人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 第7日目 第8日目 エピローグ 
(1787)大ガチ村 : 2日目 (2)
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセル同意。詩人さんは気付いたら議事見てる感じなの。
2006/08/29 00:29:57
修道女 ステラ
■3.
村長
パンチに続き、>>1:99でCO。
唯一、単独での占いを希望していませんでした。妖魔村に参加したことがないかとも思いましたが、>>1:506では妖魔狙いでわたくしを希望。真なら単独占いで占殺を狙いたがるのではないでしょうか?
狂>狼>真

パンチ
佐藤さんと血のつながりを疑っています。
オードリーの>>1:85を受けて>>1:92即対抗CO。占い時の組み合わせでは単独を希望>>1:134
狂人と想定した村長とのコンビを希望>>1:304。しかし占い機能破壊なら真狂どちらを襲撃でもよいと思いますが。
妖魔狙いで希望はリック>>1:360
真>狼>狂

今、二番目にHOTなミッキー
>>1:109で最初にCO。>>1:252を見る限り潜伏希望? 妖魔が霊能者を騙ることを警戒。でも3-2の状態なら霊能者からローラーが定石だと思います。
単独占いをわたくしで>>1:454で希望。
>>1:538「黒見つけたとして、その日に吊ってもらえなくてもいい」←今ここ。
狂>真>狼

組み合わせは現状のままでよろしいかと。
(198)2006/08/29 00:32:05
修道女 ステラ
力尽きました。
後の考察はまた改めて。

さぁ、お風呂に入ってきますわ。
(199)2006/08/29 00:33:04
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/08/29 00:33:59
お嬢様 ヘンリエッタは、人居ないし寝ようかな・・・
2006/08/29 00:40:24
学生 ラッセルは、議事録がまだ初日370程度・・・考察までどれくらいかかるやら
2006/08/29 00:42:23
お嬢様 ヘンリエッタは、これ、明日から24h進行にして大丈夫なのか不安・・・
2006/08/29 00:47:07
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタに同意。たぶん明日が一番情報錯綜するはずだよね・・・
2006/08/29 01:01:40
ごくつぶし ミッキーは、ちょっとだけ元気になって、空気を読んで登場。
2006/08/29 01:06:05
ごくつぶし ミッキー
■1.●オードリー○ユージーン
補完で占う方が村にとってメリットだろうかと。
呪殺できたら真確定するし。
オードリーを白決め打つなら放置もありだけど、
狼疑惑で占いたかっただけに、俺は占いたい。

妖魔狙いなら正直ステラと言いたいところだ。
だが、非結社宣言してるし、対抗から簡単に黒が出そう。
妖魔じゃなかったら白決め打つ?ぐらいの気持ちでなきゃ
今は占えないと思う。

で、ここは狼狙いに切り替える。
極ステルス→ある程度喋る の切り替えで、
寡黙吊りは逃れそうな位置。
狼も見つかったことで、吊りは逃れそう。
リックが俺&ユージーン狼はありそうって言うし、
逆に占われないように庇ってるんじゃないかとも思った。
よって、オードリー補完しないならユージーン希望。
(200)2006/08/29 01:21:45
ごくつぶし ミッキー
■1.と■2.を間違えた。
改めて■1.▼リック▽ユージーン

リックは狼だから、無条件で吊り。
でも、そうすると8割方襲撃されそう。残りはケネス襲撃。

狼からしたら、俺にはまだ溶かすって利用価値がある。
リックさえ吊らなければ、もう1日生きられるか?
と思うと、灰吊りもありかと思う。
生きてる限り、溶かせる可能性があるわけだから。

灰からLWを吊りでも占いでもヒットできれば、
もう狼は壊滅なんだよね。
できれば、客観的に黒が確定する吊りで狼を引きたい。

占い希望のところでも述べたけど、
ユージーンに狼の可能性を割と見ているから、
灰吊りならユージーンかな、と思う。
(201)2006/08/29 01:31:58
ごくつぶし ミッキー
ちょっと粘着すぎかな。
ユージーン吊りにくくなったらごめんよ。
(*62)2006/08/29 01:32:48
未亡人 オードリー
こんばんは〜。まためっちゃ議事録増えてるやんか……orz ついてくだけでせいいっぱいや。

ほんでまだ途中までしかちゃんと読んでへんけどな、先に気になること書かしてもらう〜。
(202)2006/08/29 01:33:26
ごくつぶし ミッキーは、未亡人 オードリーにお辞儀をした。
2006/08/29 01:38:01
未亡人 オードリー
昼間な、うち>>104で質問してやんか。「うちに白判定くれはったふたりの占さんの今日の占希望、早めに聞いてみたいねん。ミッキーちゃんの占い先も一緒にな」ってな〜。

ほやけど、ふたりとも答えてへんやん…。交互完遂に関しても言及してへん…。

うちが聞きたかったポイントはうちの交互完遂に関してとミッキーちゃんの占い先についてやねん。

ノーさんも村長さんも、うちに白判定出したんやろ?ほんでうち溶けへんかったやろ? あんたらのうちどちらかが真なら、交互完遂に関して言わんとあかんことあらへん?主張せなあかんことない?

【あんたが真ならうちは「非妖魔、非狼、人間確定」やねん】

真ならちょっとでもうちの補完占いは必要ないという意思表示してもええと思わへん?ミッキーちゃんどうせ偽やからどうでもええってことやろか?でも、うちの補完占いらんと主張するのも真アピールやで〜。
(203)2006/08/29 01:43:22
未亡人 オードリーは、ごくつぶし ミッキーのほっぺをぽふぽふした。
2006/08/29 01:43:30
未亡人 オードリー
ということで、うちまたノーさん組に真がいるかどうか疑問におもったわ…。

一応誤解されるといややから付け加えるけど、うちミッキーちゃんに占われたくないから書いてるんちゃうよ? うちなりに真占さん見極めたいねん。ミッキーちゃん真ぽいなら、リックちゃん吊っていいと思うし。ミッキーちゃんあまりに偽臭かったらもう少し考えないとあかんやん。

自分真で人間確定したなら、「オードリーはミッキーには溶かせへんでー」くらい主張してほしかったなあ。ということで、占さん真贋また揺れたわ。
(204)2006/08/29 01:46:17
ごくつぶし ミッキー
>>151 ノーマン
本当だ。ノーマンは2番目に希望を出してる。
庇うために希望を被せたってのはありえないね。
希望だけの情報で考えちゃってたよ。
それならちょっと狼度ダウンかな。
>>182のエッタの意見も確かにあるけど、
それは灰→●灰だからライン切りになるものかな、と思ってる。

ただ、騙り占い師→●潜伏狼だと、逆要素かな。
占い師の希望は通りにくかったりするから。
現に、人気だった●ステラは外されてるよね。

ノーマンがそれを狙った可能性は否定できない。
理由が「無難な感じがする」の一言だしね。
明確に疑ってた要素は・・・少ないように思う。
占い理由が薄く見えるのはパーパも同じなんだよね。

正直、対抗からラインを見るのは難しいね。
(205)2006/08/29 01:51:22
未亡人 オードリー
んで、うちに関しての交互補完についてはそれでええとおもてるわ。村の勝利を考えると、妖魔でも狼でもないうち占いは無駄になるんで残念やけど。

ほんでも、うちがいくら「うち人間やで〜」言うたかて証明する術もあらへんしな。ミッキーちゃん真なら個人的には占われてすっきりしたいしな。

てことで、議事録読んでくるわ〜。
(206)2006/08/29 01:51:58
ごくつぶし ミッキーは、未亡人 オードリーのテクニックに頭がまっしろしろすけ。
2006/08/29 01:52:26
ごくつぶし ミッキーは、未亡人 オードリーの説得力に脱帽。やっぱり狼ならブレインだよ。でも白っぽい。
2006/08/29 01:53:23
ごくつぶし ミッキー
オードリー占うのやめたい。
あの発言は俺のことかなり真で見てなきゃ言えない。
狼なら自分占いになるとしても、
真占い師の信用度を高めそうな発言をしないと思う。
妖魔だったらなおさら、
偽占い師2人を偽だと声を大にして言うことないと思う。

●ユージーン ▼リックが本希望かな、と揺れてる。
(207)2006/08/29 01:58:29
ごくつぶし ミッキーは、▼ユージーン路線での●希望を考え直すのもアリか・・・?
2006/08/29 02:01:43
未亡人 オードリー
>>200あとミッキーちゃん
あんたはうちに一貫して狼疑惑かけてるんよね。そこがひっかかるんやわ。

あんたすでにリック狼を発見してるやん。ほんで真占さんなら明日襲撃されるかもと思いはるやろ?生きてるうちに妖魔狙いたくあらへんの?
なんで狼狙いでうちなん? 妖魔狙いのステラ(やったっけ?)には固執せずに、狼とおもてるうちに固執するのが謎やわ〜。

……やっぱうちのこと好きなん?

てネタはおいといて、真面目に、そこの部分(妖魔狙いを主張しない)が、ミッキーちゃん真と思えへんところやわ。
(208)2006/08/29 02:01:44
未亡人 オードリー
>>207ミッキーちゃん

あら……変えはったんね…。大演説したのんに。
タイミング悪いやんか〜〜〜っ!もお。
(209)2006/08/29 02:03:30
修道女 ステラ
>>207
初心貫徹ならばわたくし占いでよいのでは?
リックを吊って黒判定が出てもあなたが真確定するわけはないのですし、わたくしを妖魔予想しているのであれば占殺を狙うのが真らしい態度のように思うのですがいかがでしょう?

この発言は挑発で、わたくしが占い候補にならないこと前提で述べていると思われるかもしれませんわね。
(210)2006/08/29 02:08:49
修道女 ステラは、それではごきげんよう。
2006/08/29 02:08:52
ごくつぶし ミッキー
>>208 オードリー
単独で占うならもちろん妖魔狙いをしたいよ。
でも、誰かとペアで占ってたら、真確定はしないよね。
妖魔を溶かした時点で狼からはお役御免だよ。

あー、そう思うと灰吊りなんて言ってないで、
ケネスからいち早く黒報告してもらわないといけないか。

狼を狙いにいくのは、LWが吊りか占いで引っかかったら狼アウト。
狼的に真襲撃にいく価値はなくなって、
信用勝負するしかないだろうと思う。
それなら、生きていられる。呪殺の機会が一番多いと思う。

だから狼狙いも有効な戦略だと思ってるよ。
(211)2006/08/29 02:09:47
未亡人 オードリー
まあ、ミッキーちゃんに疑問なところはあるけど、ノーさんたちにも疑問があるから、霊判定か呪殺でしか埒が明かんやろなあ。

ほんでももう一度言うけどな、真占さんやったらな、自分が白判定して人間確信した相手を偽占師に占わせたくない思うと思うんやわ。ノーさん視点ではミッキーちゃん偽なんやから、またうちに黒判定でも出たりしたら、リックちゃんのついでうちと、無駄な吊りを続けてするかもしれへんやん。村側だったらそれを危惧してもええと思うんやわ〜。

あ、ノーさんと村長さんが狂人さんと妖魔さんやったら、まあそういう主張できへんな。うちが本当に人間かどうかわからへんもんな。

それと今んとこ占さんに妖魔騙りがいる可能性は、あんまり考慮されてへんね。可能性は少ないと思うけど…。ちょっとは頭のすみっこに入れておいとことうちはおもてん。
(212)2006/08/29 02:13:51
双子 ウェンディ
今日▼リック ■竹原さん ミッキー⇒●オードリー 
で呪殺がおきれば、ベストだね。
真が竹原さんか村長かどっちかわからんまま、妖魔は消え、吊り手数は減り、占い師候補は死に。
だから今日の竹原さんと村長の占い先は、是非妖魔を当てたいところ。
(*63)2006/08/29 02:17:27
双子 ウェンディ
おやすみー。
(*64)2006/08/29 02:19:16
ごくつぶし ミッキー
>>210 ステラ
あー・・・それも挑発?占わせないように?

正直、自分だけで考えても何が最善かわからない。
妖魔と相対したことないから。感覚でもの言ってる。

真確定できそうな状況なら(単独占いなら)妖魔狙い、
そうでなければ狼狙いがいいもんだと思ってる。
その方向性は>>1:552で固めたつもり。
それっておかしいのかなぁ?
何が何でも妖魔狙いでいけって感覚こそわからない。

もうちょっと説明がほしいな。
いつでも妖魔狙いがいい理由ってのを。

でも、リック黒だからって真確定しないってのは驚いた。
俺が生きて黒判定が公になろうもんなら、
俺護衛張り付きで灰の占い吊りローラー開始だと思ってた。

結構、考えがずれてるのかな。
(213)2006/08/29 02:20:13
ごくつぶし ミッキー
お、アリス、おやすみ。
(*65)2006/08/29 02:20:31
ごくつぶし ミッキーは、何か同じことを繰り返して言ってる気もしてきた。
2006/08/29 02:21:09
ごくつぶし ミッキーは、未亡人 オードリーにも恋愛フラグが立ちそうだよ・・・いやいや、俺にはシャロが!
2006/08/29 02:23:15
未亡人 オードリー
>>211ミッキーちゃん
長く生き延びるための狼狙いってことやね…ふむ。うち、今理解できてへんけど。なんとなくわかる気もするけど……。

ただな、占で狼見つけたら、あんた襲撃の価値なくなるんやろか…。占さん候補3人いてるし。襲撃されたんが真とは限らんわ。他の占さんから黒判定出てきたら余計にな。そこで真占師襲撃するのはありと思うんよ。呪殺で真確定したら、黒判定も一気に正しくなってしまうやんか。

うち狼ならやっぱり占師ほっとかへんなあ。それか呪殺偽装続けるかやけど、続けてやってたら偽占さんが黒判定出す機会なくなるしな。最低ふたりは狼さん灰にいてるんやろから。
(214)2006/08/29 02:26:28
未亡人 オードリー
>>213ミッキーちゃん
あ〜そやね、単独で占う場合はうちやなかったんやね。単独なら呪殺で真確定できる。組なら狼狙いってことやね。

まあ今ミッキーちゃんと話して、なんとなく理解できてきたわ。

恋愛フラグは立てんでええんよ(笑) シャロちゃんのほうが若いしな〜。あんまりうち狼に固執するから茶化してるだけやし〜。

ほんでもうち以外に狼ぽい人いてへんの〜?そんなにうち狼ぽく見えるんやろか…。ミッキーちゃんは一度思ったことを貫徹したい人なんやろな。真ならうち占ってすっきりしやい。
(215)2006/08/29 02:33:19
ごくつぶし ミッキー
>>214 オードリー
え・・・?襲撃されたら真とは限らないって・・・
例えば、今日リックを吊らずに俺が襲撃されたら
明日はリックを吊ってもらえると思ってるんだけど。
その見解は間違ってないよな?

だから昨日も言ったけど、襲撃されるのも仕事だと思ってる。

確かに、狼が呪殺偽装続けるかって、そう言われると難しいかもしれないね。
もう既にリックが捕捉されてて、LWが占いにかかるならそこで襲撃がきそうかな。
吊りだったらケネスいくしかないだろうけど、まず鉄板だし。

やっぱり理想は呪殺で真確定なんだよな・・・。
単独占いで妖魔引くしかないよな。
(216)2006/08/29 02:39:19
ごくつぶし ミッキーは、未亡人 オードリー今はリック−ユージーンラインがあるのかなぁと思ってる。
2006/08/29 02:40:36
ごくつぶし ミッキーは、未亡人 オードリーむしろリック−オードリーW狼なら狼どうしようって感じだろうね
2006/08/29 02:42:27
学生 ラッセル
>>216
ミッキー襲撃されても、狂人の可能性が残る
狼が占い師を襲う最大の理由は、村に確定情報を残させないことだと思うから、後になって呪殺真確定でもないかぎり、真を襲っても狂人を襲っても大差ないという考えるあるよ

だから、襲撃されるのが仕事とは思わないで欲しい
襲撃されても、狼or妖魔ではなかったという程度の情報しか残らないんだ

それよりは、狂人決め打ち状態で残されてでも終盤に呪殺で挽回してくれたほうが助かるな
(217)2006/08/29 02:46:51
未亡人 オードリー
>>216ミッキーちゃん
>例えば、今日リックを吊らずに俺が襲撃されたら
>明日はリックを吊ってもらえると思ってるんだけど。

リック吊りが後の場合やねんな?うーん明日ミッキーちゃん襲撃やったらまあ真だと思うわ。あんたが狂やってもリック吊りには行くと思うけど…。

うちが言ったんは、生き延びるために狼狙いでいって、そのうち他の占さんも誰かに黒判定出しはるやろ? 黒判定出された人たちがいっぱいいてはる時、占さん放置してて呪殺が起きて真確定したら終わりやんか。ほやからそんなに狼さんもほっとくかどうかわからへんよ。

…て、書いてるうちに、うちも混乱してきたわ〜。ミッキーちゃんが言ってること理解してへんかも。ほんでも真占師なら襲撃されるのも仕事なんて思わんといて。人外さん5人いてるんやから。占師大事やんか。もちろん確定霊能さんも妖魔村ではかなり大事や思うけど。

ほな、ちょっと休憩〜。…て、もう明け方やん…。
(218)2006/08/29 02:48:26
学生 ラッセル
初日の議事録読み込むのに今までかかってしまったよ
まだまとまっていないんだけど、それは明日にまわすことにする

眠いままで考えても、今朝のような大きな思い違いをしたんじゃ無意味だもんね・・・
(219)2006/08/29 02:48:53
ごくつぶし ミッキー
ステラは霊判定でも真確定しないって言う。
オードリーは呪殺か霊判定見ないと埒があかないって言う。

ステラ・・・霊判定で黒が出ることを知ってる?
さすがにそれは穿った見方?


