人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1757)新緑の腐った村【一斉禁止】 : 4日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長 アーノルド は、学生 メイに投票した
医師 ヴィンセント は、見習いメイド ネリーに投票した
見習い看護婦 ニーナ は、見習いメイド ネリーに投票した
見習いメイド ネリー は、医師 ヴィンセントに投票した(ランダム投票)
学生 ラッセル は、見習いメイド ネリーに投票した
学生 メイ は、見習いメイド ネリーに投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は、見習いメイド ネリーに投票した
墓守 ユージーン は、見習いメイド ネリーに投票した
のんだくれ ケネス は、見習いメイド ネリーに投票した
ごくつぶし ミッキー は、医師 ヴィンセントに投票した(ランダム投票)
語り部 デボラ は、見習いメイド ネリーに投票した
異国人 マンジロー は、見習いメイド ネリーに投票した

見習いメイド ネリー は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、見習い看護婦 ニーナが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 アーノルド、医師 ヴィンセント、学生 ラッセル、学生 メイ、お嬢様 ヘンリエッタ、墓守 ユージーン、のんだくれ ケネス、ごくつぶし ミッキー、語り部 デボラ、異国人 マンジロー、の10名。
のんだくれ ケネス
ニーナ・・・。
(0)2006/08/20 01:02:03
異国人 マンジロー
白喰いか・・・
(1)2006/08/20 01:02:28
ごくつぶし ミッキー
ぶほ、投票忘れてヤブちゃんにいれちゃったwww

ってニーナか、まぁそうだろなぁ…。ニーナおちかれさまどす(人`。
(2)2006/08/20 01:02:42
語り部 デボラ
ネリー・ニーナ、御疲れ様じゃ。

アーノルドはやはりメイじゃの。
さあさ、どうなったのかの。
(3)2006/08/20 01:03:01
お嬢様 ヘンリエッタ
ここでニーナかよ
(4)2006/08/20 01:03:01
医師 ヴィンセント
ニーナさんですか…。ネリーさん、ニーナさん、お疲れ様でした。
墓下でゆっくりなさってください。
(5)2006/08/20 01:03:20
学生 ラッセル
ニーナか、、、まぁ 今日の僕は鉄板と見るのは普通だからな。昨日の発言は忘れずに洗うので気長に見ててね
さー僕の発表は村長の後にするよー
(6)2006/08/20 01:03:42
墓守 ユージーン
む、まぁそうでしょうね…。

ニーナ、ネリー、おつかれさまです…。
(7)2006/08/20 01:04:17
医師 ヴィンセントは、ごくつぶし ミッキーを小一時間問いつめた。
2006/08/20 01:04:17
ごくつぶし ミッキーは、医師 ヴィンセントに平謝りを続けた。スイマセンスイマセンorz
2006/08/20 01:05:15
学生 ラッセルは、ネリー お疲れサマー 下でだらだらしててください
2006/08/20 01:05:19
墓守 ユージーンは、村長は時間判らないですよね…? *風呂行ってきます…*
2006/08/20 01:06:02
医師 ヴィンセントは、ごくつぶし ミッキーを抱きしめた。
2006/08/20 01:09:57
のんだくれ ケネスは、今日は*もう寝るぜ*
2006/08/20 01:09:58
医師 ヴィンセントは、ごくつぶし ミッキーに、実は余り気にしてません。私も*一時退席します*
2006/08/20 01:10:33
学生 ラッセルは、あーあ 皆行っちゃうなぁ さびしい(ショボン
2006/08/20 01:12:15
語り部 デボラは、actもPtも大切にの。昨日より人数は居ないのじゃから。
2006/08/20 01:13:07
ごくつぶし ミッキー
今日は喉温存せんといかん予感なのだが、しかし村長の発表ないと暇だにゃー。寝る人離れる人、もつかれなのである。あとネリー、言い忘れてたけどおちかれ様とす。
(8)2006/08/20 01:13:14
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルを慰めた。
2006/08/20 01:13:20
学生 メイ
ぽっぽ充電中。えさ代ないからすぐ落ちるけど。

ニーナちゃんかぁ…お疲れ。
(9)2006/08/20 01:16:26
学生 メイは、おちるにしても結果出るまでは見てる。
2006/08/20 01:17:35
学生 メイは、ごくつぶし ミッキー、今のうち飴あげとく?
2006/08/20 01:19:18
学生 ラッセルは、学生 メイメイちゃーん ありがとー(ぎゅっ
2006/08/20 01:21:34
学生 メイは、学生 ラッセルをハリセンで殴った。
2006/08/20 01:22:17
語り部 デボラは、学生 メイの尻にしかれるラッセルの図が見えるのじゃ。
2006/08/20 01:23:02
学生 ラッセルは、ぐふっ!メイちゃーん(涙(でも ちょっと嬉しい)
2006/08/20 01:24:30
学生 メイ
いや…ちょっと昨日今日はアレだったんで…真面目にやりたいんだけど…読んでる限りもう私の考えの及ぶ考察じゃないんだよね…はぁ。どうしたもんかな…
(10)2006/08/20 01:24:49
学生 メイは、…ラッセル…キモいから…
2006/08/20 01:25:10
学生 ラッセルは、学生 メイ焦らなくても良いよ 死んだ人の考察をしっかり洗うようにして?
2006/08/20 01:26:38
語り部 デボラは、メイや、やれる範囲で頑張ったらええ。
2006/08/20 01:26:55
学生 メイは、お婆ちゃんとラッシー、ありがと(しょげ↓)
2006/08/20 01:28:31
村長 アーノルド
ククク・・・、初日は慌しいCOになって仕込めなかったが、
ついにそんちょーの力を見せるときが来た。
そんちょーの偉大なる力、パンツ占いをーーーーー!!

[村長は体中から激しい闘気を発すると、凄まじい速度でメイのスカートの中に潜り込んだ]
[だが、メイは中にスパッツを穿いており、村長の力は不発に終わった]

な、何ぃ!!!駄菓子菓子!!そんちょーは自分の限界を超えてみせる!!

[そのとき、村長の体内から、過去本人さえも感じたことの無い凄まじい衝動が湧き上がった]

パンツ占いの究極進化系!名付けて、ノォォォォォォーーーーーーパン占いぃぃぃぃぃぃーーー!!

[村長は衝動に衝き動かされるまま我を失い、スカートの中で闘気を爆発させた]
[そしてメイのスパッツを(パンツごと)ズリ下げよう・・・・としたところを、村の自警団数人に取り押さえられた]
(11)2006/08/20 01:33:30
ごくつぶし ミッキーは、学生 メイあ、まだ大丈夫。様子見てあげてくだたい。ありがとうねーノシ
2006/08/20 01:35:43
学生 メイは、村長 アーノルドを鉄ハリセンで殴った。殴った!殴り倒した!!
2006/08/20 01:35:51
学生 ラッセルは、久しぶりに憤りを覚えている、、、村長 早くしてください
2006/08/20 01:36:23
村長 アーノルド
くっ、残念ながらそんちょーは生で見れなかったが、
自警団員の中の一人の目撃証言によると「お尻に、かすかに尻尾が見えた」そうじゃよ。

【どうやらメイは人狼だったみたいじゃよ】
自分の目で目撃できなかったのが残念でならない。

でも、そんちょーはこれから事情徴収を受けなきゃいけないみたい。
何でこんなことになってしまったのか不思議でならない。
(12)2006/08/20 01:37:20
学生 メイ
あらまぁ。

で。ラッシー、ネリーはどうだったの?
(13)2006/08/20 01:38:19
村長 アーノルドは、深夜の個室トイレでこんな事してる自分が凄く嫌になった。
2006/08/20 01:39:02
異国人 マンジローは、村長 アーノルドを不信の目で見た。
2006/08/20 01:40:08
ごくつぶし ミッキー
いろいろ問題ある占いなんだが、村長、占いってあんた尻尾見るだけなん(笑

