村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 冒険家 ナサニエル で、ウェンディが結社員だね。まとめよろしくだよ。 いやー、一気に目が覚めた。 占い師で人狼判定見るのって占い師冥利に尽きるね。 >>8セシリア セシリアは昨日ミッキー真寄りって言ってたから、 素直にセシリア・ミッキーが人狼であと1人だね。 2人見つかったということで残りが誰なのか発言から考えさせてもらうよ。 |
(22)2006/08/24 01:52:58 |
 | 文学少女 セシリア ■占と襲撃先 まず、昨日の時点で考えていた事。 １）ラッセル狂、ミッキー真、ナサニエル狼 なら A)ミッキーが食われる B)誰も食わず（白確行き）にボクに黒出し C)ラッセルが食われる の３拓だと思ってた。 A)は悪手ぽいね。ラッセル、ナサニエルと吊られた上にマンジローが吊れない。 B)が一番いい手だろう。ただし、ボクとしても偽黒は初だ。正直楽しみ。 C)ラッセルが食われるのもそう悪くは無い手。マンジロー吊れるし。ただし占はローラーになってしまう。 ２）ラッセル真・ミッキー狂・ナサニエル狼 これだと「黒判定のブッキング」が起こるかもしれないと思っている。 狂も狼も、今日は合法的に白（＝ボク）を吊り上げたいはずだ。 その場合、狂人は狼に任せたらいいかどうか分からず、狼も同様に。 よって２黒が出るかも知れ無いな。 そうしたらボク視点で真占判明。ごちそうさまだ。 |
(30)2006/08/24 02:06:42 |
| 文学少女 セシリア ３）ラッセル狂・ミッキー狼・ナサニエル真 多分ナサニエルが食われる。 その場合、状況黒でボクが吊られるだろう。占ローラーが先になるだろうので、場合によっては狼２生存で ９▼ミッキー＞７▼ラッセル＞５▼セシリア＞３ で終わるな。 ああ、そうそう。ナサニエルが今日食われてないのはボク視点では当然。 皆視点でも、３）でボク狼ならナサニエル食いはただの悪手。ボク吊られて占ローラーされちゃうじゃん。それならラッセル食うだろうよ。 >>27 ケネス 専用議題了解。 |
(33)2006/08/24 02:21:38 |
 | 村長の娘 シャーロット んー、守護者の可能性もあるケネスでなく、メイちん襲撃なのはどう見たらいいだろう。 やっぱりわおーんでケネスを吊ｒ（ｒｙ >>33 そう？ ここで占い師襲撃でも、セシリアを吊れたかどうか。と思うなぁ。灰が狭すぎるし。 吊り手があと４手なら、占い師ローラーで２手のあとに▼シャーロット▼カミーラ、とかでセシリア逃げ切りも可能だったんじゃないかしら。 と考えるとセシリア人間かな？とも思うけど、セシリアなら自分の力をそこまで過信はしてないかもしれないな〜。でもナサニエルを生かしてやりあうっていうのもなぁ。どーかな〜。 んーん〜〜悩む。 ごめんね今は脳内垂れ流しタイム。 |
(34)2006/08/24 02:29:58 |
 | のんだくれ ケネス >>34 1）狼が一致団結してわおーんで俺を吊りたい→よくある話 2）狼が一致団結して俺を守護希望してた→俺は愛されてます 3）狼が一致団結してシャロ吊り防御してたメイ襲撃→これでシャロ吊れそう！ 4）狼が一致団結してシャロに嫌がらせ→よくある話 |
(37)2006/08/24 02:36:30 |
| 文学少女 セシリア >>35 シャーロット ボク3日目あたりから「ナサニエル狼ぽいなー」と思っていた（正直に言うと、狼占の時のボクの動きに似てる）よ。>>23の発言参照。 ボクが狼でナサニエル真なら真贋判明した昨日いきなり「ナサニエル偽じゃない？」とか言い出すのはただのアホだと思う。（占い先になったのが決まってるのに） それなら「ナサニエル真」を言い張って「信じてたのに酷い」的なサプライズをお届けした方がいいんじゃないかと思うけどね。 まー。好きに悩んで。 ボクは全力で村勝利に向けて頑張るけど、頑張りきれずに負けたらそれはそれで仕方ない。 ボクのフェスタ敗北は既に決まってしまった。ナサニエルの中の人はボクの守りたい人だった…。orz |
(39)2006/08/24 02:42:12 |
| 村長の娘 シャーロット ところで、セシリアとカミーラ両狼とかってあるんかいな。 霊判定がないのが痛いね〜。残数が判んないや。 >>39 そっ、そうなのか(笑)。よしよし。（なでなで） 守りたい人が敵陣営でしかも自分に黒出しって…マゾいな〜。 んー。まだ本当に半々で見てるよ。 私が負けるときっていつも占い師真贋を間違うので、慎重に考えるよ〜。 |
(40)2006/08/24 02:47:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>41 ほほう。ナサニエルはカミーラよりも私を狼と考えてる？ |
(42)2006/08/24 02:50:24 |
| 村長の娘 シャーロット >>48 ふぬぅ。 カミーラとミッキーが仲間っぽくないと書いてあるけど、じゃあ私とミッキーって仲間に見えるかなー？ 死ぬほど仲悪いわよ！ 私が狼ならメイちん食べるわけがない、というのは判ってもらえてるみたいだけど（彼女がいる限り、私の身の安全は保証されていたも同然だった）、 ぶっちゃけた話、メイちん生きてたらカミーラは吊られてそうだよね。 私はもう客観的に見ても白確定でいいと思うわ！ ね、ケネス！ |
(53)2006/08/24 03:13:09 |
| のんだくれ ケネス >>55 つまりシャロは狼としか（ｒｙ 現在9名。ネリーとトビーが狼でない事を前提とする。 ナサ真の時 1）ミキ・ラッセの片方が狼。セシリア狼。カミーラ・シャロの片方が狼 2）ミキ・ラッセ共に狼。セシリア狼。狂信者不明 ミキ真の時 1）ナサ・ラッセの片方が狼かつ、カミーラ・シャロが共に狼 2）ナサ・ラッセ共に狼。カミーラ・シャロのどちらかが狼。狂信者不明。 ラッセル真の時 1）ナサ・ミキの方は追うが狼。マンジ狼。カミーラ・シャロの片方が狼 2）ナサ・ミキ共に狼。マンジ狼。狂信者不明 の6パターンで、最悪明日わおーんだ。 |
(58)2006/08/24 03:47:38 |
| 文学少女 セシリア ★4-A セシリア専用：ナサニエルの偽要素 >>4:358 >>4:365 にて前述したね。 一度まとめておこう。 ■１日２日目の流れ まず、一斉で３COになっている状態で狼は何を考える？ 「真占はどっちだ！」というのが一番求める情報だろう。 黒判定って魅力的でね、どうあっても「黒が出たから」という理由だけで吊り候補としてあげる事ができる。それが自分の信じる占い師であれば尚更だ。 すると狼にとって怖いのは何か。当然占われて黒判定されてしまうこと。 よって、「早めに真占の位置を知っておくこと」は重要だと思う。 立ち位置的には ラッセル：狂人扱いされ、本人も狂振る舞い ミッキー：偽扱いされ気味、真主張 ナサニエル：真扱いされたまま真主張 |
(60)2006/08/24 04:48:26 |
