真寄りということを言いたかっただけ。 >昨日の時点で〜 昨日は誰が霊COするかなんて判らなかったし。 つか霊ローラーかぁ… 今はあんま考えたくないな。泣いちゃうから。 | |
(219)2006/09/14 23:27:59 |
農夫 グレン >>217 霊真決めうてば吊り一回浮くね。灰6吊り5でほぼ勝利だべ、気持ちはわかるけんど。 「濃い目の黒」で見てる灰がおるべな。そこ吊って判定みてから霊考えるの遅くないんじゃねぇの? それとも自分の予想した霊判定結果を、自分が偽だと思った霊が出しても、今の気持ちは揺らがないべ? アーノルドは怪しいな。けんど、たとえばこれでアーノルドは狼で「COしなかったら」どうだったべ。 「怪しく見られててCOしないのは白い」って印象論も稼げた。別にアーノルドは立場的に「騙らなきゃいけない狼」ではなかったと思うだよ。 逆にシャロが狼でCOしなかったら「ステルスとしてふさわしい」って黒く見られる印象も出てくるだ。 「アーノルドが怪しまれてた・シャロは怪しまれてなかった・シャロが真」つーのは短絡的だと思うだな。 | |
(226)2006/09/14 23:36:30 |
双子 リック 【仮決定了解】 ウェンまたいないのかな。 >>211 お腹に枕を括ったら背中を蹴ったろうが!!覚えてないのか! つか灰考察はすまん、あの時むっちゃ眠かったんで…(笑 明日はもうちょい頑張る。 てかやっぱリアルタイムに人と喋ってるほうがいいな〜。 | |
(233)2006/09/14 23:48:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ 黒 ウ>り書>流農>記 白 ウェン:昨日の灰考察の微妙さは、主張はわかれど釈明を聞いてもやはり払拭できませんでした。酒から票が入った件は、どっちにしてもミスリードしそうなので考えませんし、真だと思うシャロ、確白のニーナも▼にあげてます、やはり自分の感覚は間違っていないと思うのです。 リック:リックは内容が薄いというより、何を考えているのかよくわかりません。灰考察が簡略なのも黒要素です。ただ、なんというか、●▼全く恐れていないんじゃ?という点がためらわれます。初日だったら狂を疑ったほどだと思うのです。中庸ど真ん中で、極端な意見も見られません。昨日の占いの▼ウェンはともかく、●長四票目をどう見るかですね。長が騙ることが決まっていたとしても、実際に占い回避しての霊COと、占い回避っぽい霊COでは全く違いますので、この点において迷います。 | |
(234)2006/09/14 23:59:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ 書生:”両占い師と切れている”説はどうかと思います。確かに書と私が敵陣営であればそうかもしれません。ですが初日の酒書のやりとりは、演出可能な範囲だと思います。基本昨日の灰考察と変わりません。リックと好対照で、考えを明らかにしてくれるが故に黒くも白くも見えると言ったところです。 ギル:昨日と変わらず。思考垂れ流し的なのは、狼にはやりづらい印象です。 グレン:エロい事はさておき、個人的に最も共感できる人です。よってエッタ視点で思考矛盾が最もない人です。この点において過分にミスリードしている可能性はあるので注意です。まだ正体がわかっていない人がたくさんいますので、他にもそういう人はいるはずですが、現状2日間の●▼で確実に人間を挙げている一人でもあるため(異と飲)、自戒もこめて一こま黒よりにすすめます。 ソフィ:酒への質問のとおりです。狼が霊を騙れない状況に自分をもっていくはずがないのです。 | |
(236)2006/09/15 00:03:26 |