メイの人狼判定よりネタのが衝撃でならないんだがwww
(14)2006/08/20 01:40:18
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドをハリセンで殴った。
2006/08/20 01:40:52
学生 メイは、oO(結構皆いるんじゃん…)
2006/08/20 01:41:22
学生 ラッセル
はいはーい
発表するよーptもったいないのでシンプルに
【ネリーは狼だったよ】
これでとりあえず一人、、、
(15)2006/08/20 01:41:44
お嬢様 ヘンリエッタ
▼アーノルド

いや、心情的に。
(16)2006/08/20 01:42:05
墓守 ユージーンは、戻ったそうそう…いろんな意味で信じられないんですが…。
2006/08/20 01:42:26
村長 アーノルド
とりあえず、灰には後一匹じゃね。
事情徴収の続きがあるし、長時間ココにいられないので戻ることにする。
(17)2006/08/20 01:42:47
医師 ヴィンセントは、村長 アーノルドは、やっぱ村長リコール。
2006/08/20 01:43:51
学生 メイ
はい、そんちょ狂人決定

なんで私に黒だしたのか考えないと、かな。
(18)2006/08/20 01:43:55
村長 アーノルドは、ってか、ネタに時間かけ過ぎた。
2006/08/20 01:44:00
語り部 デボラ
>>15 ラッセル
ネリー人狼とな。ふう。一息つけるのじゃな。

>>16 エッタ
ネタで乗りたいところじゃ。
(19)2006/08/20 01:44:10
ごくつぶし ミッキー
がーん。普通にネリー狼かよー('A`)
僕は無駄に頑張った事になるのだが…ネリーの墓には何も供えてやらん。

村長のネタ、超面白かったと思うのだが、なんか不評そうな件。
(20)2006/08/20 01:44:59
墓守 ユージーンは、よし…一匹は吊れましたね…。
2006/08/20 01:46:03
学生 メイ
>ミッキー
少なくとも私には最悪!(ぷんぷん)何よ、女の子のスカート覗くなんてさ!
(21)2006/08/20 01:46:29
お嬢様 ヘンリエッタ
んでネリー狼、村長狂人か(色んな意味で)。

取りあえず、ネリーのラインを探るかのう。
(22)2006/08/20 01:47:09
ごくつぶし ミッキー
つーと、婆ちゃん-村長説は全くの杞憂なんか…こっぱずかしい。

そんで、僕がまず聞かなくちゃいかんのはアレか。ネリー-ミッキーラインを疑ってたの婆ちゃんだっけ。今もそうなわけ?
(23)2006/08/20 01:48:02
語り部 デボラ
>>23 ミッキー
そうじゃよ。婆は▼ミッキーで今日は変わらん。
(24)2006/08/20 01:50:24
医師 ヴィンセントは、いや、ネタ普通に面白いけど、同意したらまた埋められるからw
2006/08/20 01:51:25
学生 ラッセル
さて今日も生き残って元気バリバリじゃない君にアンケート
■1.吊り希望
■2.占い希望
■3.ニーナ襲撃理由(守護者が僕で鉄板だった、、、っての以外を極力よろしく
■4.ネリーの発言から考える潜伏狼像
■5.その他(村長の真贋 メイの処遇について など)
(25)2006/08/20 01:52:19
学生 メイ
で。皆からみて私はどうなるわけ?
お婆ちゃんは▼ミッキーみたいだけど。
(26)2006/08/20 01:53:23
ごくつぶし ミッキー
んーむ。幾分婆ちゃんの疑いは晴れたのだが、なんで▼理由がこじつけくさかったり、引き続きこうなんじゃろう。

騙りに出た狼を潜伏狼が全力で庇うって事について何か意見は?あんな悪目立ちしてネリーを庇い、流れに逆らって▼ネリーを避け、自分を窮地に追い込む真似するわけはー?
正直こんなん、僕が超ノータリンな潜伏狼という理由くらいしか思いつかないのだが。
(27)2006/08/20 01:55:10
お嬢様 ヘンリエッタ
>>26メイ
ほぼ狂人の出した黒だから、取りあえず「あ、そんなのもあったな」位じゃないかのぅ。
(28)2006/08/20 01:56:02
語り部 デボラ
>>26 メイ
アーノルドが真か狂か判断してからじゃろ。
婆はアーノルドを狂人としてみて居るから判定は気にしないがの。
メイは、シャーロット真占を説得するか、アーノルド狂を説得するのがまず一つじゃな。
そして、灰から人狼を探すことじゃろ。
(29)2006/08/20 01:57:15
ごくつぶし ミッキー
付け加えるなら、おこがましいが僕は村長狼を考え出すまでは割りと村人に見られてたわけで、あそこでネリーを庇う理由が無い。かつ、>>3:130でヤブちゃん他にネリー狼を納得させる意味が無い。ここら辺も聞きたいー。
(30)2006/08/20 01:57:57
学生 メイ
私は自分は白、としかいいようがないから…私視点だとそんちょは狂人なんだよね。

黒だしされた理由も私は殆ど発言なし、誰とも絡んでいなかったことから他狼とのライン考察もなにもできないとでもみこんでたのかな?情報少ないのは確かだしねぇ。
(31)2006/08/20 01:58:29
学生 ラッセル
一発で吊れた分 潜伏に割ける回数が思っていたよりはあるね、えーと何回だっけ?4回かなぁ、、、(不安
(32)2006/08/20 01:58:46
語り部 デボラ
>>27 ミッキー
世論の誘導に失敗したと見ておるんじゃがね。婆は。
ニーナを抱え込んだまでは良いが、他までは抱き込めなかったと見て居るよ。

▼エッタで白判定じゃったら、ネリー真占をまだ推していたんじゃろ?
(33)2006/08/20 02:00:13
ごくつぶし ミッキーは、語り部 デボラ>>33推した(笑
2006/08/20 02:01:59
語り部 デボラは、ごくつぶし ミッキーは、自爆しておるようじゃな。
2006/08/20 02:03:57
語り部 デボラ
▼エッタで、ネリーを真占いと推しつづけていたなら、ネリーは堂々とミッキーを庇えるのじゃよ。
昨日のネリー>>3:164はその布石じゃろ。
(34)2006/08/20 02:07:24
ごくつぶし ミッキー
いや、自爆じゃないでしょ。それが昨日僕が出した考察の一つだったんだから。

んでだね、あそこまでスベって引き際もわきまえず、世論の誘導に失敗した狼?なんか婆ちゃんの理屈だと、内訳見誤った人疑ってるだけにしか見えん。
んで、やっぱり>>30に書いたようなリスクも犯す意味が無い。なんで最初にネリー狼で納得させようとするの?世論誘導せんでも、村人っぽく見られてるのにそんな無茶せんでも。

正直、婆ちゃんは僕を狼と決め付けて盲目になってる村人か、いいSG見つけた狼にしか見えんよ。
(35)2006/08/20 02:07:59
ごくつぶし ミッキー
>>34
真占を見極めた=その村人を庇えるという理屈はおかしい。村人がそれを許さないだろう。なぜならば真占を見極めるのに易いのは村人よりも狼であり、なればこそ真占当てたら庇えるだろう、なんて甘い余地はないのである。
(36)2006/08/20 02:11:31
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルっと、議題了解だよーん。
2006/08/20 02:12:42
墓守 ユージーン
一応現状整理…。

吊り手残り4手。灰8人。

A.[霊村村村村村村狂狼狼] ←村長狂の場合
B.[占霊村村村村村村狼狼] ←村長真占の場合

A.なら…▼村人→▼村人でランダム突入…。
B.なら…▼村人→▼村人→▼村人で負けですね…。
(37)2006/08/20 02:13:15
ごくつぶし ミッキー
>>メイ
えーと、現状あんま狼と思ってないけど、議事洗い直してから考えてみるのだ。昨日スーパーミスリードをかましたので、ちょっと自信は無いのである。
(38)2006/08/20 02:15:34
医師 ヴィンセントは、学生 ラッセルに議題了解です。ネリさん狼もりょうかい。
2006/08/20 02:15:37
学生 メイ
>>38
ごめん、私あんまり喋ってないから…こういう所も申し訳ない…

