人狼審問

>>193　グレン
決め打ちできる材料がねーから言ってんだよ！

つかなんでグレンはそこまで決め打ちできるんだ？

>>190
情報が増えれば、見えてくるものもある。
特にわたし視点では、霊・真狼は確定だ。
見えてくれば、変化するのは当然だ。

ローズが庇うのだから、やはりルサは狼か！

>>189
ボブ偽と断定する材料がないだけでボブが疑わしい材料は山盛りだが？
ならどこに卍を偽と断定する材料がある？

残しておいても情報が出ないマンジより、占い結果のでる牧師さんの結果を出せるとこまで出してもらうべきでしょう。
変＝偽なわけじゃないんだから。

すまん！！やっと来れた！
今から議事を見てくるぞい。

>>198
ボブが狼だったから。
あたりまえだ。

ログの流れ早いな……。
とりあえず、今日の占い吊り希望だけ言っておく。

●セシリア
▼ローズ　ローズを吊らないのであれば▼ベンジャミン

状況がどう転んでも、これが一番わかりやすい情報が入ると思う。能力者のどこが食われても、どこが生きていて判定が出ても。

>>191卍

基本的に、変わってません…貴方が真結だと思っています…動きに不自然な点はない…
でもボブが曖昧過ぎるのです…結としても狼としても…
俺には確実な情報がない…確実に一匹吊ったという情報が欲しい…残しておいたらこれから先、多分貴方は襲撃されない…最後の最後で疑わなくてはいけないのなら、今確定情報が欲しい…

守りに入っているかついい手でないのは判っています…

今日の襲撃は明らかにニーナに疑惑をなすりつけ、

それからルサ狼の疑惑をなすりつけた。

霊脳真狂と決め撃たせ放置させるための策略にしか見えねえ。

初日からの流れを考えて欲しい。
霊脳真狂の流れだ！

でルサは率先して霊真狼といい出した、ニーナも真狼で見てた。ボブもだ。

どう考えてもでき過ぎてる！

>>204　グレン
あのなー、あんたにはあんたが真霊ってわかっても、

俺にはわからねーんだよ！決め打ちできるほどの材料もねーんだよ！

牧師さんは、2日目、ニーナ狼を主張している。
実際吊りには上げてない？それは、そうだよね。
でもだったら占いにも挙げなきゃ良いでしょう。
狂人が、自分が狼だと思う人間の狼だと思う部分を長々と書く理由が分からない。

もし、そこまでして真を乗っ取るつもりなら、早いところ割って村人吊らせないと、
狼に食われる。

これは、牧師狂と仮定した場合、ニーナ村人と見ている、と取るのが自然だと思う。

では、何故今日牧師さんはニーナに白を出した？
対抗襲撃があったから、ニーナ狼の判定隠しに来たと考えたのかな？
ないでしょう。昨日あれだけ「シャロ偽にしか見えない」と言っていたニーナが、
シャロ襲撃で黒判定を隠せるなんて、到底思うはずが無い。
要するに、もしニーナ狼でも、牧師さんから黒が出ることは想定して動いていることになるべや？

それでも、牧師さんが白を出した事から、牧師非狂、と考えても良いんでないかい？

牧師さん真・狼でいいと思う。

ルサおじさん偽決め打ちではなくて、能力者ローラーのつもりです。
反対が多いようなので、考え中ですが、ルサおじさん残すんだったら●大事にしてください。本当にストレートに●セッちゃんでいいのかなぁ？