| 文学少女 セシリア ■３日目のローズマリー襲撃。 ここで、ラッセル人間（ここはほぼ鉄板だと思う）ナサニエル人間（仮に）であれば、信用がひっくり返せているとは思えないミッキーはなぜナサニエルを襲わなかったのかが最初の疑問。 また、ローズマリーを襲ったのが二つ目の疑問。こちらは「狂人の判定を希望していないのか」という事でね。 狂信者は「狼の位置が分かる」有能な味方。出来れば食いたくないはず。なのにその状態で狼が占い先になったらどうするのか。 占襲撃？失敗したら残った１人の黒出し占（狼占は白判定）の信用度が非常に上がる。 襲撃せずナサニエル狂信者に期待する？その上で信用度の高いナサニエルから黒が出たら？ そんなバクチに出るよりは、白黒分かってる狂信者にローズマリー占い時に黒を出させればいい。 つまり、ナサニエルが人間なら食い時は初回襲撃、しなくてもせめて判定は出させたいはず。 そこを占い先襲撃したのがまずおかしい。 そこから、ナサニエルは狼よりではないかと思っていた。つまり、ナサニエルの判定は必要ない＝既に偽であるという情報を得ている＝狼。ということ。 |
(61)2006/08/24 04:52:30 |
| 文学少女 セシリア ■４日目 状況変化 ハーヴェイ襲撃＋マンジローに黒出し ここでラッセルは真であるか狂であるかの二択になった。 正直、やっぱりラッセル真もありえなくはないと思う。ただ、それはボクにはもう分からない。 ラッセルの真主張は>>4:292に尽きるだろうね。ガチになるとは思ってなかったので、ネタの方向に行ったのであれば。 なお、ボクのパターンは>>30を見て欲しいんだけど １）だと既に狂アピールの終わっているラッセルからは何も出ない。ほぼ間違いなく狼が今日黒を出すだろうとの予測が出来るからね。 ２）だと一斉であれば狂狼のバッティングか、お見合い（両方とも相手が黒出すだろうと思って白出し）すると思っていたので、やや２の可能性が下がったんだ。 判定が順序であれば１黒の可能性が大だったけどね。 よって、ラッセルは狂信者の可能性があがったと思う。 昨日の状況だけでラッセル狂との決め付けるつもりは無かったけれど、重ねて考えると狂人が強いかと思っている。 |
(62)2006/08/24 04:54:27 |
| 文学少女 セシリア なお、世論の流れは「ラッセル絶対狂だよね」「じゃあマンジロー白だ」「ナサニエル真だよね」「じゃあ消去法でミッキー狼かな」だ。 昨日のメモを見てもそれ一色ぽい。 狼にとって真贋判明した状況で、なぜ真であるナサニエルは誰からも真だと思われていて、かつ今日占われる予定の狼のボクだけ疑問を出したのか。 ■５日目 メイ襲撃セシリア黒出し 偽占が黒を出す状況がほぼ揃っていた（占３存在）かつ、ナサニエルは信用が高かった。 ここで黒を出す事によって、ボクで手数消費に来たな、というのが率直な感想。この局面で白確になったら面白かったのに…。 ちなみに、ラッセル狂なら、今日誰を占っても黒は出ると思っていた。ミッキーが狼ならミッキーから。ナサニエルが狼ならナサニエルから。 仲間を吊らない(あるいは手数を減らす）最大の方法は、人間に黒を出す事、だからね。 ◆ここで黒を出してボクを吊りにきたということは、灰の仲間が吊られる位置か？あるいはまだ生存しているためにわおーん狙いか？ また、既にナサニエルLWという可能性はあるか、改めて考察する。 |
(63)2006/08/24 05:03:56 |
| 文学少女 セシリア ★4-A 以上、最大の疑問。>>61 ■ローズマリー襲撃による判定不要 ■ナサニエル真ならば食われていないこと １・２・３日目はナサニエル偽情報、４日からはラッセルの偽情報（こちらは確信できないけど）が拾えるだろう。 あと、ラッセル真ならラッセル襲撃は無いけど、ラッセル真で、ナサニエル狼ならミッキー（狂）襲撃も無いな。このままだとラッセル吊れるだろうことは推察できるからね。 ●▼からのライン考察行く。独り言に書いておくので、誰か飴下さい。 飴足り無そうならメモ発言という最終兵器がある。あれ結構発言できるんだー。 |
(64)2006/08/24 05:15:53 |
 | 双子 ウェンディ ほんとに寝落ちました…ごめんなさいorz >>17 決定時間に関しては、ウェンは更新前後まで起きていられない可能性のほうが高いの…ぶっちゃけるとケネスおにいちゃんにまとめ役を丸投げするか、せめて1時間ぐらい決定早めたいと思ってるぐらい。 基本的には【24時間進行】で、今日は【仮決定23時、本決定24時】…がいいなあ、と、思っているのであります。 ケネスおじちゃん議題ありがとうなのー。 |
(65)2006/08/24 05:21:42 |
| 文学少女 セシリア 喉節約用に簡易版議題回答。 ■1. ●カミーラ ■2. ▼ナサニエル ■3. こちらは待ってほしい。 ■4. >>59 >>62 よりミッキー真予想。 ■5. こちらは、ボクはマンジローについて考察すればいいのかな。 ■6. 村勝利を考えるとナサニエルは吊らないといけない。ボクには明確にナサニエルの偽は分かったから。良くても狂信者、普通に考えて人狼だ。 村が受け入れやすい流れはせいぜい▼ラッセル→決めうちで▼セシリアorナサニエルだろうと思うよ。ただ、ラッセルには真の可能性が多少あるので、出来れば決めうちで今日ナサニエルだけ吊って欲しい。 ■7. 墓下でも中身推理やってる？墓下同士で当てっことかしてるのかなー、見て見たいなー。 |
(71)2006/08/24 05:33:55 |
| 双子 ウェンディ >>70 ミッキー ありゃ、なるほどなのー。 22時過ぎに帰ってこれるなら、一応更新には間に合うかな。意見出す時間があるかどうかの問題ね… まあそれは24時ごろにどれだけ意見揃ってるかで考えようかな。 とりあえず【24時間更新目標】でよろしくなのです。 ウェンもがんばる…|ω･`) |
(72)2006/08/24 05:36:06 |
| 双子 ウェンディ >>73らじゃですー。 頑張ってくれてるセシィおねえちゃんらぶなの。 でも無理しないでね（ぎゅう） セシィおねえちゃんの中身は判らないけれど、 被ってる殻がおにゃのこなのは良かったねーなの。（ネタ ナサおにいちゃんは中身確定だけど被ってる殻が男の子だからなー（笑） |
(74)2006/08/24 05:41:53 |
| 文学少女 セシリア 占い吊り先まとめ。 【ナサニエル】 １日目●ケネス >>1:293 ２日目●ローズマリー ▼ハーヴェイ >>2:126 ３日目●ネリー ▼トビー >>3:265 ４日目●シャーロット ▼トビー >>4:190 変更 ●トビー ▼セシリア >>4:352 【ラッセル】 １日目●カミーラ >>1:247 ２日目●トビー ▼ウェンディ >>2:139 （変更）▼ローズマリー >>2:204 ３日目●ネリー ▼トビー >>3:141 >>3:247 ４日目●シャーロット ▼カミーラ >>4:291 【ミッキー】 １日目●シャーロット >>1:211 ２日目●ウェンディ ▼シャーロット >>2:214 ３日目●ウェンディ ▼カミーラ >>3:234 ４日目●ウェンディ ▼ナサニエルorミッキー >>4:115 |
(75)2006/08/24 06:17:55 |
| 文学少女 セシリア 以上灰の中で狼の可能性がある５人。うち２人が狼。 【ネリー・トビー・シャーロット・カミーラ・マンジロー】 トビーについては>>45で前述の通り白だと思ってる。 マンジローが微妙な所なんだけど、前提条件から考えるなら白。（真であるミッキーからの白出しより） で、カミーラはナサニエルが一切ノーチェックなんだよね。するとラッセルの初日の占い先についてが考え所。 1) 狂信者で人狼の位置分かってるよアピール これは、２日目からカミーラを考察から取り下げた所が根拠。また、ほぼ偽に見られた昨日（４日目）いきなりカミーラを黒と持って行った所。「偽と見られた人が切ること」はかえってその人を安全な立場におけるからね。 2) パッション 考察不能。 普通村ならもっと考察要素詰められるんだけど、中身吊り村なのでパッションがありうるんだよね…。 |