そろそろ寝ることにするよ。
アンケの続きの必要なとこはまた明日で。
(220)2006/08/29 02:49:44
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルあ、入れ違いになっちゃったね。言いたいことは了解したよー。
2006/08/29 02:51:01
学生 ラッセル
灰考察は明日帰宅してからになるかな
何とか20時までには完了させるつもりだよ

・・・って、アンケがまだ残っているんだった
まぁ、状況考察は一応発言済みだからなんとかなるかな?

というわけで、おやすみなさい
(221)2006/08/29 02:51:43
ごくつぶし ミッキーはメモを貼った。
2006/08/29 02:55:31
未亡人 オードリー
>>220ミッキーちゃん
尼さんが言ってるのは、ミッキーちゃん狼で真である信用得て生き延びるために、リックちゃん狼を切った可能性もあるってことやろ。ほやからリックちゃん霊判定が黒でも、まだ100%ミッキーちゃん真の証明にはならへんやん。ほんでも真印象はぐっとあがると思うけどな。

けど、なんやミッキーちゃんの悩み方は真ぽく見える気がするわ…。
(222)2006/08/29 03:05:06
未亡人 オードリーは、学生 ラッセルさん、おやすみさん〜。
2006/08/29 03:05:22
ごくつぶし ミッキー
>>222 オードリー

ケケケ
(*66)2006/08/29 03:13:01
ごくつぶし ミッキー
あ、もう寝まーす。
(*67)2006/08/29 03:13:37
村長の娘 シャーロット
リック君狼なら、

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 パッション!パッション!
(  ⊂彡

とか独り言で言ってそう・・・
2006/08/29 04:41:32
未亡人 オードリー
うーん…。
ミッキーとノーマン、どっちが真なんだろう。

ミッキー真ぽいんだけど、リックもかなりがんばって話してて、読むと頷けるところいっぱいある。
謎だわ。それでもリックちゃんはミッキーの真贋材料のために吊ったほうがいいなあ。

墓守さん、守護の可能性もないわけじゃなし。
2006/08/29 04:48:50
村長の娘 シャーロット
リック君の今日の態度は白っぽい・・・
でも、前にもこんなことあって騙されてたし、「ぽい」だけで片付けちゃまずいわよね・・・
2006/08/29 04:57:40
新米記者 ソフィー
おはよう〜。
ちょっと体調崩しちゃって、昨日はこれなかったわ。

それで議事録もちゃんと読まないでいうのもなんなんだけど、>>26で交互完遂を支持したけど、取り下げるわね。
ちょっと今日中にちゃんとアンケに答えられるかわからないけれど、取り下げた理由も含めて、頑張って回答するつもりよ。

簡単に理由を言うと(っていうか、寝ながらぼんやり考えてて気づいたことだから簡単にしかいえないけど)、ミッキーから黒が出たってことは、明日ノーマンとアーノルドから白が出てもリックのパンダには変わりはないし、それで占殺もでなくて結局リック吊りの流れになっちゃったら、占いもったいないなあって思ったのよ。
(223)2006/08/29 07:06:39
新米記者 ソフィー
でも、考察して、リック吊らない方が良さそうとか、ミッキーがどう考えても偽っぽいなら、また完遂支持するかもだけどね。そのあたりは今後の考察次第ダケド、今現在はかなり▼リック>完遂に傾いてるわ。
(224)2006/08/29 07:09:20
新米記者 ソフィー
というわけでおはよー。

昨日はほんとに寝てました。でもダイブ回復したからもう大丈夫よー。ほんと役立たずでごめんね。

人狼って見た目年齢と実年齢が違うから、きっと本当の年齢は『アリス>クリス>ラプンツェル』ね。
(*68)2006/08/29 07:11:59
新米記者 ソフィーは、それじゃまた夜に〜。
2006/08/29 07:12:12
双子 ウェンディ
え、そうなの?

まあ、若くないことは認めるけど。
ラプンツェルは学生?
(*69)2006/08/29 07:36:37
双子 ウェンディ
ロッテの意見を見てっていったほうがいいよ。
(*70)2006/08/29 07:37:51
新米記者 ソフィー
>>*69アリス
や、適当w
でも、この人狼チームの頭のよさと経験を考慮に入れると、どう考えても私が一番年下っぽい(爆。

ロッテの意見ってどのあたりかしら。高速乗合馬車に乗ってる間にチェックするわ
(*71)2006/08/29 07:44:38
双子 ウェンディ
>>56>>61だね。<ロッテの意見
(*72)2006/08/29 08:04:42
双子 ウェンディ
ウェンは、14歳(×2)だよー。
(*73)2006/08/29 08:05:20
双子 ウェンディ
ちなみに、人狼ゲームの経験は6ヵ月半くらい。
(*74)2006/08/29 08:06:01
双子 リック
おーはーよー
あんまり時間ないけどー

>>203>>204オードリー
オードリーはとけもしないしー 白なんだーって村長ノマからの主張はないよなー
オレもそれはやってくれるとおもって期待してたんだけどなー
逆の面から
>>200 ミッキーが
オードリーを白決め打つなら放置もありだけどって見解だしちゃってるよー

昨日の単独ならステラにこだわっててー
ラストはコーネと比べてもオードリー占いたいっていってるのにー
ミッキーからみて偽占いの白を確認しなくてもいいってよくわからねーぜぃ

オレ吊って黒がでても確定しないしー
(どころかー白が出て偽確定するぜぃ、まぁミッキー視点から)
単独黒を吊った日にー呪殺に見える死体が転がるほうがー信頼もあがるだろーとオレはおもうぜぃ
占い師の死期は狼を狙っても、妖魔を狙ってもそれが直接延命に伸びるとはおもわねぃぜぃ
(225)2006/08/29 08:27:11
ごくつぶし ミッキー
あおーん。眠っ。
(*75)2006/08/29 08:33:30
ちんぴら ノーマン
>>176エッタ
前に出る狼はいる。議論に積極的に参加し、ほどよくRPも入れる狼はいる。

しかしじゃ

そういう狼はうまく村から信頼を得るように動くものじゃ。そういう意味では、ステラあたりは違うんじゃ
(226)2006/08/29 08:36:35
村長の娘 シャーロット
序盤って考えづらいよ〜

これで中身も黒いからすぐ疑われちゃうんだよね(しくしく)
2006/08/29 08:40:44
ちんぴら ノーマン
>>203オードリー
わりぃ、その質問を見てなかった。

▼リックでないなら、ミッキーはオードリーを占えばいい。
ミッキーが狂人なら、リックへの黒出しで仕事は終了しとる。さらにここでオードリーに黒出ししてオードリーまで敵にまわす必要はねえから、白出しするじゃろう。
あとあとのことを考えれば、完全無欠な確定白にしてもええじゃろう。

▼リックなら、狼は動くしかねえ
その結果で占い師の真贋もはっきりするはずじゃ。
それなら、ミッキーが誰を占おうと、関係ないってのがわしの本音じゃ
(227)2006/08/29 08:44:07
村長の娘 シャーロット
 さくせん

 ガンガンいこうぜ
 バッチリがんばれ
 しろにまかせろ
→きさくつかうな
 いのちだいじに
 めいれいさせろ
2006/08/29 08:54:49
牧童 トビー
[...は両手を広げ入場]

やあみんな、待ったかい?
昨夜は顔を出せないでゴメンよ。
寂しい思いをさせてしまったね。

[...は少しはにかみ、ちらりと見せた歯がキラリ☆]
(228)2006/08/29 09:30:52
牧童 トビー
オーケーオーケー。
こんな平日の朝っぱらに誰もいないことなんて、
ボクもちゃんとわかっているさ。

待たせたなんて、ちょっと強がってしまったボクさ。

[...は哀愁交差点]
(229)2006/08/29 09:32:55
吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビーさん おはようございます
2006/08/29 09:35:11
牧童 トビー
>>171ウェン
大丈夫だよウェンディ。
そのすぐ下>>113
結社スライド等を警戒したんじゃないかって言ってあるさぁ。

厳密に言うとスライドが起きると逆に2-2になる可能性が
高いんだけど、まぁあるか無いかで言えば無い可能性の方が
高いんじゃないかい?

まぁ出るか出ないか選べたけど出たんだねってだけだけさぁ。

なんていうかボクの単体考察は
真白要素、偽黒要素を見つけるというよりは、
状況からのキャスティングを想像するに
参考になりそうなところをメモってる感じに近いのさぁ。
(230)2006/08/29 09:37:41
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスを抱きしめた。
2006/08/29 09:37:45
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスおはよう、いつもいすぎで逆に心配になるさぁwww
2006/08/29 09:38:13
牧童 トビー
>>172ラッセ
最終的な●出しはある程度決定に影響するからあれだけど、
灰考察で「疑ってる」なんていくらでも言えると思うから
ボクはそこは同じじゃないと思うさぁ。

もちろん切る時は切るだろうからなんともだけど。

>>184ラッセ
そのまとめ役は進行役という位置付けではなく、
ある程度の独断を含めた決定権を持っているということかい?
(231)2006/08/29 09:40:10
牧童 トビー
■1.■2.今日の▼●
とりあえずミッキは●オードリー補完で良いと思うよ。
霊判定が白なら偽確定、占い対象は関係ないし、
黒判定でも占い対象溶け確定しないかぎり
ミッキ真確定はしないから、
それならオードリーの判定が3つそろった方が良いね。
ミッキ真における妖魔疑惑はオードリーも他の灰も一緒さぁ。

吊りに関しては、いきなり黒hitってのもなんかアレとは言え、
特にリックが白いと思うわけでもないし、
やっぱり吊って占いを他の灰に伸ばした方がお徳っぽいね。
(232)2006/08/29 09:42:09
牧童 トビー
で、残りの2人の占いだけど、
バラバラで良いんじゃないかと思うんだけどどうだい?
そうすると明日、ミッキを誰かとペアにさせて、
交互の組を組みなおす事ができるよね。
今日の●オードの分だけミッキが出遅れるのは変わらないけど。

今夜のメニューとしては、
占い、霊能、占い先、コーネリってところかい?
ボクとしてはミッキ狂が黒出して機能破壊しろよってのが
やっぱり一番大きい可能性として見てるから、
その辺も関係して占い対象をしぼらなくても良いと思うのさぁ。

つまり、>>135でいうところのCコース
C:[▼リック ミッキ●オードリー アーノ●灰1 ノーマ●灰2]
を提案してみるよ。
(233)2006/08/29 09:42:21
牧童 トビー
で、それをふまえてボクの占い希望だけど●ステラにしておくよ。
●希望の基準>>1:452
ステラを選ぶ理由>>1:453>>1:457>>1:460>>1:568
共に昨日から特に変化無しだね。

言い方は少し悪いけど、アピール大目で内容寡黙なのさぁ。
日が明けて今日ずいぶんと静かになったところも、
「とりあえず手は打った」って感じがしてしまうよ。

[▼リック ミッキ●オードリー アーノ●灰1 ノーマ●灰2]
●ステラ ▼リック
(234)2006/08/29 09:42:42
牧童 トビー
結社予想

◎ラッセル
○ステラ
▲ユージーン

ボクって単純思考すぎかい?(笑)
2006/08/29 09:44:33
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/08/29 09:50:12
村長の娘 シャーロットは、集会場に入ってきた。
2006/08/29 09:54:05
村長の娘 シャーロット
みなさん、おはようございます。
私宛に質問が来ているみたいなので、順次答えていきますね。
(235)2006/08/29 09:54:30
村長の娘 シャーロット
>>136 エッタちゃん
あの時点で狂人はもう占い師を騙っていたからその辺は別にいいんだけど・・・
もし、灰占いをして真霊を当てたら、灰が狭まらないからです。

霊能者が確定したら、その人の分の占いも無駄になりますし、何度も言っているように、私は能力者の内訳を狭めるのに占いを使いたくありません。
それくらいだったら、まだたくさんの人外を引きずり出したほうがましかなーって思ったのです。

>>151 ノーマンさん
村長の狼ってなんか私が狼に思われてるみたいです・・・
(236)2006/08/29 09:54:54
村長の娘 シャーロット
>>156 リック君
偽確定した占い師は吊るつもりです。
狼は偽占い師を食べてくれはしませんし、狂人でも吊ればわおーんを1日遅らせることもできますからね。
>>158でラッセル君も仰っているように、狂人と分かれば残すのもありかもしれませんが、偽者ってことが分かっても、狂人だと決まるわけじゃないですし、念のため吊っておいたほうが良いと思います。後半は情報が多くなりますので、どうせ吊るなら資料が少ない前半に吊りたいです。
(237)2006/08/29 09:55:06
村長の娘 シャーロット
>>164 コーネリアスさん
守護COは基本的に禁止のほうが良いと思いますよ。

守護COを認める方針にしてしまうと、狼や妖魔が危なくなったときに守護を騙って難を逃れてしまいますからね。
もちろん、対抗が出てくるのですが両吊りにすることでただ死ぬのではなく、真守護を道連れにできます。
狼視点で守護がいないことがわかれば、真占い師だろうが霊能者だろうが、食べ放題です。

また、守護の生死が分からない状態での回避が出てしまうと、その守護が本物かどうかについてまで考えなければいけなくなります。また、狼視点では守護の生死がわかりますので、狼視点での守護死亡を確認できれば、すぐに食べ放題に持ち込むことができます。

守護が黙って死んでも、狼には守護の生死がわかりませんから「まだ守護がいるかもしれない」と安易に本命襲撃はできなくなります。この抑止力も馬鹿にしたくありません。
(238)2006/08/29 09:55:38
村長の娘 シャーロット
ただし、どう考えてもGJが起きたとしか考えられない日は、守護の生存がほぼ確実ですから、そのときは灰狭めに守護COしてもいいかもしれませんね。(聖痕のようにつかう?)
何にせよ、状況によりますね。今日の守護COはまだ早いでしょう。
(239)2006/08/29 09:55:44
村長の娘 シャーロット
■4:灰考察
◆ウェンちゃん
質問を良く投げた上で、自分の考えをしっかりと述べています。
特別目立っているわけじゃないけど、今のところ白より。

◆オードリーさん
今日の発言内容、占い結果を合わせてみて白より。
質問も投げつつ、意見を言うという点ではウェンちゃんと似たようなイメージがありますが、ウェンちゃんよりも意見重視型ですね。

◆トビー君
能力者考察は無難な感じです。
灰考察は、灰の行動を洗い、軽くコメントをつける程度ですね。
まだ判断しづらいです。

◆ソフィーさん
今日はまだ考察という考察が出てないのでなんとも言えませんね。
昨日と印象は変わらず。
様子を見たいところです。
(240)2006/08/29 09:56:13
村長の娘 シャーロット
◆ラッセルさん
とにかく目立っています。
「他薦まとめ役」や1日目の占い師潜伏案など、目立つ提案が多いです。
そういう提案をするからには、メリットなどを語ってもらいたいところですが、「おお!なるほど!」ってほどでもないので、そこまで強い白印象は感じません。

◆ステラさん
大声で叫んでいて目立っていますが、意見そのものは無難な感じです。
占ってみたいところ。

◆ユージーンさん
黒印象とはいえど、寡黙なら黒い発言が出にくいのもまた事実なんですよね。
初日に吊り組に行くことで占いを逃れて、後から加速する妖魔っぽいスタイルを感じますが、
やはり発言量はいまいち。内容は悪くはないと思います。
怪しいと思ったら占うより吊りたいところですが、今日はまだ放置でいいかな。

◆エッタちゃん
地味ですが、指摘点は悪くないと思います。
印象的にはやや白ってところですが、隠れている感じもするのでなんともいえません。
(241)2006/08/29 09:56:21
村長の娘 シャーロット
>>163 ウェンちゃん
>>185 リック君
「リックを妖魔と思っていた人は少ない」っていうのは、交互完遂を主張していた人たちへのメッセージでもあります。
私があの文を書いた時点では、完遂派多いなーっていう感じがしましたからね。
私自身は、まだリック君の正体はどれもありかと思っています。リック妖魔を捨てたわけではありません。昨日は「妖魔の可能性」と「狼の可能性」両方を吟味して、●リックにしました。
(242)2006/08/29 09:56:36
村長の娘 シャーロット
>>189 ラッセルさん
むぅー何だか勘違いされてるっぽいので、コメントしときますね。

オードリーさんに関しては、完遂で考えています。
白2つで、発言が一見白っぽいこともありますが、ラッセルさんが仰るとおり、真贋のわからないまま2人の占い師から白判定をもらったからといって白だと判断するのは危険だというのは同意です。

ただ、リック君に関してはこれ以上占ってもしょうがないので、完全な完遂はしたくないってことだったのです。
(243)2006/08/29 09:57:00
牧童 トビー
>>226ノーマ
なんか横槍みたいでアレだけど、
ボクは妖魔村交互占いの場合、
逆に目立たない方が今回のリックやオードリー
(オードリーは今日は昨日より頑張ってるね)
みたいに占われやすいと思っているよ。

なんとなくボクの考え方が竹原さんとかと違うというのは
昨日の時点から思ってるけど・・・。
(244)2006/08/29 09:58:24
村長の娘 シャーロット
■2:
>>203を見てると、オードリーさんが完遂を嫌がっているように見えなくもないです。
>>204でコメントつけてますが、村人で真占い師を見極めるなら自分を占った結果を見てみたほうが良いと思うので、ちょっと疑問。