とりあえず、人の箱借りててるしそろそろ落ちますね。皆さんおやすみなさい。
(39)2006/08/20 02:18:04
語り部 デボラ
ミッキーの昨日の発言が、意図的なミスリードだったのか、ついやっちゃったミスリードなのか考えると良いのかねえ。

婆も休ませてもらうよ。
(40)2006/08/20 02:20:36
語り部 デボラ
>>36 ミッキー
婆は人狼同士で庇い合う構図の可能性を見ているんじゃがねえ。

ミッキーがネリーを真占いだと周りに説得できたとしたらと言う話じゃが。
そしたら、かなり生きたと思うんじゃがどうなんじゃろ。
(41)2006/08/20 02:25:19
ごくつぶし ミッキー
>>37ユージーン
吊り手計算ありがちょう。狼がんがん吊っていこー。

>>39メイ
メイおやすも!それならそれなりに頑張って探ってみるのです。りあるお大事にね。

>>40婆ちゃん
僕が狼として首尾一貫してるかどうか、見直してほすい。自己弁護になるが。

>>墓下ネリー
貴様の血は何色じゃー。
(42)2006/08/20 02:25:34
語り部 デボラ
>>42 ミッキー
1日目に疑われるのを嫌っていたミッキーとはかなり違和感があるんじゃがね。
疑われるのが嫌なら、ネリー占狼を両天秤で行くもんじゃないかね。こう思うて居るが。

勝負をかけちゃった感を受けるのじゃよ。

>>ネリーの血の色
恐らく緑色じゃ。

改めてお休み。
(43)2006/08/20 02:30:35
ごくつぶし ミッキー
>>41
その「庇いあう構図」というのに僕がふさわしかったか、そこに矛盾は無かったかを考えてみてちょー。

んで、ネリー真占と説得させる事は不可能。なぜなら真は既に確定せず、あくまでも「真の可能性がある」状態なのである。

>>42
なんか新しい言葉出たね。「疑われるのを嫌っていたミッキー」。初耳である。ネリー占狼両天秤ってのは意味わからんけど、勝負をかけるには超早い。早すぎる。明日五日目までに狼二人吊られてどうするのか。しかも騙り狼を潜伏狼が庇って。
(44)2006/08/20 02:36:41
学生 ラッセル
うーん 3日目の終盤時点では▼ネリー→▼エッタの流れを考えていたんだけどなぁ、、、ネリー狼の予想を基にして、今の状況を考えると▼ミッキーやその他も考えていかなくてはならないんだろうなぁ

さて何を指針にするか、、、難しいね
(45)2006/08/20 02:39:18
ごくつぶし ミッキー
早くも喉を使いすぎた感バリバリである。明日は婆ちゃん以外の灰ともつつきあいたいので、ここらで寝るのであるよー。

ちうか、婆ちゃんとネリーのラインは考えてなかったが、あるのかしら。ここら辺も見させて頂くのです。*おやすも!*
(46)2006/08/20 02:39:22
学生 ラッセル
ニーナもいないし孤軍奮闘か、、、ニーナに会いたいけど僕襲撃までは踏ん張らねばだね

今日のところはもう寝るよ*お休みー*
(47)2006/08/20 02:41:59
学生 ラッセル
そうそう いい忘れてたけど、ネリー狼ってことは狼サイドは人材豊富?ってことも視野に入れてみてね
(48)2006/08/20 02:43:08
墓守 ユージーン
ネリーの発言を(途中まで)追ってみてたんですが…改めて凄いですね…。
ノンビリ読んでると…未だに真に見えてしまいます…。

まぁ、強狼だっただけに…逆に足跡が残ってるんでしょう…。
明日…クリアな頭で再度考えてみたいと思います…。

それでは墓に*帰ります…*
(49)2006/08/20 03:20:13
お嬢様 ヘンリエッタ
現時点で唯一人狼であるという確定情報の出た、ネリー狼を軸に考えてみるのじゃ。
一応、村長=狂人前提であることを断っておくぞ。

まず、わらわが第一にすべきであると思われる、「狼がわらわの状況黒を作ろうとした」という点についての考察。
あえて信用のあるネリーの死を早めてまで、なぜシャロを喰ってわらわの状況黒を作る必要があったのか。
このあたり、非常にヒントになってくると思うのじゃ。

では、狼はなぜネリー偽バレというリスクを負ってまで、エッタに黒印象を付ける必要があったのか。
わらわが考えた可能性としては、以下の通りじゃ。
(50)2006/08/20 03:26:48
お嬢様 ヘンリエッタ
「潜伏狼の一匹が極めて吊りに近い位置に居たため、即吊り対象という位置を脱するための時間を稼ぐ必要があった。」

まず、2日目の状況を見る限り、この場合の狼とはマンジで間違いないじゃろう。メイはネリーが2:305で▼にあげていることから無いと思われる。ライン切りにしてはぶったぎりすぎじゃ。
恐らく、早期の▼マンジを懸念して、どうせいずれは吊られるネリーが犠牲になったと思うのじゃ。

3日目のエッタの占い判定結果で、普通にネリーが黒を出してパンダにしたところで、そのまま吊れるとは限らん。もし白を出して万一確白にでもなろうもんなら、恐らくその日の吊りはマンジローになることが予想出来た。
(51)2006/08/20 03:27:02
お嬢様 ヘンリエッタ
恐らく、狼側は「▼エッタ→▼ネリー→▼灰又はランダム防止の為狂人」の流れを作ろうとしていたと思うのじゃ。
(ちなみに、普通にエッタ黒出しでパンダ→吊りが出来てもこの流れになるが、エッタを吊れる確率は格段にさがるじゃろう。)

この間に、マンジに指示を出して喋らせ、即吊り対象から外すための時間を稼ごうとしたのじゃ。
エッタ→ネリーの後でマンジが吊られさえしなければ、ランダム突入じゃからの。その間に新たなSGを作れれば、勝ちは見えてくる。
わらわが思いついた理由は、この通りじゃ。この場合の相方については、今の所まだわからん。
まだまだ穴があるかもしれんが、一つの可能性として示しておくのじゃ。
(52)2006/08/20 03:27:15
お嬢様 ヘンリエッタは、わらわの>>3:167と矛盾せんかのう・・指摘求むのじゃ。
2006/08/20 03:31:28
お嬢様 ヘンリエッタは、さて、今日は寝るのじゃ。
2006/08/20 03:37:31
医師 ヴィンセント
 寝 オ チ て た orz

おはようございます。にんともかんともですね。

昨日のデボラさんとミッキーさんの対立は…傍目から見てると「どっちか狼?どっちも狼?」でした。二人ともすごい勢いだったので。
自分の中で「どっちも狼はない」と解決済みなので、改めて誰が潜伏狼なのか考えて行きたいです。
(53)2006/08/20 06:07:04
医師 ヴィンセント
>>3:198 デボラさん
すごく細かいんですが、エッタ嬢の状況黒言い出したのは
>>3:21ニーナ>>3:23私とミッキーさんより先に言ってる人います。
>>3:48の事等もあるでしょうが、なぜ敢えてミッキーさんだったのでしょう…。

それと、ネリー狼は>>2:108によればラス霊を見抜いていたようなので、ミッキーさん狼なら、1dに彼がラス狂人と見ていた(>>1:214の灰考察あたり)のとズレますよね。
これはどうとでもなると?
(54)2006/08/20 06:08:50
語り部 デボラ
おはよう。
>>54 ヴィンセント
(上段)
多少の色眼鏡はあるかもしれんが、ネリーを庇い始める発言の準備も同時にしているんじゃよな。
ニーナは>>3:26で占い師ローラーを考えとるし、確白だったのもある。
ヴィンセントも迷ってただけじゃろ。