(76)2006/08/24 06:22:02 |
| 文学少女 セシリア シャーロットは…困った事に、黒く見えない。なんでだろう。おそらくはシャーロット狼ならメイ襲撃はありえない(>>4:18発言により、シャーロット＝狼にはメイが強い疑問を呈していた）という所と、考察態度から、初日からほとんど疑えてない。 ネリーは、昨日は狼とはあまり思えて無かったんだけど、ウェンディ確白トビー白との考察から、ネリー狼可能性が大幅増加中。 なお、ネリートビー両黒はほぼありえないと考察。よって黒２吊ったと期待しない方がよさそう。 ボクの狼編成予想は【ナサニエル・カミーラ・ネリー】+狂信者のラッセルかと思っている。 |
(77)2006/08/24 06:23:09 |
| 文学少女 セシリア ↑あ、ナサニエルのネリー占いは仮決定後である事も重ねて、ね。 >>74 ウェンディ にはは、もう寝るから大丈夫だよー。 無理してないよ、ありがとう（ぎゅー） ボクはもし吊られるとしても「何もできなかった」という後悔だけはしたくない。ボクは、村にちゃんと考察要素を出している。初日から、村人証明はしてきたつもり。判断するのはみんなだからね。 ぶっちゃけ負けても美味し(ry >>52 ナサニエル いや、守りたい人は、吊られなければいいと解釈しているので、ナサニエル人間なら真っ先に頂いてるよ。少なくとも吊り愛は嫌…。 ナサニエルはもしボク吊りになったら、ケネスは襲撃せずに吊ってくれるよね。ね。 ボクだってナサニエルを吊りたくないさ！好きなんだもん！（めそめそめそ） わーん、昨日「守り対象です」って言っておけば良かった…。でもあまりに偽ぽかったからついつい…！ボクもまだまだ修行が足りない…(涙）思考を偽装しとけば良かったよ。 よし、ちょっとだけ喉残して寝るよー。 |
(78)2006/08/24 06:42:00 |
| 冒険家 ナサニエル ★5-Bセシリアの黒要素 まずはセシリアの発言を整理した。 セシリア1日目については占い師に対する発言中心、というか灰考察皆無。 あとは進行についてメイとマンジと話しているぐらい。 ☆1日目(1) >>1:130「立候補まとめはそんなに怖くないと思う」 2日目の考察では人狼だったら度胸ありすぎとか思ってたけど、この発言「潜伏狂人」ってところに深く言及しているんだよね。 これは【占い師に出るから「狂人が潜伏しろ」】ってことだったんじゃないかなと思っている。 >>1:156/メイに進行について >>1:144/シャロ（灰）。雑談会話 >>1:162/ローズ（白）。雑談会話。マンジ（白）。進行に関する会話。 >>1:180/ネリー（灰）。雑談会話 >>1:196/メイと霊能者ＣＯについての会話。 （続く） |
(80)2006/08/24 10:05:36 |
| 冒険家 ナサニエル （続き） ☆1日目(2) >>1:206/●ケネス。中身占い理由。 >>1:220/>>1:226ケネスとフェスタについての会話。 >>1:232/ミッキーとラッセルに対し。★占い師ローラー発言匂わせ。 >>1:241/ケネス（白）>>1:234「襲撃されたら確かに勝利条件を得ることはできなさそうだね。」のに対し、「なるほどなぁ…。真占でありませんように。（祈）狂信者でも困るなぁ。」と襲撃できない旨の発言あり。 ★セシリア>>1:206「中身吊り対象に考えていた人が占い師COしてしまったという事実。」より占い師襲撃をしなかったのかな。 >>1:257/占い師に対して「狂信者だと、真と見間違えて食われてしまう可能性があるからね」と発言。★狂信者アピールしろとの指示？ >>1:266/ナサニエル（白）>>1:264に対して「ネリーが足りない」との指摘。★ネリーは2番目に書いてたはずだけど…ネリーに対して何らかの意識があった？ >>1:276/占い師パターン一覧。 ★こういった順番は目立つところに仲間を置きたいだろうけど、他考察からするとラッセル人狼はありえなさそうなんだよね。 |
(81)2006/08/24 10:11:07 |
| 冒険家 ナサニエル ☆2日目 2日目のセシリアは1日目に引き続き占い師に対する発言が中心だね。灰に対しての考察は相変わらず少ない。 人狼は中盤〜終盤に上手くSGを作りたいだろうから序盤の思考は隠したいはず。その点はラッセルも3日目までネタおんりーで完全に思考を隠しているね。でもラッセルは…うーん、状況的に人狼とは思ってないんだよね。 >>2:153/「できれば狂人には潜伏して霊を騙ってほしいと思っていたのではないかな、ということだね。」 狂人と連携が取れなくてご愁傷様。 >>2:159/占い師真偽考察ミッキー偽寄り他はどれでもあるとの発言。 差をつけて考察を出しているところは上手いと思う。 >>2:184/「占い、吊りは結構ネタが入る。」で●ローズマリー（白）▼ハーヴェイ（白）。 ★占い師に対する考察の割に灰に対しての意識がこちらについても薄い。「灰に触れないように」といった様子。 |
(82)2006/08/24 10:18:05 |
| 冒険家 ナサニエル （続き） >>2:159>>2:197>>2:213/ミッキー>>1:129>>1:139の一斉ＣＯ否定について。 ★ここはローズ>>2:138で「「灰から突っ込みしてもらったほうがー…と言いつつ灰の発言をあまり待ってみようとはしないのね。」と言われる前は突っ込む気満々だった箇所だったりする。 ちなみにラッセルの占い師ではありえない発言は>>1:27だね。見た瞬間「よかった…占い師潜伏しないで済むや」とか思ったんだけど（半ば中身CO）。まぁラッセルのほうはネタにあまり突っ込むのもどうかなと思ってしなかったし、ここを考察のポイントにするつもりもない。 話を戻すと、ここは実のところセシリアに対し「よく発言見ているなぁ」とセシリアを白寄りに見たポイントでもあったんだけどね…。 セシリア狼だとわかったところでこの突っ込みに対して意図を考えると、いずれ見つかることだし、他の村人から突っ込まれるよりかは仲間同士で突っ込んだほうが白印象が上がるからだろうと思っている。 |
(83)2006/08/24 10:23:02 |
| 冒険家 ナサニエル ☆3日目 セシリアは3日目からスタイルを大きく変えてきている。 そしてローズ襲撃。ささやきでの相談の結果、なんかしらの方針変更があったのではないかと考えているよ。 >>3:20/「相当GJが怖いのかな。」答えを出している様子。 ★GJが怖かったってこと？セシリアの立ち位置としては結構白寄りにあったので占い師を襲撃する必要はないと考えたのか、それともセシリア>>1:206での中身吊りをしたかったからか。ちなみに僕が人狼だったらノータイム占い師襲撃かと。 >>3:24/手数計算。 >>3:34>>3:37ナナちゃんにまっしぐら。 ちなみにここらへんの灰考察見てると凄い勢いでセシリアがスルーされているね。ハーヴェイなんてすっぽり抜けているし。 ここらで考察を出しているのはシャロぐらいかな。 >>3:131/寝相が悪いらしい。要チェック（何） |
(85)2006/08/24 11:16:24 |
