人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 エピローグ 
(1861)みたび吊るしあう恋人村 : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、村長 アーノルド、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、書生 ハーヴェイ、見習い看護婦 ニーナ、酒場の主人 フレディ、双子 リック、双子 ウェンディ、新米記者 ソフィー、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、のんだくれ ケネス、語り部 デボラ、異国人 マンジロー、の15名。
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネス、それで妥協しよう。
2006/09/12 23:00:58
書生 ハーヴェイ
【時間了解】
夜明けだな。

っと、団長、何の冗談だ……。
……本当に死んでる。どういうことだ。
(0)2006/09/12 23:01:50
流れ者 ギルバート
ああっ、アーヴァイン!

とお約束で叫んだ所で睡眠モードに入る。
占い結果は鳩からこっそり確認してるよ。

あ、【仮決定23時/本決定24時確認可能】だよ。
(1)2006/09/12 23:02:16
のんだくれ ケネスは、『そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。…』
2006/09/12 23:02:23
牧童 トビー
早速議題だよ!ちなみに僕のホバーはオプションだよ。元祖ドムからパクった。

■1.占い希望とその理由
■2.吊り希望とその理由
■3.占い真偽考察(占い師候補は対抗を簡単に)
■4.灰の中の気になる人(占い師候補はこちらを多めに)
■5.コミットについて意見があったら(任意)
■6.コミット進行について

あと、★【仮決定23:00 本決定24:00】予定。
都合の悪い人は早めにいってね。考慮するから。
(2)2006/09/12 23:03:15
書生 ハーヴェイは、『そして、人間と人狼と変態の暗く静かな戦いが始まった。…』
2006/09/12 23:03:19
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/09/12 23:03:39
村長 アーノルド

明けたな
・・・・アーヴァイン!

【決定時間了解】
(3)2006/09/12 23:03:58
異国人 マンジロー
あ、夜が明けたでござるか
で、結果どうなったでござるのか?
(4)2006/09/12 23:04:49
牧童 トビー
ごめん。コミットについてが重複してる。
■5.のほうで答えて。

占い師候補はいたら占い結果よろしくー!
(5)2006/09/12 23:04:57
双子 ウェンディ
>>1:415

男ローラーじゃないなの。リックはだめなのー。゚(。ノωヽ。)゚。

>>1:416

【仮決定:23:00、本決定:24:00】でわかったなのヽ(ω・*ヽ)
(6)2006/09/12 23:05:30
異国人 マンジロー
【決定時間は了解】したでござる
(7)2006/09/12 23:06:28
双子 リック
あっ、アーヴァインのおっちゃんがー!!!

むざん〜。
(8)2006/09/12 23:06:51
牧童 トビー
そういえば、アーヴァ(ryさん動かないね!

これが

 人 狼 ! ! !

みんな!しっかり探してくれ!各人の柚要……違った、黒要素を頼む!

柚要素でも吊るけどね(ボソッ
(9)2006/09/12 23:09:12
お嬢様 ヘンリエッタ
〜一寸法師〜

昔々あるところにヘンリエッタというお姫様の下にマンジローという名のミニチュアサイズの侍がどんぶらこ、と流れてきました。
(中略)
こうしてお姫様はうちでの小槌を手に入れましたが、お姫さまはいいました。
「マンジロー、これは聖なる小槌。おまえが人間なら等身大の人間になり、
狼だと狼のぬいぐるみになってしまうよ。ではいくわよ〜」
お姫さまは小槌をふりました。マンジローは見る見る間に普通の人間サイズに成長しました。

【マンジローは人間だった】

よかったわね、マンジ! 感動するお姫様のとなりで、マンジは
「(;´д`) ハァハァ そんなことはいいから、その小槌で拙者を、拙者をぶって・・・!」

《教訓》 人間のようですが変態かもしれませんので▼マンジには反対しません
(10)2006/09/12 23:09:20
語り部 デボラ
ひー、アーヴァインが××で**な姿で・・・!
むーざんむーざんじゃ・・・

【決定時間は多分大丈夫じゃ】
(11)2006/09/12 23:09:43
書生 ハーヴェイは、異国人 マンジローを冷たい視線で見た。へんたい……。
2006/09/12 23:11:41
お嬢様 ヘンリエッタは、確認ですが、明日の夜明けはリアルタイムの14日1時?
2006/09/12 23:12:40
農夫 グレン
【仮決定了解】
【本決定了解】
【コミット済】
【霊についての云々了解】
【更新時間了解】


昨日いえなかったこととりあえず言いながら登場。
オラの飴が欲しい人は遠慮なく言ってくれだ。

(ズボンのファスナーから子宝飴の先をにょきっと取り出しながら)
(12)2006/09/12 23:12:42
酒場の主人 フレディ
えるしっているか
【まんじはにんげんだ】
(13)2006/09/12 23:13:05
双子 リック
【仮決定:23:00、本決定:24:00】 了解だよー。

>マンジロー
▼変態。(ぼそっ
(14)2006/09/12 23:13:19
双子 リックは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
2006/09/12 23:13:45
異国人 マンジローは、お嬢様 ヘンリエッタ、拙者そんな趣味持ち合わせておらんでござる
2006/09/12 23:14:38
書生 ハーヴェイは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
2006/09/12 23:14:49
書生 ハーヴェイ
ふむ、確定白か。
議題回答でも言うが、占真狂有力だと思うので、基本的には村側と信じるよ。

リックドムの補佐として盾として、頑張って欲しい。よろしく。
(15)2006/09/12 23:16:59
のんだくれ ケネス
一旦寝るが卍の白確定は確認した。

★提案。明日は議題無しってどう?

おやすみ
(16)2006/09/12 23:17:56
双子 リック
マンジ兄は確定白か〜。
ほいで変態確定なんだね…

こういう村だって知らなかったよ、俺。

>>13 元ネタ思い出せそうで思い出せない。
(17)2006/09/12 23:18:01
農夫 グレンは、M次郎は白確定だべな。 アーヴァイーン。(遅)
2006/09/12 23:19:28
語り部 デボラ
子宝飴が何なのか、知らなかったので思わず検索してみた婆じゃ。
▼グレンでええかの。
オトメ婆の前でとんでもないやつじゃ。

確定白なのじゃ。おめっとさんなのじゃマンジロ。
(18)2006/09/12 23:19:43
語り部 デボラは、お嬢様 ヘンリエッタに次の更新は14日AM1時であっとるようじゃ。
2006/09/12 23:20:49
書生 ハーヴェイ
まずは昨日のうちに考えていた議題回答から行こう。
■3.結論を先に言うと、フレディ>エッタ

[フレディ]:COタイミング的には、真狼狂どれでもあり得る。
ただ、彼が狼なら潜伏を選んだ方が狼の勝利に貢献するのではないか、という気がする。
潜伏中も特に占い師臭は感じなかったが、それが潜伏をきちんと考えていた真なのか、騙り予定が決まってなかった偽なのかはわからない。
単体では真狂どちらかは判らないけど、エッタお嬢さんに後述の狂要素があるので、相対的に真より。

鉄板で変態 >> 素直に真 ≧ 正攻法な騙りの狂 > パッション狼
(19)2006/09/12 23:21:25
書生 ハーヴェイ
[エッタ]:3COめ、しかもあのタイミングというのが、非常に狂っぽく思える。
つまり、先行2COが両人間と知って、あわてて飛び出した、というシナリオだな。
狼なら、結社騙りを考慮しなければ2COは真狂。普通に考えれば、狂信者に騙りはまかせるだろう。
よって、まず人間だろうと判断する。相談しているようにもあまり見えないしな。

孤独な狂 > 孤独な真 >> 鋭すぎる狼
(20)2006/09/12 23:21:43
村長 アーノルド
>> 17
しにがみはりんごしかたべない


マンジは白確定か
よろしく頼む
(21)2006/09/12 23:22:35
双子 ウェンディ
まんじさんは人間なのね。でも変態さんなの・・。゚(。ノωヽ。)゚。

>>9

うにゅ?柚を探せばいいなの?檸檬じゃだめなの?
(22)2006/09/12 23:22:42
双子 リック
>>18
俺も思わず子宝飴で検索しちゃったじゃないか!!
何だありゃ。

>>16
議題なしいいね〜。もじゃ髭おじさんに賛成しとく。
(23)2006/09/12 23:22:43
村長 アーノルドは、全角!!ハーヴ邪魔してすまん・・・・
2006/09/12 23:23:23
牧童 トビー
★ちょっと提案があるんだけどさ。

【占い師仮決定】というのをやってみたい。

全員(もちろん僕以外ね、両占い師も含めて)が希望を出した後、両占い師がまとめ役になったつもりで【仮決定:ガクト】と【仮決定:エッタ】を出す。自分の案を強く押し出すもよし、皆の意見を取り入れるもよし。
それに対して、皆はどちらを指示するかを選ぶ。(ex.【仮決定:ガクト賛成】とかね)
その結果を見て僕がもう一度仮決定を出す。基本的にどちらかの案を選ぶけど多少の変更はするかもしれない。
それで、その仮決定で霊能者のCO/非COを確認。それから本決定という流れ。

ちょっと複雑になるけど、占い師の考え方や灰の考え方が見やすくなると思うんだよね。
時間的な問題もあるから、できるなら占い師仮決定22:30→仮決定23:00→本決定24:00というやり方をとりたい。全員分希望が揃ってるのが理想だけど、占い師仮決定の時点では揃ってなくてもその時点集まってる希望から出す形にすれば、決定が遅れることはないと思う。

賛成、反対などの意見をお願い。
(24)2006/09/12 23:23:31
牧童 トビー
>>16 ケネス
>>23 黄リック
最低限にする、じゃだめかな?

議題なしでも議論できそうな雰囲気だからそれは問題ないんだけど、占い希望と吊り希望だけは集計の手間考えると■でわかりやすくなってるほうがやりやすいんだよね。

必ず答えるであろうこの2つ以外なしってのなら僕は構わないけど。
(25)2006/09/12 23:25:37
双子 リックは、村長 アーノルド>>21 あっそーか!!
2006/09/12 23:25:57
村長の娘 シャーロット
風呂から上がったら、夜が明けててアーヴァインが無残な全裸になってて、マンジが(;´д`)ハァハァだが白確でと、色々目まぐるしかった件。
【決定時間了解】

ところで。私はこの村は雑談についてはネタでもいいと思っているが、基本ガチだと理解している。
中身吊り村だと思って参加している訳ではないので、>>9のような中身吊りを標榜するまとめ役は、それがネタであると表明しない限りは、正直リコールを辞さない。
また、きちんとした理由のない【男だから、変態だから】というような吊り希望も認めたくない。変態もネタも構わんが、●▼の理由はきちんと。狼を探しやがれと言いたい。
空気悪くするかもだが、自分のスタンスは、はっきり表明しておく。
(26)2006/09/12 23:26:15
お嬢様 ヘンリエッタ
議題なしの意義はいいけど、後でおさらいしたり思考矛盾がないかをざっと一覧する時に不便だと思うのですがどうでしょうか。
後半になって議事録が厚くなるほど、メモ+議題回答による比較はとても便利だと思うのです。

★ 時間については現在コミットなし・リアルタイムの約26時間後と了解しましたので、変更ある場合はわかるように指示してください。
(27)2006/09/12 23:27:30
書生 ハーヴェイは、村長 アーノルド、いや、長文ではないので、問題ない。気を遣わせてすまない。
2006/09/12 23:28:13
異国人 マンジローは、農夫 グレン変な呼び方するな、このド変態!
2006/09/12 23:28:55
新米記者 ソフィー
ふいー、今日もよいお湯でした…とか、風呂でのんびりしてるうちに夜が明けてますよ。

あああー、団長さんがぁー。
誰かー、誰かー。

(指の隙間からry)
(28)2006/09/12 23:29:19
双子 ウェンディ
>>18

追従なの。▼グレンさんでいいなの


>>24

うにゅ!面白そうだから賛成なの!ψ(>ω<)ψ
占い師決定の方がちょっとウェンは間に合わないかもなの・・。゚(。ノωヽ。)゚。

ぎりぎりになってしまうけれど
占い師決定23:00→仮決定23:30→仮決定24:00以上ならウェンも希望を出すのに間に合うと思うなの
やることは賛成だから時間だけもう少しずらしてほしいなの・・
(29)2006/09/12 23:31:25
新米記者 ソフィー
卍ローさんは確定白ですか…。

まぁ、鬼ヅモの期待は正直回避COがなかった時点でほぼあきらめてましたが。
しかし占い師に狂信者が騙っているとしたら、どして判定割れなかったのか…
むむー…
あれですか、単に狼が霊能者確定さすつもりじゃ…と考えたら嘘こけなかったってことですかね。ふむ。
(30)2006/09/12 23:31:47
見習い看護婦 ニーナ
ほかほかでさっぱりしながら湯浴みから帰還です。
ところでアーヴァインさんは無残な全裸なのですか、シャーロットさんは見てしまったのですね。
この村は破廉恥な人が多いですわ…あ。

【決定時間など了解しました】

回避なさらないし、ちょっと首を傾げましたが白確ですのね。
ござるさん、これからもハァハァをよろしくお願いしますわ。

>>18
子宝飴を知っていた私の立場は…
 
(31)2006/09/12 23:32:01
農夫 グレン
とりあえず灰への質疑応答から。

ウェン>風呂ではリックのどこまで洗ってるべ?(;´д`)ハァハァ

リック>お、おじちゃんって呼ばれ方にときめきを覚えるべ
(;´д`)ハァハァ

ギルバート >>1:306
オラが白印象の人を上げてるから白く見えたって言ってるけど、たとえば「狼同士のフォロー」とか「狼による白アピール」っていう風には見えなかったん? なんかこれっぽっちでオラを白く見るってのはちょっと腑に落ちなかったんで、聞いてみていいかのぅ。
(;´д`)ハァハァ
(32)2006/09/12 23:32:02
書生 ハーヴェイ
>>24ドム
確かに面白いとは思うが、可能なんだろうか?
ただでさえ占い師(候補)の負担はセット等を考えると多いわけだが。
もちろん、まとめ役自身の負担も。

両占い師が対応可能、と答えるなら、やってみる価値はありそうに思う。
ただ、両占い師に無理を求めたくはないので、正直なところを聞かせてもらいたい。


なお、私はこの点(対応可能かどうか)に関しては真贋要素にはいれないことにする。
(33)2006/09/12 23:33:18
農夫 グレンは、語り部 デボラ>>18 ばばぁが乙女ってそれだけで人外確定だべ・・・。
2006/09/12 23:33:35
牧童 トビー
ああ、いい忘れてたけど、マンジ変態確定おめでとう!ついでに白確もしてるね…。

忘れないうちにいっておくべきことを先に。

★僕が襲撃された場合の相方COに関して

1.占い霊能結果が出てから、皆の時間が揃うなら一斉CO
2.同じく占い霊能結果が出てから、灰→(パンダ)→白確の順でCO
3.いれば確定霊、もしくは白確にその日のまとめを任せ、占吊回避ありの投票CO

このどれかで対応してほしい。とりあえず占霊結果が出るのを待って、そのときいる白確を中心に話し合って決めてね。1は現実的に無理っぽいから2か3かな。

安定性を求めるなら2、護衛負担を1日減らしたいなら3って感じかな。
(34)2006/09/12 23:33:54
村長の娘 シャーロット
ミドリック>
議題に関してはどっちでもいい。状況考察+気になった発言を抽出して思考の矛盾がないか考える方だし。
>>24占い師仮決定については賛成。私も好きだからな。
(35)2006/09/12 23:33:56
新米記者 ソフィー
>>24
フムー。
おもしろそうだとは思いますけれど、最大の難関は時間の問題ではないかと。
全員希望を出して→占い師が仮決定して→まとめ役が…でやっとここでまだ仮決定なのですよ。

時間の問題をクリアできそうであれば、私は試しにやってみてもよいかな、とは思うのです。
(36)2006/09/12 23:35:03
牧童 トビー
>>26 シャロ
ごめん。ネタ
(37)2006/09/12 23:35:06
酒場の主人 フレディ
僕も子宝飴検索したい!早く戻る!

が!