というわけで、オードリーさんを決め打つのは一抹の不安が残ります。
ミッキーさんは●オードリーさんで。
(245)2006/08/29 09:58:31
村長の娘 シャーロット
今日の占い先ですが、>>135でトビー君が提示したメニューから選ぶとすると、
C:[▼リック ミッキ●オードリー アーノ●灰1 ノーマ●灰2]
がいいですね。
占い師襲撃は考えないとすると、Bでも、新しい灰の占い結果は結局3人分揃いません。リック君、オードリーさん以外の占い結果が出揃うのはあさってです。
Cを選択しても、明日パパが灰2を占い、ノーマンさんが灰1を占って、ミッキーさんがどちらかに入れば、明後日で1人は全員分の判定が出ます。確定情報の出る早さは、Bと変わりません。

というわけで、ノーマンさんとパパには2人別の人を占ってもらいたいです。
私の占い希望は●ステラさんで。
態度が目立っている割には意見が無難です。
ってトビー君に先にいわれたー
(246)2006/08/29 09:58:38
牧童 トビーは、村長の娘 シャーロットおはようさぁ。なんかぶった切ってわるいね。
2006/08/29 10:01:20
村長の娘 シャーロットは、牧童 トビーに「気にしないでいいよー」
2006/08/29 10:03:53
村長の娘 シャーロット
あー、もっと議事ちゃんと読むべきかなぁ。
なんだか、村人がみんなハイレベルで特徴が見えてこないなぁ。
2006/08/29 10:06:37
村長の娘 シャーロット
さて、私は早く帰らないとパパに見つかってまたいい年してお尻ペンペンされちゃうので、今日はこの辺で帰りますね。

[...は集会場を去っていった。]
(247)2006/08/29 10:08:02
牧童 トビー
>守護CO
吊られ際の非守護COとかも含め、
基本的には自己判断で良いんじゃないかい?
起きたらその時、周りが判断すれば良いと思うさぁ。

とりあえず今日回避とかはあまり考えにくいとは思うけどねぇ。

>>156リック
ああこれ、ボクも答えておこうか。
その場合は当然即吊りさぁ。
明日よっぽど他に吊りたい人がいなければね。
(248)2006/08/29 10:08:03
牧童 トビーは、それじゃあまた夜にだよALLノシ
2006/08/29 10:17:43
墓守 ユージーン
この展開だと最後まで残されそうだな…。
キャラグラがないとどうも口調が普通の人の発言が印象に残りにくい…
2006/08/29 10:25:19
修道女 ステラ
ごきげんよう。

わたくし、空気が読めないのですが、占い先を3分割(ミッキーはオードリーで占い完遂)するメリットがわかりません。
それなら、1:1:1で最初から占いをしてもよかったのではないですか? 何ゆえ2:1にしたのです?
わたくし、空気を読めていませんか?
それとも最近の妖魔村の流行はそういうものなのでしょうか?
確定するのが遅れる(全員が占い終わる)占いに意味があるとは思えないのですが。
占殺重視というのはわかりますが、わたくしには妖魔有利な方法に思えます。
ご説明を願います。
(249)2006/08/29 10:34:49
修道女 ステラ
実は占い3分割を最初に言い出したヘンリエッタ>>49は妖魔の可能性を考慮していたのですが、続いてトビー、シャーロットとこの案を支持し始めたので混乱をしております。

わたくしは確定情報から考えを固めていくタイプですので、オードリー完遂を希望しますし、村長&パンチ組で今日の占いも希望をしたいのですが。

やはり空気が読めていませんか、そうですか。
(250)2006/08/29 10:46:07
修道女 ステラ
ミッキー>
霊能判定で黒が出てもあなたは真確定しません。依然として真狂狼の可能性を残します。白判定なら偽確定ですが、狂狼は不明です。
そこはおわかりいただけますか?

現状、あなたは単独占いなのですから占殺が出ればそれだけで真確定をするのです。ならば積極的に妖魔狙いをすべきでしょう。
オードリーにも妖魔の可能性は残されています。仮にオードリーが妖魔なら、彼女視点で村長&パンチが偽なのは確定です。その場合、真であるミッキーの占いは絶対に回避し、みなし白になるのが最良手となります。
あなたが真ならばそこを最も疑うべきなのですが、そのような言動が見られないので真の可能性を低めに見積もらざるを得ないのです。

わたくし、空気が読めていませんか?
(251)2006/08/29 10:53:58
修道女 ステラは、では、ごきげんよう。
2006/08/29 10:57:21
修道女 ステラ
灰考察が面倒なのでしたくないと空気を読まずに残しておきます。





しますけどね。
(252)2006/08/29 10:57:23
未亡人 オードリー
おはよーさん、今灰考察書いてん…。上で尼さん言うてることに同意やわ…面倒や。

ほんでなノーさん>>227答えありがとさん。真がノーさん組にいてはるんならどっちかは偽占さんやろ?ふたりの反応見たかったん。ごめんな〜。

ノーさんの「ミッキーが誰を占おうと、関係ないってのがわしの本音じゃ」は男らしいなあ…やない、真ぽいなあ〜。ふむぅ〜。

ほんで、うち完全無欠の確白になるのもええねんけどな、黒出されてもおもろい思うんよ〜。あと襲撃された場合はな、ノーさんが真なら、うち溶けへんのわかってはるんやから、そこで呪殺と思われへんようがんばってや。
(253)2006/08/29 11:27:42
未亡人 オードリー
広島弁ノーマン、なんやカッコええわ〜♪
2006/08/29 11:35:16
未亡人 オードリー
ほんで>>245シャロちゃん、あんた発言投下してすぐ消えはるから、会話ができへんわ〜。

>>203でうち完遂嫌がってるように見えたん?そんなら心外やわ〜。

>>204でコメントつけてますが、村人で真占い師を見極めるなら自分を占った結果を見てみたほうが良いと思うので、ちょっと疑問」

占われるのは何の問題もあらへんよ。白判定でも襲撃でも、うち以外の人には情報増えるんやからな。でもうち視点での情報はなんも増えないんよ。占われるだけやなくて質問とか挑発とかしたいやんか〜。ミッキーちゃんにも「真占師なら狼と思ううちより妖魔さん狙わへんの?」ってつつきたかったしなあ。

うちかて片白で残されて、後で占機能破壊された時とかに「やっぱ妖魔かもしれへん」思われて村に無駄吊りさせるより、きっぱり占われたいわ。そのほうがうちにとっても村にとってもプラスやもん。誤解やわ〜。
(254)2006/08/29 11:36:39
未亡人 オードリーは、昼ごはんの時間やわ…。書いた分だけ灰考察投下しとくな
2006/08/29 11:42:23
未亡人 オードリー
■4.灰考察

・シャーロット、
突然現れて長文を投下して消えていかはる。誰かと絡む時はほとんどあらへんな。単独行動に見せてるんやろか、とかうがって見ることもできるけどな…。そういうスタイルの人なだけやろな。ほんでもたまには他人と絡んでるとこ見たいわ。正論言わはっても、それだけやとなんや人間味感じられへんもん。

口調はきっぱりしてはるんやけど>>58>>59とか説明がくどいんやね、それで長くなるんやわ。読んでたら妖魔村初級講座を受けてるような気持ちになったわ〜。結論はほぼ納得できるんやけどな。内容は特に奇抜なこと言うてはるわけやない。
白い思うけど妖魔さんの可能性はあるかもしれへんおもてる。
(255)2006/08/29 11:47:57
未亡人 オードリー
・ステラ、
結社への拘りが際立つなあ。他人とぶつかることも恐れない態度は白い思うわ。うがって見れば、「空気読めへんキャラ」で疑惑回避?とか思えんこともないけど…。

結社2CO案は一気に灰を狭める言うけど、うちはあんまりええとは思わへん。けど>>1:391の説明で霊能さん潜伏という条件付きならまだ理解できるやろか。ほんでも霊能さん潜伏するんなら1COだけでも十分や思うけどな。ひょっとしたら邪魔くさい結社さんCOさせとこおもてる狼さん?とかおもたけど、あそこまで騒いだら目立ちはるしなあ、単にそういう持論の持ち主なんやろと思う。占い希望で人気もんさんやけど、占になるのんも恐れてへんようやし、うちには狼も妖魔の線も薄いように見える。
(256)2006/08/29 11:52:08
未亡人 オードリー
・リック
黒判定もろた後も初日とあまり変わらへん態度で、詩人さんの突っ込みへの返答>>82も動揺も感じられず納得できる。しっかり自己主張してはる態度なんかは、やっぱうち白く見えるんやわ…。

>>84の墓守さん寡黙吊り阻止のためにミッキーちゃん狼が黒出しした言うのんは、ちょっと苦しい理由やなあ。ほんでも黒出しされた白やったら、なんとか頭ひねって考えたこと言うことは大事やし、ありえへんこと言うたから黒いとは思わへんわ。村人なら最後まで発言することが村への貢献やもんな。

>>187の、ミッキーちゃん狂で、ノーさん狼と見てて、ノーさんが●出したリックちゃんは白やろとミッキーちゃんが推測して黒出ししたん言う説はありえそうな気はするわ。>>190の「妖魔の可能性を排除していく」ことはうちも前進や思うわ。

初日の発言だけやと確かに薄いいうか無難やから妖魔疑惑かけられたんや思うけど、読み直すと人狼でもありそうな感じはするな。でも黒判定出てからのがんばり見てると、うーん……わからへん。ミッキーちゃんともう一度対比して検討したいなあ。
(257)2006/08/29 11:55:27
未亡人 オードリーは、ミッキーちゃんに初志貫徹言うたけど、うちめげそうや…。
2006/08/29 11:56:00
未亡人 オードリーは、ひとつひとつ長すぎるんやね…。はー。
2006/08/29 11:56:44
ちんぴら ノーマンは、ここに割り込んでええんじゃろうか?
2006/08/29 12:00:28
未亡人 オードリーは、ちんぴら ノーマン、ええよ。うちここまでしか原稿書いてへんもん(笑)
2006/08/29 12:04:43
未亡人 オードリーは、ちょっと休憩してまた後でな〜。
2006/08/29 12:13:03
ちんぴら ノーマン
思いだしたんじゃあ!
誰かが、わしに一日目に質問したんじゃ
3-1か2-2、どっちが有利か

3-1のほうが有利なんじゃろう。
(簡単に妖魔なしの場合でいくぞ)

まず第一に3-1なら、霊能が確定し、確定白が増える。ローラーを一手省けるのは大きい。
で、真が確定しやすい。

しかしのぉ、早々に真占いが襲撃されて、あとは灰の叩きあいという展開も多くなるだけで、面白みとゆう点では、わしは嫌いじゃ

2-2じゃと、まず、占いが真狼なのか、真狂なのか、判断が求められる。

さらに狂人がうまく立ち回れば、ラインができ、そこでどっちのラインが真なのか、考える必要が出てくる。

さらに、偽の黒出しが二回もできる。

とっとと狼を退治するなら、1-3じゃ。
でも、わくわくするような展開、なにが真実なんじゃと悩んで眠れぬ夜を楽しむなら、断然2-2じゃと思う
(258)2006/08/29 12:13:12
学生 ラッセル
くるっく〜
鳩です

鳩から読んでると、オードリーさんの言葉が気になりはじめてきた
明日無残になってたら呪殺ではなく襲撃だ、という言葉を何度も聞かされた気がするよ
それが逆に気になってしまうんだよなぁ…
(259)2006/08/29 12:31:02
未亡人 オードリーは、ちんぴら ノーマン……あんたの周りだけ時間の進み方ちゃうねんな…。
2006/08/29 12:36:51
双子 ウェンディ
…竹原、真なの??
(*76)2006/08/29 12:39:21
学生 ラッセル
守護COは基本禁止でいいと思うよ
抑止力と引換にする価値ある状態なら別だけど、少なくとも占い師GJ後や終盤だと思う

守護対抗については現時点では心配してないよ
対抗出たなら両吊りだろうけど、吊り先は結社委任にすればいい
狼の守護食いと吊りが重なればGJ同様吊り回数が1回増えるんだよね
そんな危険を冒してまで吊り候補を襲撃するともあまり思えないな
それに、片方吊って黒なら無事な方は真と見て放置できるし…

まぁあまり出てほしくない序盤の守護CO+対抗COの考察してもしかたないかもしれないんだけど…
(260)2006/08/29 12:43:41
未亡人 オードリー
>>259学生さん
何度もやないな〜2回言うたわ〜。気になるん?

うち襲撃と呪殺と万が一重なったら、せっかくの呪殺でも真占師わからへんやん。前世でそういうことあって偽占さんが真と思われそうになったん。そうなったらくやしいやん。ほやから念入れて言うたんやけど、逆効果やったろか……。
(261)2006/08/29 12:44:08
双子 ウェンディ
ラッセル妖魔でしょ、これ。
(*77)2006/08/29 12:46:19
未亡人 オードリーは、そうそう重なることあらへんけどな…死体1個でも悩むやんか
2006/08/29 12:47:19
お嬢様 ヘンリエッタは、ひょっこりと現れた。
2006/08/29 12:53:18
お嬢様 ヘンリエッタは、未亡人 オードリーさんまた会ったの〜
2006/08/29 12:53:42
学生 ラッセル
犠牲が一人であれば、妖魔健在と考えるよ
仮に呪殺だとしても把握する術がないからね…

さっきの発言を見るかぎり、シャーロットあたりも慎重派のようだし、意見の活発なこの村ではそこから真決めうちにはならないと思う

そこまで不安がらなくても大丈夫だと思うよ
(262)2006/08/29 12:53:58
未亡人 オードリー
ふむー。あんまりいろいろ心配して説明しても逆効果になるんやね。万が一の時、村が混乱せんよう言いたかったんやけど…。

うち妖魔でミッキーちゃん真なら明日でうちの勝負終わりやで?その後村がどうなろうと妖魔やったらどうでもええやんか。こんな余計なこと言うてなんになるん?

はあ〜でも妖魔やないいうの証明するのん、無理やんな〜。無念やけどしゃあないな。


そういや守護COについて詩人さん聞いてはったな。2日目COなんてありえへんからブラフかとおもてたわ。
(263)2006/08/29 12:57:43
未亡人 オードリーは、学生 ラッセルそやな。ほんなら安心してうち逝けるわ…うるうる(ネタやで
2006/08/29 12:58:50
お嬢様 ヘンリエッタ
>>250ステラさん
あのね、私が1:1:1を挙げたのは、▼リック→霊判定が黒、になればミッキーさん真確定、ってあの時点で考えちゃってたからなの。
その後で狼の可能性に気付いて2:1に変えてるのよ?
意見を勘違いされるのは困るから、注意しておくの。
(264)2006/08/29 12:59:13
学生 ラッセル
妖魔かどうか、ね

半白で放置して襲撃されたら潔白といえるだろうけど…
(265)2006/08/29 13:00:27
未亡人 オードリーは、お嬢様 ヘンリエッタ嬢ちゃん、こんにちは〜。あんたとはよう会うな〜(笑)
2006/08/29 13:00:51
未亡人 オードリーは、>>265片白で放置は堪忍〜。すぱっと占ってほしいわ。
2006/08/29 13:05:23
未亡人 オードリー
ノーさん、何言うんやろおもてわくてかしてたんに……わけわからへん orz

しかし、うち村側やから勝ちたいから言うてんのになー。妖魔やあらへんでーって。

…あ、妖魔や狼さんに説明してても無理やな。
2006/08/29 13:09:08
未亡人 オードリーは、さて…。続きの灰考察書かへんとな……(うだうだ
2006/08/29 13:12:15
お嬢様 ヘンリエッタ
オードリーさんを半白で放置するかどうか・・・なのね。
オードリーさん占いを完遂して、パンダならこれ以上ない真贋材料になるけど(霊が死んだら扱いに困ってしまうのだけど)、確定白になったらただの狼さんへの保存食になってしまうの。
そう考えると、あえて占わずに狼の出方を見る(食われればどの道、潔白証明される)っていうのもありだとは思うの。灰を狭めるスピードが上がるし、メリットもあるの。

そうやって残しておくと、狼さんはあえてオードリーさんを残してくると思うの。オードリーさん狼の可能性は低いと思ってるけど、ゼロではないし、妖魔さんの可能性はまだ残ってるの。
多分、妖魔なんじゃないか? って疑いをかけるの。
村側の人間でも、それを否定する材料は、おそらく揃うことはないの。妖魔って、呪殺以外では判断する材料が最も少ない人なの。

このメリットとデメリットの、どちらを採るか、で今日オードリーさんを占うかが決まるの・・・。
(266)2006/08/29 13:13:02
お嬢様 ヘンリエッタ
>>266追記
そういえば、半白で残して放置して、その後呪殺が起きればオードリーさん妖魔の線は消えるから、そう考えるとあえて放置っていう線も決して悪い選択じゃないかもしれないの。
これは熟考が必要かも・・・。
(267)2006/08/29 13:15:32
お嬢様 ヘンリエッタ
あれ・・・
>>236のシャロさんの言を見ると、シャロさんはあの時点で狂人が騙りに出てることを知ってたの?