(下段)
ミッキーは、ラッセル(狂)→村長(狼)→シャロ(占)→ネリー(霊)>>1:230>>2:99と思っての希望と言って居ったの。

>>2:111で、自身で5か6で考えていると言っている。
つまりアーノルドを狂人として見てるんじゃな。

3日目は村長狼もあると見てる。
ネリー真の可能性を見ての事なんじゃろうがね。

ここで一つ、疑問があるんじゃが。
>>20 ミッキー【普通にネリー狼かよー】

ミッキーは、ネリー人狼の可能性を分かっていて庇っているんじゃよな。全力で。
(55)2006/08/20 09:02:35
語り部 デボラ
■1.▼ミッキー
理由は、昨日・今日の婆の発言を見て回ると良いじゃろ。
散在しているのでまとめる気にもならんのじゃが。
■2.アーノルドの自由で良いじゃろ。
■3.ラッセル襲撃の準備と見ておる。
■4.相変わらず『ネリー・ミッキー・マンジロー』で見て居るんじゃが。>>3:197参照じゃな。
他はどうなんじゃろうな。
■5.アーノルド狂で見て居るよ。相変わらず。
(56)2006/08/20 09:29:31
語り部 デボラは、腰を据えた。
2006/08/20 11:09:21
語り部 デボラ
客観視点で場を整理しておこうかね。

  嬢 ご 婆
1.村 村 村
2.狼 村 村
3.村 狼 村
4.村 村 狼
5.狼 狼 村
6.狼 村 狼
7.村 狼 狼

さて、どれがありそうなのかの?
迷っておるようじゃったら、一つずつ検討してみてはどうかね。
(57)2006/08/20 12:41:48
墓守 ユージーンは、こんにちは…。過去の議事読み返してきます…。
2006/08/20 13:08:33
ごくつぶし ミッキー
おぱようございます。今日も考察頑張っていくどー。

>>55
>えーと、一応ここで一つ、疑問があるんじゃが。
>>20ミッキー【普通にネリー狼かよー】
>ミッキーは、ネリー人狼の可能性を分かっていて庇っているんじゃよな。全力で。

これってまだ突っ込み待ち?とりあえず僕の発言を理解する気が無いのはわかったのだが、ラインにいきなり卍ってのもまたよくわからん。
婆ちゃんの考察って、なんか状況すっぽり抜け落ちてるんだよなぁ。
ちうわけで、婆ちゃんはそれでいいや。時間あったら他の灰考察進めてね。
(58)2006/08/20 13:27:14
ごくつぶし ミッキー
んで、考えたのだが、やっぱ昨日のシャロ襲撃って、これただ普通にエッタの判定隠しでないの?
やっぱ村人で真襲撃かける意味ないし。んで、エッタ村人なら、狼ネリーはせめてエッタに黒判定出していくべきでしょ。
シャロは当然真。シャロ真襲撃しなけりゃエッタに黒でてエッタがパンダ吊り。シャロ襲撃は潜伏狼の寿命を延ばす為。
僕ならエッタを切ったと思うが、狼はただそれをしなかっただけの話。
エッタ狼。これはガチ。
上で言っているが、「騙り狼が村人エッタに白を出し、ロクな仕事もせずに吊られる」これが何より超不自然。
つまり>>50でエッタが「狼がわらわの状況黒を作ろうとした」って考察、これも、吊りたいならそれこそ狼ネリーが黒だしときゃ手っ取り早いわけ。白出す意味なんぞ全く無し。
(59)2006/08/20 13:28:27
ごくつぶし ミッキー
>>51
>「3日目のエッタの占い判定結果で、普通にネリーが黒を出してパンダにしたところで、そのまま吊れるとは限らん。もし白を出して万一確白にでもなろうもんなら、恐らくその日の吊りはマンジローになることが予想出来た」
これも無い。シャロが襲撃された時点で、確白は生まれない。そして、エッタは疑惑を持たれていたから占に上がったわけで、パンダにでもなろう物なら即吊りもんである。白で村人に吊るか、吊らないかの判断を与えるより、黒出たから吊ろうぜ!って流れになる事は明白なのだ。
従って、これも狼ネリーがエッタに白を出す理由にはならない。
昨日後半、僕は恥ずかしながらあまり冷静な受け答えができていないと思うので、改めて>>3:167を見ていく。
まず>>167、ネリー狼がエッタに黒を出し、狂人を吊って残りローラーで三手とある。これは無い。なぜなら、村長はそれまで狂人で見られていたわけで、放置の方針。良くて二手。僕が村長狼を考えたのは、あくまでシャロ襲撃の副産物にすぎない。
また、占襲撃があって黒出せる狂人はおらん。狂人の黒誤爆を考えるならば、この襲撃の妥当性はもう少し上がるのだ。
(60)2006/08/20 13:29:50
ごくつぶし ミッキー
>>168「損得勘定の分かる狼なら、ここはわらわ狼なら切り捨てるべき状況なのじゃ!」これはもっともである。後悔先に立たず、という言葉を送りたい。また、これは迂闊にも僕はこの前に「僕ならエッタ切り捨てる」発言をしており、昨日付け込まれる原因になったと思っている。ここは個人の反省文の域を出ないが。
>>169>>170は村長狼が無いので割愛。
ここまで話してわかりやすくまとめると、「エッタが狼の場合、占襲撃は微妙」というのではなく、「エッタが村人の場合、襲撃並びに判定が物凄く不自然」なのである。完。
(61)2006/08/20 13:30:50
ごくつぶし ミッキー
他の潜伏狼は、これもう婆ちゃんでねーの?SGみつけてハッスルしてる狼そのものなのだが。
「シャロorネリーが吊られたら片方即吊り」宣言、これ考えてみたら、ブラフじゃなくてネリー切りの伏線だったわけね。
この発言があった頃はまだエッタは占いに上がってない。狼エッタが占いに上がって焦ったとは思うが、そこでこの発言を利用したわけだ。
婆ちゃんは初日にもエッタは怪しかったら即吊り候補、と言ってる。少なくともマークしてるわけだが、二日目なんてエッタの考察全く無し。吊り占いなんて、世論がそう流れるまで考えてもいない。つまり、初日のはライン切りかねた唯のポーズ。婆ちゃんなら、ネリー騙りに出すのもう頷けるかね。
(62)2006/08/20 13:31:53
ごくつぶし ミッキー
で、この3人の吊り占い希望ね。
初日はエッタ●ニーナ、ネリーが●トビー、婆ちゃんも●トビー。
二日目エッタ●ミッキー▼トビー、ネリー●トビー▼メイ、婆ちゃん●卍▼トビー
三日目は正直あまりアテにならんと思うが、省くと勘繰られそうなので乗っけとく。
エッタ●ミッキー▼ネリー、ネリー●ジョン▼村長、婆ちゃん●ケネスorユージーン▼ミッキー。
(63)2006/08/20 13:32:31
ごくつぶし ミッキー
んで、注目すべきは初日〜二日目。そろいも揃って白吊り占いの名手である。この三人だけでトビーが幾つ出てるのか。どれだけ人気やねんと。
また、ニーナしかり、狂人に黒貰ったメイ辺りはよくわからんが、コレ見ると恐らくメイも白。黒なら村長真から考え直さないとなのだが、それはエッタ吊りでわかる。
二日目〜三日目になると、僕の名前が出てきてるね。
フェアにする為に僕の希望も乗せておくが、初日●ニーナ→●エッタ(エッタがニーナ希望なので変更した)、翌日●エッタ▼卍ね。
僕を胡散臭いと思うなら、エッタ吊ってからでもいーんじゃねーの?って気がするのだが。
まぁ、僕がエッタを初日からずっぱり切ってる狼ではない、という保証にはならないが、村が僕狼を考えるなら良い情報になるだろうと思う。

で、結論。
エッターネリー婆ちゃんの、時の流れは無常ですよねトリオでFA。
(64)2006/08/20 13:33:41
ごくつぶし ミッキーは、スッキリしたので喉温存するんじゃよー。
2006/08/20 13:36:39
ごくつぶし ミッキー
あ、そだそだ。忘れる所であった。