ニーナ、知っているなら説明してくれ、いや、マジで。頼む。
(38)2006/09/12 23:35:33
村長の娘 シャーロットは、牧童 トビー>>37 了解。
2006/09/12 23:36:46
双子 リック
>>26
俺も中身吊りはしないよ。変態は吊りたいけど…

ここに必要なのは、毎日の【脳内吊り投票システム】だな。
最多投票先になると、墓下でなく性癖矯正センター(緑ログ)送りになるとか、そういうのがいい。


ところで、実はけっこう無理して起きてきたので今日はこれで落ちるよ。
議題回答は明日の昼かな。
>>25 議事録は読みやすくないと、俺も読まなくなる体質だから(ぁ
最低限でも構わない。

>>24 これも面白いから賛成だよ。
占い師が対応可能ならだけど。2人ともちょっと多忙そうではあるので、リアル無理させるならやめた方がいいと思う。
(39)2006/09/12 23:37:10
村長 アーノルド
>>24
灰の考え方を見るのに役立つっていうのは村長分からないができるならやったらいい気がする
時間の都合が問題か

子宝飴な
まあ、村長甘いものは大好きだ
(40)2006/09/12 23:38:14
新米記者 ソフィーは、子宝飴って切っても同じ断面が出てくるとかですかね〜。ギラッ
2006/09/12 23:39:55
双子 ウェンディ
>>26

にゅにゅ・・ごめんなさいなの・・
今日はちゃんと占い希望の理由を言うなの・・。゚(。ノωヽ。)゚。

>>32

にゅ?背中はいつも流しっこしてるなの
(41)2006/09/12 23:40:08
お嬢様 ヘンリエッタ
>ハヴ兄さん
大事な時間にゴタゴタしてたエッタがいけないのですけども、考察材料にするな、とはいいませんし一斉の時にもいいましたが、リアルタイムで顔をあわせるカードでない限り、各個人のネット環境やリアル事情は異なりますので、それを決定打にされてはどうしようもないです。また24:10、しかもACで決定かどうかも今ひとつはっきりしてなかったと思うのですが。
だから”ACで全員居る事を点呼の上”を提案したのですが、これはソフィーおねえちゃんの目にはとまらなかったようです。

こういうこともあるので、まとめ役さんがきっちり決まってて欲しかったのですわ・・・ 霊はともかく、結社COをもっと推すべきでした。
(42)2006/09/12 23:40:15
見習い看護婦 ニーナ
占い師の決定案ですが、占い師の考え方は分かるかもしれませんが、灰の考え方もわかるのかなーとか思いましたわ。

でも面白そうな案ではありますので反対は致しません。
 
ですがソフィーさんの仰るとおり、参加時間の関係で厳しくなるのなら負担の事を考えやめておくのが吉ではないかとー。
結論、占い師さん次第ですわね。
 
>>38 変態
人に頼ってばかりはいけません、まずは自分で検索なさってね。
 
議題なしはどうでしょう…●▼位はあっても良いかと思いますわ。
(43)2006/09/12 23:42:34
双子 リック
>>32
自分で洗ってるつーの!!

>ソフィーさん act
断面図て……切る場所によるんじゃない?

ほいじゃほとんど顔出しだけでごめんだけど、寝るよ〜。
明日は昼と夜に来るー。おやすみ!
(44)2006/09/12 23:45:11
お嬢様 ヘンリエッタ
>ミドリック

エッタは更新前にもいいましたが、22時に帰ってこれる事は約束できません。
まず大丈夫なのが23時です。また帰宅から1時間もなく仮決定出すのもどうかと思うのです。従って帰宅後から30分以上、できたら1時間は欲しいです。
時間があって、なおかつ多少押してもいいならばOKです。

アイディア自体には賛成ですので、時間の件のみご検討くださいなの。
(45)2006/09/12 23:45:32
牧童 トビー
>>24だけど、結局両占い師次第だねー。
僕は言いだしっぺだから対応するよ。
それと2人とも負担が大きいから、これに対応しないからといって真贋要素に加えることをしないことも約束する。

とりあえず2人の意見聞いてから明日の朝か昼にはどうするか決定するよ。時間も含めてね。
(46)2006/09/12 23:46:10
語り部 デボラ
眠いのう・・・ぎょうさん寝たはずなんじゃがの。
議題なしでも構わんし、占い師仮決定案というのも反対せんぞい。占い師仮決定案というのはやったことがないんで、メリットデメリットよくわからんしの。
時間がかかる、くらいかのう、デメリット・・・時間に対応できない者がおるかどうかじゃが、委任とかできるから、大丈夫そうな気もするの〜う。
(47)2006/09/12 23:46:47
書生 ハーヴェイ
>>42エッタお嬢さん

うん、反論しようのない理由で申し訳ない。
ただ、これが現時点での正直な推測だ。あなたが真なら、今後の巻き返しを期待する。
もちろん、現時点で決め打つつもりなど無い。
(48)2006/09/12 23:48:15
双子 ウェンディ
議題なしに関してはどうでもいいなの
メモにどこに何かいてあるか残してくれればいいなの
でも読み飛ばしちゃったら・・ごめんなさいなのヾ(。・ω・。A
(49)2006/09/12 23:48:34
双子 ウェンディは、眠いなの・・真面目な考察はまた明日なの!
2006/09/12 23:48:55
双子 ウェンディは、双子 リックと一緒にベッドにもぐりこんだ
2006/09/12 23:49:17
牧童 トビー
エッタの都合と更新時間考えると【占い師仮23:30】【仮24:00】【本24:30】くらいがリミットなのかな。

ただ回避の可能性あるんだよねー。ガクトの返事待って考えるよ。

でも厳しいかなー。
(50)2006/09/12 23:49:30
村長の娘 シャーロット
>>30 ソフィー
推測だが、マンジが霊回避しなかった事を踏まえて、狂信者が彼に偽黒を出す事により自身の信用が下がってしまうことを恐れたという可能性はないだろうか。

>>31 ニーナ
残念な事に、プロローグ>>0:200で、すでにフレディの全裸を目撃してしまっている。ていうか、あの時、偶然にも占い師2人があられもない事になっていたのだよな…。
(51)2006/09/12 23:55:06
村長 アーノルド
議題については
村長はあった方が見やすい派かな
それほどこだわらないが

ちょっとやることもあるので今日議題回答が出せるかは分からないがもうしばらく覗いているよ
(52)2006/09/12 23:55:24
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビー30分で議事録読破&仮決定は無理があると思うわない・・・?
2006/09/13 00:02:53
お嬢様 ヘンリエッタは、とりあえず決定の場合は善処&早期帰宅目指すね。オヤスミ
2006/09/13 00:04:34
牧童 トビー
>>30 ソフィー
>>51 シャーロットに加えて、正確性には欠けるけど、人狼が誰かを知らない囁けない狂人と違って、構成を知ってる狂信者は判定割る以外にも発言の中でサインを送ることもできなくはないよ。

一旦寝るね。また明日よろしく。
(53)2006/09/13 00:05:35
牧童 トビー
>>52下act エッタ
決定と決定の間は、灰が占い師決定のどっちを選ぶかとか、回避の確認とか考えると最低30分ずつはとりたいから、これより遅いと回避が起きたときに対応が間に合うかの問題があると思う。

基本的にできないと考えたほうがいいみたいね。

ただ、灰がやることは同じだから、決定時間をその範囲に収めて対応できたらやるという形がいいのかな。

ダメなら僕が直接決定を出せばいいわけだから。
(54)2006/09/13 00:09:39
村長の娘 シャーロット
エッタ>
私が昨日言いたかった事は、あなたが「ミドリックの占い騙りを続行して相方に黒云々」の件ではない。
ミドリックを結社の騙りと予想しつつ、結社もしくは霊能者のCOを求めるのに危機感はなかったかという事。
1)ミドリックが結社なら、表に出ている狼側はフレディのみ。
占い師が真狂狼なら確定霊で真が即喰いされても狼と狂は表に出ているので狼側2名を吊れる可能性が高いのだが。霊が確定したら自身に危難が及ぶかもしれない。狼側が1名しか引きずり出せないかもという危惧はなかったか?
2)結社COを求めていたが、結社予想のミドリックに騙り解除を求めていたのか、相方にCOして欲しかったのか。
もしも相方がCOしていたら初日で地雷解除に(いつまでもミドリックが占騙りを続けるはずないので)なる心配はなかったか?地雷解除になればあなたから見て偽のフレディが好きに村人に黒を出せる。
その場合、狂アピを許し、白を吊られ、更に自身が食われるかもという悪夢のコンボも予想されるが、それと初日多数決占いの不満と一斉関連の話し合いがまとまらないかもという危機感は、どちらが優先したか?
という事だ。
(55)2006/09/13 00:10:28
牧童 トビーは、お嬢様 ヘンリエッタに「無理しなくていいからね」
2006/09/13 00:10:44
新米記者 ソフィー
ありー、どして議題ナシ話が?と思ってしまったのですよ。
でもとりあえず占い師真贋なんて誰も口にすることですから、とっとと書いておいたって誰も困らないのですよね。

■3.占い真偽考察(占い師候補は対抗を簡単に)
とりあえずフレディーはキラさまということなのです。
…って、キラさまはそんなんじゃない・わーっ!

えぇと、内訳は真狂の可能性がちょっぴり高いかなぁーと思ってるのは昨日言いましたとおりなのです。
二人の発言量の差で突っ込みどころの差が激しいんですけども、それひっくるめても私は今ヘンリーさんが狂信者くさいと思ってます。
(56)2006/09/13 00:11:22
新米記者 ソフィー
まず第一に、執拗に結社員のCOを求めていたことです。
リック改が結社員であると大方見抜いていた占い師であれば、普通は黙っておけばいいんです。多分結社員が村のためにいいようにしてくれるだろうってなところです。それよか、中途半端なところで騙りを解除すれば、全く意味ない行動になってしまいます。

そして、まとめ役COを求めた理由ですが、多数決が嫌いなわりに、彼女自身の昨日の希望は、票が偏ってるところの●ハベさん希望です。ハベさんを占いたいのは本音ではないのでしょうか、という感じなのです。
(57)2006/09/13 00:13:15
新米記者 ソフィー
それから、彼女の発言はフレディさんと比べてとてもしっかりしていますが、しっかりしているわりに一斉に賛成しておいて昨夜の>>1:181は解せません。いえ、内容でなくあのタイミングで発言とか。actで宣言とはいえ、あれ言ってから即準備、とかはなかなか手際よくても難しい…というかタイミングはずすのが怖くてできないように思うのです。おそらく真占い師であればあの時はものすごく注意して時計とにらめっこしてたと思うのですよ。少なくとも私が占い師であればそうします。信用に響きかねないことがわかっていますから。

したがって、彼女は狼に早く自分の位置を知らせたい狂信者の可能性が高いんじゃないかと思っているのです。
(58)2006/09/13 00:13:54
新米記者 ソフィー
かといってフレディさんに「真っぽい!」と思える要素があるわけではないので、決め撃ちもまだ全然しかねますのです。
というか、彼がCOしてきたこと事態ノーマークでしたので、目立たないといえば目立たないのです。占い師のくせに。変態なこと以外は。

ただ、フレディさんが偽であれば、狼が騙ってる可能性もなくはないかなー、とは思ってます。
(59)2006/09/13 00:14:34
牧童 トビー
ああ、そうそう。

【霊投票CO先はマンジにお願い】

僕でもいいんだけど、僕だと委任する人もいると思うから、委任と投票の入れ違いが起きたときに凄く混乱しそうだからね。

★委任ならリックドム
★霊投票COはマンジ

これだけしっかりお願い。
(60)2006/09/13 00:15:40
牧童 トビーは、ホバー(オプション)移動で*退席*
2006/09/13 00:17:34
新米記者 ソフィー
>>51 シャロ >>53 リック改

うーん、差しあたっての狂信者の第一使命は、狼たちに自分がどこにいるのか分からせることー、ですよね。で、それが一番簡単かつ確実なのは判定を偽ることです。発言でのサインは、もし狼がにぶちんだったら…と思うと夜も眠れないと思うのです。
それに。まだ序盤の現在ならパンダ出たら村としても吊ることに躊躇ありませんから、吊り手を消費させるという一石二鳥なラッキーもあります。
んが。
ほんとに狂信者が占い師騙りだった場合、偽黒出すと占い師を確定させないようにわざわざ狼が騙りを霊に出さなきゃならない必要性が出てきますです。わざわざ狂信者が狼のとれる戦法を狭めることはしないか…と、いうところに完結したのであります。(>>30
まぁ、重要性は低いところなのですが。
(61)2006/09/13 00:27:19
村長の娘 シャーロット
■3.>>55について昨日エッタに質問したが、納得できる回答をもらっていないので、現時点での真贋予想はフレディ>エッタ。
しかし、フレディに強い真要素がある訳ではない。
エッタの回答次第でまた変わるかもしれないな。内訳は真狂と予想している。エッタが狂信ならば、先に出たミドリック、フレディが両名人間であると知って慌てて自身も出たという印象だ。

【私が霊能者ならマンジに投票、そうでないならトビーに委任でコミット済】

議事録を読み返しつつ、今夜は寝るとする。
(62)2006/09/13 00:29:01
書生 ハーヴェイ
【霊COについて了解】
灰印象、半分のところでダウン。続きをするとしても明日にさせてもらうよ。

■4.
[村長]:機能の疑い返し挙動が、あまりにあっけらかんとしてて却って白印象。
エッタが占い希望をかぶせてきた点からも、エッタ狂なら白要素だろうと思う。狼の意向に沿うためにかぶせてきたのなら、むしろ村長とは別の理由を見つけてくるだろうし。
と、言ってもエッタ真もあり得るし、挙動に関しては演技もあり得るからな。盲信するほどではないな。やや白目、あたりか。
(63)2006/09/13 00:32:00
書生 ハーヴェイ
[シャーロット]:きっちりした思考と、野心を持った立派な女性だな。
男前だが、それと白黒はあまり関係ないな。

強いて言えば、>>1:178はやや白要素か。
逆に、占3COになってから発言が遅れたのは、狼視点ではやや異常な事態であったことを考えると狼要素かもしれない。
●マンジロー2票目は、彼が確白になったことで微黒要素ではあるかな。
>>1:241は、演技でないいらつきを感じる気もする。微白要素。
>>1:312>>1:313あたりは、エッタの信用をやや落としているように見えるが、おそらく素直な議題回答なのだろう。彼女なら、狼でもその辺は自然にすると思うのでとくに白黒無し。そもそも、真狂なら狼にも真贋はまだ判らないわけだしな。(多分)

トータル、白黒±0といったあたりか。
(64)2006/09/13 00:32:17
書生 ハーヴェイ
[グレン]:変態の印象と、占い希望を簡単に出したくない主張が目立っているな。
前者はともかく、後者に関しては割と白い印象を受けた。
>>1:269は、確かに回避の余地を与えたくない、という点で一貫しているな。ただ、この状況で霊を出したい、というのは、私とは少々考え方の違いがある。考え方の違い、だといいのだけれどな。
>>1:293で、ニーナさんの白要素として上げている点がちょっと疑問あり。どうしてそれが「狼には言いにくい」ことなんだろう。エッタお嬢さんの真贋は、真狂ならわからないはず。

白黒では±0、判らない度がちょっと+かな。変態度はもちろんトップクラス。
(65)2006/09/13 00:32:34
書生 ハーヴェイ
[ニーナ様]:恐怖の大王。割合しゃべっている印象だったのだけど、読み返してみるとあまり議事に関連したことは話していない?
村長疑い返しの後すぐ(多分入れ違い)で●村長。理由も私と一緒。とりあえず、二人が仲間と言うことはなさそう。
>>1:267は、割と自然な感想のようにみえる。グレンさん指摘の>>1:293>>1:327あたりでも、占い師の真贋をかなり傾けているように見えるかな。
フレディさん狼なら、結構な黒要素かもだが、その可能性自体が低いのでなんとも。

そう言うわけで、狼探しより獲物探し(ネタ発言)が多く感じられる点がちょっと黒よりといえるかなと。
(66)2006/09/13 00:32:47
書生 ハーヴェイ
[リック]:名前騙りもしくは名前騙られの少年。そのうちリックローラーか。(片方は結社だというのに)

占一斉CO時に不在だったことと、狼が騙りを出していないように思われること。この2点から、彼が狼なら保険にしていた可能性は否定できない。
これまた反論不能な理由で申し訳ないことだが。
●マンジさん3票目も微黒要素。

あれ? こうして上げると気持ち黒より? たしか、なにか結構白い発言があったような気がするんだが……見あたらない。何かの勘違いか?
思い出すまではやや黒より。
(67)2006/09/13 00:33:16
書生 ハーヴェイ
[ウェン]:兄萌え幼女。この村の悪い大人の悪いところに影響されすぎている気がする。良くない傾向だ。
>>1:155あたりは、村の議事進行に協力している点で白要素か。
>>1:185は、占真狼の場合、3人人間と知っている狼側らしくないかな。占真狼なら、普通の発言かと。

●ギルバートさんは……理由があんまりかな、初日にしても。
狼探しについてお気楽すぎるかな、って点で、ほんの気持ち黒より、というところか。
(68)2006/09/13 00:33:31
書生 ハーヴェイは、ということで、今日はここまで。おやすみ。
2006/09/13 00:33:47
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/09/13 00:36:34
見習い看護婦 ニーナ
私少々議事録読みが遅いのですかしら。
占い真偽考察だけ述べてお休みさせていただきますわね。

内訳ですがやはり真狂の目を高く見ます。
トビーさんのCOから狼は狂が飛び出たと判断して、占騙りは狂信者に任せたのではないでしょうか。狂信者からはトビーさんが飛び出した時点で狼じゃないと判断して真の可能性を考え結局飛び出るわけです。真ならもちろん、真偽不明ですから飛び出る事には変わりありませんね。そこから予想で真狂…と。

でどちらが真かといいますと正直、ヘンリエッタさんに狂の可能性を高く見ているため消去法でフレディさんが真なのではないかと推測しておりますわ。
 
(69)2006/09/13 00:38:03
新米記者 ソフィー
>>44 リック
切っても切っても同じ顔〜な、金太郎飴みたいな内部なんじゃないかな、と予…いや、期待なのです。
ほらっ、この包丁でっ、スココココンってっ。

で、言ってなかったですが
【決定時間に関しては、私は問題ないのです】
でもって
【私が霊能者であれば卍ローに投票、委任する時はリック改に委任するのですよ。】
(70)2006/09/13 00:39:24
見習い看護婦 ニーナ
 