| 冒険家 ナサニエル （続き） >>3:136/灰考察（シャロ・ネリー（灰）） シャロ（灰）に対して「狼かどうかは分からないけど、違うんじゃない？（適当）」と放置っぽい考察。ネリー（灰）に対して「ミッキーとの話合いからもうちょっと様子見でいいんじゃないかと思ってる。」とややガチっぽい考察。 >>3:138/灰考察（ウェンディ・カミーラ・トビー・マンジロー） カミーラ（灰）とマンジロー（白）にステルス疑惑。トビーに対して「まあ疑われ弱い村側じゃない？（適当）」と放置っぽい考察。 >>3:139/占い吊り希望。●ウェンディ（白）▼マンジロー（白） ★「どんどん中身吊り候補を除外してくとあとはマンジローくらいしかいない」と言っている。灰考察>>3:138のカミーラに対して候補から除外したのかがない。 うーん…カミーラとミッキーとの絡みでカミーラは人間だと思ったんだけどラッセル>>3:247とかもカミーラ最白なんだよね。カミーラに対して見直し要っぽいな。 >>3:143/ネリーにお悔やみ発言。 |
(86)2006/08/24 11:19:41 |
 | 逃亡者 カミーラ 昨夜は衝撃で電源落ち… よりによって占い師候補中最も真寄りの冒が、灰中最白の文に黒出しだもの。 こうなったら、ゴジ○が東京タワーや国会議事堂をぶっ壊す勢いで、占い師真贋と灰考察やりなおさないと駄目みたいね。時間が許す限り議事録読んでくるわ。 >>65 ウェンディ 今夜多分帰宅が２２時近くになりそう。考察大幅に再考察する予定だから、仮２３時本２４時だと間に合わないわ。ごめんなさいね。 |
(88)2006/08/24 11:28:11 |
| 冒険家 ナサニエル ドラキーから。…4d長すぎて発言ひっぱるの無理！ 集会所に戻ってからに…って今日は決定早めなのか。22時には戻れると思う。 >>74ウェンディ ウェンディのおにゃのこ好きは物凄〜くわかってるけど、セシリア人狼だからセシリア吊ってね。 |
(89)2006/08/24 12:49:06 |
| 村長の娘 シャーロット 私ってだらだら話しすぎて議題に答えてないわね。 ■3.狼予想 絶賛迷い中。今、ナサニエル狼に傾いてる。もしそうなら狼一匹は吊れてて、カミーラ人狼があり得ると思ってる。なんかナサがカミーラ庇ってるように見えるから。 ■4.占い師の真贋 というわけでミッキー真に傾きつつある。 ちょっとー、どういうことよ、ミッキー！ 信頼度が高くて喰われない占い師は偽の方が多かったという経験則からそう思うので、発言自体はまだ洗えてないけどね。 ラッセルは相変わらず狂信者だと思ってる。 ■5.パンダ含んだ灰の白要素と黒要素 マンジローは白よ。これだけは譲れないわ！ セシリアは議事を読み返してやはり白いと感じている。もっと読み込む必要があるね。 カミーラはまだ謎。ナサニエル真なら白かもしんない。ナサ狼なら仲間っぽい気がする。 最後に、私はどう見ても白でしょ。ケネスは諦めろ。 |
(93)2006/08/24 16:47:10 |
 | ごくつぶし ミッキー 少し時間とれたど ＞セシリア・マンジロー おでは援護でねぇと思うで自分の白は自分で周りを納得させて欲しいど 結果論からの考えになるだども 昨日の黒出しと今日の黒出しどっちが先に吊れるか考えてみたど だぶん今日の黒出しでねぇか？判定の結果からだけで発言は追えてねぇだども、昨日は狂人アピールに見えるだよな、今日はパンダ吊りに持っていくための黒出しに見えるだな。 ラッセル、ナサニエル両狼はどうもおでにはしっくりこないだ だでどちらかは狂と考えてるだども昨日のラッセル黒出しでラッセル狂に見た人は多いだ、そう思われる前提で狼は動いた可能性を考えたど ラッセル狼ナサ狂としてみるだ、そうすると狼残して狂人を先に吊ることが出来るだ、昨日の時点で狼側から真狂の区別は結果からは判別できてないだ。だで今日はナサは黒出しだな。これが狂人アピールと取るだ。でもってラッセルの白出しラッセルは灰にも未だ狼が居る可能性を残した方がいいとおでは考えるだ。 戻ってから発言洗うだども結果から見たらこの可能性も結構高く見えるだ。 偶然のような必然の一致だな。 |
(96)2006/08/24 17:53:28 |
| のんだくれ ケネス セシリア狼にしてもマンジ狼にしてもナサ狼にしても、どう見ても俺を最後にわおーん吊りするための伏線です。本当に（ｒｙ） >>69 俺委任…��(･ω･｀；) じゃあ真面目に議事録読まないといけないのな。了解。 本音言うとシャロマンジセシリアラッセル狼でいいじゃん大げさだなぁ、みたいな。皆吊ろうよ(ﾟ∀ﾟ) |
(97)2006/08/24 19:41:14 |
| 双子 ウェンディ ↑>>97狼多いのっっ！！ というわけでただいまなのー。 ケネスおにいちゃんまとめ役頼めるなの…？ 体力持つかなと思ったのだけれど駄目だったのなの…orz できれば24時間進行がいいし、皆の意見聞いてから決定出すべきかなと思うし…占い師さんはいつなら一斉CO可能なのかしらなの？というか一斉COってしなきゃいけないかなあ… ぶっちゃけウェン的本決定なら今すぐにでも出せるんだけどな…。独断になっちゃっても中身吊り村として楽しくないし（結社の自己満足になりそう）…だからこその個人戦提案だったりしたんだけどなー|ω･`) |
(98)2006/08/24 20:11:48 |
| のんだくれ ケネス 能力者に対して襲撃されないから偽と言うのは基本的に通じないと俺は考えている。 襲撃を決めるのは狼だ、占い師がいつまでも生存し、じゃあなぜ襲撃されないのか？と考えた場合、その答えは必然的に信用の高い占い師が偽である、と言う考察にほぼ流れ着くものだからだ。 ちなみに信用の高い真占い師が襲撃されても、状況次第で「狂人襲撃だろ！」と言われ、墓下で絶賛黒扱いの恐れもあります。ええ、良くある話ですよ。 現状で占い師襲撃がなかった理由で考えられるのは 1.真の信用度が高く、守護されている可能性が高い。この場合後半信頼をひっくり返すのは非常に容易 2.偽の信用度が高く、ローラーをせかす必要はない。この場合後半にあっさり信用が覆って危険 |
(100)2006/08/24 20:37:15 |
| のんだくれ ケネス 1）この場合は真を襲撃することは非常にリスキーになるが、前半に仲間を占われない・吊られない状況を維持できれば、無理に襲撃しなくても後半は勝手に楽になる。 このパターンが考えられる占霊ラインはナサ真＞ミキ真＝ラセ真 2）この場合は偽の信用度が高いうちに真を襲撃しておいたほうが美味いと思われる。潜伏狼が2であるならば騙り占い師を切り捨てて占い機能を崩壊させた方がいいからだ。 このパターンが最も当てはまるのは、ミキ真＞ラセ真＞ナサ真 ただし、ラセ真に限っては一概にこれは当てはまらない。ラッセルは状況的に狂の可能性が高い・中身的に狂信者臭いと、狂信者フラグが立ちまくりなので彼が真であっても襲撃せず放置した方がいいだろう。 彼からの黒出しも今現在信用性がない事を踏まえてだ。 |
(101)2006/08/24 20:37:22 |
| 双子 ウェンディ >>99 シャロおねえちゃんは確かにセシィおねえちゃんとマンジおにいちゃん庇ってるね。特にマンジおにいちゃんへの庇い方は凄すぎてむしろラインには見えないかな。 の前に、ウェンはシャロおねえちゃん白だと 思ってるのだけれどね（笑） メイおねえちゃんの遺志を尊重したいし。 |
(102)2006/08/24 20:38:50 |
| 双子 ウェンディ >>105 ケネス それがあるから、ウェンだけの考えで吊り先指定できないのよね…だってウェンはラッセルおにいちゃん吊ったら完全勝利なのだもの。 あと、シャロおねえちゃんは別村でもうメイおねえちゃん食べてたから、流石に我慢するかなって（略 コミットアンカーよろしくなのです…。ごめんなさいー。 |
(107)2006/08/24 21:00:25 |
