村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師 ヴィンセント >>13 ユージーン君 我輩には異存は無いぞ。 |
(16)2006/08/27 23:15:05 |
 | 村長 アーノルド 議題。昨日は項目が多すぎた。シンプルにいこう。 ■１．判定考察。 ■２．襲撃考察。 ローズ>>7のように「流れ」を考えるといいかも。 ■３．灰考察。 目を皿のようにして見極めるのだ。 ■４．能力者考察。 ■５．狼３匹の組み合わせ。 考えられる組み合わせは？ その中で最も有りうるのは？ ■６．占い希望＆吊り希望。 |
(17)2006/08/27 23:15:39 |
 | 異国人 マンジロー むぅ…しかし、狼お嬢の判定が流れ者を介して出ない以上、 このまま拙者が狼、なる考えのもと進行するような気がして心配でござる。 とは言え、お嬢からのラインはほとんど見えぬ。二日目に占い希望提出を義務付けなかったことが致命的と言える。 初日は>>1:342で●ニーナで既に墓下…うむぅ困った。 |
(20)2006/08/27 23:21:12 |
| 村長 アーノルド >>21ヴィン ギル吊りに反対すると、「狼ギルを残そうとしている灰狼」という容疑がかかる可能性がある、ということだろう。 |
(24)2006/08/27 23:24:44 |
| 医師 ヴィンセント >>20 マンジロー殿 ･･････。いや、マンジロー殿を吊っても空が晴れなければ、ヘンリエッタ君は偽確定だから。 |
(26)2006/08/27 23:25:45 |
 | 墓守 ユージーン >>21 ヴィンセント 昨日のアーノルドとの会話でちょっと言ったけど、 終盤になってから意見がぶれるのは危険だからな。 ましてや掌を返したりしたらSGにされかねないので、 俺はローラーを主張し続けた方が良いと思うんだ。 実際、賛成だしな。 |
(27)2006/08/27 23:26:02 |
| 異国人 マンジロー >>22 むむ！？やたら疑いに過敏でござるな。 人間なのだからもう少し堂々とするが吉。 それはさておき、なぜ反論しなかった、と？ 反論すれば改めたのでござろうか。 それ以前に拙者は誰に対してもあまり反論はしない主義ゆえ、 一個人の考えに水を差すつもりはござらんよ。 |
(29)2006/08/27 23:27:33 |
| 異国人 マンジロー >>30 拙者は流れ者の判定があれば拙者の判定にも後から重みが出ると考えていたゆえ、拙者は吊られても問題ない。しかしこれではもはや・・・・ このまま吊ると言うが、拙者はいずれ吊られる身、そんなことは覚悟しておるが？ 拙者が残したかったのは流れ者でござる、あくまで村のため。 |
(33)2006/08/27 23:37:35 |
| 異国人 マンジロー >>34 お嬢＝狼なる流れ者の判定が出れば、 考察に苦労はしても、拙者とのラインから狼探しする必要はなくなる、無駄なことであるゆえそれは省略できるのが利点となる。 考察時間はいらぬ、あとは拙者、九印字を疑うのみでござる。 |
(36)2006/08/27 23:40:53 |
| 村長 アーノルド >>36マンジロー あの〜、それならクインジー・ヘンリエッタ・ケネスorギルバート狼の場合の狼チームの動きを考察してほしいんですが。 |
(38)2006/08/27 23:43:14 |
| 医師 ヴィンセント >>36 マンジロー殿 ギルバート君を真決めうちできなければ、ギルバート君がどのような判定を出すにせよ、マンジロー殿からのラインも考える必要は残る、とは言っておく。 |
(45)2006/08/27 23:46:31 |
| 医師 ヴィンセント >>40 ローズマリー君 マンジロー殿＝真占の可能性か。はっきり言って、ほとんど考えてないぞ。 特に昨日の夜明け前ぐらいの、ギルバート君を残したいという意見を聞いて、かなり傾いた。それ以前は「エッタ君＝真で思考停止して良いじゃん。おおげさだなぁ」というぐらいの感じだったのだが。 |
(48)2006/08/27 23:52:24 |
| 異国人 マンジロー >>45 そんなの当然でござる。 拙者が灰にいればまずこの状況で流れ者を疑うことはない。他者から見ても、流れ者の信頼度が高ければ、拙者からのラインを読む考察を、優先的に低くするであろう。ということである。 というか、それわざわざ言わずとも、拙者の発言を読めば分かると思うが…どうにも蛇足な質問が多いようでござるな。 |