あの時点ではまだ占い師さんたちは非結社COしてなかったし。
シャロさんはあの時点で狂人さんが騙りに出ていることを高確率で知ることができていた・・・・・・?
(268)2006/08/29 13:24:19
ごくつぶし ミッキー
オードリー守護かなぁ…
(*78)2006/08/29 13:26:11
未亡人 オードリー
>>266
…そんなん言われたらぞっとするわ〜。半白で残さんといて〜(汗)

交互占で片白放置はあかん思う。村のためにならへんわ。狼かもしれん妖魔かもしれんて、ノイズな存在になるだけやんか。嬢ちゃん、怖いこと言わんといて〜。
(269)2006/08/29 13:27:03
双子 ウェンディ
守護はウェンはまだ、わからないね。

クリスはウェンより年下なの?
(*79)2006/08/29 13:28:26
双子 ウェンディ
素直に考えれば、守護なら、襲撃される確率が高まるから、確白になりたくないんじゃないの。

自分占いをいうことで、あえて放置を狙って喰われ防御してるつもりかもしれないけど、どうせ▼リック■竹原さんだったら、クリス偽は判明して白確定するから、その後でも餌なんだよね。
(*80)2006/08/29 13:30:43
お嬢様 ヘンリエッタ
>>269
これは、オードリーさんが食べられるか、他の人が溶けるか・・・っていう可能性に賭ける一手になるの。
博打要素が高めなの。
・・・やっぱり、完遂がいいのかなぁ。保存食になっても後々の不安を残すよりは・・・。
(270)2006/08/29 13:31:52
双子 ウェンディ
他の二人は1:1に分かれずに、是非セットで妖魔を占ってほしいところだけどね。
(*81)2006/08/29 13:33:25
お嬢様 ヘンリエッタ
>>268を受けてシャロさん考察。
あの時点で狂人さんが騙りに出ていることを高確率で予想できるのはなんだろう・・・
・狂人さん本人(シャロさんは騙ってないから違う)
・狼さん(でも、結社が混じってる可能性を否定していた理由がわからない)
・狼さんで、狼さん三潜伏(占い師の内訳が真狂妖、結社が居ても普通は真狂結だと思うはず)
・妖魔さん(ステルスの妖魔さん視点だと、占い師は真狂狼、真狂結、真狼結、のどれか)
(271)2006/08/29 13:34:25
お嬢様 ヘンリエッタ
ステルス結社って可能性が残ってるけど、言うべきかなぁ
・・・・地雷のあぶり出しはよくないよね。
2006/08/29 13:35:37
双子 リック
ひるぽっぽー
今日は昨日ほど鳩とばせないぜぃ

オレ今日つるならオードリー一日放置でいいぜぃ
オードリー妖魔説を残すならー今日放置すれば狼はオードリーくえないぜぃ
ミッキーが食われるならーケネポンがきっちり判定いえるからミッキー偽もばれるぜぃ
オードリー狼を考えてるならーケネポンのオレ黒判定見てからオードリーをどうするか考え直してもおそくないぜぃ ありえないけどなー

っていうかオレの吊り希望もいまのところ▼リックだぜぃ
自分吊りいうなーって言われるだろうからー考えてはいるけどー
どー。
どー。
(272)2006/08/29 13:40:23
お嬢様 ヘンリエッタは、うーん、なんかどちらにせよ人外臭がするの・・・。
2006/08/29 13:40:51
村長 アーノルド
ふーむ・・・自分に白判定を出したワシらよりミッキーを真よりに見てるオードリーはいったい何なんじゃ?
狼でも妖魔でもなければ、潜伏狂人?この奇妙なねじれ現象はいったい何なのだ。
2006/08/29 13:41:22
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 リックに手を振った。
2006/08/29 13:42:23
村長 アーノルド
・・・と、表には書けないのでぼそぼそw

つまりオードリーは狼?
ミッキー真?
するとリック&ノーマン&オードリーが狼かなぁ?
2006/08/29 13:42:30
村長 アーノルド
おはよう諸君!(昼過ぎだけどきにしなーいw)

ふぅ、
夕べもロッテが遅く帰ってきたのだ・・・。
まだ歌舞伎町に通って居るんだろうか?
(273)2006/08/29 13:44:22
双子 リック
>>264エッタ
えー
ミッキー真とみるのに ノマ村長を1:1に分けるの?意味わからん
やっぱり昨日のオレの突っ込み逆じゃねーんじゃん??

ミキ真とみる →ノマ村長をセットに 2:1で占う
ミキ偽とみる →ミキシカトでノマ村長ふたりの交互占いを今日からやりなおし
ってことじゃねーのー?
(274)2006/08/29 13:44:45
村長 アーノルド
あれ?
オードリーは半白で放置して欲しいとか前言ってなかったか?
ちがうか、我々にそう主張すべきといったのだっけ?
読み直してくる。
(275)2006/08/29 13:46:03
お嬢様 ヘンリエッタ
>>274
リック君を吊って霊判定が黒なら真、だと思ってたの。
(276)2006/08/29 13:46:17
双子 リックは、未亡人 オードリー今日は片白放置、明日には確白だよ心配するなYO
2006/08/29 13:46:25
お嬢様 ヘンリエッタ
ミッキーさん真ならあとの2人の判定なんてどうでもよくなるじゃない。
でも、ミッキーさん偽なら後のどちらかが真なのだから、分けたほうがいい。

あの時点での考えはこうよ。何処もおかしくないと思うのよ?
(277)2006/08/29 13:47:34
お嬢様 ヘンリエッタ
今は、リック君の霊判定が黒でも、ミッキーさん狼の可能性が真と同じくらいあるな、と思ったから2:1に戻したの。
・・・人の話、ちゃんと見てるの?
(278)2006/08/29 13:49:19
牧童 トビー
ちょっとだけよ・・・
(279)2006/08/29 13:52:54
牧童 トビーは、未亡人 オードリーに話の続きを促した。
2006/08/29 13:53:11
牧童 トビー
>>249>>250ステラ
あれ・・・完遂までの時間は一緒じゃない?

Bコース
・今日
アーノ・ノーマ●灰1
ミッキ●オードリー
・明日
アーノ・ノーマ●灰2
ミッキ●灰1

Cコース
・今日
アーノ●灰1
ノーマ●灰2
ミッキ●オードリー
・明日
アーノ●灰2
ノーマ●灰1
ミッキ●灰1(or灰2)
(280)2006/08/29 13:53:47
牧童 トビー
ポイントは組み替えをできるっていうところさぁ。
たとえば仮に明日ミッキ偽が確定した場合、
Bコースだと灰1の統一占いだけど
Cコースだと灰1灰2の交互占いになるっていうこと・・・かな?
んーと、どっかまずいとこあるかい?
正直やったことないケースだから穴はあるかもしれないさぁ。
だから他のみんなもコメントもらえると嬉しいさぁ。

それとも今日リックを吊らずの交互完遂(Aコース)
と比較してってことかい?
それなら確かに確定情報が出揃うのは遅いさぁ。
(281)2006/08/29 13:54:22
牧童 トビー
確かに3-1型から占霊機能早期襲撃を考えると
確定情報を追う交互完遂も悪くないのかな。
(282)2006/08/29 13:56:39
双子 リック
>エッタ
みてるぜぃ
見た上で>>264=当時の考えが「あれぇ?」っておもったんじゃねーかーぃ
(283)2006/08/29 13:57:24
未亡人 オードリー
>>275村長さん
ああもお〜あれブラフやねんか〜。言うてないわ〜そんなこと。
交互完遂についてノーさん組が何も言及せんからつっこんでみたかったんやわ。交互完遂希望は更新直後から自分で言うてるわ。もうええ…。


話変わるけど、嬢ちゃんが>>268>>271で言うてはること今検討してたんやわ。確かに変やなあ。狂人さんが占さん騙りに出てるいうのん、あそこまで確実に言えへんなあ…。妖魔さんやったら狂人さんが騙りに出てることはわかるなあ……。嬢ちゃん、あんたすごいとこ目ぇつけたんかもしれへんよ。
(284)2006/08/29 13:59:09
未亡人 オードリー
まったく天然村長が〜っ!!
なんか憎めないのよね(笑) かわいい。

てか占師さん、みんなそれぞれおもしろいわ〜。いいキャラしてるわ〜。
2006/08/29 14:00:25
牧童 トビー
>オードリー占い
んー、オードリー放置ねぇ。
放置するなら>>135で言うところのDコースだよね?
となるとミッキは単じゃなくて複に行くだろうから、
偽確定した場合は占い師候補から外れるからアレなんだけど、
リック黒判定で偽じゃないということになれば、
オードリー補完はだいぶ先・・・というか来ない予感がするのさぁ。

ミッキ●オードリーに関しては補完しておいた方が
確定情報という意味で無難だとは思うかなぁ・・・。
放置になったら襲撃は無いような気がするかな。

まぁオードリー人間とするならば確かに放置も悪くないんだけど、
ミッキの占い先を考える=ミッキ真とするならば
オードリーも他の灰も溶ける率は差が無いと思うさぁ。
(285)2006/08/29 14:01:14
未亡人 オードリーは、牧童 トビーちゃん、飴さん、おおきに〜。
2006/08/29 14:01:59
お嬢様 ヘンリエッタ
ふぅん。読んでるのに変だと思うなら、リック君とは一度徹底的に話し合わなければならないかもね。
箱前に帰ってからでもいいのよ?

どうして疑問を持ったのかがさっぱり分からないの。ちゃんとリック君には説明してほしいの。
(286)2006/08/29 14:06:24
双子 リック
>トビー
ミッキー真:リック狼を強く見るならBコース+オードリ補完

ミッキー偽:リック白を強く見るならCコース+オードリ放置

だなー
オレを今日占い完遂するのはムダだとおもうぜぃ
(287)2006/08/29 14:06:37
村長 アーノルド
>>284 そないいわれても・・こっちには意見がころころ変わって見えたから、なんやねん?って事で、確認したかってん。

・・大阪弁うつってもうたわw
(288)2006/08/29 14:07:37
未亡人 オードリー
>>272リックちゃん
うち片白で残したら妖魔説だけやないで、狼説もいくらでも言えるんやで。あかん〜。
>>285トビちゃん、補完がええ……。
(289)2006/08/29 14:09:02
未亡人 オードリーは、村長 アーノルド>>288大阪弁ちゃう〜。京都寄りの別なところやわ〜。
2006/08/29 14:11:37
牧童 トビー
>>287リック
ふーむ・・・
ボク的にはリックの正体はともかく
ミッキ狂が一番可能性的に高いとは思ってるんだけど、
正直ミッキ占いはどうでもいいよと
決め打ちできるようなレベルの差じゃないのさぁ。

>>289オード
現状ボクは補完派だよ。
(290)2006/08/29 14:12:35
村長 アーノルド
あーあった>>204
「自分真で人間確定したなら、「オードリーはミッキーには溶かせへんでー」くらい主張してほしかったなあ。」
 そんなの当たり前すぎて主張する方が怪しい・・・と思うのは変?
2006/08/29 14:15:39
村長 アーノルド
>>211 ミッキーと誰か組むことになってたっけ?
 ずっとミッキーソロだから妖魔狙いで良いのでは・・・。

ミッキー組む計画ってありました?
2006/08/29 14:18:33
お嬢様 ヘンリエッタ
>>271の、どうも下から順番に可能性が高いような気がするの。
今日は●シャロさんでいきたいの。
妖魔>狼狙いだけど、狼さんだった場合は狼さん3潜伏してるのかなぁ・・・?
(291)2006/08/29 14:18:53
牧童 トビー
>>271エッタ>>284オード
確かによく見れば>>1:223でも狼騙り1前提だったりだけど

ボクは占いが3人出て「真狂狼じゃね?」
ってアタマになるのは、そんな変でもないと思うさぁ。

事実ボクも今、
妖魔が混ざってるパターンはあんまり考えてないさぁ。
せいぜいミッキ妖は無いかなとか
潜伏判断できるのは狂より狼だよなくらい?
(292)2006/08/29 14:20:01
村長 アーノルド
>>211 ミッキーと誰か組むことになってたっけ?
 ずっとミッキーソロだから妖魔狙いで良いのでは・・・。

ミッキーって組む話ってありました?
(293)2006/08/29 14:20:04
お嬢様 ヘンリエッタは、未亡人 オードリーさん、補完しなくてもいいような気がしてきた・・・
2006/08/29 14:20:07
お嬢様 ヘンリエッタ
>>292
うーん、あの時点では非結社COしてなかったの。
そこが引っかかるの・・・。
(294)2006/08/29 14:21:50
双子 リック
>エッタ
>>274>>287は伝わってるよな?
オードリー補完はオレの希望だからその部分はおいといて。

夜明け後のエッタの見解が逆(ミキ真説→ノマ1:1村長)にみえたのは、その後の補足とトビとのやりとりで勘違いだと理解した。
なのに>>264を読んだらまた逆なんじゃね?って思った。オレの読解力のせい?
(295)2006/08/29 14:22:25
牧童 トビー
あー
と思ったら>>1:203では霊確定が怪しいって言ってるか。
てことは3COを受けて真狂狼脳になってたわけでもないのか?
(296)2006/08/29 14:23:08
双子 リックは、じかんぎれー またあとでー
2006/08/29 14:24:41
村長 アーノルド
>>220 仲間切りの可能性もあるから確定はしないだろう。
こっちにしても、霊判定からミッキーが狼か狂人か分からないから▼リックをしてよいのか悩んでいるのだが・・。
 まぁ、偽が確定するかも知れ無いから▼リックに今は賛成しているが。
(297)2006/08/29 14:24:49
双子 リックが「時間を進める」を選択しました
村長 アーノルドは、>>296 脳?
2006/08/29 14:25:14
お嬢様 ヘンリエッタ
>リック君
残念だけど、>>274から伝わってないの。

・・・読解力のせいじゃないかなぁ・・・
私が打ちミスしてなければ・・・。
(298)2006/08/29 14:26:51
牧童 トビー
>>294エッタ
ん、なんかその話題あの時なかった?と思ったら
>>1:152>>1:161>>1:169
シャーロット本人だったさぁ(笑)
(299)2006/08/29 14:26:52
牧童 トビーは、村長 アーノルドまー真狂狼じゃね?っていうアタマになったとういかー。
2006/08/29 14:27:13
牧童 トビーは、ちとボクの脳タレひどいね。もうちょいまとめてから喋るさぁ。
2006/08/29 14:29:31
未亡人 オードリー
>>292トビちゃん
まあ「真狼狂」やろなって普通に思うのんはあるけど、ほんでも確信はできへんやろ?シャロちゃん言い切ってたから……。気になるわ。
(300)2006/08/29 14:32:13
未亡人 オードリーは、しゃべってばかりで灰考察全然書いてないやんか…うち
2006/08/29 14:34:17
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、今読んでたらリック君とのすれ違いの原因わかったかも。
リック君は、私がミッキーさん真が強いと思ってる、もとい思ってた、っていう観点で、何か偏った判断をしてる気がするの。
まあ、あの時点でミッキーさん真を強くみていたのはその通りなの。
だけど、偽なら・・・っていうパターンも考えると1:1:1が最善と思えたの。
それはもう何回も言ってる気がするから説明は省くけど、ミッキーさん真偽、どちらでもいいパターンを考えてたの。

あと、今はリック君黒でもミッキーさん狼の可能性が・・・ってこれも何回も言ってるの・・・。
(301)2006/08/29 14:34:27
村長 アーノルド
■1.今日の▼
 ▼リックで。今のところこれ以上の案が思い浮かばない。ミッキー偽確定をほんのちょっと期待しつつ情報めあてで。
■2.今日の●
 妖魔狙いで●ステラ。ノーマンと組んで狼狙いなら●
■3.占い考察&占い組分け(内訳必須)
 ミッキーが仲間切り狼かなと。狂人っぽくは見えなくなってきた。やっぱり3COしてきた所で仲間切り→真印象大を狙っていたのかなと。
 ▼リックに踏み切った一因なのだ。
■4.灰考察
 オードリーは除いて。
・ロッテ→夜更かしはアレだが熱心で意見も無理が無い印象。白い位置。
・ステラ→空気読めないキャラ作りが悪目立ちで妖魔っぽく思えないところがステルス臭い。初日のCO口火切った印象が強いのかもしれないけど、妖魔かなと。
(続く)
(302)2006/08/29 14:35:22
お嬢様 ヘンリエッタ
うーん、ステラさんは、なんかアレが素なのかな? って思えてきてるの・・・。

でも、序盤から「空気読めない」って繰り返してるのが、なんかなぁ・・・って感じなの。
以前ほど怪しくは感じてないの。


転じてラッセル君は、狼っぽくは見えなくなってるの。
今日の占の組み合わせを勘違いしていたとか、狼さんにしてはうかつすぎるの。
あるとしたら妖魔さん? なのだけど、妖魔さんなら初日のあの変わった提案にあまり意味があるとは思えないの。
まだ注目はしてるけど、大分白っぽくなったの。
(303)2006/08/29 14:40:27
お嬢様 ヘンリエッタは、言い忘れたけど、灰を少し漁ってるの。
2006/08/29 14:40:30
村長 アーノルド
・ディー→真面目でまともな意見が白印象。
・ソフィー→
・ラッセル→ユージーン擁護が不思議。考え方の違いかもしれないけど、寡黙灰を残しても停滞するので余裕あるうちにつりたく無いのかな?とちょい黒
・トビー→
・エッタ→ノーマンから急に疑われてるのが白印象。ノーマン目線で何か危険な存在に写った?
・ユージーン→うーぬ。悪いけど吊り候補。
2006/08/29 14:42:15
村長 アーノルド
>>302 ノーマンと組んで狼狙いなら●ラッセル
なのだ。
ラッセルの名前が抜け落ちてたのだ・・OTZ
(304)2006/08/29 14:43:14
牧童 トビー
わりとミッキ=リック派って多いのかな?

思うんだけどミッキ狼として
リック狼切って真印象稼いだところで
確定霊能がいる限り真贋はいずれ割れるよね?