| 双子 ウェンディ >>109 ウェンはちょっとやろうと思ったわ（笑） だってあのままじゃ共地雷が意味無いから、メイおねえちゃんの投票CO見て「え、ウェン相方じゃないよ？セシィおねえちゃんだと思ってたのに…」って… ↑混乱を招くだけです。 |
(111)2006/08/24 21:15:21 |
 | 学生 ラッセル >>4:322 確かマンジローあんたは少なくとも空気としては相当信用されていたはず。だからあんたが村側で偽黒判定もらえそうなら「霊能者はいなくなってしまって偽黒判定が来そうでござるが、拙者のホワイトオーラで迎撃でござる!!」と喜々と待ち構えるはず。 ガチ希望なあんたが待望のガチになりそうな場面になったって言うのに、柄にもなく怯えてたよね〜。 |
(113)2006/08/24 21:20:03 |
| 双子 ウェンディ 謎の思考垂れ流し。スルー可。 ・占い師候補相互占いとかどうだろう。 →上手くすればラッセルが狂人確定とか情報増えそうな気もしないでもないけど、どの道ラッセルは吊りたいから微妙。あと誰吊ればいいかわかんないし。 ・ナサニエルとセシリアで自由投票とかどうだろう。 →思考放棄っぽいし、そもそも対抗占い師によるナサ票二票分が確実に多いので、ナサニエル真のときにやたらと危険。 >>114 別に22時に戻れなくてもいいのなの。無理しないでね。 と言うか、ウェン決定→ケネス仮決定→ケネス本決定でもいいしねーなの。 |
(116)2006/08/24 21:38:39 |
| 双子 ウェンディ >>115 bdwineさんとeverさんが判らないからなんとも言えないけれど…でも誰か、『bdwineさんなら騙る』とかなんとかって言ってなかったっけ？なの。 |
(117)2006/08/24 21:39:43 |
 | 異国人 マンジロー 先にラッセルの偽要素を出しておくでござる。 ★4-B ラッセルの偽要素 偽要素というか、ネタじゃない発言を外すと内容は恐ろしく薄いでござる。 1d:>>1:242でようやく議題回答 >>1:247でガチ●カミーラ、ネタ●セシリア 考察らしい考察は以上２発言のみ 2d:>>2:139でベテラン揃いだから推理無理。●トビー▼ウェンディ理由は絵を書かないから。 >>2:204灰考察。ただしローズのみ。▼ローズは中身吊り >>2:212占い師考察。ミッキー狂信者、ナサニエル人狼予想。 3d:>>3:227で人狼チーム予想で発言が硬いと感じるという理由でセシリア、ナサニエル、トビー。 >>3:239でセシリアを狂信者もしくはサインを受け取った人狼かという疑問を投げているでござる。 >>3:247でＧＳと●▼希望。ここで疑問に思ったのは最白から２人目に位置していた拙者を●希望にあげたのはなぜでござろう？ 偽装ラインを作ろうとしたのでござろうか？むしろ最初に出した●ネリー▼トビーの方が受け入れやすいのでござる。 |
(122)2006/08/24 21:56:02 |
| 異国人 マンジロー 4d:拙者に黒出し。 大遅刻の結果コミットしていた内容は>>4:248●セシリア▼マンジ。ここからようやく考察らしい物が出てきたでござる。 細かい灰考察は別途見直すとして、基本的に●▼希望の流れを見ながら揺らぎを見て狼を探してるようでござる。 拙者ラッセル殿の中の人をよくしらないのでござるが、通常ならば有効かもしれない手なのでござる。しかしこの中身吊りパッション希望が飛び交ってる村で●▼希望の揺らぎから狼を見つけるのは無理に等しいと思うのでござる。 >>4:291でGS・●▼希望含めた議題回答。この時拙者について一切触れてないのでござる。 ラッセル視点で拙者は確定狼。村は灰吊りの流れだったが、希望にあげずとも議題回答内で触れないのは違和感でござる。 一応>>4:436で訂正してるでござる。 長々と考察出したでござるが、村視点でも真の欠片はないでござるな。 |
(123)2006/08/24 21:57:40 |
| 学生 ラッセル >>122 占い吊りで白が続いていたから。最白は放置しておいて、二番手あたりの白確定化狙い。結果は逆でぎゃっふん。 白確化は意外と人狼側を苦しめられるからね。ネタ続きで場がラフなこともあって、油断してずるずると白確を増やしてくれたらいいなーと思ったんだが。 |
(125)2006/08/24 22:02:55 |
| 冒険家 ナサニエル セシリアへの返答を先に。 >>61 「占い先襲撃したのがまずおかしい」についてはセシリアがどうしてローズ襲撃したのか未だに分からないけど、少なくとも【僕が人狼に限らず】の話だよね。それをナサニエル＝人狼に結びつけるのは強引。 >>63 セシリアへの質問についてはセシリアの議題回答に疑問があったから。セシリアは人間だと思ってたし、セシリアが何かしらの誤解をしていると思って質問させてもらった。 あと後半だけど、僕が偽ならば、霊死亡で霊判定が機能していない中で白寄りのセシリアにわざわざ人狼判定を出す必要はないよね。 >>78 セシリアのお仲間たちでわおーん入ったら是非ともケネス吊りでよろ。墓下全員で吊り統一するからさ！ |
(126)2006/08/24 22:03:43 |
| 双子 ウェンディ >>126 ナサニエル 『霊死亡で霊判定が機能していない中で白寄りのセシリアにわざわざ人狼判定を出す必要はない』 …なんで？？ 残り灰がセシィおねえちゃんより白かったり、セシィおねえちゃんより黒い位置にステルス狼がいたりしたら自然なコトだと思うのだけれど… 既に灰は少なかったのだし、白確定は少ない方が良いしね、なの。 |
(127)2006/08/24 22:08:14 |
| 異国人 マンジロー まだ占い真贋考察中でござるが、先に思ったことを出しておくのでござる。皆の意見を聞いてみたいのでござる。 ■4.占真贋 ・ミッキー >>96の発言を見ていて、再び狼と狂信者がどうやったら連携出来るのか考えている中、ミッキー狼と仮定した場合に、すごい違和感が頭をよぎったのでござる。 ミッキーは>>4:5で拙者の占い判定を出す前に黒が出たともとれるような発言をしたのでござるが、これをラッセルが見た場合にラッセルはどのように判断したのでござろう。 もし拙者がラッセルの立場かつミッキー＝狼だったら、今回は狼が黒を出すからお前は白を出しておけというメッセージにとるのでござる。 これはタイミング的に最初に黒を出した者が狂信者と見られるようにとの理由なのでござるが、結局ミッキーは白を出している。 つまりもしミッキーが狼だったのならば、あの一言は拙者を白確定にしてしまう危険性のある発言だったのでござる。 |
(128)2006/08/24 22:09:31 |
| 異国人 マンジロー 無論、拙者を白確にしても致命的なミスではなかったのだろうが、霊機能停止で絶好の狂信者アピールのタイミングを逃すリスクを負う必要はないのでござる。 ミッキーの申告>>4:341を見ると、愉快犯との事でござるが、狼だとしたらこのようなミスをするでござろうか？ ちょっと皆の意見を聞いてみたいのでござる。 ※一応村視点で考える場合、ラッセルをナサニエルに置き換えても可でござる。 |
(130)2006/08/24 22:10:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>118シャロ 【人狼が襲撃で状況を作ってくる】ことを忘れないで。 人狼が僕を襲撃しなかった＝僕が偽って発想をされても僕にはどうすることもできないんだけどホント。 セシリアの発言考察から〜についてはシャロの仰るとおりだね。申し訳ない。 発言見るのに時間と喉を使いすぎた。 シャロ飴玉いるかい？ |