(50)2006/08/27 23:53:32 |
| 異国人 マンジロー >>38 クインジー・ヘンリエッタ・ケネス狼の動き考察 うむ、難しいでござる。 もっとも考察のできそうな九印字がＬＷ候補で、ケネスは実力的に不安で飲んだくれでもあるゆえ、 占い騙りは任せず寡黙ではあるがより適任と見てお嬢に騙りを任せた、といったところか。 事実、飲んだくれ殿からは、霊能者なる雰囲気を微塵も感じなかった。そこから察するに、占騙りなる信頼勝負に飛び込むことは、荷が重かったであろう。ゆえに九印字とともに潜伏、と。 九印字に関しては、消去法で疑ってはいるが、発言からは特に怪しい点はござらぬ。議事録を読める時間さえあれば、誠に良くしゃべる、そしてボロがない、そんな感じでござる。 |
(53)2006/08/28 00:06:04 |
| 墓守 ユージーン >>56 ローズマリー しょうがないだろう、そう思うんだから。 しかし、困るのはヘンリエッタが狂人の場合だな…。 灰はヴィンセント、キャロル、ローズマリー、クインジーだが、 この４灰から狼を見つけ出すのはちょっと骨が折れそうだ。 ちょっと本腰を入れて考えてみよう。寝ながら。お休み。 |
(57)2006/08/28 00:23:18 |
| 異国人 マンジロー >>55続 狼ちーむの希望を見るに、医者をＳＧにしようという魂胆が見える。 あと、九印字と飲んだくれは、比較的、お嬢を真と見る向きがあったでござる。 以上より、仲間切りをあまりしないのかもしれないでござる。 ・・・と思ったが、４日目の九印字の▼エッタは、なかなか勇気がいるでござるな。 長という”卍・ギルを色濃く疑う者がまとめ役”である以上、流れに身を任せる意味で、▼卍あたりにしても良かったはず。 ここでは、長の独断に期待して強気で▼エッタと身内切りをしたのか？むむ、難しいでござる。 ”仲間切りしない狼ちーむ”路線で３狼を考えるなら、▼エッタを希望してない灰の者の方が疑わしくなるか？だとすれば、医者と踊り子にまで目を向けねばならぬが…白と見るだけに御免である。 |
(59)2006/08/28 00:34:24 |
 | 踊り子 キャロル ＞クインジー とりあえず昨日の流れを出しとくわね。 >>2:81ヴィン先生はローラーで▼ヘンリエッタ。 >>2:115クインジーもローラーで▼ヘンリエッタと取れる発言。まぁ、ここではマンジローとギルバートの判定を見たいということも言ってるけどね。 >>2:145で私はローラーで▼ヘンリエッタ。▼ヘンリエッタを後回しにする▼マンジロー案も出してるわ。 >>2:151ユージーンも▼ヘンリエッタでローラー推進。 >>2:152で村長はローラーで思考停止することに対する注意を喚起してるわ。 その後で>>2:197ウェンが▼ヘンリエッタで霊判定を見たいと言った。 そして>>2:204仮決定はギルバートかマンジローの２択。 理由は「ヘンリエッタ真決め打ち」ではなく、それよりも他２人の狼の確率が高いと判断したから。 >>2:216マンジローは決定確認後▼ヘンリエッタ。 >>2:242ユージーンは反対した。 それ以外は伏せ吊りに賛成。 |
(67)2006/08/28 11:20:00 |
| 踊り子 キャロル >>67 pt余裕あるから貼り直しとくわね。 >>4:81ヴィン先生はローラーで▼ヘンリエッタ。 >>4:115クインジーもローラーで▼ヘンリエッタと取れる発言。まぁ、ここではマンジローとギルバートの判定を見たいということも言ってるけどね。 >>4:145で私はローラーで▼ヘンリエッタ。▼ヘンリエッタを後回しにする▼マンジロー案も出してるわ。 >>4:151ユージーンも▼ヘンリエッタでローラー推進。 >>4:152で村長はローラーで思考停止することに対する注意を喚起してるわ。 その後で>>4:197ウェンが▼ヘンリエッタで霊判定を見たいと言った。 そして>>4:204仮決定はギルバートかマンジローの２択。 理由は「ヘンリエッタ真決め打ち」ではなく、それよりも他２人の狼の確率が高いと判断したから。 >>4:216マンジローは決定確認後▼ヘンリエッタ。 >>4:242ユージーンは反対した。 それ以外は伏せ吊りに賛成よ。 |