あのド変態が占い師など考えたく無いですが占い方は変態的手法ではなく安心です。
 
まず、ヘンリエッタさんの行動で疑問なのは7割トビーさんを結社員と見ておきながら、まとめ役として結社員のCOを推していたところ。理由は述べられてましたが、私真の方なら普通に「真狼狂」とかの可能性が頭に浮かぶとは思うんですが…。
まとめ役に拘るのは灰の中にいる相方様を引きずり出したかったのでしょうかと邪推してしまったりします。 
また、大事な能力である占いの行方決定を待たずにコミットの方に気を取られるのも私的には疑問が残りますね。
この点はリアルな事情もありますから気になる程度にはしておきますが。

但し、信頼を取ろうとして質問に対し真摯に受け答えしてる姿勢はフレディさんには見られないのでその点では印象は良いです。
(71)2006/09/13 00:39:49
見習い看護婦 ニーナ

だってフレディさん変態ですし。
フレディさんはなんというか…非常に突っ込みどころがありません。
昨日も言いましたが僅かな真印象しかありませんので、真ならば頑張っていただきたいと思いますの。

あぁあ眠くてなんかまとまりません。
運動が足りないのですかしら。
ハーヴェイさん寝る前にちょっと運動でもどうですか。

【私が霊能者の場合はマンジローさんに投票・委任のときはトビーさんに委任いたしますわね】

では、おやすみなさい。
(72)2006/09/13 00:41:02
新米記者 ソフィー
そうそう、気になってたのですが。

★ヘンリーさん、>>1:140で自身でまとめ役を求め、「議事録さえ読めたらエッタがやっても構いません」と言ってますが、占い師である貴女自身に「じゃ、やって」と場が言えば、どうしてました?引き受けましたか?
(73)2006/09/13 00:44:04
新米記者 ソフィーは、お お お …残ptがファイズ…くずすのがもったいない…
2006/09/13 00:46:49
新米記者 ソフィーは、灰考察途中で眠気が。今日はここいらで*おやすみです*。
2006/09/13 01:07:36
村長 アーノルド
回答、完全に作れなかったので明日投下するよ

村長眠い
さらば
(74)2006/09/13 01:14:24
酒場の主人 フレディ
出先からきゃるるん☆
>>24
了解した。僕も個人的にそういうのは好きだからいいと思う。

だが先に断っておくが今日は戻りが20時くらいだ。
そして僕は灰考察が遅い。
1人につき15-60分はかかる。途中ちょっとずつ進めては行くつもりだが最悪の場合20時くらいに戻ってからはじめることになるのでそれまでの意見を鵜呑みにしたり、自分の視点や意見を取り込んだ中途半端な形になるかもしれないことだけ伝えておく。まあいきなり▼エッタ、とか説得力のかけらもないすっとぼけたことは言わないから安心してくれ。
【時間等々了解】【霊CO確認したが無論俺には関係ない】
(75)2006/09/13 03:39:51
酒場の主人 フレディ
ちょっと斜め読みで目に付いたトコだけ。

>>69 ニーナ
> トビーさんのCOから狼は狂が飛び出たと判断して、
この時狼からは真かも、とは見えたと思うけど?狼から見て、一斉に対応できない真が飛び出したとしたら「狂に任せる」って判断はそこでありえないんじゃないかな?赤で「真かな?狂かな?」って話し合うんじゃない?
狂が飛び出したと見、話し合った狼なんじゃないか、って疑惑1を向けさせてもらう。
(76)2006/09/13 03:42:27
酒場の主人 フレディ
これに付随して
■3.僕は実際、トビーのCOに対して僕は実際一斉に対応できない狼が飛び出すことで「狼だったらほかの人が出るんじゃね?」による信用+狂人に「CO出るな」と制するふたつの効果を狙ってるものなんだと思ってた。だから正直、結社騙りはあまり考えてなかった。即対抗を募ることも意味がわからなかったのはログ見てもらえればわかると思う。結社の可能性を考えればその理由もわかっていたかもな。

故に皆が言ってるとおりエッタは狂と見てる。時間からそれまでCOしてる2人が狼でないことを見てあわてて飛び出してるようにも見えるし、そもそも狂人視点ではトビーが真と見えただろう。そもそも飛び出す気だったかもわからん。
ほか狂要素としてはエッタ自身が言ってるようにトビー結社の可能性も考えていたのならCO前のようにまとめを求める、結社COを求めるのは村を苦しめることになると思うのに何故それを求めたか。
それに関してはエッタシャロ間で会話がなされてるのでそれを引き続き見たい。
(77)2006/09/13 03:45:24
酒場の主人 フレディ
村視点では自分が偽だとした時、狂の場合、人間トビーのCOを受けて真っ先に飛び出してあとから出てくる真エッタを見たら素直に3COを受け入れてはないと思うな。まあそこは灰で慌てて表では毅然としてるかもしれないけどさ。狼の場合は素直に3COも受け入れられるかもな。その場合だったら後から出てきたエッタを真と見るかもしれない。そのとき狂人は現状潜伏してることになるな。人-狼でCOしてきたから自分はすっこんでろってことだと解釈し、潜伏か。
まあ狼だとしたら潜伏を選んだ立ち位置だろ、とはおもっくそ自分視点では思ってる。ただまあ偽の場合そういう演出とかってこともあるからなんとも言えんけどな。

なんにせよ、自分は正体は自分が一番良く知ってるので前半部分のエッタ狂人と見てる。
(78)2006/09/13 03:49:11
酒場の主人 フレディ
ちなみに時間がかからなそうなものだけまとめちゃおうと思ったら思いのほか長くかかってへこんでるのはここだけの話だ。

では続きはちょくちょく灰考察を進めたり進めなかったり進めてるフリして20時前後に戻って投下になると思う。
時間なかったり眠かったりでハデにすっとぼけたこと言ってたら叱ってくれ。謝る。
(79)2006/09/13 03:49:58
語り部 デボラ
ミドリック人間確定。狼から見れば真・狂どちらの可能性もあったというのを踏まえてパターン検証じゃ。

■3.
1.占い師「真狼」の場合
狂信者は何をしとるのかというのが一点。しかし、狂信者が霊能者を騙るつもり&占い・吊りで一手無駄を狙う、また、潜伏を狙っている場合も検証してみるぞえ。
霊能者騙りを狙っていた可能性は低そうじゃのう。狂信が占い師騙るのに自信がなかった・・・という場合くらいじゃないかの、それ。折角狼わかっとるのにその力を生かさん手はないじゃろうに。霊能者はどっちかっていうと後手の能力じゃからのう。2COじゃとローラーになる恐れもあるし、存分に「狼が誰かわかっとる」つー利点を生かせないような気がする。
(80)2006/09/13 04:07:57
語り部 デボラ
潜伏狂人をねらっとる場合。これも難しいんじゃが。白く、占われず、吊られない自信がある者であれば、騙りに出ない場合も考えられるのう。最終日まで残る事に自信がありそうな者じゃ。且つ襲撃にもあわないような・・・難しそうじゃ。まあ敢えてそれに挑戦する者がいたと仮定する。その場合、フレディが狼と考えられそうじゃ。で、狂信はフレディのCO見て引っ込んだ、と。ヘンリエッタ狼じゃとしたら、人間二人が占い師COしとるからの。わざわざ出てこんでもええと思う。ミドリックを結社じゃないかと思ってたから出てきたっつー線もあるが、それなら狂信に任せようと考えそうじゃ。黄リックが狂信だと確信しとらん限り、エッタが狼でわざわざ出てきたとは考えづらい。
あと、そうじゃな、フレディ狼なら、フレディより先にCOしたシャーロットは狂信ってことはないじゃろな。フレディとほぼ同時に宣言したソフィーやギルバート、ハーヴェイもフレディのCOを確認してから宣言というのは無理じゃろて。ケネスからはわからん。4秒って意外と長いかもとか思わなくもない。
(81)2006/09/13 04:08:21
語り部 デボラ
つーわけで、結論としては、フレディ狼の可能性はなくはないが、ヘンリエッタ狼の可能性は捨てとこっかのーみたいな。

2.占い師「真狂」の場合
まあ、皆こっちで考えとるようじゃし、わしも多分こっちじゃろなー、と思っとる。狂信の力生かすなら占い師騙るのが一番よさげに思うしの。んで、ミドリックが既に出とったっつーのもあるからのう。ま、真狼も考えたのは「本当に全く100%あり得ないのか?」とふと心配になったからじゃった。で、どっちが真?と思っておったのじゃがー。さっきまでは、ヘンリエッタかのー、と思っておった。皆から色んなことを言われてはおるが、ガンガンいこうぜ!と、もう疑われること恐れんと、喋りまくっとる感じ。充分に吟味しての発言も大事じゃが、真ゆえに恐れないっていうのはあるかものう、と考えとった。フレディは他の者との絡みが少なかったからのう。やや抑え気味という印象じゃった。が、こんな風に考察一生懸命書いておったらフレディに目の前にぽーんと連続投下されてちょいとぐらつくわし。単純。
真:ヘンリエッタ>フレディ:騙で見ておるのじゃが、その差は初日よりも狭まったっつーところかの。
(82)2006/09/13 04:09:35
語り部 デボラ
思ったことをつらつらと。

今日の占い結果が揃ったのは、マンジローが回避しなかったことで白っぽさがあがったことによるじゃろうて。そりゃ、ちゃきっと黒出して狼に合図送りたいと思ってそうじゃがの、狂信は。じゃが、狼へのわかりやすい合図であるからこそ、「狂信の狼への合図じゃないか?」と村の人間にも取られるじゃろうて。占い師が二人しかおらんのなら、信用度は結構大事じゃ。もう一つ、結社員地雷も恐れたっつーのも考えられるのう。結社員二人おる状態で地雷にひっかかったら占い師真確定じゃしな。そう簡単には黒出せんわな。
(83)2006/09/13 04:11:34
語り部 デボラ
占い師COの前後見とるんじゃが、せいぜい時間差は2分なんじゃよな。結構皆ぱぱぱーっと宣言しとるからの〜う。いくら時計と睨めっこしとったとしても、このくらいのずれはしょうがないと思うのう。だから時間で判断はしたくないの〜う。あ、ちなみに、わしが遅かったのはハトじゃったからじゃよ。なんせ持ってた時計がハトの体についとったんで、ハトで時間確認しながら打ち込む準備もしとったからのう。その上わしのハト時計、二分早かったのじゃ。宛てにならん鳥じゃ。
(84)2006/09/13 04:12:51
語り部 デボラ
と、占い師考察だけで時間かかってもうた。灰考察全然できとらんが・・・もー寝る。明日・・・いや、今日は多分早く帰れると思うしの。

■5.コミットはしとくぞい。することになったのにその時おらんかったとかだと迷惑かかるからの〜う。ミドリックがアンカーなら問題ないじゃろて。コミット自体には特にこだわりとかないからのう。まとめ役&村の意見に従うってとこじゃの。
(85)2006/09/13 04:20:36
語り部 デボラは、投票セットも確認。霊能者なら卍、違うなら緑に委任。
2006/09/13 04:22:02
村長の娘 シャーロット
おはようだ。
ハーヴェイ>>>67で『占一斉CO時に不在だったことと、狼が騙りを出していないように思われること。この2点から、彼が狼なら保険にしていた可能性は否定できない。』と灰考察リックの部分で触れているが、グレンについてもこれは当てはまらないだろうか?
グレンのCOは一斉予定時刻から4分37秒後だ。1CO目のミドリックが結社、フレディ、エッタの2人ともが真狂で人間なら、狼視点では真狂結(村)となるな。狂信者が出ただろうと判断して非COした狼の可能性についてグレンの考察>>65にはなかったので、ちょっとその辺りの見解を聞きたい。あなたは時間/状況考察を重要視するタイプに感じるのだが、そこには思い至らなかったのだろうか?
(86)2006/09/13 07:03:14
異国人 マンジロー
おはようでござる、寝落ちしたようでござる…
とりあえず、白確でござるな

それから
>>34 リックドム(偽)
拙者、変態は確定しておらぬでござるよ!!!

それではまた時間のあるときに参る
(87)2006/09/13 08:16:29
牧童 トビー
おはよー!
今日は新曲だよー!

【...は、巧みなフィンガリング、チョーキングを駆使して過激なソロを弾いている】

最高のロック・アンセム「たらこ・たらこ・たらこ」だよ!皆今日も考察がんばろうぜー!テンキュー!
(88)2006/09/13 08:55:14
牧童 トビー
>>24について
逆算すると23:30までには占い師仮決定を出してもらいたい。なので、エッタの帰宅が【22:30】前なら実行という形にしようと思う。

皆もいってる通り、時間的なものが最大のネックだから、エッタもガクト(騙り)も自分の都合優先でいいよ。繰り返し言うけどそれは真偽判断の材料にしないから。

この場合一番遅くて本決定が【24:30】なるから灰で抜けそうな人がいたらそれも早めに教えて欲しい。回避の可能性もあるからそれも考慮して中止にするかもしれない。
(89)2006/09/13 09:02:13
牧童 トビー
それと【コミットと委任に関しては明言しなくていいよ】

今日はコミットすることができないだろうし、今後コミットするとしても、狼側の襲撃相談とかもあるだろうから、コミットを明言させてその時間を奪う形になるのはあんまり好きじゃないんだよね。僕の個人的考えだけど。昨日は襲撃がなかったから確認したけどね。

襲撃の相談したいとかのとき、1人コミットしない人を残してやっても構わない。あんまり遅くなるとさすがに皆困ると思うから、相談終わったら即コミットはしてほしいけどね。

だから今後僕がまとめの間はコミット明言については求めないから。僕の意見だから強制する気はないけどね。

委任に関しては気分の問題、ってのもあるけど【まとめ役が吊り先を決める勝負】じゃなくて【皆で狼を探す勝負】と思ってるから、時間があうなら委任に頼らないで自分で投票して欲しいな。これも願望。
(90)2006/09/13 09:11:51
書生 ハーヴェイ
おはよう。早めに寝たつもりだったんだが、まるで疲れが取れていない。なぜだろう。

それに、体のいろんなところに、引っかき傷みたいなみみず腫れがあるんだが……。なんだろうこれは。寝る前に何かあったのか? 思い出せない。

>>86シャロさん
ああ、保険というか、「狂信者が空気読まなかったら、最悪○○に占騙ってもらおう。占確定よりはマシだし。幸い、一斉COに参加できない状態だしな」と仲間に言われていた可能性があるのは、リック(1号)と婆様だけだと考えていたからな。

グレンさんは、えらく遅れてたんだな。ごめん、これは単純に見落とし。ただ、「様子を見て、1COなら占にでる」にしては、のんびりしすぎな気もするな。
(91)2006/09/13 09:43:59
農夫 グレン
おはよーさーん。「リックと二号の朝採れアスパラガスにマヨネーズぶっかけて咥え隊」隊長、グレンです。
今日は雨降ってるし畑仕事はさぼるだ。


>>65 ハーヴェイ

まずオラは占い師真狂だと思ってるだぁな。でもって、灰狼的には占い師の信用はイーブンくらいであってほしいっていう心理なんじゃないかと思うべな。人狼さが占い師をいつ襲うか(襲わないかもしれんが)しらんが、序盤で真っぽいほうが真としての信用を得たら、当然護衛されてることを考えなくちゃいけないべ。多分狼は現時点で占い師の区別がついてないと思う。だからこそ、「偽っぽいほうを序盤で偽と追求する」のはやりにくいと思ってるだ。 ニーナが心中でエッタ真っぽいと思いつつ貶めてるなら話は別だけんど、オラはそれは感じなかっただな。
(92)2006/09/13 10:43:15
双子 リック
おはー。ちょっと熱出た。子供だからな。

>>92 グレンおじさん
おじさんって呼ばれたいみたいだからおっちゃん呼ばわりするぜ。
雨の日こそ畑を守れよ!


>>67 ハーベイ兄
ま〜不在の件はどう疑われても仕方ないかなー。
前倒し夜明けにできなかった罪として、甘んじて受け止める事にするよ。
時間考察は反論できんし。俺は、いないときはいないぜ!