(131)2006/08/24 22:11:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>127 それ私も引っ掛かった。 ナサニエル狼だとセシリアに白を出して白確定にしても損はなかったんじゃないかしら。 セシリアは白確定にして放置、カミーラか私をパンダにしておけばいいのよね。 自分自身は真決め打ちさせる方向で。 ただ、セシリアはナサを疑ってたからな。それで黒出すことにしたのかもだけど。 セシリアに黒判定が出たことで、ややカミーラ黒寄りに傾いてたりする。 偽黒を出すなら、（カミーラ人間なら）カミーラに出した方が吊れそうなんだけど。セシリアに黒出さざるを得なかったのかな、と。 或いは本当にセシリア黒なわけだけど。なやむー。 |
(132)2006/08/24 22:13:41 |
| 冒険家 ナサニエル >>127ウェンディ えーそう？ 僕が偽でセシリア人間ならば、セシリアはかなり白寄りだったし、そこでわざわざセシリアに黒を出してケンカを売る必要はないと思うけど。 あーでもどうだろう。状況によってはありうるのかな。 |
(133)2006/08/24 22:20:45 |
| 双子 ウェンディ ごめんなさい限界orz 出しちゃいます。 割と消極的な決定になるのだけれど。 【ウェン的仮決定：●カミーラ ▼ラッセル】 意図せずしりとりチック（関係なし） ・カミーラおねえちゃんとシャロおねえちゃんどちらを占うかについては、ミッキーお兄ちゃんがどちらを疑っているか意見を聞いてからでもいいかなっても思ってる。 でもこの二人で言うならやはりシャロおねえちゃんは白いの（中身黒・発言＆状況白、みたいな）。あと、カミーラおねえちゃんへの白要素（ナサお兄ちゃんが挙げていたもの）は、ミッキー真とすると全く意味の無いものになるってトコもあったり。 ・ラッセルおにいちゃんについてはほぼ偽決め打ちしてるの…。まず「襲撃が恐いから偽っぽく振舞う」と言うのが理解できないのが大きいの。あと、狂人決め打ちで残すには霊能襲撃って状況的に狼の可能性も残ってて恐いと思うからなの。マンジおにいちゃんの発言に気になるものがないってトコもあるの（非結社宣言してましたCOは、むしろ黒判定への言い訳のように聞こえたけれどね） |
(134)2006/08/24 22:23:52 |
| 双子 ウェンディ 本音では、ラッセル真・マンジ狼で村滅びても悔いはない（真顔）…とか言い出すとシャロ吊り容認しなきゃいけない気がするからアレなのだけど…（笑） ところでこれはウェンの大したことない脳内垂れ流し。 ウェンは今日のセシィおねえちゃんとナサニエルおにいちゃんの発言とやり取り聞いてて、セシィおねえちゃんのは心からの叫び、ナサニエルおにいちゃんのは妙に演技っぽいと思ったの。 印象論でしかないからどこがどう、とはいえないのだけれど…そもそもウェンがナサおにいちゃんを真と見てるのは中身推理9割だからなあとか… 実は最初ナサおにいちゃんの中身が判明するまではミッキーお兄ちゃん真寄りだった衝撃の新事実なの（新しくないよ）。 必死っぷりが真っぽいと思った、それは実は今もあまり印象に変わりは無いの。占い師としての力を軽んじていると責めはしたけれど。 |
(136)2006/08/24 22:24:08 |
| 双子 ウェンディ なんてゆうかね。 昨日かな？ナサおにいちゃんが「狼だったら鳩からあんなに頑張ってCOしないで様子見する」って言ってたけど、ナサお兄ちゃんのイメージだったら狼の時に様子見なんてホントにするのかな？？ 騙ると決めたら様子見なんてしないで完璧に騙ると思った。これがまず違和感だったり…他色々。抜き出す時間と脳味噌が…orz この違和感は、そのまま『ナサの中身だから真だろう』って考えを否定する事になるの、ウェン視点ではね。 だから、ナサニエルおにいちゃん吊りもかなり考えてる。ただ中身的にも状況的にも、先に吊るならラッセルお兄ちゃんかなあって…ミッキーおにいちゃんから黒判定が出たら考えたいってトコロもある。セシィおねえちゃんのナサ狼考察も確かに唐突に見えるしなあとか。 うん。 …どうかなあ？？ |
(137)2006/08/24 22:24:56 |
| のんだくれ ケネス >>132 俺もそこは疑問に思った。セシは割りと白く見られていたから、セシ白を出して問題はねぇだろう。 セシがナサを疑っていたから黒だが、邪魔ならセシ白にして襲撃しちまえばいいだけし、狼の残数が分からねぇんだから、ナサは今日黒を出す必要はなかったはずだ。 ここでナサがセシに黒を出し、自身の信用を落とす必要性はなんだろうか？そう取らせるための裏の可能性も当然否めないが。 【仮決定了承した】 【バトンタッチも了解】 |
(140)2006/08/24 22:35:10 |
| 逃亡者 カミーラ ■3.冒の文黒出しを受けて、文の発言を見直したの。 文の冒の偽占説は、>>4:51で初めて指摘したのでないわ。>>3:170で印象論だけど、冒が人狼の可能性を最も高く見ている。だから、>>91シャーロット「議事録を初日からざーっと読み返してた」のに、>>94「昨日のセシリアのナサニエル偽説は、やっぱり唐突」なのが、引っ掛かる。 >>94 シャーロット 上記の理由により、私にはセシリアのナサニエル偽説は前々から指摘済みだと思うわ。何故唐突だと考えたのか教えて。 >>137 ウェンディ セシリアのナサニエル偽説は、４日目で唐突に言い出したのではないと思うわ。 ところで、ウェンディの仮決定って了承するの？しなくていいの？悩んでいるわ…あとでケネスが仮決定出すのよね？ |
(141)2006/08/24 22:38:17 |
| 村長の娘 シャーロット ホットケーキ食べてきた♪ 【仮決定了解】 >>141 今までガチ部分の議事録をナナメ読みしていたから、唐突に感じたのよ（キッパリ） だから昨日寝る前にセシリアの発言を読み返してて、あぁ過去にも普通にナサニエル疑ってたんだな〜と思い直した。 だから、昨日の夜明け直後はセシリア人狼寄りだったけど、議事録を読み返した今の雑感はナサニエル人狼寄り。 昨日のナサ偽説を唐突に感じていたのは、昨日の「更新前に」流し込んできたように見えたんだよね。 でもセシリアは前からきちんとナサ疑ってた。 だから「更新前にいきなりナサ偽説を流布したような印象を差し引いても」、「セシリアは白いと考える」。 ＯＫ？ |
(145)2006/08/24 22:46:32 |
| 学生 ラッセル みな、この状況がおかしいと気付いてくれ。 １．ナサニエルが真の場合。セシリア人狼、ミッキーと俺は人狼か狂信者となる。するとミッキーが指をくわえて静観しているような状態なのはなぜだ??>>96で援護でねぇというのはガチ派の真だとしたらあまりに変だろう?? またセシリアが俺とミッキーどっちが真もありうるといって悩むのもおかしいだろ、どちらかに明確に偏らせて人狼仲間が少しでも生き延びられる可能性を高めようとするはずだ。 ２．ミッキーが真の場合。これまたミッキーが同上の通り。 ミッキーとナサニエルは同一陣営、だからこの流れを両者とも変にいじりたくないんだ。 まあ俺はネタ派真占い師なんだけどね。 |
(147)2006/08/24 22:57:12 |