(69)2006/08/28 11:23:52 |
| 踊り子 キャロル >>61はクインジーの考え方もあって許容しがたかったのだろうけど、しょうがないわよね。 ・みんなが了解したのだから「村長のワンマン」ではない。 ・「ヘンリエッタ真決め打ち」でもない。 ・「ヘンリエッタ狼」意見が薄い。 っていう事情も理解してあげてちょうだいね。 特に村長はまとめ役だし、「負けたら自分の責任」とか思ってそうだから。 |
(71)2006/08/28 11:36:33 |
 | お尋ね者 クインジー ■１．判定考察。 マンジ狂ならエッタ狼か これは少々不思議だな 流し見したところではエッタのほうが信用ありそうだし、黒を出してイーブンの位置に入ったほうがいい マンジ狼ならエッタ真狂、ギルが真の場合はエッタ狂が分かっているってところかな？ 吊られ易い位置に動く必要は全く無い 真なら死んで欲しいし、今日を庇う必要性も無いからな 吊られるぎりぎりまで白を出し続けるんじゃないか？ 吊られ間際に何を出すかは見所の一つだろうな 上記から偽なら狼＞狂と言った所じゃないか？ ■２．襲撃考察。 ＧＪを避けての守護･結社狙いだろう 村長はまずガチで守護されているだろうからな 能力者を襲撃してローラー支援する必要は無いだろう 守護者がアグロなら守護されている可能性もあったろうが村長よりは随分ましだろう 灰襲撃はできんと思うぞ 潜伏が居るなら確実に隠れ場所を狭め、居ないなら居ない事を察知される恐れがあるからな 占い先襲撃はマンジの自由占い(だよな？)という視点から見て灰襲撃に近い |
(76)2006/08/28 12:35:54 |
| お尋ね者 クインジー 卍>>36 俺を疑うのはかまわんが、狼と見た場合に勝利のために動いていると見える言動はあるか？ 卍>>44 なぜ、やすやすと吊られる占い師が真と見られるか和漢のだが？ リック真を否定する要素はあまり見られないのだが ヴィン>>48 どの発言でどう気持ちが傾いたのか知りたいね ギル真はかなり世論であったのでその意見自体はそうおかしくないと思うけれども 少なくともエッタ優先してギルを吊るのはあまり良い手とは思えないが 卍>>59 仮想狼チームが分からん 構成員と占吊希望を提示でもしてくれ エッタ>>65 >>4:272の理由は無かろう "村長の基準"で俺らを評価されても困る エッタ吊りの妥当性から言って独断が必要なタイミングとは思えないので苦言を呈したまでだ 言い方に関して言えばＲＰにあわせたまでの事で不快に感じたなら謝罪はしよう |
(79)2006/08/28 12:36:27 |
| 踊り子 キャロル >>78クインジー 「シャロ狼は卍真よりも可能性が高い」って？ 私そんなこと言ったかな？ 昨日も言ったけどシャロは白よりに見てるわ。 それでも▼マンジローを推した理由は、 ・ヘンリエッタ真なら今日▼マンジローで終わり ・シャロ白よりに見てるけど決め打ったわけじゃない ・マンジロー偽で考えてるから判定はあてにしていない（マンジローごめんね） ってところかな。 あと、ヘンリエッタ狼ならリックよりも多弁だったマンジローを襲うと思ったのがあるわね。 だからマンジロー狼よりで見てるわ。 |
(80)2006/08/28 12:50:36 |
| 踊り子 キャロル >>82クインジー 質問に関しては了解。 マンジロー偽は最初の強弁と他の人への疑いのかけ方が狂印象だったってのがあるかな。 そして、リックが襲われた。 ヘンリエッタ狼ならリックよりマンジローを襲うと思ったからヘンリエッタは白印象。となればマンジローは狼となるわね。 |
(83)2006/08/28 13:06:31 |
| 踊り子 キャロル シャロ白前提で話を進めるわ。 ニーナ→ウェン襲撃は>>49で言ったように考えてるわ。 まず、占い師のどちらかは狼。 １．マンジロー狼の場合 騙ることは始めの方で決めてあり、積極的に発言することで真印象を獲得しようとした。 初回襲撃はリック。 リックとヘンリエッタを比較してリックを真と見た。 シャロに対して、判定はパンダ。 ここでヘンリエッタは狂人とわかる。 ギル真の場合はギルとラインを作り自分真に持っていこうとした。 ギル偽なら回避COしたケネスを偽にして、二人のラインで村をミスリードしようとした。 いずれにしても、レベッカが突然死したこともあり、シャロを吊れば能ローラーの後吊り手１になる。 灰のＬＷは素でやっててもらえばいい。 |