3-1型の時点で能力者真贋でリードしても
いずれどん詰まりなわけだから
あんまり良い策だとは思わないんだけど、
そうでもないのかな?
(305)2006/08/29 14:46:16
村長 アーノルド
・ディー→真面目でまともな意見が白印象。
・ソフィー→喋っている印象有るけど、特に意見を覚えていないので印象の薄さを感じる。人に突っ込んでいるところは見るけれど・・・ほんのり黒。
・ラッセル→ユージーン擁護が不思議。考え方の違いかもしれないけど、寡黙灰を残しても停滞するので余裕あるうちにつりたく無いのかな?とちょい黒
・トビー→考え方が似てるせいなのか白印象です。
・エッタ→ノーマンから急に疑われてるのが白印象。ノーマン目線で何か危険な存在に写った?
・ユージーン→うーぬ。悪いけど吊り候補。
(306)2006/08/29 14:49:56
お嬢様 ヘンリエッタ
>>305トビー君
今日ミッキーさんが白を出してたらどうなってたか? っていうのを考えると、少なくとも今日の黒出しは悪い手じゃないの。

あ、これはミッキーさんリック君両狼の場合ね。

ミッキーさんが今日リック君に白を出したら、おそらく今日は交互占い完遂の流れで、明日狂人が運よく黒を出してくれない限り、狼リックに対して単黒、吊って真判明、っていう事態になるの。
それなら切っておいたほうがいいはずなの。
(307)2006/08/29 14:51:13
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/08/29 14:52:09
双子 ウェンディ
普通に考えれば、シャーロット結社で、結社相方が騙ってないことを知ってたから、真狂狼と断定した。

そうでなければ、ヘンリエッタが結社。
その考えを思いつかないのは、自分自身が結社で、シャーロットが結社でないことを知っているから。

結社はこの二人に絞れた。
(*82)2006/08/29 14:54:22
村長 アーノルド
>>305 私はミッキーーリックラインでの仲間切りが怖いと思ってる。ミッキーがやっちゃった狂人や早く仕事終わらせて楽になりたい狂人には見えないし。
 霊判定で真印象を稼げると悠々とこちらやケネスを襲いに来れるしな。

 あっさり偽判明してくれれば良いけど、それはあまり期待していない。
(308)2006/08/29 14:57:07
未亡人 オードリー
>>305トビちゃん
可能性としてありやなあくらいやないの?今んとこ。可能性ゼロやないからリックちゃん霊判定黒でも即ミッキーちゃん真にはならへんていう慎重な見方とうちは解釈してる。

ミッキーちゃんリックちゃん両狼なら、うち狼やったらリックちゃんに白出しといて、補完占いの時に霊能さん襲撃するわ。残り狼数がわからんへんと村混乱するやろ。

やっぱうちはミッキーちゃんは真か狂と見てるなあ。>>213で、ミッキーちゃんはリックちゃん霊判定黒出たら単純に真占師確定してもらえると思ってたみたいやん。ナイーブなところが真ぽいんやけどな。リックちゃん見てると狂かなあとか……。迷うんやわ。
(309)2006/08/29 14:57:10
牧童 トビー
>>307エッタ
んーその前に真食うしかないんじゃない?
いずれにせよ3-1の時点で早期機能破壊は迫られるでしょ。
リック吊って黒判定でもミッキ真ってことにはならないと思うし。

あーでも襲撃のしやすさはそっちの方が
ミッキ真が空気的に強い分良いのかな・・・。
そう考えると襲撃タイミングも選べるし悪くないのか。

なるほどありがとうさぁ。
(310)2006/08/29 14:58:23
村長 アーノルド
>>309 「補完占いの時に霊能さん襲撃するわ」
 その時にはだれが真か分からない占い師よりも差し迫った危険のあるケネスを守護されると、狼たちは考えたのでは無いだろうか?と私は考えているのだ。
(311)2006/08/29 15:00:17
村長 アーノルドは、むりから「〜のだ」口調を使うのが苦痛になってきている。
2006/08/29 15:01:18
村長 アーノルドは、3時のおやつ。ではまた夜に〜
2006/08/29 15:01:55
未亡人 オードリーは、>>306 うちもこのくらいの灰考察にするべきやったわ…
2006/08/29 15:03:10
牧童 トビー
>>308アーノ
やっちゃったって
ミッキ狂なら白黒わかるわけないんだから
当然そうは見えないんじゃない?

でも襲撃は確かにその方がしやすいかも。

>>309オード
あーボクもそう思ってたんだけどね。
白出して襲撃。

まぁミッキ単体の発言から真っぽいとか狂っぽいとかは
あまり思わないんだけど。

このあたり>>300関連とかあれだね、
やり方っていうかスタンスっていうかがけっこう僕たちは違うね。
(312)2006/08/29 15:03:18
お嬢様 ヘンリエッタ
うーん、考えてみると>>1:234のシャロさんの発言は、「狂人は」であって「狼は」とか「妖魔は」じゃないのが気になる。
むしろ回避COで騙りに出る必要が大きいのって狼さんか妖魔さんじゃないのかな・・・?
狂人が騙っていたから別にいい、っていうのは一体・・・?
(2006/08/29 15:04:12、お嬢様 ヘンリエッタにより削除)
牧童 トビーは、リック狼ならミッキ狼もありえるのか。ちょっと*再考*。
2006/08/29 15:04:37
未亡人 オードリーは、>>311それもありやな。嬢ちゃんの言うのもありやわ…。
2006/08/29 15:05:05
お嬢様 ヘンリエッタ
うーん、考えてみると>>236のシャロさんの発言は、「狂人は」であって「狼は」とか「妖魔は」じゃないのが気になる。
むしろ回避COで騙りに出る必要が大きいのって狼さんか妖魔さんじゃないのかな・・・?
狂人が騙っていたから別にいい、っていうのは一体・・・?
(313)2006/08/29 15:05:15
未亡人 オードリー
>>313嬢ちゃん
本人に聞くんが一番やけど、「狂人が騙っていたから別にいい」っていうのんは、霊潜伏させて回避CO許せば人外引っ張り出せるってのがシャロちゃんの主張だったんやけど「ほんでももう狂人さん騙ってはるからその話はええ」って意味でそう言うてるんやろね。

…やっぱり狂人さん騙ってるのを確信してるように思えるなあ。ただ思い込んでいて言ったのかもしれへんけど。
(314)2006/08/29 15:11:52
お嬢様 ヘンリエッタは、だめー 頭がパンクする・・・
2006/08/29 15:12:13
未亡人 オードリーは、村長 アーノルド、灰考察リックちゃん抜けてるやん。吊るからええのん??
2006/08/29 15:14:10
お嬢様 ヘンリエッタ
>>314
考えてたら何か混乱してきたのだけど・・・
「霊潜伏であえて人外を引っ張り出す」作戦と、「狂人が騙っていたからもういい」っていうのは何処で繋がるのかがさっぱりなの・・・。
(315)2006/08/29 15:19:26
牧童 トビー
よくよく考えてみたら
占われたら即死ってのはあるけど、
狼を追い詰めても良い分、SWよりは妖魔の方が楽なのかな?
2006/08/29 15:21:18
双子 ウェンディ
占い機能破壊後、コーネリアス襲撃して地雷解除できれば、狂人さんの黒だしにも役立つし、逆に私たちが占われて黒出されても、「地雷解除後に、満を持して黒を出してきた狂人」にみえたりするし、悪いことはないよね。

ただ、GJの可能性はある。
(*83)2006/08/29 15:21:36
牧童 トビー
襲撃できないのはちょっとアレだけど。
●▼でしか邪魔者を消せないから血量調整が難しいね・・・。
2006/08/29 15:22:27
未亡人 オードリー
>>315
ああそやわ…。
狼さん妖魔さんいてるんやから回避COするんは狂人さんやないやんか。うちも混乱してきたわ…。
(316)2006/08/29 15:22:59
牧童 トビー
つかまだ2日目か・・・
もう終盤な気分だよww

まだまだ生き残りへの道のりは果てしないさぁwww
2006/08/29 15:23:35
お嬢様 ヘンリエッタ
・シャロさん妖魔と仮定
「人外を引っ張り出す」→狼を引っ張り出す→ローラーで狼が2匹消える→村勝利させて生き残ろうという意図
・・・なのかな?
狂人が出てきてるからもういいっていうのは・・・不明。

・シャロさん狼と仮定
「人外を引っ張り出す」→妖魔を引っ張り出す&狼HIT即吊りを回避?
→???
こちらも、狂人がいるからいいっていうのは不明。

・狼3潜伏と仮定
「人外を引っ張り出す」→当てられても霊に出てしまえと考えていた狼&妖魔が出てきてもグッジョブ とか考えてた狼。

・・・3潜伏の説が一番強そうなのはなんでー?
2006/08/29 15:31:56
吟遊詩人 コーネリアスは、未亡人 オードリーに話の続きを促した。
2006/08/29 15:33:38
双子 ウェンディ
しかしヘンリエッタとオードリーさんは白すぎるね。
オードリーさんはハナから白確定予定だからいいとして。

ヘンリエッタが結社印であることを祈るわ。
(*84)2006/08/29 15:35:01
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/08/29 15:35:33
未亡人 オードリー
■灰考察の続き

・ウェンディ
今んとこ、言うてはること破綻ないし、偏ったところないけど無難に立ち回ってる感じやないから、うちはかなり白く見てる。狼探しに貢献する人やと思う。ほんでも狼探しに貢献する頭のいい妖魔さんいてるから、そこは注意。けどまあ人間さんやとおもてる。
(317)2006/08/29 15:37:26
お嬢様 ヘンリエッタ
とりあえず、シャロさんから話を聞いてみるまで判断は保留するけど、人外のどちらかのような気がするの。
●シャロさん、にしておくの。返事の内容次第では変えるかもわからないの。
正直、今混乱してるのは否めないの・・・・・・。

オードリーさんは、後々の混乱を考えると完遂しておいた方がいいかもしれないの。
ということで、完遂に一票なの。
(318)2006/08/29 15:38:20
未亡人 オードリーは、あ、詩人さん、飴さんありがと〜。ついしゃべり過ぎたわ…
2006/08/29 15:39:17
双子 ウェンディ
狼だと、人間の時より序盤は白く見られるのよね。
まあ、守備いれてるからだけど。
人間の時は攻めっ気だして、大抵初回に占われるから。
(*85)2006/08/29 15:40:30
お嬢様 ヘンリエッタは、吟遊詩人 コーネリアスさん、また気付いたらいる・・・?
2006/08/29 15:41:58
未亡人 オードリー
・ラッセル
うちの質問の答え>>1:270>>1:272>>1:274、丁寧に書いてくれてはるんやけど……何度か読んでも理解できへんかった…ごめん。結社さん襲撃されたら壊滅的で襲撃先からの考察ができへん言うのがおかしい聞いたんやけど。下の答え。

「結社が襲撃されること自体はさほど痛くはない」
「でもそれは、守護GJや妖魔噛みによる吊り回数増加という可能性をほぼ捨てることとなってしまう」

…GJや妖魔噛みの可能性減るけどな、最初からそれあてにして勝負はできへんし…。そもそもうちは結社さんは襲撃先としてはうまみないから心配するのが不思議なだけやったんやけど。まあこの話は考え方の違いで終わりそうやわ。

後は寡黙吊り反対とか、占い先希望2は狼に利用されやすいからやめとか、他にも狼さんに利用されることを警告したりしてたんよね。議事進行にも積極的やし小アンケも出す。貢献してはるんやわ。

でもなんやひっかかるんやわ…。ほんまに善意かもしれへんけど。うちは村貢献をアピールして占回避したい妖魔さんの可能性を見てる。
(319)2006/08/29 15:43:13
双子 ウェンディ
うん、ラッセルは多分妖魔だよ。
だから二人で占って。
(*86)2006/08/29 15:51:52
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/08/29 15:54:41
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/08/29 15:55:55
未亡人 オードリー
・ヘンリエッタ
発言は素直やし自然やと思う。リックちゃん黒判定に即効で▼リックを出したところは白要素。素直過ぎてミッキーちゃん真とすぐ思ったりするところは危うい感じやけどフリしてるようには見えへんから素やろなあ。

守護COについての詩人さんの質問>>164以降の会話、>>170の驚き方、>>175の詩人さんの切り返しにも動じずに>>177自然な自分の考えを述べてるところも白い。妖魔はないとは言い切れんけど人間と見てる。


★ついでに守護COに関して
最近は初回吊り回避でCOする守護さんいてるけど…。うちは初回吊りでは黙って吊られたほうが村のためと思うんで回避CO反対。守護さん生きてはると思わせるだけでも抑止力になるやんか。特に確定能力者がいる場合は。GJ出た後で情報をつかんでる時なら3日目以降COはありと思うけど。
(320)2006/08/29 15:58:38
未亡人 オードリーは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/08/29 16:00:17
お嬢様 ヘンリエッタ
きゃーー
あんまり白っぽくなりすぎても困るんだけどなぁ・・・・・・どうしよう。
2006/08/29 16:01:09
お嬢様 ヘンリエッタは、また夜に来るの。*ティーブレイクなの〜*
2006/08/29 16:03:20
未亡人 オードリー
以降はまだ発言見直して検討する時間ないまま投下するんで、ほんまはしないほうがええくらいやけど、これから出かけるんで堪忍や〜。思い切り手抜きやわ…。

・ソフィー
なんやまだわからへん。しゃべってはるんやけどな、白い印象はあまりあらへん。でもちゃんと発言読み返してないから、ごめん…。

・トビー
頼りになりそうな頭のええ子いう感じやな。ネタが多いけど。あなどれない子やおもてる。ほやから白くは見てない。一応警戒中。

・ユージーン
発言少ないからまだわからへんけど、ちょっとでもしゃべりはると強気やし、はっきりしてるから、白く感じるんやわ。しゃべれないわけやなさそうやしな。狼さんやったら寡黙吊りの話にあがる前にもう少し話しそうな人や思うわ。もっとしゃべらんと吊られるで〜。
(321)2006/08/29 16:06:51
未亡人 オードリーは、ほな、出かけるわ〜。更新前には来れる思う〜。
2006/08/29 16:11:46
未亡人 オードリーは、あ、灰考察メモにアンカーする時間ない〜帰ってからな〜
2006/08/29 16:13:27
吟遊詩人 コーネリアス
9割がたノーマン真でしょうね
シャロトビは非狼、ウェンは分からないな
2006/08/29 16:41:23
のんだくれ ケネス
灰考察
・オードリー
今日の占い先と絡めてだけど、オードリーが執拗に>>206とか>>269とかで、交互完遂を主張しとるとこからして、もう今後放置で大丈夫なんじゃないかと。少々安直かもしれないが、今までの発言を見て、そんなに怪しいと思うところはないしね。ただその執拗な主張だけが、気になるけど…。逆に俺の様な考え方を誘導してるとかね。でも今のとこおれは放置して、他の気になる輩を占いの対象にしたいな、と思う。
(322)2006/08/29 16:43:02
のんだくれ ケネス
付け加えると、リックを吊ったその結果で、
リック真狼→オードリーもっかい
リック人→オードリー放置
でいいんじゃないかと。
(323)2006/08/29 16:45:08
のんだくれ ケネス
そんな簡単な問題ではないのかね?
んーほんとよくわからん。
みなさんどんなして議事を追っとんだろうな〜。
2006/08/29 16:46:56
吟遊詩人 コーネリアスは、のんだくれ ケネスさんこんにちわ 私も考察出すべきでしょうか・・・
2006/08/29 17:15:11
未亡人 オードリー
鳩。あのなあケネさん、うちシャロちゃんに「占われたくないんとちゃうか〜」言われて心外やったから、交互完遂を強調したんやで?なんで誘導言われんのん。むかつくわ〜。確定情報を出したほうが村のためやんか。片白でノイズになるん嫌やわ。詩人さん、うちのこと占ってや〜!
(324)2006/08/29 17:16:33
未亡人 オードリー
うち聞かれてへんけど言うとく〜。まとめさんは考察出さんほうがええよ。人外さんたちが自分がどう思われてるかわかったら、どう動こか考えはるやろ。詩人さん、それこそ誘導されるかもしれへんからやめとき〜。
(325)2006/08/29 17:22:54
吟遊詩人 コーネリアスは、未亡人 オードリーさん ありがとうございます そうしますね
2006/08/29 17:45:36
吟遊詩人 コーネリアス
正直ミッキーが真とは思えないのでオードリー占わせても無駄占いとは思わないんですよね
2006/08/29 17:47:18
吟遊詩人 コーネリアス
>村長さん
少し分からないので質問させてください
>>302でミッキーさんを狼視されてるように見えますが
>>306のエッタさんの考察でノーマンさんが疑ってるから白いというのはどういうことでしょうか?