でも、●マンジ3票目が微黒要素なのはなんで?
(93)2006/09/13 11:11:25
農夫 グレンは、双子 リック>>93 濡れるのは興奮したときだけで十分だべ。
2006/09/13 11:21:18
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンの鼻の穴に特大ニガウリを突っ込んだ。「教育的指導」
2006/09/13 11:28:29
農夫 グレンは、双子 ウェンディ>>1:410 たまねぎじゃないべ。おっぱい型帽子だべ。
2006/09/13 11:28:56
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロットが「村長の<狼>」に見えてあせった。鼻腔に広がる青臭い苦さ…
2006/09/13 11:30:14
農夫 グレン
んで灰印象。

[アーノルド]

特に印象なし。

[ハーヴェイ]
>>1:50 >>1.229 序盤にフレディ、占い希望でヘンリエッタに絡まれてる。どっちかは狼が誰かわかってるんだから、白いかな。
>>1:82 >>1:88 は、普通に村人にも見えるし、騙り準備させたかった狼にも見えるし微妙。ただオラならそのまま順次COしてたと思うだ。(面倒くさがりだから)
>>1:141 白印象

[シャーロット]
>>1:91 なんか淡々としてるというか、冷静な印象。独り身っぽい印象を受けただ。オラがシャロの夜の狼になってやろうか?(汁)

[ソフィー]
>>1:93 「村の人の多数決」 なんとなく、本当にいいがかりかもしれんが。すごい距離を置いてる言い方に聞こえただ。でも>>1:98 ここでまとめてるのは好印象。>>1:150 白印象 >>1:213 それまでの過程より、他の人の占い希望を見てからの回答。黒印象
(94)2006/09/13 11:31:14
農夫 グレン
[ケネス]
今一番胡散臭いと思ってる人物だべな。不審者の香りがするだよ!子供たちは急いでオラのベッドに逃げこむだ!!
具体的に言うと立候補?云々のやり取りのところ。変な補正かかりそうでちょっと警戒してる。 >>1:197は白印象 >>1:201は黒印象。直感とかジンクスとかでそれっぽく言うのはそういうのは狼のごまかしっぽいと思ってる。

[ウェンディ]
>>1:198 惚れそうになった。人狼ならちょっとダメな子だと思ってる。 >>1:264 素っぽい

[ニーナ]
占い師真贋に特に強い関心があるようにみえる。そして積極的に突っ込んでる。グイグイ突っ込んでる。もうこれ以上入らないってぐらい突っ込んでるし、グラインドさせてる。人狼だと仲間の首絞めてる行為かもしれないのにためらいがなさすぎ。村人か、狂信者にだって容赦しないサディストウルフのどっちか。子宝飴がどういうものかわかっていたのは黒要素。
(95)2006/09/13 11:31:56
農夫 グレン
[ギルバート]
発言量の割りに印象が薄い。実際に会話しないとわかんなさそう質問返答待ち。

[デボラ]
読み返してみたらリックよりも強い印象を感じただな。具体的にはショタ二号の唇奪ってるところ。 ・・・やられただ! 

[リック]
ギルバートと似た印象。特別要素は見つからないけんど気になるっちゃ気になる。微妙な位置
(96)2006/09/13 11:34:51
村長の娘 シャーロットは、こんなエロい灰考察は初めて見た。>>95の後半とか(汗
2006/09/13 11:37:35
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットに激しく相づちを打った。
2006/09/13 11:38:21
農夫 グレン
■1.■2.もうちょい考えたい 占い結果みたいところはいっぱいあるだどもな。

■3.この村に占い師はいないんじゃねぇかなぁ。またあとで。

■4. ギル・リック ソフィーは白黒印象ともに強いっていう逆の意味で気になるけど発言で判断したいタイプ
■5.オラはいいけんど、吊り先になった人にしてみればその人の立場に関係なく「もっと時間かけて考察しろよ」ってのが本音じゃろうし、一日つかってもええと思うよ。
(97)2006/09/13 11:38:36
書生 ハーヴェイ
>>92グレンさん(変態)
なるほど。私の白要素は「エッタ→ハーヴ」だから、エッタ偽でなければ成立しないが、ニーナさんの場合は「ニーナさん→エッタ」だから、エッタの実際の真贋とは関係ない。
やや偽気味に見られている側への指摘だから、本当に偽だったときに困る狼側としてはやらないだろう、ということか。

狼は、真狂なら真贋傾けた方が襲撃で占機能の破壊はしやすいんじゃないか? という疑問はあるが、概ね納得した。

>>93リックver1.0
時間については、「こうだろう」ではなく「こういう可能性が否定できない」という考えなので、そこは了承して欲しい。

●マンジさん3票目について。人間を占い希望にするのは、「間違えた村側」か「仲間を売りたくない狼」。特に後者は、票を乗せてきたいだろうしね。
マンジさん白確定なので、後者の可能性を考慮して「わずかながら」黒要素、ということ。

私視点では、私を占い希望するのもそういう意味では微黒要素だが、そんな事言ってもまったく説得力がないので言わない。
(98)2006/09/13 11:39:24
村長の娘 シャーロット
今日の試験は終わりだ。
リック、大丈夫か?お大事にだ。

>>91 ハーヴェイ
回答ありがとう。私は直前までリックAとデボラ婆様が来ない事は把握していたので、デボラ婆様までのCO状況を確認して、一人足りないと思っていたんだよな。
私的にエロ農夫のCOが遅いのは印象が強かったので、そこらへんを聞いてみたかったんだ。
(99)2006/09/13 11:45:12
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロットニーナがエロい子だから仕方ないんだ・・・わかってくれ
2006/09/13 11:46:18
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレン反対側の鼻の穴に激辛唐辛子5本を押し込んだ。「にしてもエロ」
2006/09/13 11:48:49
双子 リック
>>98 ハベ兄
あー了解。占い希望の理由はちゃんと書いたのに黒要素にされたのが不満だったんで聞いてみた。


グレンのおっちゃんはエロいな。嫁さんもらいなよ。
(100)2006/09/13 11:49:58
双子 リックは、村長の娘 シャーロット、宿題やってたら知恵熱が出た。大丈夫ノシ
2006/09/13 11:50:48
農夫 グレン
リック!熱には長ネギが効くだよ!!さぁおパンツを脱いで(ry




・・・・っ【林檎すったやつ。】

>>98 ハーヴェイ(思春期ボーイ)
占機能はぶっちゃけオラ明日にゃもう壊れてるかもと思ってるけど(笑)この状況でたとえばエッタが襲われて、フレディ即吊る? 

>>99 シャーロット
遅い子ですみません。
ムダ毛処置してたら夢中になりすぎて普通に忘れてたんだけんど、逆にそこをあまりみんな突っ込んでこないからみんな優しいなぁありがとうとか思ってただ。遅いCOに関しては言い訳できる次元の話じゃないんで、どう判断されるかはまぁ何もいえねぇべなー。狼がわざとタイミングずらしたと思うならどんどん攻めてほしい。
(101)2006/09/13 11:51:44
双子 リックは、っ【林檎すったやつ】 やった〜♪じゅるじゅる
2006/09/13 11:53:12
農夫 グレン
>>101 ハーヴェイへの意見言葉足らなかったべ。占い師真狂が濃くなってるこの状況だと、狼は逆に「機能破壊印象狙い」で「偽っぽいほう」も噛めないと思うだぁよ。最悪狂喰って真放置もありえるだし。まぁ考察のすべてが占い師真狂ベースになってるのはちょっと危険かもしれんけどもな。
(102)2006/09/13 11:53:47
双子 リックは、すり林檎を食べながら農夫グレンをハリセンで殴った。
2006/09/13 11:53:59
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロット(鼻の) 穴が…熱いべ・・・・ッッ
2006/09/13 11:54:44
村長の娘 シャーロット
>>101 グレン
いや、ハーヴェイの言う通り、それは「否定できない」という要素の一つであり、大きな黒要素ではないと考えている。能力者COした者が遅れたのならそれは大きな失点となるだろうが、それだけを理由に「狼だろう」という気はない。ただ、ハーヴェイがリックAにその理由を挙げるならグレンに挙げない理由が不可解だったので、ハーヴェイに聞いてみたという事。
発言の遅れや不在を「赤で相談していたのでは」と言われたら、実際に不在でも狼でも「いなかった」というしかないだろうから、それを理由に議論するのは不毛だと考えるよ。
(103)2006/09/13 11:59:55
村長の娘 シャーロットは、お昼のたらこ炒飯を食べながら議事録を*読み込んでいる。*
2006/09/13 12:08:50
双子 リック
ようやっと議事録よみおわった。

占い師喰われても対抗即吊りはしたくないなー。噛まれ残りの占い師が真であろうと狂であろうと、どこで黒出すかも情報になるわけだし。
(104)2006/09/13 12:14:13
農夫 グレン
うむ、もう一度読んでみたけどこんなもんじゃな。pt半分切ってるし、夜まで古本屋めぐりでもしてくるかの。

リック>
俺……この人狼騒ぎが収まったら、結婚するんだ。
(出典:人狼@欧州 大工ダグラス)
(105)2006/09/13 12:18:30
双子 リックは、農夫 グレンに別れを告げた。
2006/09/13 12:22:03
双子 リック
■3.占い師真贋
まず、俺もみんなとおおよそ同じで真狂と見てるのでそれ前提で話すよ。

☆ヘンリエッタ
まず真要素。結社騙り気付いてた〜のあたりだけど、狂信者なら本当に余計な一言だと思うんだよねー。マジで緑ドム結社と気付いてたとしても言わないんじゃないかな。真アピールにもならんし。
なのでこのへんは逆に真っぽい気がする。自分が真であるため、「どうすれば真に見えるか/胡散臭く見えるか」を意識してなかった発言なんじゃなかろうか、とか見ていて思った。

逆に偽要素だけど、「結社騙りに気付いていながらまとめ役COを募っていた」とこ。何人か指摘してるんで割愛。

あと、
>>1:140  「狂狼のお見合いでおもしろいことになるのを期待なさっているのですか?」
この発言がものすごく他人事に見えるんだよねー。「他人事」ってのは「村側の外から発言してるように見える」
あるいは「占い師として渦中にいるはずなのに、よそよそしい」とでも言い換えようか。うまくいえないけど真占い師としては違和感かんじた。
(106)2006/09/13 12:25:17
村長 アーノルド
おはよう
村長が起きたときが朝だ

回答の続き作ってくる
(107)2006/09/13 12:32:22
双子 リック
☆フレディおじさん
キャラクター的に偽決め打ちたいと思う。

それはおいといて、>>76 >>77 あたりは真視点の考察だなーと素直に思った。
発言全体は、占い師として見ても変態として見ても一貫していると思う。

あんまり言いたくないけど、まとめるとフレディおじさん真寄りなんだよね。すんごい強い真要素も偽要素もないんで簡潔になっちゃうけど、とりあえず粗が見えない。エッタは真占い師として見るとたまに矛盾を感じる部分があるからね。

っていうかフレディおじさんが初回襲撃されるとフレディおじさんの思う壺なので襲撃されてほしくないなあ。
できればローラーで吊りたいとおもう。

偽なら狼の可能性はあるけど、あくまでactタイミングだけだからな。真寄り。
(108)2006/09/13 12:32:40
双子 リックは、村長 アーノルドおはよー。12時半はまだ朝だよね
2006/09/13 12:34:43
村長 アーノルドは、双子 リックうむ よくわかっているじゃないか
2006/09/13 12:39:25
双子 リックは、考察途中だけど*お風呂はいってくる〜ノシ*
2006/09/13 12:40:27
見習い看護婦 ニーナ
>>76 変態様

あーそういわれればー。
あまりに突飛なトビーさんのCO、更に順次COの提案メリットが見えなくて狂判断するんじゃないかという事でしたの。
でも確かに狼には真か狂か判りませんわね…ちょっと浅慮でした。

で、指摘を受けて考えなおしましたが。
狂からは狼じゃないのが分かるので出ようとするでしょう、真は勿論出ますよね。
で結果3COから撤回されて2COで…素直に真・狂予想に落ち着きました。
(109)2006/09/13 14:09:05
見習い看護婦 ニーナ
…議事録読んでてふと思ったのですが、私グレンさんにいろいろと辱められてませんか。
彼の命日が楽しみですわ…とても。

それとすっかり失念しておりましたが、本日帰宅はとても遅くなりそうですの。ぶっちゃけ帰れない事態になりそうなので、外からちょこちょこと鳩を飛ばすくらいになります。という訳でトビーさんに委任、23時過ぎに私の反応が無いようでしたら

【決定には無条件で了解致します】

申し訳ありません、このような事態になるのは本日のみだと思われますのでお許し下さい。なるべくそんな事が無いように、鳩をこき使おうとは思います。
出なければいけない時間までは考察して参りますね。
(110)2006/09/13 14:19:22
村長 アーノルド
うとうとしていた、投下する

■3.
・エッタについて
ソフィー>>58にはものすごく納得しかけたが狂で様子見のあとあのタイミングならそっちのほうが直前に発言はしないようにも思う
ここらへん>>1:27とは矛盾している、あるいは>>1:27が予防線に見えたりもする
シャーロット指摘の件はなるほど、と思ったので返答が見たいな
このくらいで他に本人達に怪しいところが見えんので出尽くした感のある状況考察になるが
・真狼の場合
この場合納得いくのはフレ狼・エッタ真かな
その場合COが遅れた者の中に狂信者がいそうだが
逆なら、結社予想してたエッタが2COなのを見て出た、とか
うーん、苦しいか
あとでそのことを言う必要もないしな
・真狂の場合
こっちがやっぱり濃厚だろうな
どっちが狂であれありうる話に思う
ここらの話はもうだいぶん出てるな
てことで、フレ真>狂≫狼、エッタ狂>真≫狼だろうか
微差だが
(111)2006/09/13 15:40:30
村長 アーノルド
■1.●ケネス
灰考察参照、あとで変えるかもしれんが
■2.まだだせないかな
■4.初日だけちゃんと読んで二日目については大体ざっと読んだ記憶頼みだ
・シャロ
CO関連が詳しい
>>1:5では占2COの場合霊COを行う意見のようだったのが、>>1:260では行わないという意見なのはどうしてだろうか
昨日目立っていたのは進行的な話とエッタへのつっこみ
強い姿勢が若干白印象だ
灰考察が見てみたい
・グレン
霊COを強く押していた
占い先を出すのが慎重
初日目立ってたのはそのくらいだろうか
登場時間が初日完全にかぶらなかったので印象薄め
上2点で若干黒い気もするが・・・・
今日の>>32とかは何か村長気になってる
彼が狼だったら彼が挙げた3人の中に狼がいるか否か
記憶にとどめておきたい
それはそうと村長は変態さんも大好きです
(112)2006/09/13 15:42:32
村長 アーノルド
・ハーヴェイ
今更なんだがね
>>1:77逆に、真占霊が占われた場合、白確する可能性が高い
ということは、襲撃死する可能性も高いように思うが
黒発見ではCOしないということかな
運が悪ければ一つも結果が残らないことになるが
意見はしっかりしているし、思いついたことをぽんぽんしゃべっている印象だな
昨日指摘した部分はどうやら日本語の問題ということで村長の中で片付いている
白目
・ニーナ
村長バイオレンスも大好きだ、方向は違うがニーナも変態といえるであろう
>>1:20まとめ役によるってどういうことか村長分からない
もう重要でないので感想だ、エピででも教えてくれ
内容薄めな気がするが村長人のこといえない
白くも黒くもない
・リック
これといって目立たない
一斉のときいなかったから印象薄いというのもあるかな
質問多いのがすこし白い
将来立派な変態に成長しそうだ
(113)2006/09/13 15:44:42
村長 アーノルド
・ウェン
べつにひっかかるところはない
Wリック(+何かいたな)に迫られている魔性の幼女だ、将来が楽しみだ
・ソフィー
昨日のCO関連のとりまとめは目立っているな
他者との対話もしっかりしているし白い
・ギル
発言多いけど印象薄かった
狼ならいい位置にいるかも、といわれても困るだろうが
今のところ白くも黒くもない
・ケネス
なんというか自由奔放な振る舞いが一番判断つきにくい
CO関連はハーヴとかぶっているところも多いのだがなんか村長ケネスの方が目立って見えた
意図を隠した発言で質問を誘って活発な印象を得ているように見えなくもない
こんな感じで続くと判断つきづらい気もするから一回占ってみたいかもってことで暫定占い希望
纏め立候補まがいのこともしているんだが奴なら狼でもやってしまいそうだ
・婆さん
脳内吊り決定が愛されてる婆さんだ
昨日は忙しそうだったな
今日見たい
(114)2006/09/13 15:47:51
村長 アーノルド
グレン>>82占い師真贋に特に強い関心があるようにみえる。そして積極的に突っ込んでる。グイグイ突っ込んでる。もうこれ以上入らないってぐらい突っ込んでるし、グラインドさせてる。
どの辺だ??
そんな言うほどには村長は思わなかったが

いったん離席する
(115)2006/09/13 16:07:12
農夫 グレン
いとしの村長が来てるんで戻って来たべ。ぜんぜん印象ないからしゃべっておきたいだな。

あ、これお近づきのしるしです。
(見るからにいかがわしい本。なんだかちょっとページがパリパリしてる)


>>112
まず霊を出したい理由は、重ね重ねの説明になっちまうんだけんど「狼の逃げ道をさっさと断ちたい」これの一言に尽きるだな。 今日狼を占ったり吊ったりするのは、オラは狼2匹見つけない限り不可能だと思ってる。回避COがあるからだ。オラこれ嫌いなんだよね。結局今狼って
「今日吊られそうになっても回避すればよくなくな〜い?」
「初回吊り回避とかちょろくな〜い?」
と赤ログでコギャル口調で余裕かましてるだな。初日ッから狼をひんひん鳴かせたいオラオラ系のオラとしては、さっさか霊だしちまっていいと思ってるだよ。確定しちまったらしちまったで占い吊り一回浮くだ。機能破壊の危険を高めるお釣りは来ると思うだよ。
(116)2006/09/13 16:11:12
農夫 グレン
占い先を出すのが遅いのは材料がそろわなかったから。つーか逆に他の連中早すぎじゃね?ってのがオラのぶっちゃけ感想。(極論だけど、占2COだったんだからリックCOする可能性だってあったんだし。)
すべて終わってから「あそこでああしておけばなー」とか「本当は●●も怪しいと思ったんだよー」とか、そういうのもオラ好かんべな。自分でも納得いかないまんま占い先希望とか出したくねーだよ。

で、村長はこれを「黒い」つってるけど、具体的にどうしてかな。様子見姿勢は人狼っぽい、っていう考え方でOK?
(117)2006/09/13 16:18:32
農夫 グレン
>>115