(84)2006/08/28 13:09:08 |
| 踊り子 キャロル ２．ヘンリエッタ狼の場合 騙ることは決めていた。対抗を様子見しつつ発言をしていく感じ。 初回襲撃はリック 積極的に発言をするマンジローに狂印象を受けた。 シャロに黒出し。 レベッカ突然死もあり、シャロ吊り＆能ローラーで手数は１。 パンダにして▼シャロに持っていき、ＬＷに勝負をかける作戦。 ギルバートに黒出し。 ギル真ならば偽確定を避けるため。また、ローラーで手数を使わせるための当然の措置。 ギル偽ならライン切り。ヘンリエッタ偽を推してギルバート真決め打ち路線を狙った。 こちらも灰のＬＷは素でいい。 マリーorユージーンが狼ならばマンジローは狂。 ヴィンorクインジーが狼ならば分からず。 |
(85)2006/08/28 13:09:29 |
| 踊り子 キャロル >>86を基に灰を考えると、怪しいのはマリーかクインジーかな。 マンジローはヴィン先生を白決め打ち。 狼に対して白決め打ちは、地雷とか踏んで偽証明された時が怖いからやり辛いんじゃないかな？ そして、ユージーン、クインジー、私の３人からユージーンを選んで占い。 ここで狼を選んで白出しってのもけっこうやりにくいと思うの。 マリーは私との２択占いだったわね。 それなら狼を選んで白出ししてもおかしくないから、マリー白とは言い切れないかな。 |
(87)2006/08/28 13:23:53 |
| 村長 アーノルド クインジー。 私がギルバートを吊ったのは、いわば私の独断だ。 というのも、ギルバートが狼の場合、シャロが黒でも白でも「狼の賭け」は「ギル真霊決め打ち」にある。 ギルバート真派が多いあの状況で、私の死後、ギルバート真決め打ちの流れができれば、ギルバートが真の場合はそれでいいが、ギルバートが狼の場合は村が負けてしまう。その可能性を私の生きているうちに潰しておくことが、「村が負けない」ために必要だと判断したわけだ。よってあのタイミングでの独断になった。だが、クインジーやユージーンの言うとおり、村民を信じて、ギルバートの扱いを任せたほうがよかったのかもしれないと後悔しているのは否めない。よければ、この先の展開をどうするかについて、みなで話し合ってくれ。 |
(89)2006/08/28 17:58:39 |
| お尋ね者 クインジー ■４．能力者考察。 マンジ 発言を通してみたが、それほど偽の要素は無いと思うんだが… 無論、異様なまでの決め撃ち思考はどうかとは思うがな 灰が狭まっている現時点なのだから、全ての灰を等しく検証した方が良いぞ 俺はエッタ→卍と死んで貰う気満々だし、コミットしたらお前さんが吊られるんだぜ？ 緊張感が足りんのとちゃうか？ １●ローズ ２●ローズ▼委任★ウェン白 ３●ローズ▼エッタ★シャロ白 ４●ジーン▼エッタ★ローズ白 ５●クイン▼エッタ★ジーン白 ローズとラインき切りまくった上で繋ぎか エッタと狂狼ペアでもつなぐわけ無いな 白連打から結果エッタを切り捨てている事実は確かだな |
(91)2006/08/28 18:54:40 |
| お尋ね者 クインジー エッタ 著しい偽らしさは無く、真らしさも普通 時折読解に何が有るのは卍と変わらないか 三日目はシャロに矛先が向き、四日目は役目を終えた位置のせいか特に大きな動きはなし どう見ても吊り回避できる位置には居ないのでなんとも言いがたいかな 全ローラー前提を言う前につりで良いよはかなり無防備だなぁ １●ニーナ ２●？？？▼？？？★ウェン白 ３●ギル ▼ロッテ/卍★ロッテ黒 ４●−−−▼ロッテ★ギル黒 ５●−−−▼−−−★ヴィン白 参考にならんわな >>3:33 リック襲撃はエッタを狂人と思ったのでは？ 狼はエッタ狂人と思ってリック襲撃したけど、真や狂誤爆をおそれて、黒黒はまずいと思ったということだな？ 狼に狂人と判断されそうな発言はあるか？ 逆にリックが真と思われそうな発言はあったか？ >>4:146 卍狼は好きな時にほぼ好きな相手に黒を出せるのだよ 要はより吊られやすい位置に起きたいくない灰は居ますか？と言う質問だった 理由があるなら尚更良いし、誰でも全然大丈夫ってんならそれでも良いがね |
(93)2006/08/28 18:56:17 |