普通に考えるとミッキーさん狼ならノーマンさん狂人でしょうからエッタさんが何者なのかノーマンさんは分からずに疑ってることになると思うのです。
(326)2006/08/29 17:51:40
ごくつぶし ミッキー
鳩。
21時くらいに戻るよ。
よろしく。
(327)2006/08/29 18:22:58
学生 ラッセル
ただいま
今からがんばって灰考察まとめるよ

初日分しか確認できてないけどね
(328)2006/08/29 18:30:07
修道女 ステラ
アンカーを張って考察をしようと思いましたが、挫折しました。幸いにして、我らが神は挫折を禁止しておられません。
印象とかでお話をさせていただきます。

シャーロット
占いは灰を狭めるために使いたいというスタンスは村人のもの。全体のスタンスからして灰削りを希望している印象ですね。
本日の占い関係の説明(>>53>>61)は同意します。
無難な意見を目立ちながら主張する(セオリー外し)のが怪しいのか、目立つのに無難な意見(悪目立ち)なのが怪しいのかお聞きしたいところですね。

ウェンディ
結社2潜伏について唯一説明しつつそしてそれに意味はない努力の人。信念の人かもしれません。
妖魔に対して過敏な印象。終わってみれば吊れていた展開も多いんですけどね。

ソフィー
わたくしに絡んできたこと以外は特に印象にありません。意見の中身の薄さから人外の可能性を考慮しております。
(329)2006/08/29 18:37:56
修道女 ステラ
ラッセル
全体をまとめようとする意識を感じますが、単にグダグダな展開を喜ばしく思わない中の人の仕様かもしれません。わたくしが強く結社1COを希望したのはそういう理由ですし。
寡黙吊りに否定的。けれど寡黙吊りは手法として有効であることも事実。寡黙に狼がいた場合、立ち位置的にどう見るかが難しいですね。

トビー
わたくしを妖魔と見るにはいささか強引な理由付け。そうして自身への疑いを逸らそうとしているとも考えられますがはたして?

ヘンリエッタ
個人的に意見の意味を取りづらく思います。空気が読めません。
1:1:1という見解を出したことが問題なのであって、撤回したことは意味がないのですよ。

ユージーン
寡黙。吊り候補。
人狼3匹なら一匹ぐらい寡黙である可能性は決して無視できません。妖魔よりは人狼の可能性を高く見ています。
(330)2006/08/29 18:38:05
修道女 ステラ
村長&パンチの占い先
●ソフィーorユージーン
意見の薄さが多弁内容寡黙で逃げ切りを図る妖魔を懸念しています。
ユージーンは吊るのであれば占う必要はありません。今日の吊りがリック以外の場合のオプションだと思ってください。
(331)2006/08/29 18:42:48
修道女 ステラは、未亡人 オードリーに話の続きを促した。
2006/08/29 18:43:07
修道女 ステラ
本日は戻りが遅くなる予定です。
最悪、更新ギリギリになりますのでその旨ご了承ください。
(332)2006/08/29 18:43:11
双子 リック
ぽっぽっぽー
一応オレ吊り以外の希望もだしとくぜぃ
▼リック ▽ソフィー
ソフィーはあそこまでムダに絡まないでもいいのにとおもったけどー相手がこーねーとステラのみだったよねー
ステラには「おちついてー」って言葉で疑いをかけつつ自分はやわらかにーって印象つけたいような気がしたぜぃ
ノマ・村長・ミキとどことラインがあってもあんまりおかしくないかなー
ステルス狼っぽさとしてーはトビーとも悩んだんだけどー
今日ならソフィーで。

ノマ村長統一占なら ●ユージーン :
後になって寡黙で判断つかねーって言われるよりは今日オードリー補完も含めて1日だけかけてすっきりさせたほうがよさげだぜぃ

ノマ、村長を分けるならー
再び●ロッテを希望しておくぜぃ
狂がかたってるのを確信〜なんて議論よんでるけどー、
占い師が3人ともというかーあんまりまわりと直接関わってないのが昨日より狼でもありだという気がしてきたぜぃ
ちなみにー昨日比べたウェンは人外なら狼より→妖魔よりにシフトしてきたぜぃ
(333)2006/08/29 18:43:30
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/08/29 18:43:46
双子 リックはメモを貼った。
2006/08/29 18:45:22
双子 リックは、飴はどこへー? だれかおしえてー
2006/08/29 18:49:52
墓守 ユージーン
飴あるが誰か欲しいか?
(334)2006/08/29 19:11:40
墓守 ユージーン
僕の今日の希望は、▼リックの村長+ミッキー、ノーマンの交互。占い先は●エッタ、●ステラ

トビー、ロッテも微妙なんだけどね。他の人は白寄り。
(335)2006/08/29 19:14:26
学生 ラッセル
現在灰考察の途中
この分なら、20時には投下できそうかな

一人一人長文なのが気がかりなんだけど・・・
一人分の考察に50pt使うとして、9人分で400ptか・・・
80ptだったとすれば、全部で720pt

・・・・灰考察で息切れしたら、今日のアンケにどうやって回答すればいいんだろ
2006/08/29 19:17:20
未亡人 オードリー
ケネさんはうち占い完遂明後日でもええ言うけど、もし明日占いさん襲われたら灰は狭まらへん。片白も片黒も結局灰やから増えても意味あらへんよ。うちが占われて同時にミッキーちゃん襲われたとしても、うちは少なくとも非妖魔確定。狼疑惑は残るけど。それだけでも確定情報やわ。妖魔候補減るんやから。占い機能健在のうちにできるだけ確定情報増やすのんが大事や思う。
(336)2006/08/29 19:22:21
吟遊詩人 コーネリアスは、墓守 ユージーンさん 喉が厳しそうなのはオードリーさんですね
2006/08/29 19:29:06
吟遊詩人 コーネリアスは、飴需要 オードリー>エッタ>シャロ
2006/08/29 19:30:10
墓守 ユージーン
まー、リック吊る吊る言ってるけど、97%くらいで村人だと思ってるよ。

残りの3%があるとしたら、よっぽど低能な狼陣営だよねって話。
(337)2006/08/29 19:31:07
墓守 ユージーンは、未亡人 オードリーに話の続きを促した。
2006/08/29 19:31:41
吟遊詩人 コーネリアス
ええええ
相方さんそこ占いたいの?
ラッセルは??まートビーもいいけど
2006/08/29 19:32:56
未亡人 オードリーは、うちはもう飴さんいらへんよー
2006/08/29 19:33:09
墓守 ユージーン
で、なんでリック吊るかというと、灰吊りで白だと何も情報得られないから。ミッキー吊りなら僕は賛成だけどねぇ。
(338)2006/08/29 19:34:54
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/08/29 19:35:27
未亡人 オードリー
遅かった……。墓守さんおおきに。鳩やから体力切れしそうやわ。
(339)2006/08/29 19:36:48
吟遊詩人 コーネリアス
>>338
それではユージーンさんの希望は
▼ミッキーさん>▼リックさん

ということですか?
(340)2006/08/29 19:37:34
吟遊詩人 コーネリアス
相方が結構話せる件
2006/08/29 19:37:58
吟遊詩人 コーネリアス
もうさあノーマンキメ打ちしよーよ

ああああ表で言いたい・・・
2006/08/29 19:39:20
墓守 ユージーン
どちらかと言うと、それは微妙ですね。ミッキーさんには3%も真の可能性がありますから。
(341)2006/08/29 19:40:24
吟遊詩人 コーネリアス
3%ですか・・・

リックさん吊って噛みを見て考えるのがいいのでしょうか。
(2006/08/29 19:43:33、吟遊詩人 コーネリアスにより削除)
双子 ウェンディは、わー!議事録伸びてる…。読んでくるね…。
2006/08/29 19:44:40
双子 ウェンディは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2006/08/29 19:45:03
吟遊詩人 コーネリアスは、墓守 ユージーンさん なるほど ありがとうございました
2006/08/29 19:45:08
墓守 ユージーン
あー、あ。俺がコーネなら今日リックが共有者ですってブラフ貼るのに…
2006/08/29 19:52:17
学生 ラッセルは、もう20時か・・・ 灰考察できたところから投下していくよ
2006/08/29 20:02:36
学生 ラッセル
灰考察(敬称略)

・シャーロット

基本は結社一任で、潜伏中の結社に気を使ってみえた
他者の質問には答えるが、自分から質問を投げかける姿勢はあまりみられない

>>1:510
SGになりそうな人を占ってみすみすパンダ作成→吊りよりはいきなり吊りを希望
白確定しても頼りになるか微妙とのこと

>>1:629
パンダがでたら狼は「パンダ吊ればいい」となるだろう

初日の議事録を一通り確認したつもりだけど、狼考察が目立つ割に妖魔狙いが薄く感じた
通常なら妖魔ヒットで真確定という夢をどこかで考えると思うけど・・・
>>1:387でも、「狼は妖魔溶けによる偽占い師の化けの皮がはがれるのを恐れて」というようにあくまでも狼考察のために妖魔の名がでてくるといった印象

(続く)
(342)2006/08/29 20:06:50
学生 ラッセル
(続き)

村全体に貢献する発言も多く、自分の意見をしっかり言うタイプで狼考察に頷ける部分も多いだけに、この温度差が気になるんだ

占いの結果が確実にだせる初日は、誰もが妖魔対策を一番に考えていることと思う
それが表に出ず、狼対策メインの考察に終始しているね

現在、妖魔疑惑としての筆頭は彼女だと思っているよ
(343)2006/08/29 20:07:32
吟遊詩人 コーネリアス
ねえ、ラッセル狼だよね
2006/08/29 20:08:53
学生 ラッセル
・ステラ

マイペース突っ走りタイプかな
霊確定させるよりは結社にでてまとめを頼みたいという意見で初日は持ちきりだったね
これは能力者を確実な2日目までに表に出したいとする意見に対し、彼女は襲撃開始の3日目以降に霊CO意見だったからのようだけど・・・

人とぶつかつたり、すれ違いも多いところから、終盤に残った場合、どの陣営であろうと相手を説得するには不向きなタイプと思える
逆にいうと、狼だとしてもラストウルフ要因ではなさそうかな

初日の前半結社COの話、後半は他者の質問への回答に終始しているね
その意味では、目だっていたわりに内容寡黙という感じがしたよ
(344)2006/08/29 20:09:02
吟遊詩人 コーネリアス
▼ラッセルだとなんていわれるかなー
2006/08/29 20:09:35
学生 ラッセル
・リック

妖魔探しに夢見ているようだね

他の人のことは、ざっくりと全体で考えているようだから、あまり詳細に見ていくのは得意ではないのかも知れないな

灰考察はざっくりでも、占い師についてはきっちりみているね
CO以前から村長から占い師を匂わせていた点にも気づくくらいなら、他の人の気になる点もいろいろでてくるんじゃないかとはおもうんだけど・・・

>>1:409で、相互占い完遂前提で考えているね
それ自体は白黒つかないけれど、ここまでで占い希望を挙げた7人のなかにリックを挙げた人が1人だけと言う意味では、初日・二日目の占い逃れはできそうに見えてただろう
まぁ交互は完遂前提、というのは初日では普通の意見だからね
それをもって人外、とはさすがに言えないか・・・

リックは発言で印象に残る部分が少ないから、これくらいしか指摘できそうなところがなかったんだ

ある意味無難なステルスであるという見方もできるかな
(345)2006/08/29 20:10:20
吟遊詩人 コーネリアス
無難にリック吊ってトビー&エッタ占いでいいかなー

つか相方携帯参加のみかー厳しいな
俺噛まれはまだなさそうだからいいけど
2006/08/29 20:11:14
学生 ラッセル
・ウェンディ

>>1:39
「妖魔を占いたいからまとめ役狙いの白狙い占いはしたくない」という発言は、妖魔pt-1にしようかと思ったよ
でも考えてみれば、まとめ役狙いを兼ねた占い希望だと彼女自身も挙がりやすくなるんだよね
この発言でトータルの妖魔度はブラスマイナス0かなぁ

初日はとにかく、妖魔探しを中心として動いているね
>>1:56でも妖魔探しに時間を割きたいといっているし・・・

>>1:58では、占い回避COした霊に対抗がでたなら、回避COした方から先に吊ればいいといっているね
これまでのしっかりとした発言内容から考えると、たとえ回避COがあったとしても相手の言動からローラーの順を考えればいいとおもうんだけど・・・ 人外要素+1

ただ、彼女は妖魔ぽさが薄く感じるので、可能性としては狼かなと思っているよ

(続く)
(346)2006/08/29 20:12:38
新米記者 ソフィー
うーん、狼になるとたいしたことないなぁ、私…
(*87)2006/08/29 20:13:48
学生 ラッセル
(続き)

>>1:146では、結社の占い騙りの可能性(霊確定しないかも)を示唆している
これを狼の行動としてみた場合、狂人への霊騙り促進に見えるね
これで出てこなければ、占い師に狂人が騙っているとの判断ともとれる

もし彼女が狼だった場合、上記の霊騙り促進から、占い師の内訳は「真狂狼」と想定できるね

また、しきりにシャーロットと考えが似ていると表明していたけれど、これは狼仲間なら出来ないと思う
ウェンディとシャーロットのラインはなさそうかな

考えも柔軟だし、狼だとしたらラストウルフ要員だと思う

基本的には全体をよくみてしっかりした意見を述べているから、占って白確定できるようなら心強いだろうな

でも現在のところは、一番狼よりにみえているよ
(347)2006/08/29 20:14:08
ごくつぶし ミッキー
ラプンツェル、がんばれー。
(*88)2006/08/29 20:14:49
新米記者 ソフィー
てゆーか、皆喋りすぎですからー!
(*89)2006/08/29 20:14:55
新米記者 ソフィー
やっぱ、ガチ村って時点でやめときゃよかったなぁ。
2006/08/29 20:15:24
学生 ラッセル
・ソフィー

序盤の大混乱状態は、おそらく素でのことだと思っている
・・・思っているんだけど、それでも裏で別の作戦を密談していたことで混乱してしまったのでは? という疑念がぬぐいきれずにいるよ

>>1:279で、「3日目灰襲撃だと、霊COがひとりでもすぐには信用できない」と言っているね
これには基本同感なんだけど、主観を付け加えさせてもらうと「すぐには」ではなく「最後まで信用しきれない」と思っているよ
・・・まぁこの程度の考えの相違でどうこうということはないんだけどね

(続く)
(348)2006/08/29 20:15:43
学生 ラッセル
(続き)

>>1:414から開始している灰考察は、印象重視でさらさらと書いているように見えて、実はきっちり発言を吟味しているのが読み取れるね
このあたりはポイント高いかな?

その割に、発言の多いウェンディに対してアンカーもなく特に思うところがないというのが少し引っかかるかな
深読みすると、ウェンディとのラインにもなりそうかなとおもっている
まぁ、ウェンディからのラインではないんだけど・・・

ウェンディ以外の灰考察で意見が薄い人も何人かいるけれど、印象の薄いリックや発言の少ないユージーン、RPのせいで発言印象がかきけされたトビーと、印象が薄いことに違和感はなかったかな
(349)2006/08/29 20:16:39
学生 ラッセル
・オードリー

自由奔放な人だね
時間に追われるのを嫌うのは性格なんだろうから仕方ないかな
序盤の独断非COについては、一斉COの道を残すためだと解釈しているから、黒印象と言うわけではなく、むしろ白印象が強いね

中盤からとてもよく喋り、考察も投下しているね
他の人が口にしない意見も出しているから、考察をひろげるためにはいて欲しいタイプかな

今日の占い結果出てからの「完遂しても溶けないからもしもの時は襲撃だと思って欲しい」発言は、少し悪目立ちしていたよ
>>1:379「占いさん内訳が真狼妖の可能性もゼロやないから潜伏狂人の可能性は警戒せなあかんけど」という発言を最初に確認したときは、一瞬妖魔の発言には見えなかったんだ
だから妖魔ポイントをマイナスにしようかとも思ったんだけど・・・
でも、よく考えれば、自分のいる灰に妖魔がいない可能性を示唆しているんだよね
潜伏狂人の可能性を警戒するよりは3潜伏狼を警戒したほうが現実的とも思うし、少し違和感を感じたかな

やや、妖魔よりに見ているよ
(350)2006/08/29 20:18:07
学生 ラッセルは、とりあえずここまで。残り3人は今からまとめるよ
2006/08/29 20:18:41
新米記者 ソフィー
こんばんはー。
取りあえず一言。


あんたら、ほんましゃべりすぎやからー!


ちょっと体調崩してて、まだ本調子じゃないから議題にゼンブ答えられるかわからないけれど、出来るだけがんばるわ。
(351)2006/08/29 20:21:58
新米記者 ソフィーは、特にオードリーw
2006/08/29 20:24:26
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/08/29 20:24:57
ごくつぶし ミッキー
・ユージーン
>>337>>338>>341
典型的な人間思考。特に、MVPに思いを馳せる人。

俺を偽占い師だと思って吊りたいと言う。
でも外したら責任とりたくない。
だからまともな考察は出さない。
さらに3%を盾に、外したときのフォローを準備。

こういうタイプの人は嫌いだけど人間認定。
吊りも占いも当てなくていいや。白決め打ちで放置。
こっちとしても推理してやりたくないや。
(*90)2006/08/29 20:25:23
吟遊詩人 コーネリアス
吊りは7回(守護GJや銃殺がなければ)で吊るべき人外は5人ですね。
吊りミスは2回しか出来ませんね。
2006/08/29 20:28:34
双子 ウェンディ
>>193 リック
ん?それはラッセルさんがコーネに非対抗した時の事?別になんとも。
だって、どういう意図で他薦案をだそうが、普通結社に対抗したりはしないでしょ?