>>208
＞つかなんでグレンはそこまで決め打ちできるんだ？

この回答にそんなこと言われても困るが。
どうしろって言うんだよ。

意地悪な突っ込みいれます。

>>208
貴方はボブさん＝結社で決め撃ちしていたでしょうに。
その材料はどこにあったのですか？

>>210　ウェンディ
セシリアは狼、狼じゃないではなく、占って判定を出した方が情報になるんじゃないかという考え。積極的に攻めるのなら別の灰もありだよ。

村人騙り騙りを言及したリックが吊られたのと似てる。

つか昨日どうしても引っ掛かってるのが
セシと卍が共鳴した、

「ルサと俺が卍を攻め立ててるてー言葉」

セシが俺の考察を誘導つってたけど、
どう見てもこれの方が
「俺ールサ」に疑惑をなすり付ける　誘　導　だ！

しかも昨日ほぼ真って見られてる卍が言ってんだからそりゃー効果大だわな。
俺の長長とした誰が読んでるかも分からん、誘導もできてねえ考察とは大違いだ。

今日はローズでも、確実だぞ。

……流石にギルがすげぇ間違った方向に入ってるだけに見えてきたよ。

>>210
ルーサー真の可能性を見ているのなら、ルーサーさん吊る理由はどこにもないわ。

能力者ローラーするにしても、霊のほうが先。
確実な情報を求めるなら、▼マンジローで狼を確実に吊ったという情報の方が大事よ。

ローラーはローラーでも順番は大事だと思うよ。
全部つりゃーいいってもんじゃない。

>>212　セシ
俺もみんなと一緒だよ、
卍とボブを比較した場合に卍が狼に見えるから、
ボブが結社つってんだよ。
決め打ちじゃねーよ、つか昨日安全策として卍の後にボブ吊ってもいいつってる。

あんたの　正真正銘　の　決め打ち　とは違うんだよ！

>>210
狼が霊能に躊躇なく騙りにいったことを考えると
●セシだ。
▼セシもいいが、そうなるともし間違えたとき、吊り手が足らなくなる可能性もある。

狼はわたしを狼に見せようとしてきている。襲撃してくる可能性は低い。
ならば、ぎりぎりまで▼わたしは我慢して欲しい

＞ギル>>214
わかりました。攻め立てたという言葉は撤回します。でもですね、あの考察、案外無理やりではないですか？

マンジローさんを吊らずに確実に狼側を吊ったという情報を得るなら、▼グレンさんね。

今日私を吊ったら、狼側2人吊ったか、2つとも外したか。確実もくそもないわ。

ちなみにボブ真の場合、7人で狼側が一人も吊れてなかったら負ける。だから、牧師さん真なら、明日確実に狼を吊らなきゃいけない。それでマンジさん吊る事になるんだったら、先に吊った方が良いと思う。

>>214
吊られたリックが村人騙り騙りにたまたま言及してただけで、リックは村人騙り騙りをそう強調してはいなかったと思うが。

何でリック吊りにそんなに悪意が働いてたと思えるんだ？

ふむ、とりあえず斜め読みしてきたぞい。

仮決定は▼ルーサーなんじゃな。

ん〜、ワシは反対なんじゃの。

どうせローラするなら、
真贋が昨日の判定以外、
ほとんど解ってない霊能からしてはと思うんじゃが。

ワシはやはり▼ローズで行きたいワイ。

>>215　卍
貴方の視点なら、そうかもしれません…
でも俺の視点ではそうじゃない…

そして、ギル…
ちょっと落ち着いて…

ローズちゃんは●灰希望出したっけ？
▼グレさんだったら灰からも▼一人ですよ。

●希望出してない人は出してください。
メモもお願いしまーす。

>>222　ローズ
ええ、それは考えました…
でも▼グレンはしたくない…とりあえず今は…

>>224　グレン
狼がこれを見て脅威を感じて吊りに行ったと考える方が自然と思うんだが？

つか悪意ってなんだ？

狼にとって邪魔だから、序にSGに恰好だったから

消した、そんだけじゃねーの？

メモを貼っていなかった
●セシ　▼卍
灰▼なら、▼セシ。
●はユージ＞ギル＞便といったところか

占いは、灰が狭まれば良いと思う。
もし占いで、ボブ狼を追うなら、ベンさんは外れて、●ジーンさんと、●セシさん。

これだったら、セシ狼を追っている人が多い分、●セシの方が価値がある。（他はマンジさん狼時だけど）
自分で検証する時間がないのは本当に申し訳ないと思うけど、ギルさんや牧師さんの思考を借りるのも悪くないと思うな。