>>1:267 >>1:277
結構思ったことを即表に出してる印象。人狼なら、「〜とか言ってるけどこっちが狂かな?」とかささやきでワンテンポおく気がするべ。狼が狂のウィークポイントそのまま突っ込んで真の信用稼ぐと痛いべな、ニーナのこの辺の意見は、人間っぽいとオラは思ってるだよ。
(118)2006/09/13 16:22:22
農夫 グレンは、リックの残り湯を飲んでくるだ。退席。
2006/09/13 16:23:32
見習い看護婦 ニーナ
■4
[グレン]:確定変態は鉄板としましても。>>92 私が偽っぽいほうを偽と追求すると仰ってますが、私ただ気になる点を質問しているだけでしたのよ。
白印象と3人上げてらっしゃいますが、その姿勢は敵を作りたくないのかしらと邪推してしまいますわ。
>>1:242の霊COですが、灰を狭めたいというのは分かりますが襲撃の事を考えると、能力者をあまり表に出しすぎるのは感心しないかと思われますので黒めに感じてしまいます。回避云々に関しましては考え方の違いでしょうか。私、騙り予定で複線引いていなかった狼などが居た場合、それを吊りや占い回避で引きずりだすのは有効ではないかと思いますので。

ところで>>95の考察、私の部分ですが……コレを見て貴方を変態決め打ちです。乙女の敵ですわね。
 
(119)2006/09/13 16:24:13
見習い看護婦 ニーナ
[シャーロット]:随分と漢らし…いえ、凛々しいお方ですわね。姿勢は分かりやすく一貫しているように見えます。よく議事録を読み込んでらっしゃるようですし、意見ははっきりと言われます。安定した姿勢は真偽分かってる余裕なのでしょうか、性格の現れでしょうか。少々判断付きかねます。発言で気になるところはございませんでした。むしろ喉の使い方に気をつけろと促したり、人の予定を気にしたりは印象が良いですわね。

強いていうなら、まとめ役リコールの話ですが…リコールしたとして、誰がかわりにやるのか考えておられたのでしょうか? そこが疑問です。
(120)2006/09/13 16:25:12
見習い看護婦 ニーナは、農夫 グレンを生暖かく見送った。
2006/09/13 16:25:13
村長 アーノルド
グレン!
せっかくだからちょっと戻ってきたぞ

贈り物有難くもらっておく
今日は焼き芋を作ろう
村長、旬の味覚先取りも大好きだ

>>116
狼2人出さなきゃならないのは確かにそうだが
初日の占いと3日目の占いだとあとの方が大事な気がするし村長
ラインの情報なんかも減るよな
やっぱり村長は潜伏派かな
考えが違う奴は怪しく見える、すまんな
>>117
ああ、そうだな
それからその割に占い理由も手が込んでなかったから拍子抜けしたのもあるかな、より様子見に見えたかも
(121)2006/09/13 16:40:06
村長 アーノルド
>>118
たしかに思ったままいってるところは人間っぽいかもな
でも村長真偽に興味があるという風には見えないかも
前者の発言は信用落としにも見えない
そういう、よく占い師(というかエッタ)につっこんでる印象は村長どっちかというとシャーロットやソフィーに持ってる
(122)2006/09/13 16:40:20
村長 アーノルドは、今からお昼寝
2006/09/13 16:43:29
見習い看護婦 ニーナ
[アーノルド]:雇われ村長様ですわね。意見はあっさりさっぱり無難系。確認してまいりましたが初日は必要最低限の発言しかしておりません。
思考がまったく読めないのでどうしたものかと思います。
今日の考察を見ますとやはり無難にまとめているように感じますね。
何ですかしら、どうも意見隠しのように思えてしまいますわ。
ところで私を変態扱いしてるのは何故に…?

あぁ、出なければ…すいません、時間を見つけてちょこちょこ投下するとは思いますがこれ以降変なタイミングで出没とかになりそうです。
(123)2006/09/13 16:49:08
見習い看護婦 ニーナは、村長 アーノルドがとても羨ましい…
2006/09/13 16:49:17
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/09/13 16:53:21
村長の娘 シャーロット
>>112 父上
まず、私がCO関連の議題回答をしたのは>>4>>5 かなり早い段階だ。その後、占い師が3COになった場合は霊確定の可能性があるから潜伏希望という意見が多数あった。
また、私自身は最初占い師2COであれば霊能者COに移ってもいいかなとも思ったが、>>260の段階では占騙り解除した結社ミドリックがすでに出ていた事から、もし霊が確定したら狼の的を増やしてしまう危険があった事。
占3COで結社2潜伏確霊まとめならば村にもメリットがあるが、占2COで結社1CO霊1COは村にとって余りよろしくないと思う。

>>120 ニーナ
それだけ、『まとめ役が』『中身の個人名をあげての』『中身吊り的発言をしたこと』に不信感を持ったという事だ。
私が議事を見た段階で、マンジが人間確定していた。白確といっても狂信者の可能性が残るかもしれないが、多くの目があれば不審な動きはすぐに分かる。ミドリックが本気であったなら、そちらにまとめてもらってもいいと思っていたな。

>>9の発言については「ネタだ」というミドリックの表明があったので、これ以上は言わないがな。
(124)2006/09/13 16:56:55
村長の娘 シャーロットは、まだ灰考察してないのに、脳内垂れ流しだけでpt半分って…。
2006/09/13 16:57:34
流れ者 ギルバート
とりあえずただいまっと。

まだちょっと落ち着かないんだけど、今日は昨日までよりはゆっくりできそうだから今から議事ゆっくり読んでくるよ。
(125)2006/09/13 16:58:34
流れ者 ギルバート
>>32 グレン

『白印象の人を上げてるから白く見えた』
俺がどっちかっていうと黒めに思ってた人3人を白いって言って、しかもその理由が結構納得できるものだったから、だな。(今見返してみたらウェンのはなんか違うが(笑) 多分ハーヴェイへの理由に納得したからそう思ったんだな)

これ、かなり俺視点の意見になっちゃうが、俺が白いと思ってるヤツらにグレンが白いと思ってるヤツら含めれば、狼の当たりもつきやすくなりそうだなーとか考えたのが一番の理由(笑)


あとあんまり他のヤツ理由持って白いって言うと、自分が狼だった時に隠れ場なくなるだろ。グレンのは、味方作る為とかフォローとか目的じゃなくて、議事ちゃんと読んでる感じしたし。


基本的に白っぽいって思ったのはパッションだから説明しにくいんだけど、まあこんな感じかな。
(126)2006/09/13 16:59:29
村長の娘 シャーロットは、>>124アンカー訂正>>1:4>>1:5>>1:206
2006/09/13 17:00:05
流れ者 ギルバートは、村長の娘 シャーロット、飴あげとく?
2006/09/13 17:00:57
村長の娘 シャーロットは、流れ者 ギルバート、よければ。ください。
2006/09/13 17:02:27
流れ者 ギルバートは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/09/13 17:03:12
流れ者 ギルバートは、村長の娘 シャーロットの手に、懐から取り出した異国風な包み紙の飴をぱらりと置いた。
2006/09/13 17:04:54
村長の娘 シャーロットは、流れ者 ギルバートに微笑んだ。
2006/09/13 17:06:16
書生 ハーヴェイ
さて、実は私もニーナさん同様、今夜用事が出来てしまった。ちょっと学会の方に顔を出さなくてはならないのだ。
決定等には鳩で対応するので、許して欲しい。
今のうちに、議題は回答しておく。

■3.灰印象続き
[ソフィー]:昨日の集計係お疲れさまだ。
無論狼だろうがなんだろうが出来ることではあるが、村のために頑張ったのだから素直に白要素にしておく。
>>1:99とかもね。
>>1:240は今ひとつ意味が分からない。「強硬に」って何だろう。
まとめるのが忙しかったのか、初日あまり人と絡んでないかな。特段黒要素っぽい点はなし。
差し引きやや白目。
(127)2006/09/13 17:06:47
流れ者 ギルバートは、村長の娘 シャーロットに軽く微笑み返すと、そのまま*議事録に目を戻した。*
2006/09/13 17:07:42
書生 ハーヴェイ
[ギルバート]:性的嗜好は個人の問題なので、特に言及はしないが、未来ある子供の前で髭のおっさんと愛し合うのは避けて欲しいかな。

序盤、ケネスさんの纏め役立候補関連の会話。さすがに意図のある会話には見えないので、少なくとも両狼はないだろう。
>>1:90は様々なパターンを考えている村側っぽい。白印象。

●グレン>ハーヴについては、理由が「占霊同時を希望していたから」というものだが、ちょっと不可解かも知れない。言いたい事は分かるような気もするが。
とはいえ、私を含め、初日の希望理由は似たり寄ったりだし、特に白黒ないか。
>>1:377は鋭い指摘かも知れない。

全体的に、割と白目に見ている。


[ケネス]:髭。
纏め役立候補まがい発言や、初日のCO案>>1:51が面白い。
奇策好きの村側か、奇策好きの村人を騙った狼か。普通の村なら、狼にはなかなか言いづらい提案だと思うが、そこまで読み切ってても不思議じゃないので白黒つけられない。
人物像的に、普通の白黒印象は当てはまらない気がする。

いずれにせよ、(狼だとしても)もう少し泳がせて様子を見たい人物ではある。
(128)2006/09/13 17:08:08
書生 ハーヴェイ
[デボラ]:東洋の古典文学に、こういう人がいたらしいな。なんだっけ、源の典尚だっけか?
鳩で必死にCOあわせる努力をしてくれた点は少し白目に見ていいだろう。
>>1:281、二人が仲間に見えない、のはいいんだが、それとギルさんを疑う理由がイマイチつながらないな。
ギルバートさんから黒が出たら、たしかにケネスさんは白決め打ってもいいかな位ではあるんだが。そういうお得感を狙った希望なのか?
>>1:322 最後に吊しあわせるなら、占ったらダメだろう。
今日の考察についてだが、狂信が占騙るのはそんなに自然だろうか? 占襲撃の枠は広がるが、その代わり狼にもなかなか占真贋が分からないのは、狼側のデメリットなのではないだろうか。
いや私も、真でも狂でも襲撃されれば占機能破壊、と思っていたが、グレンさんの指摘で、これだけ占真狂予想が強い状況では、なかなか狂襲撃の可能性のある襲撃はしづらいかも知れないな、と思い始めた。

ほんのちょっと黒よりかも。
(129)2006/09/13 17:08:32
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイ、飴、必要かな?
2006/09/13 17:11:12
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロット嬢、できればお願いしたい。
2006/09/13 17:13:08
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/09/13 17:14:55
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットに感謝した。
2006/09/13 17:18:19
書生 ハーヴェイ
■1.●グレンさん
霊COにこだわるあたりは、却ってだんだん白く見え始めてもいるのだが、やはり思考法が自分と違う人は、占ってはっきりさせておきたい。
しかしまあ、この占い希望理由は、グレンさんから打ち返されても全く反論不能だな。相対的に。
もう一つ希望理由があるが、これは今は言えない。明日生きていたら言おう。

■2.▼デボラさん
いや、申し訳ない。明確な黒要素があるわけではない。

私が気持ち黒寄りに見ているのは、ニーナさん、リック1号(技)、ウェン、デボラさん。
このうち、リックに関しては、灰印象でも書いたが、たしか白く思った理由があったはずなのでまだ保留。夜明け後の発言でなにかあったはずなんだ……。
ウェンについては灰印象で言った>>1:185の分で保留。
ニーナさんは占い師真贋に関する話が(白要素かも?という)気になったので、彼女も保留したい。
対して、デボラさんにはこれといった白印象がない、といういささか後ろ向きな理由だ。
(130)2006/09/13 17:27:25
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/09/13 17:30:47
書生 ハーヴェイ
>>101グレンさん
うん、確かに、真狂有力にみんなが思ってる現状、狂襲撃は狼にとってリスキーかも知れない。納得した。

>>113村長さん
うん? 占潜伏の場合、●第二候補を用意するパターンで考えていたし、初回投票CO希望だったから、占い結果が残らないと言うことは無いはずだが。
全潜伏の状態で、唯一の確白を襲撃するような勇気のある狼はそういないと思うので、その白確が占霊だとしても、かなり安全じゃないかと思っているよ。

では、しばらく黙る。感度、いや反応が鈍くなるだろうが、許して欲しい。
(131)2006/09/13 17:37:02
お嬢様 ヘンリエッタ
すみませんが、本日急用で、23時にも戻れるかどうかわかりません。

★ミドリックには大変申し訳ないですが、戻った段階でまず私自身の占い希望を出し、その上でいつになったとしても、その段階までの発言を見て私ならどういう仮決定をしたかについて発言したいと思います。
(132)2006/09/13 17:42:27
お嬢様 ヘンリエッタ
>>55 シャロ姉さま

1)
言い逃れに思われるかもですが、姉さまとは観点がまったく違いますね。
2COで狼側2が表に出るのは望ましいですが、引き換えに霊が確定するならそれも悪くはないと思ってます。予め吊る人の白黒がわからないのは後手でも確実に判定がわかれば、確定情報になります。
姉が言うのは霊鉄板で私本人含め襲撃された場合の事だと思いますが、守護の方の方針次第で2COでも襲撃される時はされます。この点において、確実に生きてる保証はないと思ってます。襲撃されてしまったら申し訳ないですが、ローラーの吊り手節約&エッタが狂の可能性はあっても人間であるという確定情報が出来ますから。それを避けるには守護の方の信頼を得るしかないわけですが、それについては今頑張っているつもりです。
(133)2006/09/13 17:43:19
お嬢様 ヘンリエッタ

2)
それは1dの>>137に対するものでしょうか? それでしたらその発言にもありますとおり、ミドリックCOの段階まで読んでの意見です。よってミドリック結社とはまだ思っていませんでした。何度も発言で言ってますが、当初COを見た段階ではミドリックは大胆な狂狼と見てました。突っ込みは歓迎ですが、都合の良いところだけ見ないで、きちんと内容を見てほしいです。
(134)2006/09/13 17:43:46
お嬢様 ヘンリエッタ
>ソフィーおねえちゃん

ハヴ兄にも言いましたが、【24時にACでCOで決定】とは理解してませんでした。暫定まとめ役っぽくあったソフィーおねえちゃんからもはっきりした形では指示が出ていません。
1d>>181を参照されるなら、内容を良く見て欲しいのです。COをいつするかも含め、まだ話し合いが続いている、と思っていた事がわかってもらえると思います。1d23:46のACにあるとおり、エッタは一旦離席して、24時くらいに箱にもどりました。その段階で議事録は>>165くらいまで進んでいて、意見をまとめている間にあの時間になりました。
24:10になったので、更新してみたら、AC一色の画面だったのでCOした、と言う事です。1d>>168によりますと、私の箱は1秒以内の誤差ですが、接続環境は多いに違います。この件についてはハヴ兄に言ったとおりです。
(135)2006/09/13 17:44:32
お嬢様 ヘンリエッタ
COに関し、”COをはっきり指示するまとめ役がいなかった””一斉にできる条件をACなどで揃えていない”点において、きめうちでなくとも偽要素とされるのも腹立たしい気持ちでいっぱいです。一斉に関する意見に対し、”リアルのカードとネット人狼は違う”のはもちろんですが、それ以下の条件で勝手にCOが始まったかのような印象です。個人的事情を、予めみんなに言いたかったのですが、その場合私が明日まで生きてる確率はどうなったと思われますか? このようなメタとも言えないメタ事情に発言を割くのも個人的に非常にアホらしい気がしますので、もう今後はこの質問は回答しません。言いたくなかった事まで言ったと思ってますので。
ただし襲撃されるならともかく、これだけが理由による▼は、絶対了解しませんので、そのつもりで居てください。
(136)2006/09/13 17:44:55
流れ者 ギルバート
>>16【★議題なしについて】
考えは議題に囚われずつらつらと言ってもいいかもしれないけど、ある程度そいつの考えが纏まった「議題風味な意見ダイジェスト」みたいなのは別口に欲しいかも。
メモに貼るよりももう少し詳しいみたいなヤツ。
最終的な意見としてそれを纏めた他は自由議論、とかどうよ?