元々、「他薦と立候補と、信用度として何が変わるの」って聞きたかっただけ。
そしたら、「立候補は吊り前提」とかそういう話がでてきたから、「結社のいる村なんだから、いくらなんでも、そんなひどい話になる前に結社がでるんじゃないの」っていってるだけなんだけどね。

でも、>>194を見たら、結社が死亡して、占での白確定とかも死んじゃった後の灰の殴り合いの話だったのかな?
そんなに白確定不在の時期があるとは思いにくいけど…まあ、交互だから、白確定が出来るのは確かに遅いけどね。
(352)2006/08/29 20:34:53
ごくつぶし ミッキー
・ラッセル
>>23〜、リックをパンダ扱いしてる。
俺がノーマンやパーパの立場だったら、
本決定蹴ってでも占いたい狼候補。
俺を敵に回さなくてよかったな、と言いたい。
そのあたりから、思い込みの激しいキャラだと認定。

>>23でいきなりの交互完遂希望。妖魔要素。
オードリーについても疑惑をかけてるし、
どうも妖魔にこだわりを持ってる感じ。

妖魔を気にするのは狼なんだろうけど、
パンダ決め付け発言から思い込みがきついだけの
ただの人間と見ておくべきか。

違う形で会ってたら遠慮なく吊りか占い当ててるから。
(*91)2006/08/29 20:35:20
双子 ウェンディ
>>198 ステラお姉さん
妖魔村である以上、妖魔溶けの可能性があるから、狂人食いだと占い機能破壊とまではいえないとおもうんだけど。

>>200 ミッキーさん
なんで、ミッキーさん視点で狼1人みつけてるのに、狼狙いに切り替えるのっておもったら、>>211か…。

確かに、占い師の内訳が真狂狼濃厚だから…早期に灰の2狼見つけられたら信用勝負…。んー。確かに、言いたいことはわからないでもないけど。

でも、今日襲撃される可能性もあるんじゃない?だったら、狼に当たってても黒判定出せないかもよ?呪殺だったら出来るんだけど。

と思ったら>>216か。
(353)2006/08/29 20:35:53
双子 ウェンディ
>>230 トビー君
了解。下の文章の意味を誤解してた。

>>234 C案、ウェンも悪くはないとおもうけど、ミッキーさんが真だったら損なんだよね。でもありな策だと思う。

>>310 
それはウェンも思った。完遂時に真を食えれば、それがいいよね。
でも、ミッキーさんが狼だったとしたら、真がどっちかはわかんなくない?
ウェンは、ミッキーさんが真かどうかは懐疑的だけど、仲間きりとは殆ど思ってないんだけどねー。
(354)2006/08/29 20:36:35
吟遊詩人 コーネリアス
ウェン  ●エッタ   >>314
ノーマン ●リック   >>360
エッタ  ●ラッセル  >>367
オードリー●ラッセル  >>379
ステラ  ●オードリー >>392
シャロ  ●コーネ   >>393(コーネ結社CO)●リック >>509
リック  ●ロッテ   >>408
ソフィー ●オードリー >>424
トビー  ●ステラ   >>452
ミッキー ●ステラ(単)>>454
(ノーマンと組むなら●オードリー、村長と組むなら●ラッセル>>461
村長   ●ステラ   >>506
ユージーン●エッタ   >>520
ミッキー ●オードリー >>552
ラッセル ●ロッテ   >>579
2006/08/29 20:36:43
双子 ウェンディ
>>242 ロッテお姉ちゃん
なるほど、妖魔の可能性を捨てたわけじゃなくて、元々狼度も高いと思ってたから、占いを完遂して、妖魔じゃなくて無駄になるくらいなら、もし妖魔でも、妖魔を吊ったなら、まあそれでいいじゃん?
ってことね?ありがとー!

>>249 ステラお姉さん
トビー君のC案は、ミッキーさんが偽だった時は得、ミッキーさんが真だった時は損な案だと思うんだよね…。
単純に3分の2でミッキーさんは偽だから、といってしまえば、ありな策だとウェンは思ったんだけど。
(355)2006/08/29 20:37:14
双子 ウェンディ
>>258 ノーマンさん
ウェンの質問かな?
3−1の方が村有利と思う?
ウェンは、3−1だと、占い師の守護が甘くなると思うんだけど、占い師としてどう思う?
(356)2006/08/29 20:37:34
双子 ウェンディ
>>346 ラッセルお兄ちゃん
お兄ちゃんは、回避COした人と、対抗した人、どっちが狼の確率が高いと思う?
仮に占い師が2COだったら、灰人外は4だよね。
それに対して霊は1。
占い師が3COでも、灰に人外は3。それに対して霊は1。

そりゃ、よっぽど先に回避した人の方が真ぽかったりすれば別だけどね。

>>347 
>>1:146は、ウェンは、「占い師の情況で考え直す」派だったから、意思表明として、3COどまりなら、確定しない可能性もあるから、初日COでもかまわないといってるの。4COだったら、とりあえず、霊は潜伏をお願いしたと思う。
確定しない霊は守る必要ないでしょ?
でなければ、占い師の守護率は高まるからね。
ウェンは、3−1より2−2の方が村有利だと思ってるっていってるしね。
交互で2になる組がなくなるし。
(357)2006/08/29 20:40:41
ごくつぶし ミッキーは、空気を読まずに登場。
2006/08/29 20:41:26
双子 ウェンディは、休憩。23時にはきます。
2006/08/29 20:48:41
未亡人 オードリー
あー他の人の考察読むのおもろいなー。全然見方がちがうんやねー。

学生さんよう読み込んではるなあ。ほやけどうちが襲撃さるたら〜いうたから妖魔妖魔てしつこいんやわ。
前にも書いたけど妖魔は占われたら終わり。自分が溶けた後のことなんか心配してどうするん〜?村に勝つために言うてるんやのにな〜。

まあええわ、占われたらわかることやし。それよりうち占い希望変える〜。学生さんも人外臭いけど、シャロちゃん妖魔のほうがありそうな気がしてきた。
(358)2006/08/29 20:49:07
ごくつぶし ミッキー
今日の発言からの灰考察。
今日は思いついたままに選んでみる。

・ユージーン
>>337>>338>>341
情報がない故の、典型的な人間思考。

俺を偽占い師だと思って吊りたいと言う。
でも外したら責任とりたくない。だからまともな考察は出さない。さらに3%を盾に、外したときのフォローを準備。

結局どうしたいのか傍目にはわからないけど、俺が偽だったら嬉しいよねー、って自己満足する人でしょ。

こういうタイプの人は嫌いだけど人間認定。
吊りも占いも当てなくていいや。白決め打ちで放置。こっちとしても推理してやりたくないや。
最終日に灰で一緒に残ったら、「こいつに負けたら悔しい」と吊りたくなるけど。俺はそんな立場にいないからそこんとこ悩まなくていいや。

だから●希望変更する。その分他の灰をもっと見る。
(359)2006/08/29 20:51:46
学生 ラッセルは、残り3人の灰考察投下します。もちろん(敬称略)でね
2006/08/29 20:53:47
学生 ラッセル
・トビー

考えは比較的柔軟そうだね
RPで飛ばしすぎる感はあるけれど、それだけにRP的考察はお見事だった、と言っておこうかな

>>1:84で、占いのみ順次もOKといっているね。彼は狼だとしたらブレインもできるタイプだと思うから、だとしたらこの時点ですでに騙り要員を決めていたと言うことだろうな
逆にいうと、それらしい相手がいないならトビーは村人だと思っているよ

常に妖魔呪殺を考慮したCO意見をもっているね
>>1:172の、「霊には回避してほしいけれど、それだと妖魔も回避で呪殺がなくなる。それなら統一でいい」という意見もその現われだと思う

少なくとも妖魔には見えないかな

妖魔にポイントを絞っての考察としてみると、非常に密度が濃いと思う
それだけに、初日時点の灰考察の薄さが惜しいかな
妖魔考察と同等の密度での灰考察を聞かせて欲しい相手だと思っているよ

進行にも、まぁ気を使っているようだし、白確定すればまとめ役としても期待はできるだろうな
・・・でも彼にまとめ用にpt消費させるのは酷かな、なんて私情込みで、しばらく様子見の位置に置いておきたいかな
(360)2006/08/29 20:55:48
学生 ラッセル
・ヘンリエッタ

>>1:86「占いCOは初日希望」「占いCO人数で統一か交互か変わる」という発言は、なんとなくどう転んでもいいや感を感じてしまう
妖魔への意識も薄いけれど、妖魔視点にも見えないので、妖魔pt-1

>>1:143
「3-2なら妖魔騙りか狼2匹かだから霊からローラーすればいい」との発言
仮に彼女が狼だとした場合、この発言で抑制されるのは吊られたくない妖魔。でも狂人は、吊られるのも仕事だから逆にでてくるはずだろうな

彼女狼だった場合、占い師は「真狂狼」と見ていいと思う
>>1:267で彼女が挙げた占い師内訳パターンに「真狼狼」がないことにも繋がるだろうしね
>>1:271で、霊が確定しない場合の占霊の内訳が「占霊狼狂妖」とも言っているし・・・

これは「彼女視点」か「思い込み」の話なんだろうけれどね
でも、コレを理由に、彼女が「潜伏狂人」「妖魔」の線はないとおもているよ
・・・まぁ、仮に潜伏狂人がいたとしても村人と大差ないわけなんだけどね
(361)2006/08/29 20:57:37
学生 ラッセル
・ユージーン

>>1:215では、>>1:213にステラの霊潜伏案に対して、「占い先食いを考えれば、霊が灰に潜伏していても占い先として食われる可能性はそれなりにある」(←かなり意訳しているけれど)ことを指摘しているね

COはどう決まってもかまわないといいつつ、>>1:518で「霊確定してるのに、結社でてきたのはもったいないよ」といっているように、無駄は嫌っているように見える

鳩からで議事録追うのは大変だろうに、>>1:536ではステラの言っていた結社COのことをあっという間に理解してしまったようだね

まだ箱の調子が戻らないようなのが気がかりだけど、初日の端的な発言からも実力を期待してしまう
興味がないというCOの終わった今後は発言に期待できる人だと思っているよ
(362)2006/08/29 20:58:38
学生 ラッセルは、灰考察終了。一仕事終えてすっきりした気分だよ
2006/08/29 20:59:04
学生 ラッセルは、でもまだアンケがほぼまるまる残っているんだよね・・はぁ・・
2006/08/29 20:59:30
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 ラッセルさん 頑張ってくださいね
2006/08/29 21:03:14
吟遊詩人 コーネリアス
>>359
ミッキーさんはユージーンさんの▼ミッキーをそう考えますか?
真占いを吊りたい狼や妖魔には見えませんか?
(363)2006/08/29 21:05:08
墓守 ユージーン
>ミッキー
僕の推理の過程は言わない(言えないってか、鳩だと無理)スタイルは昨日からだけど。それが人外っぽい(判断つかない)から占いと吊りに挙げてたんじゃないのかな?僕のあの発言がそれが急に白決めうちになる要素があったのかな?
(364)2006/08/29 21:08:51
ごくつぶし ミッキー
・オードリー
昨日結構喋って、占い吊りなしで白決めていいと思った。
>>207では短いかもしれないけど、素直にそう思った。

だから今日のオードリー補完占いには【消極的反対】
それよりはステラの方が全然占いたい。白決め打ちたい。

今日リック吊れば黒出るんだし、
さんざん狂人だ、仲間を庇った狼だとか言われてるけど
それで俺が死んでてもまだ真決め打たないんでしょ?

だったら白決め打ってるオードリーじゃなくて
妖魔臭ぷんぷんのステラを占わせてよ。
真確定できるかもしれんじゃん。
●オードリーだとしたって、俺が死んでたら、
非妖魔ってだけで狼疑惑持たれるんでしょ?白決め打ってくれる?

聞き入れられないだろうなーとは思うけど、
主張するだけならタダだからさ、言わせてよ。
【俺は●ステラを占いたい。】
(*92)2006/08/29 21:10:48
新米記者 ソフィー
取りあえず時間がもったいないから、出来たのから脳内垂れ流し推敲無しで投下していくわね。
議事録途中までしか読めてないから、変わる可能性は十分あると前置きはしておくわよ。
(365)2006/08/29 21:10:51
新米記者 ソフィー
1.今日の▼

▼リック

良く考えたら、リック吊って黒が出ても、ミッキーが偽者ってことしか判らないのよね。かといって、ミッキー吊って自ら占い機能を崩壊させるのも。でも現状、どーしても吊りたいという灰も居ないし(ざっと見た感じ、ユージーンも今日は頑張ってるみたいだし)、霊判定で白が出たら、オードリーは確定白だしということで、リック。

うーん、我ながら無難ね。
(366)2006/08/29 21:11:39
新米記者 ソフィーは、……にゃ?
2006/08/29 21:14:47
双子 ウェンディ
>>366
「リック吊って黒が出ても」
黒じゃなくて白www
(*93)2006/08/29 21:15:07
新米記者 ソフィー
今気づいたorz
(*94)2006/08/29 21:15:58
新米記者 ソフィー
NOOOOOO!!

×「リック吊って黒がでても」
○「リック吊って白が出ても」
(367)2006/08/29 21:15:58
ごくつぶし ミッキー
>>363 コーネリアス
なんだかんだって▼ミッキーを否定してるじゃん。
言わせておけばいいじゃん、そんなの。

って思ってる。正直、推理にあてる時間がもったいない。
もうあんまり時間もないんだし。
(368)2006/08/29 21:16:00
新米記者 ソフィーは、時間なくても推敲します……(激凹。
2006/08/29 21:16:27
学生 ラッセル
■1.今日の▼、■2.今日の●
占い先は、●シャーロット(妖魔狙い)、○ウェンディ(狼or白狙い)

ただ、今回の占い先に入らなければ確定白をもらえるチャンスはもうないと思うから、ウェンディを占いにいれない場合は▼ウェンディ希望にするよ

ちなみに、▼リックはあまり希望していない
リック白の場合に、オードリー白とミッキー偽確定でしかないからね
リック黒ならなにもわからないままだし、リック黒だとしたら襲撃されそうなオードリーを白確定するために白リックを吊るという構図になるのは無意味だと思ってしまうんだ

それなら、霊機能が無事なうちに他の判定を見たい
そうすれば、狼は安易にリックにもオードリーにも手はだせないと思うからね

■3.占い考察&占い組分け(内訳必須)
保留。
もう少しがんばってみるけれど、間に合わないかも・・・

■4.灰考察
>>342>>350>>360>>362
(369)2006/08/29 21:19:06
新米記者 ソフィー
ただでさえ中身ナイとかいわれてるのにぃぃぃぃ
(*95)2006/08/29 21:19:26
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーにひきずられた? 推敲しなかったら妙な内容に・・・
2006/08/29 21:20:09
ごくつぶし ミッキー
・ラッセル
>>23〜、リックをパンダ扱いしてる。
俺がノーマンやパーパの立場だったら、
本決定蹴ってでも占いたい狼候補。
対抗視点からしたらなんで勝手にパンダにしてんの?って話。
俺を敵に回さなくてよかったな、と言いたい。
そのあたりから、思い込みの激しいキャラだと認定。

>>23でいきなりの交互完遂希望。妖魔要素。
オードリーについても疑惑をかけてるし、
どうも妖魔にこだわりを持ってる感じ。
妖魔にしては隙がありすぎ。

妖魔を気にするのは狼なんだろうけど、
パンダ決め付け発言から思い込みがきついだけの
ただの人間と見ておくべきかと思う。

違う形で会ってたら遠慮なく吊りか占い当ててるけど。
(370)2006/08/29 21:20:33
双子 ウェンディ
さていいですか。

【本日の決定事項】
▼リックの場合
ウェン⇒ノーマンに委任
ミッキー⇒村長に委任
ソフィー⇒決定先に投票

襲撃はノーマン

▼灰(だったらユージーン?)の場合
ウェン⇒ノーマンに委任
ソフィー⇒村長に委任
ミッキー決定先に投票

襲撃はかわらずノーマン
(この場合、ケネスもアリかもしれないけど…)
(*96)2006/08/29 21:21:51
双子 ウェンディ
>>369
無茶苦茶だね。妖魔でしょ。溶けろ溶けろ。
(*97)2006/08/29 21:22:53
ごくつぶし ミッキー
【赤決定了解】
(*98)2006/08/29 21:23:27
ごくつぶし ミッキー
>>370
占い師の発言は逆効果だろうと思って言ってます。
占われろ妖魔め!!
(*99)2006/08/29 21:24:07
学生 ラッセル
>>369一部修正

▼リックはあまり希望していない

▼リックでわかることは、
リック白の場合→オードリー白&ミッキー偽確定
・・・それだけでしかないから

リック黒→なにもわからないまま

リック白の場合、オードリーは襲撃される可能性が高い
つまり、襲撃されそうなオードリーを白確定するために白リックを吊るという構図になるのは無意味だと思うんだ

(これを>>369の「ちなみに▼リックは」から五行と交換して解釈してください)
(371)2006/08/29 21:25:32
ごくつぶし ミッキー
・ステラ
頭固いと言われても、やっぱり妖魔だと思う。
なんだかんだって昨日占い対象にされなくて
ホッとしてるんじゃないか?と思う。
でもスタンス変わってなくて、空気読めてないのが憎い。

ホント、>>210とか挑発だろ。
●オードリー補完でしょうよ、残念ね、ホホホ。
みたいなことを思ってそうで憎い。

だからもっかい言うけど【●ステラ熱烈希望!】

占い師が言うのは逆効果とか思ってないから。
言わなきゃ説得できないから。

今日の議事録からバリバリ妖魔要素これだっ!って
見つけてくるから。ロックオン。
(372)2006/08/29 21:29:15
吟遊詩人 コーネリアス
>>368
そうですか?ユージーンさんが妖魔ならミッキーさんを真と見ても狼と見ても吊れば自分の勝利に近づくと思いますよ。
その意味で私がミッキーさんの立場(真と仮定)なら占っておきたいと思いますよ。
しかも>>359