村長の娘 シャーロット >>226 グレン 結果論で、怪しまれてたから霊回避した狼、回避しなかったからステルスっぽいという論は水掛け論に近いな。 【怪しまれていたのにCOしなかったから白い】【偽なら怪しすぎるから真】というのは、真として行動する真能力者、一生懸命頑張る村人ががっかりする考察だと思うがね。 そういう論拠よりも、私が何者であれば行動に整合性があるか、狼なら矛盾があるか、ないか。という点を考察すべきだと思う。 私狂信者がないだろうというのは、占い師一斉CO時のCO順で分かると思う。 私が狼なら占い師の真贋が分からない段階で、エッタにあれだけ突っ込むか否かという点を考えるべきだろう。 私は、霊能者として一貫した行動を取ってきているし、エッタにした質問の根拠=霊能者としての私の気持ちや、その時々での思考をすべて説明できるという自信があるよ。 さっきから発言弾かれまくって、鳩もエラーで、やっと戻ったら更新処理…。 | |
(237)2006/09/15 00:04:14 |
農夫 グレン 二日目の印象まとめてるんじゃけど、二日目は灰考察が全体で濃い代わりに、素っぽい灰同士の絡みがあんまみつからんべなぁ。 この日の●▼は仲間上げてもそんな問題ないと思うからあんまし参考にはしてねぇんだっけど。 まぁ強いていうなら真霊に●▼ぶつけて信用さげたかっただろうとは思うけんどね。 そういう意味で「非霊だと思って希望にあげた」と言い切ったハーヴェイは一気に最白になっただ。 ハーヴェイ白い白いってしつこいねオラ。 >>236 細かいけどオラが●にあげたのは婆だ。 | |
(239)2006/09/15 00:05:15 |
農夫 グレン >>237 なんでオラここでシャロに突っ込まれるのかわかんねぇんだけど。つかシャロはいい加減色々オラに挿入しすぎ。 シャロのいう水掛け論つーのは判るけど、それでもオラは「今の印象だけで決めうち反対」は声高で主張するべ。 オラ霊騙る気ある狼なら初日っからその態度で行くと思ってるし。 こんな反論そのものが水掛け論だべ。返答いらんべよ。 | |
(240)2006/09/15 00:11:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ 襲撃考察: 昨日の襲撃対象は牧嬢(狂なら)酒、●先の看あたりですね。 看でないのは姉が非霊CO同然だったと言う事もあるかと思いますが、守護の可能性はあるのに不思議です。GJの可能性もあった牧襲撃は多少違和感です。●▼から遠いところに黒がいるのでは、とも思いますが、守護率が鉄板というほどでもなかったので参考程度。 占い先が健在だった点+結襲撃=黒出しポイントをつくって狂がどちらか知りたかった OR 地雷撤去で安全策という見方ができます。 私が襲われていないのは信用が大きく傾いている点から、黒だししてもまず信用されないと見た+吊れる可能性もあり放置、と言ったところでしょう。 | |
(250)2006/09/15 00:32:29 |
酒場の主人 フレディ >>195 リック 全部が全部とは言わないけど、ある程度時間を要素にするのが一斉COなんじゃないのかな。連携も勿論あるけど、その少ない時間の中で遅れて飛び出すのが真要素と見えたり、様子を見た偽物に見えたり、って言うのもあると思うよ。 今回で言えば人間が2人でてるのを見て狂信者はあわてたんじゃないか、とかね。 勿論遅い回線も不安定な回線もある。それはそれで言い訳のひとつだし、それをみんながそのまんま受け取ってくれるとも限らない、ってことだよ。 そういう推理もされることは能力者は考えておくべきかと僕は思ってる。実際僕も、箱と鳩両方構えてたからね。 | |
(260)2006/09/15 00:40:39 |
酒場の主人 フレディ >>195 リック 全部が全部とは言わないけど、ある程度時間を要素にするのが一斉COなんじゃないのかな。連携も勿論あるけど、その少ない時間の中で遅れて飛び出すのが真要素と見えたり、様子を見た偽物に見えたり、って言うのもあると思うよ。 今回で言えば人間が2人でてるのを見て狂信者はあわてたんじゃないか、とかね。 勿論遅い回線も不安定な回線もある。それはそれで言い訳のひとつだし、それをみんながそのまんま受け取ってくれるとも限らない、ってことだよ。 そういう推理もされることは能力者は考えておくべきかと僕は思ってる。実際僕も、箱と鳩両方構えてたからね。 | |
(261)2006/09/15 00:41:25 |