>>24【★占い師仮決定について】
占い師仮決定については消極的反対かな。
普通の村での占3COとかなら、うち2人は狼を知らないから情報も増えるかもしれないけど、真・狂信者(or狼)の二択だとどちらを選んでも偏った意見になりそうな気が…。
「占い師の決定を優先的に採用するかもしれない」ぐらいで良くないかな。それともっと中盤以降のほうが効果的な気も(占い機能崩壊してるかもしれないが)
の前に、時間が結構厳しそうだけどねー…。
(137)2006/09/13 17:45:34
流れ者 ギルバート
>>34【★ドムが襲撃された場合の相方COに関して】
3案は面白そうだけど、対抗が出た時に両吊りできるタイミングじゃないと難しそうだな。

…まあ、両吊りできるタイミングで回避COしたのが真結社なら、対抗は出なさそうだが… 狼が吊りに当たったら回避COしてきそうだし、そうなるとその日灰吊だった場合、その日に狼はほぼ確実に吊れなくなる気がする。

まー、そんな状況になってから考えればって気もするけどなー。
(138)2006/09/13 17:45:59
お嬢様 ヘンリエッタ

>>73 半分ブラフ込みではあったのですが、やってたと思いますね。要は24:10に全員揃えるのかどうか、問題ないかどうか事務的処理中心にみえましたので。霊COなど多数決できめちゃって良いか判断に迷うようなことがあれは、どうやって決定するかの意見を求めてたと思います。
もう全体的に翌日持ち越し濃厚だと思ってましたので、来てないリック・デビ婆結社・霊の可能性含め、明日時間調整がベター、と思ってたってこともあります。ただし、それと例の切実に前倒しを希望していた点は、全く別物と考えてもらえると嬉しいです。

★ エッタの呼び名を統一してください。各自の好きな呼び名で呼ばれると、一瞬見逃しそうになります。長いのでうざいって人は、嬢で結構です。
(139)2006/09/13 17:47:51
双子 ウェンディ
にゅ・・リックに寝過ぎだって起こられたなの・・ウェンそんなに寝てないなの・・うにゅぅぅ(o・ωゞ

今気付いたなの。ミドリックのまゆげは、イザベラさんとベンジャミンさんを足して割ったまゆげなの
ミドリックとその相方さんは、きっと教師さんと交易商さんの宝物なのヾ(*'ω'*)ノシ

【ウェンが霊能者さんならマンジさんに投票してるなの。ちがかったらミドリックに投票してるなの】

■5.特に言いたい事はないなのー

■6.コミット未コミット宣言しないほうがいいならしないなの
ミドリックにおまかせなのー。でも、ねむねむなの・・(o-ωゞうにゅ 
てなって村の夜はあけてないのにウェンの夜があけてたら困るから、勝手に対策はしてるなの
(140)2006/09/13 17:47:58
流れ者 ギルバートは、お嬢様 ヘンリエッタは、何て呼ばれたい?お望みの通り呼ぶよ。
2006/09/13 17:56:43
流れ者 ギルバートは、双子 ウェンディ、トビー投票しちゃ駄目だろ(笑) やるならトビー委任な。
2006/09/13 18:03:01
お嬢様 ヘンリエッタ
>>114 そんちょさん
ウェンちゃんとギルさんは、エッタ的には似た位置で、二人とも”印象薄いが特に黒い点も白い点もない”って感じなの。こういう場合、まわりが全部狼に見える村人としては、”だからこそステルス狼かも”と不安に思うのが自然じゃないかと思うのです。
ギルさんにはまさしくそれを指摘しているのに、ウェンちゃんにはそれは感じなかったのですか?
両者の違いや、黒より白よりという違いがあるなら、どこがポイントだったのでしょうか。
(141)2006/09/13 18:06:16
村長の娘 シャーロット
>>134 エッタ
2)について。
>>1:137の段階だけではないね。>>1:231でも、結社か霊の決定を求めている。
このすぐ後、>>1:234でミドリックの騙り解除。>>1:259でエッタ自身が「ミドリックを結社と思っていた」と言っているな。「できれば確定霊がでれば、そのまま騙ってもらって」ともね。
結社に出てほしかったのか、それとも騙り続けてほしかったのかどっちなんだ?と思う私は『都合のよい所だけを見ている』のだろうか。
エッタの思考が不可解だ、理解したいと思ったから質問しているんだがな。
ミドリック結社予想をしつつ、>>1:231で結社のCOを求めていたのか。この時は結社相方のCOで地雷が無くなる不安がなかったのか、という事を知りたかったんだが。

1)霊確定で自身の危険度が上がる事については、うーん。考え方の違いという事だね。こちらについては了解。


箱の調子が悪いので、考察がなかなか進まない。発言書き込んでも反映されない…。気合いを入れてみるが直らなかった場合は、鳩からだと考察が難しいかもしれない。できるだけやるつもりだが。できなかったら、申し訳ない。
(142)2006/09/13 18:12:58
村長の娘 シャーロットは、アンカーミスまくり…すまんorz たらこスパ作るので退席する。
2006/09/13 18:14:29
双子 ウェンディは、流れ者 ギルバートにうわ・・ごめんなさいなの!委任なのー。゚(。ノωヽ。)゚。
2006/09/13 18:22:36
双子 ウェンディ
うにゅぅ・・今日はまじめに考えるなのー(σ´.ω.`)


■3.昨日も述べたけれど>>1:264、ウェンは占い師は真狂だと考えてるなの

フレディさん:彼を占い師として見ると>>1:33占3COで確定霊に纏めてもらうと占い師さん死にやすいなの。
これって真だったらあんまり嬉しくないはずなの
>>1:50で占いを無駄にしたくないって言うのはフレディさんに関しては真要素にはならないなの。
占いを大切にしたいって言ってる気持ちと、上記指摘部点がかみあってないからなの。
(143)2006/09/13 18:24:13
双子 ウェンディ
>>1:107でフレディさんはミドリックに人狼の可能性を考えてるけど、狂人の可能性を考えてないなの。
ミドリック狂人でさっさとCOすることで、人狼に占い師騙らなくていいよってアピールにはなるなの。
フレディさんからはあの時点でミドリックは人狼か狂人に見えたはず。
アヴァンギャランドゥなCOは信頼を落とすから、人狼なら生き残らないといけないし自分襲撃できないからきっと控えるなの。
なら襲撃できる狂人の方がその可能性は高いはずなの。そこに触れたのがトビーが解除後の>>1:246なのが疑問なの。

以上の発言から、ウェンはフレディさん狂人だと考えてるのーヾ(。・ω・。A
(144)2006/09/13 18:24:38
双子 ウェンディ
COの順番からは真狂狼全部ありえるなの。
フレディさんが真ならCOは当然なの。
フレディさんが狂でもあのCOの早さは彼がトビーくんは人狼じゃないって知ってるから、人狼が占い師を騙らないように牽制するのにって考えられるなの。
人狼の時はやや疑問なの。トビーくんを狂人ではなく、真だと思ったのでなければ早々とでれないと思うなの。
それか、トビーくんを村人騙りと決め打ちしていたのならば彼が人狼でも納得なの。
現実に何人かはトビーくんの結社騙りを予測してみたいだから、あっても不思議じゃないなの。
様子を見ていなかったふうに見えるから、COからは真>狼>狂なの。

発言とCOのとーたるでウェンは単体で見た場合 フレディさん:狂>狼=真 予想なのーヽ(ω・*ヽ)
(145)2006/09/13 18:24:48
語り部 デボラ
鳩じゃて。23時まで帰れんこと確定してもうたんで、簡単ではあるが灰考察出すのじゃ。
「村長」淡々としとる。非常にマイペースな印象じゃ。仲間と相談しとるような雰囲気はないのう。白黒どちらでもなく、灰真ん中かの。焼き芋焼こうとか、発想が何か好きじゃ。
「グレン」わし一人だけを相手にしてないのはマイナス印象。それはさておき、目立つのは一人霊COを促しとるところか。わし潜伏派じゃけど、確かに潜伏だと狼に逃げ道与える・回避されなかった場合、その人非常に人間ぽいとかあるのう。黒だし抑制にはなるけど、吊り占いが人間にあたりそうではあるのう。それ考えたら吊り占いを攻撃として積極的に使いたいタイプなんじゃろうとおもた。ちなみにわし保守的。タイプは違うが、ここまで狼の退路を防ぎたがっておるのは人間印象じゃの。
「シャーロット」真面目に狼探ししようとしとる感じじゃな。ミドリックへのツッコミとかの。ただあれは、シャーロットが人・狼どちらだとしても言いそうな気がするわい。白印象稼ぎというよりは多分性格じゃろ。しかし、特に怪しいとこはないのう。よう質問とかしとるし、細かいことによう気付くし、白よりじゃな。
(146)2006/09/13 18:41:17
語り部 デボラ
「ニーナ」疑いがあれば迷わず聞いとる感じ。まずは人を疑って、疑問をしっかり潰してから信じていこうとする人に見えるのう。裏返せば、人に色んな疑惑をまいてるようにも見えなくはないか。どっちなのかはまだよくわからぬな。
「ソフィー」場をまとめようとしとったこと、ヘンリエッタへの質問が印象に残っておるのう。ちと確認できんが、あ、これ鋭いかもと思ったのがあったんじゃよ。どれかは忘れたが。まあわしヘンリエッタ人間じゃと思っとるから、真狂気にせんとしっかりつっこんどる狼の可能性はなきにしもあらずじゃの。とはいえ、あの積極性は白っぽくみとるよ。
せっせと打ち込んでる間に退席の時間じゃー。続きはまた見計らうのじゃ。
(147)2006/09/13 18:41:40
双子 ウェンディ
ヘンリちゃん:>>1:25の霊の先行COについては当時の村の状況からによるものだから真贋材料からは排除なの
>>1:25のまず2CO以上〜とゆうのは占霊いずれかがふたり以上でると考えているのか、両方あわせてふたり以上と考えてるかが謎なの。
つまり占3を見越していたのか、占2霊2と考えていたのか知りたいなのヽ(ω・*ヽ)

>>1:27のCOできない状況が有り得る限り〜はウェンも同じ気持ちだったなの。半端に揃った一斉よりは順次COのが堂々と推理に使えるなの
でも申し訳ないけどヘンリちゃんのCO順は推理材料にさせてもらってるなの

ヘンリはミドリック結社を考えてたとのおはなしなの>>1:259
それを前提にして考えると>>1:137>>1:140は真としては筋が通ってるなの。
要するにミドリックにお前が結社なら村にはノイズだからさっさと解除しろといいたいと取れるなの
ヘンリちゃんが偽なら、これは言わないで黙って混乱させとくほうが人狼にお得なの。
見事に騙されたウェンは踊らされてたの・・許せないなのー。゚(。ノωヽ。)゚。
(148)2006/09/13 18:47:24
双子 ウェンディ
ミドリックの結社騙りをにらんでいたのなら、そのまま霊COを求める姿勢はちょっと微妙なの。
霊COをさせて霊確定したらミドリックはそのまま占い師騙るしかないなの。
解除しちゃったら霊確定・結社1COとか面倒なことこのうえないなの
解除しなきゃしないでミドリックが襲撃されたら残された結社さんがとっても面倒なの
その辺りはミドリックとヘンリちゃんの間でおはなししてるから突っ込みするきはないなのーヾ(*'ω'*)ノシ

今日のヘンリちゃんの発言は弁解ばかりだから真贋考察には入れられないなの。
弁解する喉があるならそれをフルに活用して灰を考察しろといいたいなの
狂人ならそのままでいいけどなの(o´ω`o)

発言からの真摯さで考えるとヘンリちゃんは 真=狼>狂 なの
真贋が偏ることを恐れるのは人狼か真だとウェンは思うなの
今日の発言は内容が偏りすぎてるんだけどなの・・
(149)2006/09/13 18:47:38
双子 ウェンディ
CO状況からは様子を見ていた狂人に感じるなの
ヘンリちゃんが人狼ならあそこで騙らないと思うからなのー

その根拠はヘンリちゃんはミドリックを結社ではないかと考えたとの発言から、ヘンリちゃん人狼ならそれは人狼間でも話がなされたと思うからなの
なら結占狂狼の4COを避けるために人狼は遅くともミドリックの次、二番手までに騙らないと狂人が出てきちゃうなの
狂人もミドリック結社を見透かし、ここはあえて狂人が騙ると見せかけて人狼に騙らせて身を引いたとか神業のような連携があったとしたら脱毛なの・・。゚(。ノωヽ。)゚。
状況から ヘンリちゃんは 狂>真>狼

発言とCOのとーたるでウェンは単体で見た場合 ヘンリちゃん:狂=真>狼 予想なのーヽ(ω・*ヽ)
(150)2006/09/13 18:49:24
双子 ウェンディ
にゅ!それでフレディさんとヘンリちゃんとで比較をすると

ウェンは若干の差で【フレディさん狂>狼、ヘンリちゃん真】で落ち着いたの
はっきり言ってどっちもどっちで信じたくないなのヽ(ω・*ヽ)
ヘンリちゃんは弁解ばっかだし、フレディさんはネタばっかなの

それでも、真の方が失った信頼を挽回しようとするんじゃないかにゅ?ってウェンは思うなの
別にフレディさんのお鼻の穴に五百円玉が入りそうだから偽者とかそんな理由ではないなの(((((((((((っ・ω・)っ
(151)2006/09/13 19:02:44
村長 アーノルドは、双子 ウェンディ脱毛とな
2006/09/13 19:03:22
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/09/13 19:05:46
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイの口にチョコボールを投げて遊んでいる
2006/09/13 19:07:17
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/09/13 19:07:27
村長 アーノルド
あーたらしーいーあーさがきたー
おはよう
村長が起きたときが朝だ
昼寝であってもだ

少ししかいられないが目についたとこ答えとく

ヘンリエッタ>>141
発言量の差だな
ギルはネタ部分引いてもなかなか自分の意見を話しているようだったのに妙に印象が薄くてな
ウェンはネタ大半+進行関連に見えたので薄くても当然なように思った
注意はしておく
指摘ありがとう
(152)2006/09/13 19:08:40
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/09/13 19:08:52
双子 リックは、いる。
2006/09/13 19:09:04
村長 アーノルドは、メモ貼り忘れてた
2006/09/13 19:09:31
双子 ウェンディは、村長 アーノルドに違うなの!脱帽なの。脱毛じゃないなのー。゚(。ノωヽ。)゚。
2006/09/13 19:11:19
双子 ウェンディは、灰考察はまた後でなのー席はずすなのー
2006/09/13 19:12:27
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/09/13 19:13:11
双子 リック
宿題おわんね〜…
中途半端だったので議題の続き。書きながら投下するので切れ切れになるかも。連投マニアの人にはゴメン。
(153)2006/09/13 19:25:45
双子 リック
■4.
☆ソフィーさん
初日にまとめてくれた好感度の高い人。

>>1:150 結社騙りの可能性考えてるような発言に見えるんだけど、どうなのかな? それを想定の上で自分がまとめをかって出たなら白いと思う。
1日目は村の議事進行をずっと気にしてるし。狼なら傍観してそう。(その場に居なかったお前が言うなって?)

好感度だけで流されるとアレだなと思ってたけど、議事を読み返してみても白印象だと思う。

以下突っ込みとか。

>>58 「信用に響きかねない」のは真でも狂信者でも同じじゃないかなー。むしろ、一斉COなんかでタイミング気にしそうなのって狂信者のほうじゃない? 狼の出方を一応見たいだろうし。
と、ちょっと考え方が違うなと思った部分を突っ込んでみたけど、結論はいちおう一緒だったりする(フレ真寄り)。

>>59はフレディ狼予想とあるけど、actでのCOが早いから(狂信者に対して、狼が騙るよー、とアピールできる)、とか以外に何かあったら教えて。何もなければいいけど、説明書きがなかったから他にあるのかとおもって。
(154)2006/09/13 19:29:16
村長 アーノルド
ニーナ>>123下act
何故私がうらやましいのだ?
前途洋々たる若者よ

シャロ>>124
>>1:4の最後1行を見落としていたようだな
シャロ自身は霊2COの目が高いと踏んでいたが安全策でということなのかな
それとも霊CO自体が確定まとめをねらっていた?

ハーヴ>>131
なるほど
ちょっと村長考え違いをしていた
納得
(155)2006/09/13 19:31:06
村長 アーノルドは、焼き芋食ってくる 婆さんも食うか?
2006/09/13 19:32:17
牧童 トビーは、ホバーで登場
2006/09/13 19:35:14
双子 リック
☆村長
何よりも句読点を打たないのが気になる。
>>112のグレンおじ考察が俺と逆だな。白黒感覚が違うのか?
というか占い先を出すのが慎重なのが黒要素になるのはなんで? >>121で 「様子見に見えた」とあるけど、登場・発言の遅かった俺とデボラ婆さんの様子見をすることが黒要素になるのがよくわからないな。(「様子見てる割りに占い希望理由が拍子抜け」、ってのが黒要素なのはわかるけど)

気になったのはそこくらいか。灰印象。

村長>>111を見て気がついたけどソフィーさんへの上の突っ込みが被ってた…。
(156)2006/09/13 19:45:59
見習い看護婦 ニーナ
■4続き。 気になる方だけですのに何かもう既にptが…あぁん。

[ハーヴェイ]:昨晩はお疲れ様でした、いい運動になりましたわ。
初日で目立つのはトビーさんの提案する即対抗を止めたことですかしら。
まぁこれ自体は周りの出方を見たがるだろうと推測する狼側の立場からは言い難いですわよね。更に言うなら一斉COを提案している辺りは白めの印象になります。後これは単なる疑問なのですが、>>1:103で占のみか、占霊同時かは多数決を希望すると仰ってますが、>>1:146で同時希望に変わってるのはどういう心境の変化なのでしょうか。
私は占霊同時一斉のメリットがよく見えません。5COに持ち込めればローラーで狼2人吊り上等、とかいう思考ですかしら? それとも、霊確定狙い?
でもそうすると、占い師候補達の守護が薄くなってしまうのではと推測致しますが…。

議事録、出先からだと上手く読み込めません。他の方が突っ込み済みとかだったら軽やかにスルーして下さいませ。後で確認いたします。
 
(157)2006/09/13 19:47:51
見習い看護婦 ニーナは、村長 アーノルドのお昼寝がとても羨ましい…労働中!
2006/09/13 19:48:10
牧童 トビー
こんばんわー!

チョコ大好きなリック(真)だよー!
好きな銘柄はもちろん「M&M's」さ!