■1.吊り希望
▼エッタ

■2.占い希望
結果どうでも良いというなら占ってもらいたいぐらいなのだがwww
昨日のネタがヒットしすぎてたまらん。
駄目なら一応婆ちゃん。

■3.ニーナ襲撃理由(守護者が僕で鉄板だった、、、っての以外を極力よろしく
()以外は無いと思う。守護者の検討がついてないなら、灰を狭める選択は具の骨頂。普通の確白狙い。

■4.ネリーの発言から考える潜伏狼像
>>58〜で書いた通り。

■5.その他(村長の真贋 メイの処遇について など)
メイ放置。村長はエンターテイナーとして見守る(放置)。
(65)2006/08/20 13:59:02
ごくつぶし ミッキーは、ゴメ、具の骨頂の具が美味そうになってるorz
2006/08/20 13:59:50
語り部 デボラ
ミッキーや、まだ霊判定を見れると思うて居るんかね。
見られないと思って欲しいんじゃがね。
(66)2006/08/20 14:02:33
ごくつぶし ミッキーは、婆ちゃん。だとしても結論は一緒だよ。
2006/08/20 14:10:08
ごくつぶし ミッキー
おっと、婆ちゃん狼とした時の狙いも読めたので言っておく。

>>3:197
【ミッキー】→【エッタ】→【ネリー】→【卍】
ミッキー狼判定なら▼エッタキャンセルとの事であります。
つまり予測されるのは、僕を吊って霊能襲撃。
そこで婆ちゃんがこう持ち出すわけだ。【ミッキー狼が霊能判定を隠す為に襲撃した】ってね。で、▼エッタ回避に持ち込むと。
また、昨日の時点で婆ちゃんの最優先するべき▼希望はネリーだったわけで、そこを譲って▼エッタに流れるならまだしも、急な灰吊りを持ち出すこの動きはどうなのか。
少なくとも、昨日時点での僕吊り希望は有り得ない。ラッセルに言われるまでもなくね。
(67)2006/08/20 14:19:50
語り部 デボラ
というかじゃな。
婆は、疑いあっているもの達同士で納得がいくなどとは思っておらん。

説得すべきは、ラッセルと愉快な仲間達じゃよ。
(68)2006/08/20 14:23:10
語り部 デボラは、ごくつぶし ミッキーに話の続きを促した。
2006/08/20 14:24:13
ごくつぶし ミッキーは、>>58〜考察は村宛で書いてあるよー。わかりやすいと思。
2006/08/20 14:27:32
ごくつぶし ミッキーは、婆ちゃんほんとすまん…orz ちょっと気をつけて温存する。
2006/08/20 14:28:20
語り部 デボラ
ユージーンが居るようじゃね。
ユージーンは、それぞれの人物像を大体掴んで居るのじゃろ?

仮に【ネリー・ヘンリエッタ・婆】人狼3人組なら、どう言うストーリーになっていそうなのか頼んで良いかねえ?
勿論、断ってもらっても構わんのじゃが。
(69)2006/08/20 14:29:40
墓守 ユージーンは、語り部 デボラ>>69ごめん…。寝ちゃってたんでちょっと時間掛かります…
2006/08/20 14:39:48
語り部 デボラは、墓守 ユージーンありがとうの。優先すべきと思っとる事があれば後でもええ。
2006/08/20 14:44:26
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/08/20 15:51:51
ごくつぶし ミッキー
悪い癖で思考停止しそうであった。
ネリー-エッタはガチだと思うのだが、一応婆ちゃんはまだ考える余地はある。もう少し他の灰を観察するます。

それから、村長真の場合、ネリー-メイ。正直超薄そうなんだが、ココも考えてみる。ノシ
(70)2006/08/20 16:39:26
お嬢様 ヘンリエッタ
>>59ミッキー

ふむふむ、そうくるわけじゃな。

「僕ならエッタを切ったと思うが、狼はただそれをしなかっただけの話。」って、ミッキーには狼のアタマの中が分かるのかの?面白い発言じゃな。
わらわは、わらわが狼だったら勝つためにどういう作戦をとるかを考えておるのじゃ。
では聞くが、不利になると分かっていてなぜ狼はあえてその道を選ぶのじゃ? 
ネリーという(もしくはネリーを騙りに出すほどの)ブレインが居る狼が、おぬしの言葉を借りると「間違えただけ。後悔先に立たず」では、説得力のある考察とは言えんのぅ。

ネリーが白を出す意味が無いというが、黒を出しておけばエッタが吊られた場合、即ネリー=偽となってしまうのぅ。
そういえば、昨日ミッキーは一生懸命ネリー真を謳っておったの、かなり強引な理論じゃったが。
エッタを吊って白判定がでても、なおネリーを真として生かそう(アーノルドを吊らせよう)という意図がありありと見えるのじゃが。
(71)2006/08/20 16:39:36
お嬢様 ヘンリエッタ
>>60について、「ネリーが黒を出しても吊れるとはかぎらん」というのは、すまんが説明不足じゃったな、これはシャロを喰わなかった場合の話じゃ。
3人の占い師が存命で、わらわにパンダが出たとして、即わらわ吊りに行くかどうかはわからんということじゃ。よっぽど▼に近いマンジローがいたからの。
エッタをお立ち台にあげて尋問してる間に、マンジローが吊られてしまう懸念は十分にあったはずじゃ。
じゃから、すぐにマンジローを吊られると困る狼は、シャロを喰ったのではないかと考えておるのじゃ。

ミッキーが村長狼を考えたのはシャロ襲撃の副産物というが、わらわには、計画がずれてきたために強引に修正しようとした狼の焦りに見えるのぅ。

作戦が上手く行かなかったからといって、「思いっきりミスリードしちゃった」で無かったことにしようというのは、あまりにも甘いんじゃないかの?
(72)2006/08/20 16:39:51
お嬢様 ヘンリエッタ
ミッキーはエッタ−デボラのラインを疑っておるようじゃが、であればわらわがニーナに噛み付いたアレは少々やりすぎじゃのう。

ニーナ自身も言っておったが、ニーナの意見は少なくともあの時点では村人によってスルーされるものじゃった。
わらわは、ニーナがミスリードを続けることによって生かされ、ラッセルが喰われた結果、ニーナが自身の勝手な思いこみでデボラを吊ってしまうんじゃ無いかと懸念したのじゃ。

ミッキーは、この行動までエッタ−デボラのラインとして利用しておるんじゃのぅ。
(73)2006/08/20 16:43:37
お嬢様 ヘンリエッタ
>>70ミッキー
ふむ
エッタガチという程の根拠が、ミッキーの考察には無いと思うが。
狼の思考が抜けていたに違いない、ではいささか楽観的な考察にすぎるのぅ。
(74)2006/08/20 16:47:01
お嬢様 ヘンリエッタ
これはデボラ婆の言うとおり、
ネリー−ミッキー−マンジのラインがあるかもしれんな。
(75)2006/08/20 16:48:00
お嬢様 ヘンリエッタは、引き続きミッキー他、灰の動きを洗ってみるのじゃ。
2006/08/20 16:48:09
墓守 ユージーン
でかける用事が出来ちゃったので…考察途中ですが投げときます…。

デボラ狼だと仮定して…なにを狙っていて…仲間は誰…?

昨日の時点から村人二人吊ればランダム突入でした…。
村長狂人の前提ですけど…。

超単純に考えるとミッキー、エッタは人間ですよね…。
昨日ラッセルを喰うことはまず無理でしょうから…。
▼ミッキーで白判定、▼エッタでランダムという流れを狙ったと…。

あのデボラ案が通る可能性は低かったでしょうけど…通らないとも言いきれない…。
実際、僕は半分乗りましたし…。
(76)2006/08/20 17:06:55
墓守 ユージーン
通らないと予想していたのならば何を狙った…?