| 村長の娘 シャーロット ラッセル飴ありがとうね♪ ＞ナサニエル そうね。ナサが状況黒に追い込まれてるだけかもしれないから、まだ決め打ちはしてないよ。 >>146 うーん、村視点では安全策を取るしかないんだよね。 要するに今日から誰を決め打ちしていくかって事なんだけど。 ナサニエル吊って、下手すると明日わおーんの可能性があるなら今日は吊れないよ。 セシリア白というのも確信はできない。今は白寄りで考えてるけど、明日の状況・発言次第でひっくり返るかもしれない。 ラッセル真の場合もわおーんの可能性あるけど、たぶん真じゃないから大丈夫よ。 もしラセ真でも、ケネス吊れるならまぁいいや（ぉぃ！） ところでケネスは襲撃されないと思うわよ。狼からしたらケネスは私を吊ってくれそうな人員だから。ぷんすか。 |
(148)2006/08/24 22:57:56 |
| 逃亡者 カミーラ >>145 シャーロット 私なりにあなたの意見を整理したの。 ４日目更新前にセシリアがナサニエル偽説を主張したように見えたのが唐突って事で、その意見は以前から主張していたのは知っていた、故に疑い自体が唐突って言った訳じゃないのね？ これで合っているのなら返事はいらないわ。回答ありがとう。 |
(149)2006/08/24 23:01:37 |
| のんだくれ ケネス >>147 ナサ真ミキラサ狂狼セシ狼で、カミーラorシャロが狼ならば、セシリアがわおーん狙いでそう動く可能性は十分考えられるよ |
(150)2006/08/24 23:03:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>149 微妙に違うので補足すると、「セシリアがその意見を主張してたのを知ってた」んじゃなくて、「セシリアは元々その主張してたらしいけど頭に入っていなかった」のが正解。 なんか全員ナサニエル真派な気がしてた（ふざけんな） |
(152)2006/08/24 23:06:00 |
| 文学少女 セシリア >>148 シャーロット うん、分ってる。でもラッセル吊りは…中身考えればぜんぜんOKなんだけど、状況から考えると不安が残る。 ボク正直ねぇ…ラッセル真でわおーんもおいしいかなと思ってたりなかったり。 その場合マンジロー＋カミーラorシャーロットなんだよね。 一番安全な襲撃先はボクだろうけど。 このまま明日も信用勝負が続くなら、ボクがナサニエルの立場ならボク寄りの意見を持っている人を残す。つまりウェンディを残す。 しかし。しかしボクとしてはケネス襲撃されては困るんだ。絶対しないで欲しかったり。 |
(156)2006/08/24 23:17:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>155 ふむふむ。そうだね〜…んーんん。（悩） ちなみに襲撃を恐れる恐れないの話は、ナサの偽要素にしていない。 ぶっちゃけると表で襲撃を恐れすぎてる占い師も胡散臭いと思うので。 そういう意味でナサの発言姿勢から狼っぽいとは思わないんだけど、やっぱりハーゲィ襲撃できる狼がなぜセシリアという期待のＬＷを占われるまでナサを襲撃しなかったのか、と。思ってしまうのよね。 >>156 ラッセル真でわおーんは望むところ(笑) でも今の時点でのナサニエルとセシリアって本当に微妙だと思ってたりする…。 ラッセル吊りでケネスが目標の一つを達成するのはちょっと悔しいけど（何） >>158 未襲撃という事実「のみ」からナサ偽と言っているのではないの。 上でも言ってるけどセシリアという白い狼が占われるまで襲撃されなかったこと。ハーゲイ襲撃から、ＧＪ避けのチキン狼に見えないこと。 総合して見た上で未襲撃が疑問に思える、ということ。 |
(159)2006/08/24 23:28:58 |
| のんだくれ ケネス 議事を読み直した限り、ほぼ全員が【狼は全生存】と考えてるみたいだな。 >>156 「つまりウェンディを残す」の言葉は俺はあまり人間らしからぬと思った。 可能性を先に提示することで、後の狼の襲撃考察の意図を分かりにくくしているように感じるよ。 |
(161)2006/08/24 23:32:33 |
| 逃亡者 カミーラ >>152 シャーロット では、あなたは一体どの時点で、４日目夜明け前に唐突に主張したのではなく、セシリアが前々からナサニエル偽を主張していた事に気付いたのかしら？教えてちょうだいな。 |
(163)2006/08/24 23:38:25 |
| ごくつぶし ミッキー 先に占い希望だけだすだ ●シャーロット 今日占っておかないとシャーロットは今の勢いのまま逃げられるとおもうだ カミーラは残しても昨日の疑われたこともあり皆きっちり考察するとおもうだ ▼はすまないだ、全然纏まってないだ 狼候補がネリー、トビー、シャーロット、カミーラの４名中二人だで発言追いたいだ ナサとラッセルなら、今の所▼ラッセルだ。理由は>>96だな。 だどもこれも発言追ってないで薄いだ |
(164)2006/08/24 23:38:59 |
| 異国人 マンジロー あぁ…念の為言っておくが、>>165の決め打ちというのは、ナサニエルとミッキーの件でござる。 |
(166)2006/08/24 23:44:58 |
| 文学少女 セシリア >>161 ケネス 残念ながらボクに襲撃の決定権は無い。ただ受動的に受け入れる立場でね。 ボクは話すことでしか証明できない。明日ケネスが食われたらボクの立場がまずくなるだろうなーとうすうす悟ってる。 フェスタ的にもガチ的にも食われて欲しくないんだ。 だから牽制させてもらった。 あと、ボクは２生存かなーと思ってるよ。（＋ネリーかな、と） |
(169)2006/08/24 23:46:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>167 今日はほとんどセシリアとナサニエルの発言ばっか見てたんで、ちゃんと考察してないんだよね。 昨日は思いっきりトビー狼と思ってたんだけど、セシリアの今日の考察でネリー狼かなぁと流され中。 今の雑感は、セシリア＆ミッキー、ナサニエル＆カミーラのラインのどっちかが狼側と思ってる。マンジ狼はないわよ！ カミーラの判定見て、それからライン考察かなぁ。 ラッセル真でカミーラ狼だと明日わおーんだから考えるまでもないのかな。 カミーラが人間なら、ナサ真なら残狼２。ミッキー真なら、残狼はナサニエルのみだね。 |
(172)2006/08/24 23:54:03 |
| 逃亡者 カミーラ >>168 シャーロット 回答ありがとう。あなたの発言、じっくり読み直して考察するわ。 ＞ほぼ私の事にしか言及してなくない？今日。 セシリアvsナサニエルの対決に注目して、議事録追っているうちに、あなたの発言が気になったので質問しただけ。別にあなただけに注目している訳じゃないし、セシナサ両者を放置している訳でもないわ。そこが狼っぽいとか不自然だとか言われると、弁解のしようがないわね。 ただひとつ言うなら、質問をしてないから何も考察してない、あるいは特定の人物だけに注目しているって事は全くなくってよ。 |
(174)2006/08/24 23:57:13 |
| 文学少女 セシリア >>170 ナサニエル なんかね。ボクとナサニエルが言い合ってもそんなに意味がないような…。 ボクにとって明確にナサニエルは偽で、ナサニエルはボク人狼を言い張らないといけない訳だよね。 o0(実はちょっとボクに黒出したの後悔してない？（笑）） それって横方向の論だからほぼ水掛け論になる気がする。 |
(178)2006/08/25 00:05:22 |