>>120 ニーナ他
あれはネタと本気の区別がつきにくい発言をした僕が悪かったよ。他にも気分を害した人がいたらごめん。

関連してまとめ役についてだけど、僕は「100%村側」で「相方の位置を知ってる」という点で、役職的にまとめ役向きってだけで、最初は議事進行能力とは無関係なところで選ばれてるだけだと思ってるよ。
客観的にまとめ役には、役職者としての特性+議事進行能力が必要だと思ってるから、結社でも議事進行が下手と判断されればおろして、白確なり確定霊なり議事進行能力が高い人がやった方がいいという場合もあると思う。
だから、納得がいかないならリコールの声を上げるのは当然の権利だと思ってるし、「結社だからまとめ役」という理由だけで僕がまとめ役をやるのは僕のためにも村のためにもよくないと思う。

結論としていいたいのはまとめ役って村にとって重要な役割であるから、不満があればなるだけいってほしいってこと。僕もその方がやりがいあるし。できる限り不満が出ないように努力するけどね。
(158)2006/09/13 20:02:56
村長の娘 シャーロット
戻った。箱も多少落ち着いた…かな?
>>155 父上
>>1:4で■3.占い師、結社のCOに応じて。と言っている。
私自身は結社のCOがベストと思うというのは、>>1:5で触れているな。
霊能者が確定するか否かは狼側によって決められる部分が大きく、確定にはメリット・デメリット両面ある。一概にどちらがいいとは言えない。占2COなら霊2COになる可能性が高いと思っているが、それは確実な予想ではない。
霊COを占COに先んじて行なうのは余り得策と感じないとも言っている。
結果論として『結社が潜伏を選び』『占い師3COになれば』『霊が確定する可能性が高いので』『霊まとめもありかな』という事。占3COになった時点で、結社が先にCOすれば結社まとめの方がいいと思っていた。
結社COを受け、霊2CO霊確定どちらもあり得るので、占2COで霊確定の場合のデメリット回避を優先して安全策にシフトしたという感じかな。
占2COで霊確まとめは論外。わざわざそうなるようにとは思わない。狼側を表に一人しか引っ張り出せていない訳だから。
(159)2006/09/13 20:04:09
村長の娘 シャーロットは、引き続き考察してくる。たらこと共に。
2006/09/13 20:05:14
流れ者 ギルバートは、思考垂れ流しまーす。
2006/09/13 20:07:04
流れ者 ギルバート
■1.●ソフィー
>>30『占い師に狂信者が騙っているとしたら、どして判定割れなかったのか』
>>61『狂信者の第一使命は、狼たちに自分がどこにいるのか分からせること』
この辺の意見に違和感を感じた。
狂信者アピールを求めてる狼のように見えたよ。

特に>>61に関して思うのだけど、判定以外の所で狂信者アピールをすると、狼も気付くかもしれないがそれ以上に村人に真偽がバレてしまうだろう。シャロやデボラも言っていたが、今日判定が割れなかったのはマンジローが霊回避せず白かった所が大きいだろうし…俺は判定割れるとは思わなかったけどな。不思議。

初日纏めてくれたのは好印象で、昨日は白目に見てたかな。ただ、自ら言い出した纏め役ではなく自然にそうなった、と言う点では狼でもやると思う。纏め役立候補は悪目立ちするからアレだけど、纏めるか纏めないかって言うのはその人の性格だと思うしな。

…昨日の議事を読み返せてないからって部分も大きいかも…。
(160)2006/09/13 20:07:27
流れ者 ギルバート
■2.▼ウェンディ
ハーヴェイの灰考察で白要素になってたけど、ウェンの>>1:185は、逆に「占い師内訳が人間三人で、結社が混じっていそうなことを知っている狼の演技っぽいと思ったなあ…
昨日の占い理由はあまりにも酷い。酷いが、狼だったらこんな迂闊なことするだろうか、とも思わなくもない。だがその所為で思考が読めなくなっているし、他の部分では普通に意見出してる、と言うようなスタンスのブレが引っかかる。
あと、思考回路が違う所為もあるのかもしれないけれど、考察部分も考えが理解しにくい…それが黒要素になってるってわけじゃないけど、意見を白く見れない理由は此れが一番大きいかな。

俺がフレディ真っぽいって思ってる所為もあるんだけど、フレディ偽・エッタ真の考察がイマイチ判りにくかったのも理由。デボラのは割合わかりやすかったんだけど、ウェンのは解りにくかった。

と言うわけで、初日の占い希望の仕方は狼ぽくないかもとも思いつつ、他により黒く見てるヤツもいないから吊り希望で。
(161)2006/09/13 20:07:42
牧童 トビー
>>132 エッタ
了解だよ。無理しないでね。
(162)2006/09/13 20:07:53
流れ者 ギルバート
ウェン>>150『真贋が偏ることを恐れるのは人狼か真』

そうなのか…?狂信者も恐れると思うが。
狂信者の方が、狼と囁けない分自身の信用があからさまに低いと慌てるんじゃないかなって思った。まあ俺意見だが。
エッタの今日の弁明は、弁明しにくいメタ的な部分に嘆いているところが大きいと思うしなあ…。

まあ、此処はちょっと引っかかったってだけなんだが。
(163)2006/09/13 20:08:05
流れ者 ギルバート
■3.占い真偽考察(占い師候補は対抗を簡単に)
真:フレディ>ヘンリエッタ:狂

単純に、占い師真狂だと思った上でのCO順考察になっちゃうけどな。占い師なら、確実にそうと決まってなくとも村の総意によるCO手順にはとりあえず従ってCO準備しとこうと思うんじゃないかなーと。直前まで発言してる様子は不用意な感じがしてあんまり真っぽくないかな。
あとは、皆の考察見ててヘンリエッタ偽・フレディ真考察がすんなり理解できたからって感じで…受身でごめん。

あ、でも、俺は、エッタがトビーを結社員だと思いつつ結社COを推していた、ってトコの何処が偽要素になるのか、未だに理解できてなかったりするんだが。

あとハーヴェイ>>20と近いが、エッタが狼で騙りが決まっていたなら、信用を落とさないためにもきちんと24:10一斉参加はするだろう。忙しくて議事読めてなくても仲間が教えてくれるんじゃないかな、と思う。

なので占い師真狼ならフレディの方が狼っぽいというか、エッタは人間っぽいと俺も思ってる。
(164)2006/09/13 20:08:43
流れ者 ギルバート
■4.灰の中の気になる人(占い師候補はこちらを多めに)

【シャーロット】
ざっと読んでて意見に違和感を感じない。
意見がわかりやすいってだけで白く見てごめん。

【グレン】
>>126参照で。

【ハーヴェイ】
グレンの意見に追従するが、俺が偽だと思っているエッタからの占い希望っていうのが白いかな。過去にわざと占い吊りに狼を挙げることで狂アピールをしてた狂信者にも会った事があったが、ハーヴェイはあの時点で割と票が集まっていたからそれは危険すぎてしないと思うし。(というか狂アピールにしては解り辛すぎか)
議事も丁寧に読んでいて白印象。
>>98『私を占い希望するのもそういう意味では微黒要素だが〜』これもなんか白かったなー。
(165)2006/09/13 20:09:21
流れ者 ギルバート
【ケネス】
まとめ役立候補制希望発言と、その後の「そういう意図じゃなかったけどどうとでも取れ」って流れで俺は白く見てる。理由は今日はまだ言いたくないけど。

【ニーナ】
グレンのニーナ白意見には納得したので白寄り。
他の意見はあまり読み込めてなくて申し訳ない。

【デボラ】
占い吊りにかけた2人に次いで黒く見てるかな。
占い師真贋考察が俺と逆(=考え方が違う)から黒く見えるのかもしれないけど。あとまあハーヴェイの指摘にもあったけど、確かに昨日の俺占い理由ってちょっと疑問かも(昨日は面白かったから納得してたんだけどな)
ソフィーの返答によっては占い希望とかにするかも。


リック・アーノルドは印象薄ー。今のトコ白くも黒くもないかな。
あと誰か漏れてたらごめん。
(166)2006/09/13 20:10:00
酒場の主人 フレディは、戻ったノシ 議事録の海にダイブ、祭梵天に着替えてから。
2006/09/13 20:10:03
流れ者 ギルバート
難しい意見に関してはスルーしてるので、用事済んだらもう一度議事読みつつ見てる。
あと俺の意見薄くてごめん、無駄に長文にする癖がついて…

ではまた後で。
(167)2006/09/13 20:11:46
流れ者 ギルバートは、あ、あと【俺が霊能者ならマンジに投票を確認した。】
2006/09/13 20:12:54
双子 リック
☆グレンおっさん
まず、>>101 「狼がわざとタイミングずらしたと思うならどんどん攻めてほしい。」はMアピール。
占い機能破壊されてもいいから霊出して灰狭め〜ってのは、俺とは考え方違うけど(俺は占い機能守りたいほうなんで)狼引き当てたい村側印象。
考え方が違うところも説明を読めば納得できるので、白いとおもってる。
でも、おっちゃんに騙されるのは最高にいやだなーともおもってる。


☆ハーベイ兄
名前がうまく発音できない人。
灰考察がすごく丁寧。でも、村長と同じく俺と白黒基準が違うのかなーと感じた。考察見てると真っ直ぐな人だなーという印象。狼なら発言で黒要素が出そうな気がするな。
俺の白要素は早く思い出してね!どれだか判らんけど!

あとこれ重要。「この村で一番まともな男の人」
(168)2006/09/13 20:13:34
村長の娘 シャーロット
◇グレン
基本的に能力者のCO方針なんてのは、『これが村有利』『これが狼有利』とは区別できないというか、各人の経験と好みによる部分が大きいと思うので、私は自分と違う方針を取るから疑うと言うのはあんまりないかな…。
その方針についての説明に矛盾が無いと思えば。グレンはフルオープンを求めているが、まず灰狭めをという姿勢は一貫している。またニーナを白く見る理由の説明が分かりやすかった。
他者の白証明をするというのは狼仲間の居場所を狭める事になると思うので、もしも狼なら相当マゾ。発言で様子見をしたいタイプ。変態発言がやたら多いが。
◇ハーヴェイ
フレディとエッタ両者から絡まれていた点を考えて、白め。
気になったのは、時間考察が多い割にグレンの非COが遅かった事を見落としていたり、私が非CO後に発言遅かったという点を挙げて、同じように遅かった村長はスルーな事かな。現在村長は白寄りに見ているとの事なので、脳内から除外されたのかもだが。
(169)2006/09/13 20:47:37
農夫 グレン
>>1:357 フレディが狂系だったらケネス狼でアピールしてる?と疑心暗鬼なグレンだがや。 そろそろ希望提出するだぁよ。

■1.●アーノルド

今日会話したり意見読んだりした中で、人間だと最後に残ったら吊るだろうなぁと思ったところを選んだべ。 なんつーか、会話もしたんだけんど他の灰に比べて返球が弱いっていうか、結構自己解決で終わらせようとしてるのを感じたべ。より深く突っ込んでくる印象がないっつーか。 懐に入ってこない姿勢に様子見ステルスを感じてる。 論戦力も強いと思えないし、突出する印象もない。 判断材料が必要な人物だと感じたべ。
(170)2006/09/13 20:49:55
農夫 グレン
■2.▼ケネス
ぶっちゃけ今日意見がないんで。 昨日もギルと積極的に絡んだ以外はそんなに前に出る姿勢を感じないだ。↑ちょっとフレディの発言とも絡んで気になってる。(フレディ真派だけんど)
>>1:57とか、自分が非能力者COすべきでないと思うぐらいなら最初から誤解を招く発言控えてもよさそうだし、うーん・・ケネスの考えがよくわかんなかっただ。
人狼ならこんなの怪しすぎるだろう、って言われるだろうけど、ケネスからは怪しさは感じても、それゆえの白さはオラは感じなかった。 「怪しい人ならでは」の一貫性を感じなくて、演技っぽく思っている。
(171)2006/09/13 20:51:45
村長の娘 シャーロット
◇ギルバート
初日ケネスとのやりとりが印象的。両者が狼と言う事はないだろうというのは誰かも言ってるが同感。ウェンに何故かロックオンされている。発言が薄めと言われているけど、脳内垂れ流しの考察を見ていると誰かを無理に黒くしている感じは受けないかな。
◇ケネス
我が道をいく髭。狼なら言い難いだろう事も言いそうなので、『狼なら言い出しにくそうな、能力者の吊り回避なし』とかが白いとは余り思わない。灰考察を見たい人。
◇リック
コアタイムがなんかずれてるせいか薄いと言われているか。一斉の遅刻以外に印象が強い点が無いのは確か。エッタに「結社占いたいかな?」と突っ込んでいたのは素で言った感じ。狼が真の信用を落とすとも感じないし、また狂へのツッコミには見え難かった。
◇アーノルド
ハーヴェイとやりあってるなーというのが初日の印象。今日>>111からの灰考察を見ていると目立つタイプに引っかかりを覚え、発言が薄い感じの人をスルーする傾向が見られるかな。それ自体は白黒どっちでもない。灰考察からの流れだと●グレンの方が判断材料が増えるんではないだろうか?とは思った。
(172)2006/09/13 20:53:18
牧童 トビー
今のところこれだけかな?
僕も喉痛いので余裕ある人協力お願い。

アーノ ●ケネス >>112 ▼     
ハーヴ ●グレン >>130 ▼デボラ >>130
ギルバ ●ソフィ >>160 ▼ウェン >>161
グレン ●アーノ >>170 ▼ケネス >>171

それとメモに張ってくれるとありがたいよ。

少し離れるけどちょくちょく覗いてるね。
(173)2006/09/13 21:03:15
農夫 グレン
■3.
エッタはなんつーか、余計な一言が多い印象だべ。「占い多数決だめだよー」とか。偽に見られているのを恐れてない印象。

フレディは逆にソツがない印象。昨日のオラ占いの理由とか、オラ占う気ねぇんじゃね?みたいな。狂信者としても力入れてない感じ。>>1:107でCOするかな、とは思ったけどね。


うちわけは多数の言うとおり真狂だろう。フレディ真よりだけど、多分他の人ほどは傾いてないかもしれない。フレディとエッタは明日も生きてたら灰考察メインで鋭く灰に突っ込んでほしい。 
(174)2006/09/13 21:03:45
農夫 グレンは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/09/13 21:03:56
農夫 グレンは、ほら・・遠慮しないで舐めるといいだ・・ゲッヘッヘ・・(飴を)
2006/09/13 21:04:20
農夫 グレンは、発言少ないんで決定出るまで黙るだよー。
2006/09/13 21:04:39
農夫 グレンはメモを貼った。
2006/09/13 21:06:43
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/09/13 21:18:10
流れ者 ギルバートは、メモ貼るの忘れてた。ごめんリックボブ。
2006/09/13 21:18:44
双子 リック
☆ウェンディ
言っておくけどウェンと風呂に入るのはたまにだ。 た ま に !!