●希望はセシリアじゃ。

村人騙りなんでな、
占を使って情報が欲しい所じゃ。

>>214
私は自分が人間である事を知っている。

ルーサーさんと私が占い師COした際に占い師COが終わる前に
霊能者が2人出てきた。
そして最後にシャロさんが占い師COしてきた。

それとシャロさんからは真だとは思えない発言が出てきた。

ルーサー＝真なら、占い師が真狂・真結に見えている。
人狼2騙りが出るとは思えないし、シャロさんも人間だった。

結社騙りならば占い師が確定している状況で人狼が霊能者を
騙るとは思えない。
それ故に占い師＝真狼、霊能者＝真狂と判断した。

>>227
ごめん。出し忘れてた。灰からの占いは･･･

●ベンジャミンさんで。
結局、2日目には微妙な立ち位置をキープしていたわ。
彼が狼の場合、そのまま正体をあらわしそうにない。

灰吊りの場合も▼ベンジャミンさんで。
ただ、灰を吊ることはいまのところ考えてないわ。

>>210　ウェン
能力者ローラーなら卍から頼む。

>>233　セシ
俺も初日、２日目では霊真狂と思ってた。
考察から結論を出してた。

だからルサ狼とも疑った。

けどルサが言った、
セシ狼による村人騙り騙りなら、
もう一匹の狼は霊に迷わずいけるのを見て、
確かにそうだと思った。

で、今日の襲撃、

明らかに霊脳真狂決め打ち放置を狙ってる。

時間が無いが、一つセシリアに聞いていいかのぅ？

>>47　セシリア

「狂人は人狼が誰だか分からない」ってレベルじゃないし。

の部分なんじゃがのぅ。
この言葉の真意が掴みかねるんじゃ。
狂人は騙り狼が解っていたって事かのぅ？
もし霊に狼じゃとすれば、狂人は占じゃろ。
本当に目星が付いていたんかの？
あの時点ではワシには霊能の真贋は
付いておらんかった。
どうして狂人は霊能の真贋が付けられたんじゃ？

占に狼じゃとすれば、残るはルーサしか
おらんからルーサは狼と考えとるのかの？
だとすれば、どうして▼ルーサーではないのかの？

>>235　ギルさん

マンジロさん吊っても、
「グレさんから白判定」「ローズちゃんから黒判定」
って吊らなくても予想できる情報しか得られないので、今日は吊りません。
結社ＣＯの２人が真狂の可能性を考えるのだったら話は別ですが、そう思ってる人はいないみたいだし。

途中まではルーサー＝真で見ていた。
結社騙りで出てきた2人の評価を見て疑問が生まれ始めた。
で、占い師CO者のシャロさんが襲われた。

ルーサーさんが占い師ならば、真狂を信じられないのは分かる。
それ故に私に人狼疑惑が生まれるのも理解できる。
だから私は自分占いを希望した。

でも、それと結社評価・霊能評価を繫げるのは間違っている。
真ならばセシリア＝人間が分かる。
それをしないで人狼3人だと決めつけて、それしか考察しない
姿勢を正しくは受け止められない。
で、それはギルさんの考察も同じです。