ミッキー吊りの流れを作るというのはあるでしょう…。
エッタは…?
今日▼ミッキーで、わざとラッセルを襲撃せずに白判定を見せて、▼エッタということでしょうか…。

[デボラ-ミッキー]、[デボラ-エッタ]は薄いと思います…。

[デボラ-ケネス]、[デボラ-ヴィン]もないでしょう…。
この二人が仲間ならば…メイ、マンジと弱めのところを吊ればいいわけですし…。
そもそもケネス、ヴィンは僕は人間と見ています…。
(77)2006/08/20 17:07:07
墓守 ユージーン
ここから時間の関係で…考察が薄いです…。

すると残るは[デボラ-メイ]、[デボラ-マンジ]…。

マンジは考えづらいですかね…。
二日目にいきなり▼シャロ希望したマンジが●デボラに変更してますから…。
デボラも●マンジ…。

メイですか…?
メイは初日●デボラですけど…。

なんだかしっくりこないです…。

ネリーも言ってましたけど…狼が仕掛けるタイミングとしては早過ぎると思うんですよ…。
やるなら今日でしょう…。
あのタイミングは…村人が狼を告発するタイミングとしてはベストだと思いますけどね…。

デボラ単体で見ても…デボラを怪しんでる人は結構いましたが…、
僕は…デボラは人間だと見ています…。
(78)2006/08/20 17:08:24
墓守 ユージーンは、なるべく早く戻ります…。多分22時頃…。では…。
2006/08/20 17:08:48
語り部 デボラは、墓守 ユージーンに感謝した。
2006/08/20 17:08:59
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/08/20 17:09:43
学生 ラッセル
このままだと取り留めないままで仮決定まで進みそうだなぁ、ここはある程度吊り候補を絞って考えるべきかな、、、
(79)2006/08/20 17:27:52
学生 ラッセル
>ユージーン>>77
そうなんだよねぇ、ネリー狼が出た以上 今日エッタを放置すべきかどうかは非常に考えなくてはいけない状況なんだよね
ただ現状も考察しなくちゃだからメイ:狼はありかなしか、つまり村長:狂人か否かという問題も同時に考えなきゃいけないんだろうなぁ
昨日ほどじゃないけど余裕はあまりない、ここで問題エッタにいくか灰に行くか 今日の論点の中心はこの辺かな
(80)2006/08/20 17:33:34
ごくつぶし ミッキー
>>71
頭の中なぞわからん。しなかっただけの話、と書いたが、正直今になれば「なんだ、狼占われたから真襲っただけかー」ってのが本心。超シンプル。
んで、「ネリーを騙りに出す程のブレインが居るのに」ってのは妄想にすぎない。人材豊富ってのも、村人の予測。状況と一切関係ない。取り上げるだけ無駄。見るなら状況。
ネリー白は、繰り返すが意味がない。「黒を出せばエッタは吊れる」のだから。
また、既に意図的に捻じ曲げていると解釈するが、僕は「ネリー真」を謳ったのではなく「ネリー真の芽が残る」と言ったのだ。
更に何故かここら辺も受け入れられないのだが、僕がネリー真を考える前に、>>3:130で「ネリー狼」を自信たっぷりに押す意味がまるで無い。なぜ考えないのか。
(81)2006/08/20 17:34:01
ごくつぶし ミッキー
>>72
疑われ、かつパンダになったエッタを放置してまで卍を吊る理由は無い。卍吊りのがあった、なんて妄想。
んで、ミッキーが村長狼を考えたのは云々が、焦りに見える、なんてのはこじつけやすい印象論。騙り狼が吊られる事に、潜伏狼が焦る必要なんか一切無いのだ。真占いがいなければ尚更だ。
【「ミスリードしちゃった」無かった事にしよう、なんてのは甘い】この発言の真意が知りたい。ではミスリードしない村人はいないのか?それともミスリードしそうになった村人に、罰(吊り)でも与える事が村人のする事なのか。狼が喜ぶだけだよね?
重要なのは、それが意図的なミスリードかどうかを考える事。んで、村人にできるのは、新しい確定情報を元に考察の精度を上げていく事だけだ。
(82)2006/08/20 17:35:23
ごくつぶし ミッキー
>>74
僕は状況がエッタ狼をこれだけ示してる、という考察を書いた。仮にエッタ村人としても、いくらなんでも「根拠無い」は苦しい。捨て台詞か最後っ屁でも食らった気分である。
>>2:332「狼の意志が現れるのは占い吊り襲撃」エッタの言った言葉だよね。ならば状況を見て考えている人が何人いるのか。>>74は状況が見える人の言葉とは思えないね。
(83)2006/08/20 17:36:25
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセル何故占襲撃した上で、エッタに狼が白だしたか、考えてみてちょ。
2006/08/20 17:38:49
学生 ラッセルは、ごくつぶし ミッキーそれを素直にとるのはいいけど、LWの件も同時に考えなくちゃな
2006/08/20 17:42:12
学生 ラッセルは、なんでネリー占い騙りか、、、よほど騙りがへたか?人材豊富か
2006/08/20 17:43:06
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルりょかった。少し黙ってそっちも考える。反論ももうせん。
2006/08/20 17:44:02
語り部 デボラ
ミッキーや
人狼の可能性の高いネリーを『真占いの目が残る』からといつまでも残そうとしていたのはお主じゃよ。
他の誰でもあるまい。

昨日、シャーロット狂人の説明は出来たかね?と何度も尋ねておろう。
それが出来ない時には、真占いしか残っておらん。

ネリーの判定が半信半疑のまま『真占いの可能性があるから』いつまでも残したいと言うのは、致命的なミスリードなのじゃが。

そもそも、昨日のうちに引き返せたはずなんじゃないのかね。それが分からんでも無いだろうに。
(84)2006/08/20 17:44:15
語り部 デボラは、ごくつぶし ミッキー考察以前に、反論も何もPtが残っておらんじゃろうに。
2006/08/20 17:47:14
ごくつぶし ミッキーは、婆ちゃんの言いつけ守れんとすまん。使い切ってしまった。
2006/08/20 17:50:38
学生 ラッセル
>デボラ エッタ ミッキー
いまいち 敵の像がはっきりイメージできない中で灰の中から考察を続けるのは非常にミスにつなが利安いと思うんだよね。
一度 ネリー狼だったこととあわせて潜伏狼の像をちょっとでもいいから考えてみてほしいかな。現時点での灰の殴り合いは仕方ないけど 現状を見るに泥沼化しかねないよね
(85)2006/08/20 17:50:55
学生 ラッセルは、ごくつぶし ミッキーに話の続きを促した。
2006/08/20 17:51:08
ごくつぶし ミッキーは、ちなみに飴はいいや。もし質問ある人居たら飴付きで!
2006/08/20 17:52:03
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルに激しく感謝した!!!
2006/08/20 17:52:25
語り部 デボラ
>>85 ラッセルや。
敵の像と言われてものう。
ネリーがあれだけしっかりやっているんじゃから、自分の意思をはっきり出す者が居るじゃろ。

それじゃなければずーっとひっそりと流れに乗る者かいずれかじゃろう。

それ以外は分からんよ。
メイか卍と言われれば、>>2:178▼シャロと言った卍の方じゃろうがね。議事録もろくに読めない村人が占いを早期破壊するとは思えんからの。尚更占いに頼るもんじゃろ。
(86)2006/08/20 18:04:22
学生 ラッセルは、語り部 デボラ潜伏の候補を挙げるとしたら?
2006/08/20 18:11:28
語り部 デボラ
アンケで全てじゃよ。

敢えて言うとしたら、エッタなんじゃがね。
保険の意味でも>>3:197で挙げて居ったじゃろ。

じゃが、昨日のうちに引き戻れなくなったミッキーは、タイミングを失った人狼と見ておる。
村人ならば、ネリーにいつまでも夢見てられない場面なのじゃから。

それで婆の目には、他の候補が居なくなっておるのじゃよ。
(87)2006/08/20 18:20:46
学生 ラッセルは、語り部 デボラありがとう 聞くことはもう無い気がするよ
2006/08/20 18:26:44
語り部 デボラは、学生 ラッセルうむ。婆の結論は出してしまっているからのう。
2006/08/20 18:30:39
お嬢様 ヘンリエッタ
>>81ミッキー