ざっと見で、議論的に印象に残ったとこはあんまり無かったんだけど、気になったのが
>>149
「今日のヘンリちゃんの発言は弁解ばかりだから真贋考察には入れられないなの。
弁解する喉があるならそれをフルに活用して灰を考察しろといいたいなの
狂人ならそのままでいいけどなの(o´ω`o)」

この突っ込みは、わが妹ながら、ちと黒いと思った。
エッタが「弁解ばかり」になったのは、みんながエッタにばかりツッコミを入れたからだと思うんだよね。集中砲火ってカンジ。
まぁ対抗のフレディおじさんがあれ(変態)だし、実際ツッコミどころなかったせいもあるけどさ。あんだけ突っ込まれたら、真なら泣きそうだし、狂信者なら狼様ゴメンナサイで必死だろうし、弁解で喉も使い果たすだろ〜。そこを真贋考察に含めないって意見はOKとして、「+−0」にする場面だと思うんだよね。
でも上の発言では、偽印象を植え付けようとしてるように思えた。
遠まわしにエッタの信頼落としというか、サブリミナル黒印象というかな。
(175)2006/09/13 21:19:16
語り部 デボラ
鳩じゃ。すまん・・・24時まで帰れんようになってしもた(死)鳩死にかけとるわこの後発言できるかわからんわで・・・ほんとごめんなのじゃ。(涙)もし占い・吊りになった時の為に先に宣言しとくわい。【わし霊能者じゃないのじゃ】
(176)2006/09/13 21:19:33
牧童 トビーは、農夫 グレンに話の続きを促した。
2006/09/13 21:20:53
牧童 トビーは、農夫 グレンに口移しじゃないよ!!!
2006/09/13 21:21:12
双子 リックは、牧童 トビーとグレンの口移しを…………見た。
2006/09/13 21:22:22
見習い看護婦 ニーナ
か、かんたんに…じかんがー

[ケネス]:初日はギルバートさんとの絡みが目立ちますわね。愛が生まれなければいいんですけれど、いや生まれても構いませんが子供たちの前では遠慮なさってくださいね。ここの繋がりは無いようにみえますし、両狼ってことは無さそうに思えます。自分のスタイルを貫いてるお方なので、少々思考が分かりにくくもありますね。
 
[ウェンディ]:とっても占い師真偽考察の内容が濃いですねぇ。ただ>>143の下部分の指摘が私にはわかりません。何故フレディさんだと真要素に繋がらないのでしょうか? 推測ですがフレディさんの無駄にする可能性という発言は、回避なしの場合の占いの件を話してるだけだと思いますが。他がよく考えられてるように見えますから、ちょっと強引な結論に見えますね。それとエッタさんですが弁明ばかりと言うのは可哀想ですわ、彼女は質問に対し返答している様子に見えますので。
(177)2006/09/13 21:26:06
見習い看護婦 ニーナ

[リック]:まず>>108の思う壺発言が謎ですわー。襲撃されたい方なんておりますかしら。一斉COのときにおられなかった事が原因ですかしら、少々印象が薄いですわ。
>>1:278の非占COになりそうだったって気を使ってるのはどっち視点での発言ですかしらね。ちょっと判断付けがたいですわ。

あと何故私を怖がりますの?
というか箱がもう直ぐ使えなく…あわわ
(178)2006/09/13 21:27:02
村長の娘 シャーロット
◇ウェン
今日の占い師考察は、私がフレディ真寄りに見ているせいもあるんだろうが、何とかフレディの偽要素を探し出してエッタの信用を戻そうとしているように感じたかな。初日は議事進行への発言多め。灰への目線を知りたい。
◇ソフィー
昨日の票まとめは赤で話しつつだったら凄いと思うかな。>>57からの占い師考察が丁寧で違和感があまりなかった。判定割れを気にするのは私と考えが違うのだろうか。私はマンジが白なら回避しなかった事により白確する可能性が高いと感じていたので。彼女がもし狂人ならば黒出し特攻タイプなんではないかなーと思った。
(179)2006/09/13 21:30:43
村長の娘 シャーロット
◇デボラ
特に灰の誰かを強く疑っている様子は無いが、白く見ている人の理由は納得できる。>>146は鳩から頑張っているなあという感じ。ニーナに私自身が感じた印象と同じ点があったので、目線に私視点で違和感は無い。
◇ニーナ
白いのか黒いのかはっきりしない。グレンのニーナ考察はグレン自身の白要素になっている。その点では白いかなと思うが、>>119>>120>>123は無理に疑っているようにも感じる。
特に私への一文「姿勢は分かりやすく一貫しているように見えます。よく議事録を読み込んでらっしゃるようですし、意見ははっきりと言われます。安定した姿勢は真偽分かってる余裕なのでしょうか、性格の現れでしょうか。少々判断付きかねます」
印象が良いから怪しい。と言ってるように感じる。『一貫している』『ように見える』の一節とかだな。
『安定している』『意見をはっきり言う』が、『判断がつかない』
疑惑擦り付けに感じる。
(180)2006/09/13 21:32:45
双子 ウェンディ
ただいまなの。これからリックとご飯だからあんまり時間もないので流し読みの雑感なの。書いたやつから投下なの
議事多くて読むのがしんどいなの・・。゚(。ノωヽ。)゚。

■4.
グレン:すけべさが目立つなの。側に寄ったらいけない人だと思うなの
人狼の回避封じが一番であるから早々の霊COを押し出している印象だけれど、単にどうなろうとガチの論戦を望んでいるぽいなの。
だから回避封じに関しては彼の場合白黒要素足りえていないなの。ウェンの中ではね。とても交戦的な性格が伺えるから、灰なのヽ(ω・*ヽ)

ハーヴェイ:ヘンリちゃん偽なら白かと思うなの。>>1:82>>1:88もそれなりに白い印象なの
けど>>1:302でミドリックの結社騙りに気付いていなかったみたいなの、でも本当に気付いてなかったなら>>1:205の指示はしない思ったなの
演技っぽく感じたなの

アーノルド:目立たないなの。疑い返ししあってるからアーノルドさんとハゲとどちらとも狼は無さそうなの。違和感あったのはハゲさんだけどステルスっぽいのはこっちなの
(181)2006/09/13 21:34:20
のんだくれ ケネス
■3.占い真偽考察
エッタ
>>1:25 結社2潜伏はいろいろ厄介、面倒なら解るが厄介?細かい言葉尻を捉えて言うのも何だが厄介と言う言葉が出てくるのは狼側じゃないか?村側ならば考える事が多くなり面倒って言葉なら違和感はないがな。
上のは大した理由じゃないからスルーしても良い。俺的に今の本題はここから。
>>1:316 3CO=結社騙りしか見た事がない。想定の範囲内。これまでどう言う所に当たって来たとか問題はそんな所じゃない。
真だったならば3COになる事を望む気持ちがあっても良いのではないか?逆に結社騙りが解ったら残念がっても良さそうなものだ。見た事がないからそう言う状況を狙わない。これはないだろうな。


[質問]因みに自分が対抗を1人しか出せない事と2人出せる事どちらの方が良いと考えている?

フレディ
>>1:33 エッタとは対照的だ。狼を騙りに引きずり出す事を念頭に置いた発言だ。

COの時間は一分近く差があるが現状では一旦保留。
フレディは癪だがエッタと比べてみると多少真に見える。多少。
内訳予想は昨日から変化無し。

フレディ:真>狂 エッタ:狂>真
(182)2006/09/13 21:34:47
のんだくれ ケネスは、戻ったばかりこれから順次出すが遅そう
2006/09/13 21:35:04
新米記者 ソフィーは、たっらーこ たっらーこ♪ とやってきた。
2006/09/13 21:35:58
新米記者 ソフィー
ぬー、とりあえずいなかった間のことを読み下しながら、目に付いた質問に先に答えてくのです。

>>127 ハベさん
「強硬に」っていうか、「半端なく、最後までやり通せ」というか。
結社なら、どんなことやったって最後には潔白が証明されるのだから、リックβ体が即対抗が有効だと思ったならあそこでもっと強く主張すればよかったのでは、と思ったのです。
そして、村側騙りがいるかもしれない可能性を思って、わざわざ私が喉を酷使する上にしちめんどくさい集計役を買って出た意味をなくさなくでちょうだいよっ、とか。
(183)2006/09/13 21:38:24
双子 ウェンディ
シャーロット:よく喋ってるなの。自分の意見についてとっても筋持ってるけど昨日の占いにはあんまりそれがなかったなのー
かといってそれが黒要素になるかといったらそうでもないなの。白くもないけれどなの。喋って発言みていたいなのー((((((((((っ・ω・)っ

ケネス:変わった案が好きなの。白くも黒くもないなの。実際に立候補した上で放置となっていたのならばウェンはたぶん黒く見ていたなの。
でも、あくまで提案で立候補したわけでもないから多少白めに見てるなの。発言でこれから見たい人なの

ソフィー:昨日音頭とってくれたのは白いなの。今日のマンジさんの判定割れなかったことに疑問もって直ぐに解決してるなの。
人狼なら脳内垂れ流ししないでもう少し考えて発言するんじゃないかと思うなの。発言で見れそうなの。
(184)2006/09/13 21:38:42
新米記者 ソフィー
>>135>>136 おじょーさん
今更かと思いますが、まず大前提として、この国ではシステム上秒数まで表示されることにより、「一斉」といえば「00秒にかぎりなく近付けて宣言する」という定義で提案されることが多いです。
故に、全員00秒を目指していることを前提ですので、時間のズレなど少々メタが入るかもしれない情報をひっくるめて考察に入れることを承知の上での「一斉COの採択」であると、私はとらえています。
(185)2006/09/13 21:43:07
新米記者 ソフィー
(続き)
で、「はっきりした形では指示が出ていません」ということは、>>1:168のあたりの発言は確認してもらっているわけですね。それから一応みんながactで時間合わせの練習をしてるあたりも視界には入ってるとは思うのですね。更にずばっと言っちゃいますと、あの場にいた誰もがそれだけでactによる宣言を理解していて、聡明そうなエッタお嬢さんだけが理解してなかったという事態が私には首を捻ってしまうことなのです。それこそ「都合のよいとこどり」ってやつに思えます。

まぁ、このことに関しては双方「どうとでも言える」というところはありますし、私の考えているほんの一部ですからおいておくとして…>>139
そうですか、わりと本気の申し出でしたか…。
微妙ですね。
(186)2006/09/13 21:43:22
新米記者 ソフィー
(続き)
先程も言いましたが、「事務的処理中心」といえども確定白ではない者ができることといえば多数決をとりまとめることくらいです。
独断ですべてを決めることなど、周囲が納得しないだろうから当然できません。
更に促しをいくらいただいても、昨日まるまる一日をおさめきることは難しかっただろうと自分で思います。
かててくわえて貴女は一応占い師だとおっしゃる。あなたがまとめた後でその要素がどうとられるか、占い師としての潔白を証明するための発言量をどう捻出するのか…そのあたりを考えると、本気でまとめ役を買って出ようと思っていたというのは、真としてどうかと私は思わざるをえません。
(187)2006/09/13 21:44:50
見習い看護婦 ニーナ
ごめんなさいタイムアップです。凄い簡単になりますが後から補完できたらしますので迷惑にならない様、希望だけは出しておきます。

■1.●アーノルドさん
 考察より。思考が読みにくく、無難にまとめてる辺りが判断付け難いです。
 
■2.▼ウェンディさん
 現状一番黒く感じている方です。何故かフレディさんを無理に疑っているように感じるので選ばせていただきましたわ。
(188)2006/09/13 21:45:01
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/09/13 21:45:26
双子 ウェンディは、これからご飯なの。残りは後でなの飴一個あったら下さいなの
2006/09/13 21:45:57
新米記者 ソフィー
>>154 リックα体
>真でも狂信者でも同じじゃないかなー
狼が真と勘違いして襲ってくれないよう、また狼の代わりに吊られてもいい…むしろ吊られたい狂信は信用は二の次だと私は考えますですよ。
というか、その後の「狼の出方を一応見たいだろうし」と「タイミング気にする」っていうのは矛盾してないですか?

>何かあったら教えて
騙りの組み合わせを総て考えるなら、COの順番からしてフレディ狼くらいしかないな、というところです。多分いままで言った以上の理由はないと思いますが。

>>166 ギル
>〜ソフィーの返答によっては云々
私、何かあなたから質問されてますか?
(189)2006/09/13 21:46:09
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/09/13 21:46:31
見習い看護婦 ニーナは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2006/09/13 21:46:48
見習い看護婦 ニーナは、飴を振りまいて出ます、ごめんなさい。
2006/09/13 21:47:44
流れ者 ギルバート
>>189 ソフィー

俺がソフィーを疑ってる理由に関して、何か異論・反論があれば、って事だな。
質問形式にはしてないよ。
(190)2006/09/13 21:49:39
新米記者 ソフィー
>>190 ギル
そうですか。私、質問形式になっていないものは、とりあえず発言量保護の観点から「そういう考え」という理解に留めてほっとくことにしてますので。
余裕あって特に聞きたいと思うなら言っといてください。善処しますから。
(191)2006/09/13 21:55:59
双子 リック
>>178 ニーナさん
ごめんネ。「襲撃されたい」発言については中の人予想のネタ発言なのでスルーしてくれ(笑)

ニーナさんは…怖… なんでもない。

>>189 ソフィーさん
>>「狼の出方を一応見たいだろうし」と「タイミング気にする」っていうのは矛盾してないですか

矛盾してないよ。
狂信者なら、むしろ時間を超気にしつつ、狼が占い師COするか一生懸命見張る必要があるんじゃないか? ってこと。
つまり、真より狂の方がむしろ数倍気を使うんではないかと。
だって真ってCOするだけじゃん(笑)
(192)2006/09/13 21:57:21
農夫 グレンは、トビーの飴を味わっている。甘露じゃ・・甘露じゃぁあああああ
2006/09/13 21:58:02
村長の娘 シャーロット
■1.●ニーナ
■2.▼ウェンディ

黒寄りに見ているのは、ニーナ、ウェンディ、アーノルド。
父上は発言からムラが見えるが、素なのかよく分からない分だけやや白め。ニーナ、ウェンは白黒印象がブレる。
白いかなと思うと、発言内に黒っぽさが滲んでいると感じる。
ただ、私が黒めに見ている二人をニーナが上げているので悩み所。霊回避のチャンスがあるとはいえ、この三者が狼なら一気に切るのは考えにくいし、ニーナは二日連続で●アーノルド。仲間切りならやりすぎだしな。
(193)2006/09/13 21:58:49
のんだくれ ケネス
■4.リック
俺の>>1:366 謎いの辺りが今の所疑う要素。返答に期待。
他に気になってる所がないな。俺と同じで微妙なニュアンスで疑うって言う視点は同じような視点なだけに個人的には早く判断したい方かも。取り敢えず >>1:366 を読んでどう謎いのか返答を見て考える。

・ソフィー
昨日の暫定票纏め。あんなのは狼だって纏める事が出来るから白黒判断材料ではない。
今読み返してる途中だけど上記踏まえた上で何か白く見えてる俺が居る。理由が解らないから誰か同等の感覚ある人いたら教えて。未だ考察途中。
(194)2006/09/13 21:59:18
のんだくれ ケネスは、今日の分読めてないからリアルタイムに突っ込むめ無いorz
2006/09/13 22:00:28
新米記者 ソフィー
>>192 リックα
「狼の出方を一応見たい」=他人のCO状況を見たい
「タイミング気にする」=余計な疑惑を招かないよう、ジャスト宣言を目指す

ってことですよね???
他人の様子見ながらCOだと、ベストなタイミングでCOできませんよね?
狂信者はタイムマシンでも持ってますか?
(195)2006/09/13 22:03:50
異国人 マンジロー
うぉ〜、すまぬ、今もどったでござるよ!
今から議事の海へダイブでござる!
(196)2006/09/13 22:03:55
新米記者 ソフィーは、のんだくれ ケネス「それは…私の魅力にメロメロだからデスッ」(ズギャーン
2006/09/13 22:06:47
双子 リック
ほいで、実は野暮用でもう集会所でなきゃいけないんだ。
なので希望だけ出してちと退席。ごめん〜。決定前後にはなんとか…。

■1.●アーノルド
■2.▼ウェンディ

ごめん。考察したらどうしてもウェンの黒要素が一番強く印象に残った。
エッタの真贋は判らないけど、真寄りと考える占い師に遠まわしな黒印象を与えてる発言がどうも狼っぽく感じる。

妹が狼なんて思いたくないけどな。

村長はソフィーさんと迷ったんだけど、序盤に判定を出しておきたいのはどちらかというと村長(村人ならSGにされる可能性あるから)。
(197)2006/09/13 22:06:58
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/09/13 22:07:15
双子 リック
目に入ったので。
>>195 ソフィーさん
「タイミング」の意味をお互いに取り違えているんだな。
俺が言った「タイミング」は「ジャストCOタイミング」のことではなく、「狼がCOした/してないのを見届けた上で、遅すぎないタイミング」を測るのが狂信者、ということ。
「ジャストタイミングでCOするだけでいい真」よりもより詳細に時間を気にする必要があるだろう、という意味。OK?
(198)2006/09/13 22:12:42
酒場の主人 フレディ
俺がんばった、超がんばった。

だから褒めろ。「信じたくないけど」「癪だけど」とか寂しいこと言うな。
いや、ごめん、ちょっとおいしいとは思ってる。

集中力が切れるまでの灰考察と希望を提出する。結局占い師仮決定ってどうするの?
(199)2006/09/13 22:14:26
酒場の主人 フレディ
■4.アーノルド
エロ本で喜ぶのは鉄板。序盤けっこうおとなしめ。今日はガンバリズム。notカニバリズム。
今日の喋りを見て単純に多忙だったのかなとは思う。狼の寡黙吊り回避で、ってのもなきにしもあらずだが今日はそこまで無理にハリキリスタジアムしなくても霊能CO回避って手があるので、無理をしてるというよりは単純な予定/都合の問題かなと思ってるので序盤意見抑えてる印象があったため引き続き注目。

■4.シャーロット
強気は鉄板。個人的に意見の違いを感じるところはあっても違和感はなく、ひとつの考え方として納得してる。割と素直に物事を見てる印象を受ける。

■4.グレン
変態は鉄板。その上で自分の考えをガチっと持ってる人。
初日から占い希望を遅らせてでも発言を読んでから考えたいのは好印象。ただ>>169シャロの意見とは出発点が一緒で着地点が相反するんだが「他人の白証明」は白要素というよりも白アピールのように個人的には思う。中盤終盤でのそれらは白要素に見る節が僕にもあるが、序盤からってのは「まだそこまで痛くないうちに、と狼側の白アピール?」とひねくれた僕は思っちゃうんだなあ。
(200)2006/09/13 22:15:21
双子 リックはメモを貼った。
2006/09/13 22:15:43
酒場の主人 フレディ
■4.ハーヴェイ
好青年なのは鉄板。灰考察が早くて丁寧なのですごいなあ、と思う。
とりとめて違和感もないし、初日少し気になる点があったものの返答では納得。その返答含め他の人との会話でも自分の意見は自分の意見として相手の考え方や自分との違いについて、すっきりした発言で好印象(≒白印象)。

■4.ニーナ
サディストなのは鉄板。惚れたぜ乾杯。
結構喋ってる割にはあんまり狼を探してるようには見受けられないことと>>76で突っ込んだ点が疑問。
ただ>>95グレンの評価の点において、グレン視点以上に僕には狂攻撃なわけでそれらは白くも見え、一番悩ましい。多分恋してる。

■4.リック
とりとめて違和感や気になるところはないというかなんというか現状印象薄いような・・・モゴモゴ
(201)2006/09/13 22:16:32
流れ者 ギルバート
>>191 ソフィー

そっか。返答サンキュ。
俺の意見はソフィー視点では「考え方の違い」で納得できるものだったって思っておくよ。
(202)2006/09/13 22:17:02
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