| お尋ね者 クインジー ■５．狼３匹の組み合わせ。 エッタ真を見るなら ギル・ロッテ・マンジで固定だ マンジ真を見るなら エッタ・ケネス＞ギル・ヴィン＞キャロルだな 霊はタイミング的なものが大きく、灰は初日の多忙さからになるが、まだ健勝不足だ リック真だと全然分からんわ ■６．占い希望＆吊り希望。 マンジはヴィンでもキャロルでもどちらでも良いな エッタは生かすんなら誰でもいいだろ ▼エッタ マンジ先吊りにする必要性は覚えんし、占い師を決め打つ気がないので灰から吊る気は無い 霊が居らんから情報にならん マンジの占い結果をもう一度見る価値はある エッタ真なら一日日延べするだけで、実質終わっているから明日マンジを必ず吊る場合に限り思考停止してよろしかろう |
(95)2006/08/28 18:57:00 |
| 墓守 ユージーン >>78 クインジー 前段 …ちょっと村長に嫌味を言いたかっただけだ。 こっちの考察のタネが底を尽きかけてるのは事実だけどな。 後段 信用とは関わりなく吊る予定だったということだな。 決め打ちは出来なかったし、するべき状況でもなかった。 |
(98)2006/08/28 19:46:44 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ＞クインジー #狼はエッタ狂人と思ってリック襲撃したけど、真や狂誤爆をおそれて、黒黒はまずいと思ったということだな？ 私白出しでも白白になってばんばんざいだと思うよ。どうかんがえてもあそこでＬＷに黒出しはないでしょって話。 #狼に狂人と判断されそうな発言はあるか？ 襲撃結果をみてそう思ったというだけだよ。それこそ狼に聞いてみないとわからないと思うよ。 >>4:146 卍狼は好きな時にほぼ好きな相手に黒を出せるのだよ。要はより吊られやすい位置に起きたいくない灰は居ますか？と言う質問だった。理由があるなら尚更良いし、誰でも全然大丈夫ってんならそれでも良いがね 誰でも同じくらい疑惑はでると思うといっています。第一私の中で灰は全白です。ローラーさえ完結できればすべては終わります。その私に灰のランク付けをしろという意義が理解できません。 |
(104)2006/08/28 20:41:38 |
| 医師 ヴィンセント >>78 クインジー君 > 卍真の場合、或いは見つかるかもしれない灰占いの結果 要らん。そもそもマンジロー君が真なら我輩には白しかでんしな。残りの人狼候補はたったの2人だ。 >>79 クインジー君 > どの発言でどう気持ちが傾いたのか知りたいね 逆に質問したいのだが、マンジロー殿の >>4:203 を読んでも、 >>91 で「それほど偽の要素は無いと思うんだが…」と考えるのか？ ギルバート君を残して灰吊り二回というのは、明らかにマンジロー殿が吊られる事が前提になっている。占い師が占い判定を残すよりも真霊決めうちでギルバート君を残した方が良いと考えるのか？ そして、>>4:223 「占：真狼狼の場合」自分が人狼の可能性まで出している。そもそも真占なら気付きにくいパターンであるし、リック君が襲撃された後は脳内が「占：真狂狼」で固定されるはずだからな。そこまで、表の考察で、占：真狼狼を考えていたものが居たのか？ |
(105)2006/08/28 20:44:25 |
| 医師 ヴィンセント >>89 アーノルド村長 > 私がギルバートを吊ったのは、いわば私の独断だ。 怒るぞ。我々が村長の独断を許したとでも？ クインジー君の意思や、▼候補のギルバート君やマンジロー殿の意思はともかくとして、他の全員が承知していたはずだが？ |
(108)2006/08/28 20:51:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>106 私が狂人でも、真でも、ＬＷに黒出したら問題でしょって話です。ちゃんと理解しようとしていますか？ ＞発言上ではリックに劣る要素はないと思うで良いか？ 発言は関係ないといっています。 ＞心配して無かったて事なんだろうな そこまでいうなら、はっきりいいます。 私偽として、ラインをさぐっているようにしかみえません。非常に不愉快です。 |
(109)2006/08/28 20:52:29 |