>最終日に灰で一緒に残ったら、「こいつに負けたら悔しい」と吊りたくなるけど。

仰ってるのが気になりますね。ユージーンさんが村人ならSG候補だと認識してるのですよね。
占っておいた方がいいと思いませんか?
(373)2006/08/29 21:29:21
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセル何もわからないまま、ってどういうこと?村有利とも思ってない?
2006/08/29 21:29:51
新米記者 ソフィー
私のオツムではみんなの発言についていけません。
そうそう、朝、皆の方が年上っぽいっていったのは、中の人の年齢じゃなくて、RPの狼としてね。
ウェンディが一番生きてる(経験値多)ように見えるってことよ。
(見た目云々は、人外は人間じゃないので、ある一定の年齢の見た目で成長が止まるとか、そんなニュアンスのつもりでした)

←が、どうみても新米狼ですありがとうございました状態だものw
(*100)2006/08/29 21:31:02
新米記者 ソフィーは、ぎゃー、かーみーなーりー
2006/08/29 21:33:01
のんだくれ ケネス
>オードリー
そんなに怒んないで!!
うん、確定白がいることは勿論ありがたいんだけど、それこそ占い師が殺されてしまってグレーだらけになると、水かけ論みたいになっちまってあんまり良くないかな、と。なるべく色んな人を占わせて、いろんな推理するための要素をゲットしていく方が、後々良いかなーとね。気を悪くしたら悪いけど、オードリーのこと白だと思ってるよ。
(374)2006/08/29 21:33:33
お嬢様 ヘンリエッタ
あいやー。
すぐに離席しちゃうから表には出ないけど・・・
とりあえずミッキーさんを守護しておこう。
そしてリック吊りに投票〜。
GJが出ればいいし、ケネスさん襲われたら・・・
・・・・・・
そのときに考える。うん。
2006/08/29 21:33:56
新米記者 ソフィー
うーん、占い考察投下しようとおもってたんだけど、ミッキーの好戦的な態度が気になる……。
投下やめて、灰考察してくるわ。
(375)2006/08/29 21:34:13
双子 ウェンディ
>>*100
あー、そういう意味?
だったら、これがウェンは人外11戦目(うち3戦は狂人)だからねえ…。

で、実年齢はどうなのw?
(*101)2006/08/29 21:35:24
ごくつぶし ミッキー
>>373 コーネリアス
ユージーンが本気で言ってると思ってないんだって。
自己満足志向の人間だと思ってるって。

それよりも再三【ステラが妖魔だと思ってる】って。

SG候補かどうかは残った村のみんなが決めること。
ごめんけど俺はそこまで生きられないと思うから、
考えたくない相手を無理に考察したくない。

人間か狼かわかんないけど、
発言してる人のこれが白い!黒い!妖魔だ!ってのを
真剣に考えたい。
ワガママ言ってるとは思うけど、心情的に理解してほしい。
(376)2006/08/29 21:35:52
ごくつぶし ミッキーは、新米記者 ソフィー好戦的じゃなくて、本音だからしょうがない。
2006/08/29 21:37:34
新米記者 ソフィー
>>*101
ゴソウゾウニオマカセシマス……
(*102)2006/08/29 21:37:44
未亡人 オードリー
ああもお鳩やと追い付かへんわ〜。餌仕入れてきたけどすぐ切れそう。

ソフィーきばってなあ。うち今日は時間あってん。ほんでしゃべりすぎやったわ〜。

これから移動するんでもう鳩つかえへんようなるんやけど飴さん誰かいる〜?学生さんやろか。
(377)2006/08/29 21:40:33
学生 ラッセル
>>373
あ、そっか
リック黒判定でたら、狼一人減ったことになるのか

でも、占い師真偽は完全に不明のままなんだよね
狼吊るのも大事だけど、妖魔を逃さないのも大切だから・・・

やっぱりわからないままなのはかわらないかなぁ

今は■3.占い考察&占い組分け(内訳必須)を考えるのに手一杯だから、そこまで気が回ってなかったなぁ

それでも、「今」より「後」を考えれば、いつでも吊れるリックで狼1減確認よりもできることがありそうな気がするんだ
(378)2006/08/29 21:40:34
ごくつぶし ミッキー
・オードリー
昨日結構喋って、占い吊りなしで白決めていいと思った。
>>207では短いかもしれないけど、素直にそう思った。

だから今日のオードリー補完占いには【消極的反対】
それよりはステラの方が全然占いたい。白決め打ちたい。

今日リック吊れば黒出るんだし、
さんざん狂人だ、仲間を庇った狼だとか言われてるけど
それで俺が死んでてもまだ真決め打たないんでしょ?ラッセル見てて切なくなってきた。

だったら白決め打ってるオードリーじゃなくて
妖魔臭ぷんぷんのステラを占わせてよ。
真確定できるかもしれんじゃん。

聞き入れられないだろうなーとは思うけど、
主張するだけならタダだからさ、言わせてよ。
【俺は●ステラを占いたい。】って。
妖魔っぽさなら断然ステラ>>>オードリーだから。
(379)2006/08/29 21:40:42
ごくつぶし ミッキー
くりすはさんさいでーす。きゃは。
(*103)2006/08/29 21:40:56
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセル本っ当に頭が固い! ってリアルで叫んでちょっとスッキリした。
2006/08/29 21:42:28
学生 ラッセルは、うう・・まだ思い違いしてるのかなぁ・・・・
2006/08/29 21:43:51
学生 ラッセルは、>>379 あー、リック黒判定+占い食いの可能性かぁ・・・
2006/08/29 21:45:37
のんだくれ ケネス
ちょっと飲みにいかなきゃいけないので、今日の吊りと占い先の希望を一応出しておくよ。

▼リック
→ラッセルは得られること少ないと言うが、黒だったらかなり村側として熱いし、今後の展開としては推理し易くなると思う。(ミッキーが偽であることから議論は大分前に進むはず) オードリーがやっぱり自分を白確定させたいみたいだし、ミッキーが別を占って、▼リックが1番ベターな気がするよ。

●村長+ノーマン→ラッセル(第一印象から決めてました)
●ミッキー→ステラorユージーン(因縁あるみたいだしw)
ちょっと時間がないので、考察がなしだけど…。投票はコーネに委託するよ。
(380)2006/08/29 21:46:25
墓守 ユージーンが「時間を進める」を選択しました
ごくつぶし ミッキー
ケネぽん最高!!!
(*104)2006/08/29 21:47:28
吟遊詩人 コーネリアスは、ごくつぶし ミッキーさん 了解しました
2006/08/29 21:47:39
ごくつぶし ミッキーは、のんだくれ ケネスを抱きしめ・・・すぎて羽交い絞め。
2006/08/29 21:48:50
のんだくれ ケネス
飲んでる最中に食い殺されるかもしれないけど、みんなの勝利を祈って向こうで先に祝杯あげとくよ。アディオス♪
(381)2006/08/29 21:50:01
のんだくれ ケネス
なんで羽交い絞めだよミッキー!!
失礼なことしたとかいな(>_<)
だとしたら、すいませんでした。あー死にたくねぇ。
2006/08/29 21:50:48
ちんぴら ノーマン
わしの登場じゃ
(382)2006/08/29 21:51:07
のんだくれ ケネスは、颯爽と酒場に向かった。
2006/08/29 21:51:22
学生 ラッセル
>>379
ミッキーの姿勢は素直に好印象だよ

でも、今のミッキーと逆の立場で偽決め打ちされた真を見たことがあるんだ

騙りが黒だして、交互完遂せず吊ったら黒判定
いつのまにか騙りを真とみる姿勢が増えてきて、真は偽決め打ち状態で放置されていた

あれは終盤に、一発逆転の妖魔呪殺をしたんだっけかな・・・?

そういう例もあったりするから、本当に確定でない限りは確定とは考えないよう、できるかぎり決め打たないようにしているんだよ
(383)2006/08/29 21:51:45
ちんぴら ノーマン
と言っても、これから風呂じゃ
一日の疲れをとるには風呂が一番じゃ

のぉ、国分さん

とゆうことで23時には戻るけえのぉ
(384)2006/08/29 21:52:08
双子 ウェンディ
ラッセルが洋間にしか見えません。
ラッセルを溶かしてよ、竹原さんか村長。
(*105)2006/08/29 21:53:30
未亡人 オードリーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/08/29 21:54:35
学生 ラッセル
>>380
「第一印象から決めてました」って、プロローグで酒に誘ってくれたときはもう・・・?
(385)2006/08/29 21:56:17
ごくつぶし ミッキーは、あとはシャロウェンソフィートビエッタ・・・もうひと頑張り!
2006/08/29 21:56:21
学生 ラッセルは、なんで発言ptどんどん減るんだろう。穴あいてるのかな?
2006/08/29 21:56:36
学生 ラッセルは、とりあえず、▼リックは消極的賛成としておくよ
2006/08/29 21:57:30
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルに話の続きを促そうか迷ってる。うーん、口移し・・・
2006/08/29 21:59:25
修道女 ステラ
空気を読まずに鳩から発言です

ミッキーの発言が偽による演技にしか見えません

わたくしが空気を読めないからでしょうか

占いたければわたくしを占えばよいでしょう
(386)2006/08/29 21:59:54
ごくつぶし ミッキー
あえて考察しない人を残すとしたら誰にしよう。
(*106)2006/08/29 22:00:19
双子 ウェンディ
んー演技臭すぎたね。確かに。
まあ、今日1日のことだから。
(*107)2006/08/29 22:01:03
学生 ラッセルは、ごくつぶし ミッキー、とりあえずこつちに近づかないでくれ・・・な?(後ずさり
2006/08/29 22:01:30
未亡人 オードリー
PTみえへんから適当に促しといたわ。

ケネさん、怒ってへんよ〜。

白おもてくれても確定情報やないから後で疑心暗鬼になるよりええと思うけどな……。人の印象なんてころっと変わるんやもん。

ほな移動するわ〜。
(387)2006/08/29 22:02:27
双子 リックは、帰宅途中ぽっぽー 飴はラセかー?
2006/08/29 22:08:17
のんだくれ ケネス
>>385
学習のために読んだ昔の議事が、何故か狼ラッセルが多かったんですよw それだけで選んだ訳じゃないけどね。なんとなくです、ほんと。
2006/08/29 22:09:04
学生 ラッセルは、双子 リック確かに一番pt少ないけどがんばってみるよ・・・
2006/08/29 22:09:06
ごくつぶし ミッキー
エッタ→シャロは強烈に切ってる。
狼→狼はありえないが、狼→妖魔ならありえる。
エッタ妖魔はないと思う。

ただ、リックとラインがあるかどうかと言うと・・・

昨日は7番目にシャロ1票目。
エッタは昨日●ラッセルだったし、
昨日の時点からはシャロ妖魔ロックオンではなかったということか。
ライン切りはあっても票の集中は避けそう?

この組み合わせだと再考が必要か。
(388)2006/08/29 22:09:40
吟遊詩人 コーネリアスは、双子 リックさん ラッセル>トビー>エッタ の順で飴需要です
2006/08/29 22:09:41
新米記者 ソフィー
んー、なんか、ざっと読んでると、わたしがステラに絡んでるとかそういう印象を持たれてるみたいなのが心外なんだけど……。

「おちついて」発言はステラがイライラしているように見えたからよ。そうじゃないって言ってるから、私の勘違いだったみたいね。悪かったわ。

それから>>1:415って書いたのは、ステラの主張は大体理解できるだけに、「強引」とも受け取れられるような(私だけかもしれないけれど)言動が、私にはちょっと理解できないって言いたかっただけよ。
現にそれでなんだかステラは目立っちゃって、疑われてるみたいだし。でも個人的にはステラのそういう目立ってるのが、>>1:415「悪目だち」だから白要素だと思ってるわ。

そういうのは、ステラとのやり取りからも判ると思ってたんだけど……。
(389)2006/08/29 22:11:33
学生 ラッセルは、吟遊詩人 コーネリアスは、不在の人もきっちり把握していてすごいなぁ・・・
2006/08/29 22:11:49
ごくつぶし ミッキーは、修道女 ステラまた挑発?空気読んで推理で対抗してほしい。
2006/08/29 22:12:07
双子 リックは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/08/29 22:12:18
新米記者 ソフィーは、私文才ないのね…(転職を考え出した)
2006/08/29 22:12:30
学生 ラッセル
ほんと、確定結社はいいねー
ミッキーに頭固いといわれてちょっと凹んだけど、飴需要の回答を見て癒されたよ〜

頼むから狼、結社食うなよ〜
絶対に食うなよ〜〜
2006/08/29 22:13:46
吟遊詩人 コーネリアス
ラッセルの褒め殺しが怖すぎる・・・
2006/08/29 22:14:54
ごくつぶし ミッキー
あ、>>388
シャロ→●リックに2票目(最後から3番目)
ってとこから、シャロは非狼だと思ってる。

ってのが抜けてた。
(390)2006/08/29 22:16:08
学生 ラッセル
・・・はっ
まだアンケ答えきってなかった〜〜〜っ

まずい、まずいぞ
とりあえずダッシュで仕上げなくてはっ!!
2006/08/29 22:17:20
新米記者 ソフィー
>>162コーネリアス
回避COって守護者のこと言ってるんだと思うけど、個人的には、うっかり早期に▼決定されたら黙って吊られてもらった方がいいと思うわ。
でももしCOがあったら、まとめ役委任の伏せ吊りとか面白いかなって思ったわ。
(391)2006/08/29 22:20:18
新米記者 ソフィーは、灰考察がすすまない〜〜〜
2006/08/29 22:20:31
ごくつぶし ミッキー
と思ったらリック→●シャロか。
リックに危険な2票目を入れてまでの切りあいはさすがにないだろうな。
シャロ非狼、って結論は変化なし。
(392)2006/08/29 22:21:20
吟遊詩人 コーネリアス
シャロ非狼は俺も思うよ
2006/08/29 22:22:05
新米記者 ソフィー
っていうか、みんなもうこの時点から、誰が狼なら誰が仲間って考えるのね……。
(393)2006/08/29 22:22:22
ごくつぶし ミッキーは、新米記者 ソフィーだからリック狼が見えてるから。
2006/08/29 22:23:45
ごくつぶし ミッキー
あんまり大したことじゃないけど雑感。

>>1:574でリックは「どっちもどっち」と言いつつ
ノーマン単独を推してた。ノーマン狼?

決定後・・・

>>1:596で「占い師の希望が反映されているようないないような絶妙なかんじ」
これは占い師の希望だから外すべき、って意図?
それは相方が希望に挙げられてなければ言うのもありだが、
下手したら疑いが飛ぶ可能性もあって自己申告か。

ってあたりを黒要素として見つけた。
(394)2006/08/29 22:29:29
ごくつぶし ミッキー
その点、>>1:592でシャロは非黒発言。
決定を変えたくない妖魔としてはあるかもしれない。

・・・ぶっちゃけ、揺れてきた。
(395)2006/08/29 22:31:59
新米記者 ソフィー
遅くなると迷惑になるからとりあえず。

■2.今日の●(暫定)

ミッキーは、●オードリー
ノーマン、アーノルドは●トビー

昨日とは別人のようにオードリーが頑張ってるわね。昨日ほど妖魔っぽくは見えなくなってきたんだけど、リックへの黒出し、片白状態だから、妖魔でも狼でも、片白放置狙いで信用を取りに来ているとも考えられるけど……。
ミッキー偽ならオードリー確定白だから占いもったいないっていう意見ももっともだと思うから悩ましいわ。

●トビーは昨日の考察からよ。上手く気配を消してるという印象では、昨日の時点でラッセルとヘンリエッタもだったのだけど、今日二人は頑張って喋ってるみたいだから、取りあえず放置。

た・だ・し。

灰考察マトモに出来てないので、暫定よ。
(396)2006/08/29 22:32:42
吟遊詩人 コーネリアス
>>394
それは逆ではないでしょうか。
リックさんが狼ならば狼の騙りを単独にしてしまうと
逆の組に銃殺が出たときに狼の頼みの綱が狼が誰か正確に把握できない狂人だけになってしまいますから。
(397)2006/08/29 22:36:26
ごくつぶし ミッキー
ライン考察から始まったはずがシャロ妖魔?
にゴールインしている。

シャロは狼見つけた功績もあるし、放置かな。

希望が多かったから、誘導されたかもしれないし。
(398)2006/08/29 22:37:23
吟遊詩人 コーネリアス
もうそろそろ仮決定出しますけど・・・
皆さんいらっしゃるんでしょうか
(399)2006/08/29 22:37:45
学生 ラッセル
>>396
あれだけ発言しまくって、「うまく気配を消している」と思われるとは・・・

あれだけ独自案出しまくったのに、ここまで印象に残らないと言うのも少し悲しいものがあるよね・・・
2006/08/29 22:39:09
吟遊詩人 コーネリアス
まず確定事項として
【結果発表は占い→霊能の順で考えています。】

【占いの結果発表は3人同時に0:10でお願します】
(400)2006/08/29 22:40:34
学生 ラッセルは、ごくつぶし ミッキー>>398 妖魔の最短勝利は狼吊りだよ。功績で放置なの?
2006/08/29 22:40:37
ごくつぶし ミッキー
>>397 コーネリアス
初回呪殺ならそうかもしれんけど、
2回目以降は呪殺偽装だってできると思うよ?
真狂の組がパンダなら襲撃先も定まるだろうし。
騙り役は死ぬ覚悟で出てるんだろうし。

思い込みと決め付けで考えてたかもしれないことは認めるよ。
(401)2006/08/29 22:42:08
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルああ、そうか・・・でも妖魔は狼が誰かわからないわけで・・・?
2006/08/29 22:43:02
村長 アーノルド
よしつながった!
もう雷でダメに成ったかと・・
議事録見てきます。
(402)2006/08/29 22:44:04
インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 第7日目 第8日目 エピローグ 
Tool
Statistical Summary
発言数
32
35
27
35
30
22
63
69
44
44
39
14
21
6
37