能力者の内訳は真狼を前提にしていたから尚更に。

俺がハーヴ、ウェンに言いたいのは、

間違った時のリスクを考えてくれ。
今日卍を吊って何か村にとって不利なことあるか？

狼一匹確実に吊れた事になる、
で●結果も一回見れる。

>>239
そう思うんだったら、霊ローラーでも良いと思うけど、▼牧師さんだけはちょっと。

>>238
それは普通に下まで続けて読んでよ…。

「狂人は人狼が誰だか分からない」ってレベルじゃないし。
人狼なら判定割ってくるだろうから。

判定が割れたのは霊能者の内訳に関係しないと思うし、
ボブさんに白判定を出したローズさんを偽だと思うって事です。

>>239　ウェン
それだっから霊脳真狼がほぼ確定して情報になるじゃん？

それに●発表を一回見れる。
ルサ真の場合を考えてみてくれよ？

▼卍の方が得られる情報が多いと思うぞ？

それと、ルーサーさんを吊り希望に挙げない理由は>>195です。

各自確認お願い。間違ってたらアクションで指摘を。

＞ウェン
僕は今日の牧師吊りは反対だよ。
セシを占いにしているのは、残す予定でいる能力者がどちらもセシ占いを希望しているから。どちらか、もしくは両方が真だと僕は思ってる。判定結果がいずれ真決め打ちする時の考察材料になる。真であれば思考の歪みが正され、真能力者としての視点で推理を展開してくれるはずだ。牧師はまだ吊る局面ではないと判断している。

霊能真狼なんて確定しないよ。

>>241　ギルさん

急いで１匹目を吊るために、３匹目を吊るための情報を取り逃すのは不利といえば不利だよね？

ちょっと思ったけど、
▼霊→▼霊→▼マンジ
でも良いかも。
これだったら、7人の時に確実に狼側一人、5人の時に2人吊れてることになる。牧師さんはその時残ってたら考えれば良いかと。

5>3>で吊り手2回。霊真狂なら、その後灰一本吊りが必要になるけど。今後霊襲撃があるとは思えないし。

わたしは、霊能は真狼では？と昨日から疑い始めた。

この推理を狼が邪魔だと思ったとき、どうするか？
占い師だから、簡単には吊れない。
狂人だろうと思いながらも、対抗を襲撃する、というのがもっともわたし抹殺にもっていきやすい作戦ではなかろうか

>>248　ウェン
だからルサの正体がなんであれ。

ルサの●判定が確実に２匹目、３匹目を吊る情報になるぞ？

【本決定　●セッちゃん　▼ローズちゃん】多数決により。

>>243 セシリア

なるほど。
セシリアの中では、真卍　偽ボブ　は
鉄板だと言う事じゃのぅ。
了解じゃ！！

>>249
5人の時に▼ルーサーさんと黒判定出した人吊る？
ルーサー＝人狼なら負けますよ。

■1.占い師襲撃考察
気になっているのは、何故占い機能破壊だったかという事なんだよね。シャロが真・牧師が狼だったとしよう。信頼度が恐ろしく落ちていて容易く食えたから食った＆牧師狼でニーナ狼だったから、とりあえず食っとけー！で食った。
もしくは、牧師狼でニーナ村人だけど、ニーナに狼疑惑かけられるから食っとけー！で食った。

……とは言え、それだと残った狼牧師に疑惑がかかるよね、現状がそうであるように。シャロ狼とミスリードしている村人が多い中、何故シャロが非狼である事をわざわざ答えを教えるような真似をしたか。シャロが真、牧師狼、ニーナ狼であれば、今日は占い師は残しておいてシャロに黒出しさせ、牧師が真に成り代わる絶好のチャンスなんだよね。さらには村にも占い師の内訳をバラさずに済む、ミスリード万歳状態。
牧師狼、ニーナ狼だったら今日のシャロ襲撃はなかったと考えている。その場合は普通に確定白襲撃か霊襲撃の方が有利じゃないかと思う。