| お尋ね者 クインジー エッタ>>109 了解したじゃないか リック襲撃時点で発言とCOタイミング以外にリックを真と判断した理由は無いはずだが 偽としてラインを探るのが何がおかしいのか全然分からないですよ？ 私たちにはあなたを真と断ずるに足る根拠がありません エッタ＞卍と吊って終わらなかった場合のことを考え、情報を収集しようと試みることは失礼なことなのでしょうか？ |
(111)2006/08/28 20:59:05 |
| 墓守 ユージーン クインジーには印象があまりないんだが。 考察はやや書き急いでいるようだが、量は多いな。 発言にツッコミをいれながら思考するタイプだろう。 ライン切りには積極的な考えらしい。(>>2:96) 狼でも人間でも彼の発言はほとんどが「素」だろう。 時間的に２つの顔を使い分けることはできないと読む。 もしも彼が狼で、マンジローと組んでいるんなら 表でもっと切り合うんじゃないか？ …考察というより人物論だな。 |
(112)2006/08/28 21:04:04 |
| 医師 ヴィンセント >>110 クインジー君 > たった二人の片方を占えば両方の答えが出るわけだが 要らん。 > 性格上では破綻は無いと見たぜ そうか？ 今までマンジロー殿に占い軽視と思える発言があったかな？ > 狼が仲間をかばうタイミングでもないし それは考え方の違いだな。シャーロット君が人狼ならギルバート君：真霊決めうちでの逃げ切りしかないだろう。上等な意見かどうかは、他に上等な意見があったかどうかの問題なのでは？ > 初日に当たりに俺らが真狼狼は無いって ならば、今更言う必要は無い事だろう？ |
(113)2006/08/28 21:06:04 |
| 村長 アーノルド >>108ヴィンセント いや、▼ヘンリエッタが世論だった中で、多数の賛成を得たとはいうものの、自己の判断をもとに▼ギルバートを敢行した、という点から、独断だと判断したまでだ。客観的に見た場合、だな。 |
(115)2006/08/28 21:12:10 |
| お尋ね者 クインジー ヴィン>>113 卍偽決めうちって事だよな？了解 主にローズに固執したり、ジーンや俺にロックオンして固まっちまう部分に符合するという意味だ つか、アレが占い軽視になる理由って何？ うむ、そう来るだろうな だが、その場合卍吊れば終わるから考える必要ないと思うのだわ 何かを説得する際に根拠を提示するのは当然のことだろう？ 重ねて言っても問題ないと思うが…変なのかな…うぅむ |
(117)2006/08/28 21:13:39 |
| 医師 ヴィンセント >>117 クインジー君 > つか、アレが占い軽視になる理由って何？ 単純に手数の問題だな。マンジロー君の占い回数を最大に見積もって、 ・ギル真決めうちの場合 4日目▼エッタ 5日目▼マンジ ・・・マンジの占い1回 ・ギル真決めうちしない場合 4日目▼エッタ 5日目▼ギル 6日目▼万時 ・・・マンジの占い2回 ギルバート君を残せというならば占い軽視と取られても仕方あるまい。 > 何かを説得する際に根拠を提示するのは当然のことだろう？ 真占なら見えにくいパターンである、という判断も加わっているからな。それに、誰もが納得している事項を蒸し返しても、説得にならんだろう？ 誰かが 占：真狂狼 に疑問を持っていたのであれば話は別だが。 |
(121)2006/08/28 21:19:43 |
| お尋ね者 クインジー >>124エッタ ふぅ…了解だ |
(125)2006/08/28 21:31:26 |
| お尋ね者 クインジー 村長>>132 【仮決定了解だ】 |
(133)2006/08/28 22:09:41 |
| 村長 アーノルド 明日生きているかも分からないので、主観混じりの灰真贋をするか。 ローズマリー。 ローズマリーは自己主張の強いタイプだろう。 村人だとしても、自信は満々で、「自分ひとりで狼を探してやる」と言う意気込みがあるだろうな。 ローズマリーが狼なら、自信を持って灰や能力者を真贋し、「鋭い村人」として君臨すると思われる。 シャロ白を強く主張するところはその行動に沿っている。 だが、生存中の仮想狼を探す動きが希薄だ。ローズはこの点でラストウルフらしくない、とも言える。 また、どこかでユージーンが言っていたが、ローズ・エッタ狼なら、ローズにご執心のマンジローを使えない狂人か、真占と見て３日目はマンジロー喰いだっただろう、とも言える。ここから、エッタ・ローズは薄くなるかもしれない。 |