じゃから、エッタ狼が占われたから占いを襲ったという考えについては、>>3:167で既に抗弁をしておるのじゃが。
合理的な説明を飛ばして、抗弁自体を無かったことにするのはいささか強引じゃと申してておる。

「ネリーを騙りに出す程のブレインが居る」を全く妄想だと断定し、見るなら状況と言いうわりに、「狼がミスをした」という非常に楽観的な根拠をもって「シンプルな襲撃」を主張するのじゃな。
言ってることがかなーり矛盾しておるぞい。ネリー自体がブレインであっても、この程度の作戦を立てられる狼像は十分予想できるじゃろうに。
(88)2006/08/20 18:39:04
お嬢様 ヘンリエッタ
そして、ネリー白は意味がないというが、まさにその通りじゃな。「ネリー真と思わせ、アーノルドを先に吊らせる」という意図が無ければ、の話じゃがの。
ネリーの行動と、ミッキーの行動は、違和感を感じる程にシンクロしておるのじゃ。
これは本当に、偶然の産物なのかのぅ?
ミッキーがネリー狼を押すのは当たり前じゃろ。村人としては当たり前の考えじゃからの。ネリー狼を押すことなく、アーノルド狼を押そうものなら、怪しさ満点じゃ。

ネリー狼を押しながら、あえて可能性の低いアーノルド狼に(シャーロット狂という根拠を示すこともなく)わざわざ言及するのが不自然と言っておるのじゃ。あれだけのご託を並べてのぅ。
(89)2006/08/20 18:39:12
お嬢様 ヘンリエッタ
>>82についても、パンダになったエッタを放置してマンジを吊る理由が無いと決めつけ、さらに妄想などと言っておるわりに、根拠が全く示されておらんのぅ。
他人の考察を「妄想」の一言で片づけるのであれば、せめてそれなりの反論を示して欲しいものじゃ。
それは「妄想」だから間違っている、ではこちらとしても反論のしようが無いのじゃ。

そして、ミスリード〜の発言の真意などなぜ知りたいのじゃ?
わからんのならあえて言わせてもらうが、わらわがおぬしを狼だと怪しんでおるから出てくる言葉に決まっておるではないか。
わらわはミスリード自体を責めている訳ではないぞ。意図的にアーノルド狼という状況をひねり出そうとして失敗した、そしてお主の発した「ミスリード〜という発言」を、それについてのごまかしの発言と見ただけじゃ。
というか、なぜお主がこんな言葉尻にまで反応する必要があるのか、甚だ疑問なのじゃが。

>>83
わらわは、状況を冷静に考えた上で>>3:167の反論を書いたつもりじゃが?
(90)2006/08/20 18:39:23
お嬢様 ヘンリエッタ
>>ラッセル

ネリー狼という状況を元にした考察を、>>50〜で示してみたので一読してほしいのじゃ。
わらわをSGにする必要のあった潜伏狼の立ち位置について、考察してみたつもりじゃ。
(91)2006/08/20 18:42:52
お嬢様 ヘンリエッタ
というか、ネリー狼という事実を踏まえて考えると

ミッキーの昨日の吊り希望
>>3:219↓act「エッタか村長ノシ」

が全てを表していると思うのじゃが・・・
(92)2006/08/20 18:58:43
お嬢様 ヘンリエッタは、誰もおらんのかの。一旦離席するぞい。
2006/08/20 19:03:34
のんだくれ ケネスは、集会場に現れた。
2006/08/20 19:40:03
のんだくれ ケネスは、村長 アーノルドをハリセンで殴った。
2006/08/20 19:40:46
のんだくれ ケネス
なーんか、村長の占いがすごいことになっていたが・・・、どうしたもんかね。
メイ狼ってあんまりしっくり来ないんだが。

情報が少なすぎるので、印象論で判断するしかないか。
まず初日の●デボラだが、メイのようなタイプだと『狼だったら怖い』という理由で初日占い先を挙げるのって、あんまり珍しくない。
あと、>>3:82の『寡黙に占いを使いたくない理由』なんだが、これって俺個人としては『言うまでもないこと』なんだよな。
正直、メイが狼だったら仲間がアドバイスなりなんなりして、もう少し意見を言わせると思うんだが・・。

どうも、寡黙ぶりが演技に見えないんだよなぁ・・。
よって、メイは人間と見てる。

つまり村長は狂人だと思ってる。
(93)2006/08/20 19:52:50
のんだくれ ケネスは、ハレンチ村長を蹴落として、村長選に出馬を検討中。
2006/08/20 19:53:51
ごくつぶし ミッキー
>>エッタ
婆ちゃんの言葉だったか、疑い合う者同士納得できあえるはずがない。
これはその通りなので、少し失礼かもしらんのだが、婆ちゃん&エッタはここらで終いにしようと思う。
言う事はあるかもしらんが、反論はptの都合上ちょっとできない。スマン。
(94)2006/08/20 19:57:04
ごくつぶし ミッキー
そこで僕はラッセルに主張しなきゃなのだが、主張はこんだけ。
昨日の襲撃は「エッタが狼の場合、占襲撃は微妙」というのではなく、「エッタが村人の場合、襲撃並びに判定が物凄く不自然」。
そんで、僕が「村長狼、ネリー真」また「村長狂、ネリー狼」を考えてた事を思い出してホスイ。
シャロ狂云々の証明が〜って言われてるけど、それなら尚更占襲撃は微妙なんよ。エッタ村人、ネリー狼ならね。
あの時点で狼の可能性は村長&ネリー二人にあった。そんで、僕はその二つの可能性を追い、かつその上でエッタ吊りを最良とし、最終希望も▼エッタだ。
エッタ狼の可能性は襲撃後の考察で高いと言っていた。その後、これはこっぱずかしいのだが、この襲撃が村長狼なら良い手だと思い、調べる必要があったからだ。
「エッタ狼ならばネリー吊り」とも僕は言っていたよね。村長狼の可能性を考えたら、安易にネリーを吊っていいのかわからんかったからね。
(95)2006/08/20 19:57:38
ごくつぶし ミッキー
ただし、村視点で言えば、エッタの>>89「僕が村長狼の可能性を思いつき、ネリー真と思わせ、アーノルドを先に吊らせるという意図」の可能性を考えなくちゃならない。
もし僕がこの狼ならばエッタ(白)→村長(白)→ネリー(黒)、恐らくこの後にミッキー(黒)と続き、LWを隠す作戦なわけだね。
しかし、これは繰り返すように、わざわざ世論を誘導しにくくなるのに>>3:130をあげる必要はないわけで、>>3:48のまま突っ走った村人を演じていた方が楽なわけだ。
僕を狼とするなら、ここら辺も考えて欲しい。
(96)2006/08/20 19:58:47
ごくつぶし ミッキー
最後に灰考察がほぼ出来ないんだけど、まぁ灰考察なんてそんな重要じゃないし良いよね(…。
ヤブちゃんは迷える村人。ユージーンも同様かな…。メイも村人。やはり初日ニーナ庇う意味なし。精々村長みたく目を付けられるのがオチ。
ケネスは白よりの灰…婆ちゃん考察お願いした記憶あるので期待したいくらい。婆ちゃんは個人的に黒く思えるが、言い切れる程ではない。卍は正体不明の宇宙人の如くだ。
(97)2006/08/20 19:59:27
のんだくれ ケネスは、ごくつぶし ミッキーに話の続きを促した。
2006/08/20 19:59:42
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルに、今日の考察は以上であります(´◇`)
2006/08/20 20:00:35
ごくつぶし ミッキーは、ケネスありやと!後は質問された時用に黙っておるのです。
2006/08/20 20:01:57
のんだくれ ケネスは、ごくつぶし ミッキー、婆ちゃん考察はもうしばらく待たれたし。
2006/08/20 20:09:30
学生 ラッセル
僕も考えを色々出したほうがいいのかな?
灰の村人を混乱させるのは本意じゃないから今まで割りと避けてたつもりだけど、、、うーん さじ加減が難しい
(98)2006/08/20 20:20:04
ごくつぶし ミッキーは、ラッセル流で良いよー。どんな形であれ受け入れるのだ。
2006/08/20 20:25:38
学生 ラッセル
まず 今日の吊り希望を考えると▼ミッキー エッタか?、、、、あとはいいとこデボラ?
でもデボラ吊りは後でもいい話かも今はエッタに行くべきかミッキーに行くべきか。でもデボラ エッタ ミッキー ユージーンあたりの中に確実に1人は狼はいると予想している以上は今日の▼エッタ ミッキーは悪手ではないと思う。
(99)2006/08/20 20:26:50
医師 ヴィンセント
すみません…リアルに呼ばれて、今日はまともに参加できそうにありませんorz
正念場なのに申し訳ない。
思った事をつらつらと。