【本決定了解】
▼牧師さんよりは良いと思う。それだったら明日は▼グレンさん鉄板だけど。

本決定反対。

狼側を確実に吊ったという情報を得られるのは▼グレンからよ。
霊能者決め打ちする気？

ギルさん　>>251

そのルサおじさんの正体はどうやったら判明するんですかー。
▼決定は変更したので●は明日も見れます。

【本決定了解】
ローズは偽確定なので異議はない。

【セットした】

>>252　ウェン
卍を吊ってくれ。

人外票が入ってるのを考慮して、
リスクヘッジを頼むな。

＞セシリア
セシリア…ボブ偽と決め打った理由を教えてください…俺も真結とは思えないのですが…狼とも思い難くて困っています…

次に、霊側を見て、何故霊が襲われなかったかを考える。
これは、
1）狼側に何か霊を襲えない事情があった。
2）狼側が霊判定を村に見せたかった。
この二つが考えられる。
ひっかかってるのは、何故判定が割れたのかという事なんだよね。ボブが結社であった場合、信頼度の高い狼グレンが黒出しして狼卍を救うのは有りで、この判定割れは狼が選んで見せたかった3）のパターンになる。ただその場合、卍狼結社ＣＯのリスクと狼軍の顔合わせから考えた場合の序盤ＣＯ系列の立ち回りがかみ合わない。

ボブが狼であり、ローズが狼であった場合は、真霊グレンを襲う事により、ローズは念のためローラーにかかる可能性は上がるよね。これは2）の場合。
村は霊真狂と思ってる人も多かったから、狂決め打ちで残される事に賭けてもいいんだけど、狼ボブが吊られていたら、狼の心境的にはどうなんだろう。狼はここで、ボブを確定黒にする手もあった。ただ、そうすると卍は結社になる。ルーサーとギルがかなりの勢いで卍吊りを唱えていたから、まだ吊れる目があるのなら、分けておけと思ったという事だろうか…。

>>252
本決定了解。

>>252　ウェン

俺は変わらず▼卍希望ですが…
一応【ウェンに委任完了しています】

>>254
そこで牧師狼の可能性が考えられれば▼牧師すれば良いんじゃないかなぁ、とシャロ真に見えない私はのんきに思ってました。
ちょっと楽に考えすぎかなぁ。

>>258　ウェン
今日はもう書く時間ねーけど。
考察で判明する。

ギルさん的にマンジロさんが狼決定なのは分かったけど、灰にはもう１匹いるはずなので、ＬＷをがんばって探してください。

■4.結社の真贋
ボブが狼だとして、何故結社を騙ったかという事だよね。ボブの発言は断片的で、筋が通ってなかった。
きちんと発言を組み立てる時間がなく、思いつきをそのまま発言していた感じから、結構「行き当たりばったりでいいじゃん、大げさだなあ」という思考パターンが見える。
また、そのパターンが初日から変わってないところを見ると仲間からも特にアドバイスや修正が入っていたわけではないようだ。怪しいゆえに白いの逆説的効果も狙っていたかもしれない。
議事録を流し読みして、自分の接続状況を鑑みて、最悪結社道連れにできるだろうと独断ＣＯした可能性は
皆無ではないと思う。ボブが結社ＣＯした時間にオモテにいたのはウェンディだけ。赤に狼がいたかどうかは判らないが、昼時間のため相談できたかどうかは微妙。また、仲間がボブの結社ＣＯを予測して「結社ＣＯ厳禁」と赤で書いていたかどうかというと、そこまで書いていなかったと思う。

ボブは昨日の最終発言で「迷惑をかけた」と謝っていた。良心の呵責を感じる思考を持ちながら、村が圧倒的に狼結社卍真に流れている不利な状況で、そのことに対してコメントしないのは何故だ？村壊滅の危機だと思うんだが。

希望通りじゃて

【本決定了解】じゃ。

>>262
結社員だったら、▼ボブの本決定に了解してはダメでしょ。

【本決定了解】

>>272　セシ
そんなのは人による

印象でならどうとでも言える

>>272セシ
でも、それってボブ狼でもダメですよね…？
とりあえず出てみた
→吊られてもいいや
→真結道連れにできなくてもいいや
って、ほんとになんか…変な感じなんですよ…

【本決定確認了解】

ちょっと気になるところは、エッタは●マンジ●ハーヴで、マンジ結社だとしたら、「地雷使っても良い？」サインだよね。それで、マンジさんは、「どちらでも」とＯＫ出している。流石に●オレにしよーぜ！とは言えないだろうし。
それなのに、エッタさんは●マンジさんにしなかった。マンジさんの意見が欲しくて挙げたんじゃないのかなぁ、と思う部分。