(136)2006/08/28 22:14:23 |
| 村長 アーノルド また、どこかでユージーンが言っていたが、ローズ・エッタ狼なら、ローズにご執心のマンジローを使えない狂人か、真占と見て３日目はマンジロー喰いだっただろう、とも言える。ここから、エッタ・ローズは薄くなるかもしれない。 ローズ・マンジ狼なら、マンジは１日目からラストウルフを執拗に疑っている。そして２日目にはローズが疑われる流れに。マンジの信用が低いなら、ローズを疑うことで「ＳＧにしようとしている」疑惑を呼ぶことはできるかもしれないが、占い師喰いも起きておらず、マンジ自身の信用もそこそこ高かった１日目からラストウルフに疑いをかける、というのはなかなかやりにくいかもしれない。 ヴィンセント。 ヴィンセントは序盤は怪しまれていたのだが、中盤から終盤にかけて怪しまれない位置に来たな。 それは両霊能者から占い希望に挙がっていたこともあるが、ヴィンセント自身の無防備とも言える自然体からそう言われているのだろう。 |
(137)2006/08/28 22:14:37 |
| 村長 アーノルド ４日目、シャーロット吊り後、シャロ吊りの流れを作ったのは自分だ、と言って、客観的に見て自分は怪しいかもしれない、と自分占いを希望している。エッタ・ヴィン狼ならば、マンジの真狂は分かっていなかったはずで、しかもヴィンの意見はこれまで大抵は通っている。アーノルドが客観意見を尊重するタイプである以上、ヴィンがこれを言い出せば実際に占い先になる可能性はありえた、とも言える。よってハッタリで言うには少々危険と見る。エッタ・ヴィン狼は薄いか。 マンジ・ヴィン狼ならば、自分占い希望は茶番だろう。この場合、ヴィンの自分占い希望が茶番なのか、村人ゆえのユニークな発想なのか、私には区別は付けられん。 |
(138)2006/08/28 22:14:51 |
| 村長 アーノルド ヴィンはギル・マンジ狼を強く主張しており、異端な位置に居るが、基本的に主張の強いヴィンが狼ならこれはラストウルフとしてもおかしくない行動だろう。もちろん、ヴィン白でもそういう主張をしてもおかしくはないだろう。 ユージーン。 ユージーンも自己主張の強いタイプなのだろうが、序盤から、占い希望理由も簡素で、目立って村の信用を得よう、という動きは見られない。 逆に、疑われないように目立たず動く、というのを重視している。しかも自身でそうぶっちゃけている。 この動きはユージーンのような強気なタイプが狼で、村人偽装している場合の動きにそぐわないようにも思える。や、もちろんそのキャラまで偽装している、という可能性もあるが。 だが、昨日、ヘンリエッタ吊りに強く反対したのは、その「目立たず動く」から逸脱した行動であり、もし狼ならステルス姿勢が一貫していないな。まあ、そういう狼も居ることは居るとは思うが。 |
(139)2006/08/28 22:15:03 |
| 村長 アーノルド クインジー。 突っ込み屋ではあるが、いちゃもんをつけて吊られ防御している、というよりは、分からんところを指摘して会話しようとしている、ということだろう。 もし狼なら、序盤から中盤にかけて、自己主張を強くせず、目立たず潜伏、というステルス姿勢を取っていた。 だがここに来て、アーノルドに強く抗議。これをどう見るか。 狼がここ一番で村人偽装してきたか、村人でも狼でも「素で」怒ったか、皆さんご意見をお寄せください。 キャロル。 ケネス狼にせよ、ギル狼にせよ、寡黙吊り候補の彼女を残して霊ＣＯするのは大胆だろうな。 もし狼なら、自己主張するというよりも、目立たず潜伏タイプだろう。 中盤から怪しまれ始め、そんな中で灰のニーナ喰い。 彼女が狼なら、怪しまれている中で隠れ蓑が減った、ということではあるが、３日目の彼女の占い希望は●ニーナであり、またニーナも●キャロルを挙げてキャロルを疑っていた。キャロルが狼ならニーナを恐れてニーナを喰った、という可能性も考えられる。 ……結局、主観では誰もピンと来ないのよね。 |
(140)2006/08/28 22:15:17 |
| お尋ね者 クインジー それじゃぁ、去るぜ 村長>>140 一応でも本当に多忙だったかもって点も考えてくれよ(苦笑 実際まとめに居て自由に発言出来ねぇの惜しいと思ってるぜ 村長委任済だ 卍結果発表後連続コミットするってんなら、多分朝の対応になると思う 運が良けりゃ深夜だな じゃぁ、また明日の昼にでもな [あわてふたいめいて集会場から*走り去った*] |