| のんだくれ ケネス 【本決定●カミーラ ▼ラッセル】 ウェンディの仮決定から変更なしだ。 ★占いについて シャロは吊れば問題ないと思う！！！！！１１と言う冗談はさておき。 俺は「ナサニエル・カミーラ」ラインと、「ミッキー・セシリア」ラインがほぼ出来上がっていると考えている。 ここは敢えてどちらのラインにも属していないシャロを占い、シャロがナサとミッキー、どちらとラインが出来るか、もしくは確白となるかを見る事も一つの手であると考えた。 だが、発言から浮かび上がってきた両ラインに判定による確実性を持たせる事の方が、より村への情報が多くなるとも同時に考えるため、●カミーラとした。 ★吊りついて ナサニエル・ラッセルは共に狼を一匹見つけた状況から役目はあらかた終わっている。 順番としては順不同でも問題ないと考えているのだが、占い師の内訳が未だ真狂狼不明、かつ狼の残数が不明な点から考えて、わおーんを防ぐ為の安全策に走らせて頂く。 ラッセル真だったら申し訳ない。 まぁ…ね。いつもの俺のままでいいなら、シャロ吊ろうぜ！(ﾟ∀ﾟ)って叫ぶけどねｗｗ 反論があったら宜しく。 |
(181)2006/08/25 00:15:40 |
| 異国人 マンジロー ■4.占真贋 ・ナサニエル 昨日までは真決め打ちになりそうな勢いだったのが、ここにきて狼疑惑浮上中。 理由はここまで襲われないのはおかしいという意見も多く、セシリアが白く見えるという意見もある。 3日目までの発言で違和感のある部分は無かったので、4日目以降を中心に見直してみたのでござる。 昨日はセシリアから狼疑惑が突きつけられた事もあり、セシリアとのやり取りが多いでござるな。 その後>>4:352にて突然▼セシリア 理由としてはラッセルの灰考察が薄めだからという理由とラッセルに対する発言でござるな。 前者に関してはラッセルからの偽装ライン疑惑もあるはずなのに、これまで非常に丁寧に考察をしてきたナサニエルの動きからするとちょっと唐突すぎると思うのでござる。 疑い返しとはちょっと違うかもしれないでござるが、ちょっと違和感でござる。 >>4:383カミーラをミッキーとの絡みから白という事で仮決定微妙。 できれば今日の占いをカミーラとし、ミッキーからの判定を見てみたいでござる。 |
(185)2006/08/25 00:22:11 |
| 村長の娘 シャーロット 【本決定了解。】 ラッセル真……は無いと思う。 マンジ白を信じてるし。 ラッセルもし真ならごめん。っていうか、あり得ない真だから。 ●はパンダになるなら正直、私でもいいなと考えていた。 でも白白になったら情報は増えないし、出来ればカミーラとナサニエルにラインが出るかどうか確認したい。ので了解。 万が一、逆ラインになるならそれも面白いかと。 ＞カミーラ 結局、ナサニエルとセシリア（＋ミッキー）についてはどっち寄りなの？ 私への疑問が出るくらいには議事録読んだんだよね。雑感でもいいから今日のうちに聞きたいな。 >>183 私、個人的に発言からはあんまりライン感じなかった。あくまで判定でのラインだと思う。 使い切り！＠pt0 |
(187)2006/08/25 00:25:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>178セシリア ま、僕は占い師、セシリアは人狼な以上お互い平行線だね。 あと、後悔も何も占い判定結果そのままだし、君が論戦を選択したんじゃん。 昨日セシリアの判定見た時は正直セシリアとの論戦楽しみだなと思ってたけど…僕をわざわざ食わずに論戦挑んでくるだけあるわ（ぐったり） |
(191)2006/08/25 00:32:38 |
| 異国人 マンジロー 発言ptに余裕があったら張ろうと思っていた今日の襲撃考察でござる。 ■0.襲撃考察 まずトラップ解除狙いの可能性は今日投票COを明言してた故に意味がないでござる。 しかし確白で守護者の可能性があったケネスが襲われなかったのが疑問でござる。未だケネスが残されてる理由は何かと考えた所、以下の５点でござる。 １．メイの考察が邪魔だった ２．ミスリーダーとして残した ３．メイへの温情襲撃 ４．最終日ワォン吊り狙い ５．実は狂信者 １→５の順で可能性が高いと拙者は考えているのでござる。 メイは昨日かなり自身の意見を出しており、もしミスリードしてるなら狼は彼女を残す選択をしたのではないでござろうか。 無論そのようにミスジャッジさせる為の襲撃の可能性もあるのでござる。 ガチとネタが混在する中、判断は難しいなれど現時点で拙者はこう見てるのでござる。 |
(194)2006/08/25 00:44:48 |
| 村長の娘 シャーロット �瑤舛隋帖聴擦發蕕辰舛磴辰拭�ごめんなさい。orz ちなみに自分でラッセルに投票し直したわ。 夜が明けると▼ケネスに合わせてコミットする癖がついてるのよね……。 お墓のみんなは元気かな……。お供えでもしよう。 っ[ランチパック・クーベルチョコクリーム] 今日の私の昼ご飯の残りよ。 >>194 ４＞５＞２希望。 というのは冗談で、私もその順番だと考えてる。 |
(196)2006/08/25 00:47:52 |
| のんだくれ ケネス >>184 ここは明かしても問題ないので答える。 まず、俺がミキ＆セシラインを感じたところは主にセシリアの議事解答とセシ・ラサとの絡みからの流れと今日のセシリアの真占い師予想がメインかな。 セシリアからしたらナサ偽は確定なのでラセ真orミキ真である事は当然。 状況的にラセッルは狂信者っぽい事実には同意。ゆえに彼女はミキ真となった流れも了解。 それでも、セシリアは人狼の残数が曖昧な中でラッセルーセシリアラインであった場合、もう少しラッセルをフォローするのではないかと考える。 真偽考察に関して、ラッセルとの絡みがない点から、俺は先ほどミキーセシラインを考えた。 でも、良く考えたら、ラサーセシラインも多少はあるかもしれないなと思ったよ。 残りの狼が分からない中、狂人の可能性が高い（セシリアからすれば多少は真要素あるからだろうが）ラッセルに関してはかなり擁護的な発言が先ほど伺えた。 とかなんとか、多少真面目に答えたけど、正直に言うと中身予想が結構大きいですごめんなさい。 |
(198)2006/08/25 00:49:27 |
| 逃亡者 カミーラ >>176 シャーロット 思いっきり本音をぶっちゃけると。セシナサは、今までずっと両方白だと思ってたから、今朝の結果で大幅修正を迫られて、全然まとまってないのよね。それで現時点では雑感になるけど、ざっと説明するわ。 セシリアについて。 まだ読み込み不足の感が拭えないけど、ローズマリー襲撃からナサニエル偽の結論が、いまひとつ分からないのよ（セシリア、これを読んでも回答はいらないわ。もっと読み込んで具体的に疑問点が出てきた時点で、改めて質問するから）。状況で狼が誰か推理するのはありと思う。でも、発言が真っぽいのに、状況証拠偽って考察をどこまで信じたら良いかは悩みところ。 |
(199)2006/08/25 00:50:24 |
| 逃亡者 カミーラ ナサニエルについて。 >>180でシャーロットと私を同程度の白さだと言っているのに、シャーロット占いを希望しているのがよく分からないわ。私を白だと見ているのは分かるけどね、何故シャーロットを優先するのか。初日ミッキー＆ラッセルの占い希望を見てから、その希望以外の占い先を選んだのに、今日は二人がシャーロットを選択しているのをどう思っているかについて、全く触れてないのがあれ？っと引っ掛かっているのよ。 よって結論はまだ出てないわ… |
(201)2006/08/25 00:51:59 |