酒場の主人 フレディ >>221 ソフィー 単純に>>2:208当時は票の偏りは気になったが、エッタの●▼は出てなかったな。>>2:247でエッタの希望が出たものの時間の事もあったのと他票から逃げられない状態のウェンに両占い師希望による回避を狙ったと見受ける。 > 私的には狂信者が狼を「売る」ような行為はなかなかにやりにくいと思うのですがー。 これってエッタ真でもお互い様だよね?どっちかっつうと今日、エッタは僕を「ほぼ狂」って言ってた(時間なくて発言探せず、すまん。)けど昨日からもしそう見てたらそこを気にするのは被せてきたエッタの方が気に希望出してるんじゃないかなあ? ソフィーは僕狼エッタ真に見えてるってこと?それともウェン白で見てるってこと?あ、ウェン白で見てるのか。そこから疑惑始めたんだったw | |
(264)2006/09/15 00:42:21 |
書生 ハーヴェイ >>265マンジさん 議題は定番のを上げておけばいいだろうし、マンジさんかニーナさんでもいいんじゃないかな。 | |
(266)2006/09/15 00:45:37 |
双子 リック >>261 や、判ってるさ。 でも時間のことでいつまでも言われるのは、俺だったら嫌だと思ったから言ったんだ。 考察に含むのは自由だと思うけど、そこは反論しようのないところだ。 そして論戦してもつまらないところだと思う。 だからその辺でやめといたら?って思ったの。 | |
(267)2006/09/15 00:45:49 |
新米記者 ソフィー >ギルさん ばーさまの非霊COは見落としていました。 >>157 情報が欲しいって謎なんだけど>貴方はばーさまと私を疑って迷っていた、で、私の返答とやらを参考にしたいと思っていたのですよね?参考になる情報がほしかったのではないのです? 不満があるなら反論してくるかな>不満はあっても、別に何を聞かれてるわけでもなし、それでその人の中では完結してるんだなと考えます。 | |
(271)2006/09/15 00:50:34 |
新米記者 ソフィー (続き) そもそも私自身「考え方の違い」ですますというのが、あまり人と真っ向から絡むことを望まない、隠し事がばれるのを恐れる、狼っぽい、と考えてますし。 周囲に「白い、白い」連発することも、その人自身の白さのアピールとはぜんぜん思わないです。むしろ「敵を作りたくない狼の処世術」とも思います。現に、貴方が強い疑いを表してるのは誰もが疑ってるウェンディとはっきり貴方を疑ってると明言してる私にだけです。 もう一つつけくわえるのなら、霊能者COがあったり共有相方COあったりな後にもかかわらず、意見が全く変わらず希望そのまま出すあたりも気になってました。単にウェンディを吊りたいだけなのでは、と思ったのもあります。 疑い方が良く判らない>それこそ質問すればいいのでは?と思いますが。 >>174 フレディさん と、いったところですかね。 私の主観ですけれども。 | |
(272)2006/09/15 00:50:55 |
新米記者 ソフィー >>264 フレディさん ソフィーは僕狼エッタ真に見えてるってこと?>何度も言ってますように、今の所墓穴の数が多い分おじょーさんがとても怪しく見えてますが、しかし貴方に積極的真要素があるわけじゃーありません。占い師は狂信者が語っていると見ています。 ウェン白で見てるってこと?>発言は相変わらずとても怪しい思ってますが、ひねくれず普通に状況を見ると白要素もある、とは思ってます。 | |
(276)2006/09/15 00:55:37 |
流れ者 ギルバート >>272 ソフィー 今ちょっと見えたからひとつ。 アンカー引っ張って来れないけど、先に俺の考察を「考え方の違い」って放置したのはソフィーの方だと思うんだけど。 あと、俺が疑っている相手は、自分を疑っているウェンとソフィー、って言うけど、ウェンはともかくソフィーの方は、ソフィーが俺を疑ってくる前から疑ってたと思う。 それに、「黒印象をふりまく」のと「周りを白く見て敵を作らない」のとは全く別。意見のすり替えに見えるよ? | |
(277)2006/09/15 00:58:29 |