(142)2006/08/28 22:21:36 |
| 医師 ヴィンセント >>140 アーノルド村長 仮にクインジー君が人狼ならマンジロー殿に、誰かに黒判定を出させよう、という狙いだろうか？ しかるに、マンジロー殿の占い先は●クインジー君らしい。これは矛盾するのでクインジー君が人狼の可能性は低く見積もれるだろう。 もしくは怒る事自体が目的である、という可能性もあるが、特にそのような感じは受けなかったな。 要するに人狼ではない、と考えている。 |
(145)2006/08/28 22:34:04 |
| 踊り子 キャロル >>149村長 【本決定了解よ】 |
(152)2006/08/28 22:44:32 |
| 医師 ヴィンセント >>151 アーノルド村長 了解。 |
(157)2006/08/28 22:48:58 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>78 私の考えを確認してもらえば分かるけど、私は全ローラー完遂。 その上で結社、守護者のWコンボCO。 これで一気に灰を狭めて、最終日LWと勝負。 だから、私はローラーさえ確実にしてくれれば順番はあまり気にしないよ。 結局灰の叩き合いになると、潜伏結社と守護者の潜伏力が大きく戦局を左右する事は間違いないわ。 村陣営にとっても狼陣営にとっても明日以降が勝負だと思ってるかしらん。 さてさて、一体誰が結社で誰が守護者なんでしょうねー。私には分かりません。 |
(161)2006/08/28 22:55:27 |
| 村長 アーノルド ヘンリエッタとマンジローの動きについて。 ヘンリエッタは狂人なら、占い師喰いがあったにもかかわらずシャロ白と決め打って黒出し。 さらに偽確定を恐れたか、ギルバート真霊と決め打ったか、ギルバートにも黒出しで役目終了。 もしシャロ白・ギル真なら後は狼マンジよりも先に吊られれば役目を完璧に果たしたスーパー狂人だろう。 だが、占霊機能が存在しない以上、シャロの白黒もギルの白黒も判明しない。 誤爆する可能性も十分考えられる。 そこを自分の読みだけを信じて黒を出した、ということだ。 得られるものはオールオアナッシング。もし狂人ならさすらいのギャンブラー。 う〜む……。 |
(164)2006/08/28 22:57:47 |
| 村長 アーノルド ヘンリエッタ狼なら、>>154~でも述べたように、シャロの白黒に関わらずスーパーマゾ。 シャロ黒なら、自分が先に吊られてシャロを状況白にはめよう、としたのかもしれない。だがシャロ白なら、シャロが吊られればギルに疑いをかけることができるが、真狂の分からないマンジを残し自分が先に吊られることは、騙りとしての役目を果たしておらず、灰狼に迷惑をかけることになる。ラストウルフを追い詰めてどうする。 マンジ非狼・シャロ白の場合、ローズが狼にせよ、ユージーンが狼にせよ、マンジの真狂は分かっていなかった。 いくらマンジの信用が低いとは言え、黒が出ればラストウルフとしての自分の身は危ういだろう。特に、ヘンリエッタは死にたがっているし、（ギル狼なら）ギルもヘンリエッタから疑惑を着せられ、（ケネス狼なら）ケネスはとうの昔に墓下。 |
(165)2006/08/28 22:58:00 |
| 医師 ヴィンセント いちおう、遺言COしておくぞ。 【我輩が守護者だ】 護衛先は 2->3日目：マンジロー殿 3->4日目：アーノルド村長 4->5日目：アーノルド村長 5->6日目：アーノルド村長（予定） だ。リック君とウェンディ君は守りきれんですまん。ニーナ君は灰襲撃されてGJ！と言っておく。 我輩が襲撃されていたら、以降の守護COは絶対信用しないように。もし守護COする人間がいたら絶対に吊ってくれ。 この時点での守護COは迷ったのだがな。書いている時点では本決定は出ていない。この守護COの意図は、守護COして逃げ切ろうとする人狼に対する保険、もしくはヘンリエッタ君を吊った場合に考察材料（ノイズになるかもしれんが）を増やしたいという感じだ。潜伏結社か我輩がピンポイントで襲撃されていなければ、GJが出て吊り回数が増えているか、灰襲撃で順灰の人数が減っているかになるだろう。 |
(171)2006/08/28 23:00:14 |