ネリー狼が発覚し、彼女が3-1を狙っていたことがわかりました。
この村は最初から14人偶数進行。一度のGJで吊手一回増やしてしまう。故に、守護が護衛先を固定させる3-1に持っていったのでしょう。
つまり占機能を早期に破壊させやすい。
これを助長させるためにネリーがかたりに出たのではないでしょうか?もし守護が占候補を護衛しようとしても、自分に護衛先を引き付けられるように。
当たり前のことをすみません。
(100)2006/08/20 20:28:04
学生 ラッセル
さてLWの思惑はいったいどうゆうものなのだろうか、昨日▼ネリーが濃厚な中でネリー擁護に回るのだろうか、もともと捨て駒のネリーの扱いは潜伏的には放置するか。「自分は村人、、村人なんだ」を貫く独立思考で単独で動くようであったら 擁護するしないは考慮に入れるべきではない。
そうなると匂いのしない人間がLWの可能性は否めない だが村には世論が存在する以上はミスリードを誘える狼の存在は必要。
一方でここでメイの判断だが、世論うんぬんを差し引いて考える。2日の▼メイは仮にメイ狼の場合最大のピンチだろう、この後の動きはしどろもどろ後ろに狼の匂いはあまりにも感じない、彼女の場合はこの日を境に動きが悪くなっているのは気になるが 村長の信用度を差し引いて考えると彼女は村人になってしまう。さて狂人はここで黒を出すだろうか?ここを考えていきたい
(101)2006/08/20 20:28:06
語り部 デボラ
>>98 ラッセル
お主がどうしたいかによるじゃろ。
冷静な目を持った輩はまだ居る。
お主が思っていることが、この村にとって良い事なのかどうなのかは、言ってみなければ分からんじゃろ。
(102)2006/08/20 20:28:25
学生 ラッセルは、医師 ヴィンセント 今日▼先生は無いので僕に投票委任お願いします
2006/08/20 20:29:55
学生 ラッセルは、医師 ヴィンセント 基本【リアル大事に】なので 気にしないでください
2006/08/20 20:31:04
医師 ヴィンセント
エッタが占先になったからシャロ襲撃では必ずしもないのでは?と。あー昨日と言ってる事違いますね。

エッタの状況黒は変わらないんですが、狼にエッタを吊れと言われているようで仕方ない。
ただエッタ黒でLW生存のために状況黒が作られているのかも?
(103)2006/08/20 20:38:29
語り部 デボラ
>>101 ラッセル
アーノルドが狂人なら、好きに出すじゃろと考えて居る。
自分が狂人と思われているのを把握しとるんじゃから、もし人狼に当たったとしても問題無いじゃろうと気軽に考えているんじゃないかね。

婆の感想じゃ。
(104)2006/08/20 20:40:37
医師 ヴィンセント
あーみな様まじでごめんなさい。ラスに委任してきますorz

てか結論から言います。

▼エッタしたいです。
状況黒優先、エッタ判定後のデボラ、ミッキーが見たい。理由はそれだけ。
すみませんっ。ではまた後で覗けたら覗きます。
(105)2006/08/20 20:42:44
ごくつぶし ミッキーは、ヤブちゃんいってらっさい。僕も早いけどラス委任しておいたー。
2006/08/20 20:46:49
語り部 デボラは、医師 ヴィンセントも判定見れないかもって言う意識が無いんじゃな。
2006/08/20 20:48:40
ごくつぶし ミッキーは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2006/08/20 20:49:00
語り部 デボラは、医師 ヴィンセントに、いってらっしゃい。  婆も委任は済んでおる。
2006/08/20 20:49:43
お嬢様 ヘンリエッタは、ごくつぶし ミッキーに感謝した。
2006/08/20 20:56:34
お嬢様 ヘンリエッタ
>>ラッセル

どうもわらわ吊りの意見も多いようじゃが、簡単に吊られてしまう訳にはいかんので必死に抗弁させてもらうぞい。
結果が見たいなどという理由で吊られるなど、もってのほかじゃ。それではわらわを吊って手数を消費させたい、狼の思い通りではないか。

まず、>>95ミッキーの言う襲撃並びに判定が不自然って言うのは、ミッキーの考察>>3:130〜のことじゃな。

曰く、エッタが村人なら、占い先襲撃をせずに占い候補を喰ったのがおかしいと言うわけだ。白判定を出したことの説明はもうよかろ?さんざん言ったし。

で、占い先襲撃をしなかった理由など、簡単じゃ。
あそこでわらわを喰ってしまえば、次の吊り候補は一体誰になると思う?
前日の吊り候補から考えて、まず間違いなくマンジローじゃろう。

つまり、ネリー−マンジローのラインであれば、あの日わらわを喰うわけには行かなかったのじゃよ。狼よ、図星じゃろ?
(106)2006/08/20 20:59:24
お嬢様 ヘンリエッタ
別に現時点でネリー−マンジローの仲間がミッキーと決めつけている訳ではないが、昨日の態度からして怪しさ満点じゃ。第1候補と考えておる。というよりもミッキーでFAだと考えておる。

なにしろ、ミッキーが2日目にわらわを疑ったのが>>2:101という言いがかり。
そして3日目エッタ鉄板▼→4日目▼エッタ。
ちなみに、3日目には>>3:234で、「自分の怪しいというカンが当たっていた、ブラフに答えなかったのを怪しんだのはキッカケで、今は状況が黒いから吊り」と言っておる。
これだけでも、わらわを状況黒に追い込んだメリットはあったというもんじゃのぅ。

とにかく、村人にしては、幾らなんでも希望が一貫しすぎじゃよな。
そしてあまりにもミッキーの筋書き通り都合良く展開しておる。
最初からわらわをSGに仕立て上げ、吊ってしまおうという意図がありありじゃ。ちと強引過ぎる嫌いもあるがの。
(107)2006/08/20 20:59:56
お嬢様 ヘンリエッタ
>>ヴィンセント

お主まで、判定が見たいから吊りとか言い出すのか・・・

正直、なんかもう疲れてきたぞい。
わらわがなぜこれだけ必死に抗弁をしているのか、ちょっとは考えようと思わんのか・・・
(108)2006/08/20 21:03:14
ごくつぶし ミッキー
>>婆ちゃん
えと、ちと聞きたいのだが、婆ちゃんは昨日から霊判定はあと一回、良くて2回って言ってるよね。
んで、>>3:197のここ「ミッキー人間なら、▼ネリーが終わったら考えなおしじゃろうな。」これって▼エッタ→▼ネリーと割と先の霊判定まで考えてるよね?ナンデ?
それからヤブちゃんへの反応、傍から見ても「ミッキーの判定はOK」だけど、「エッタの霊判定はNO」な風に見えるのだが…。エッタは超状況黒だよ?
凄いいやらしい質問なのはわかっている。

まぁ、今日は僕が狼でもエッタが狼でも勝負の日だね。ラッセルは遺言の用意をした方がええよ(ニヨニヨ
(109)2006/08/20 21:03:37
お嬢様 ヘンリエッタ
デボラも言っておるが、ニーナかトビーが守護者なら、ラッセルが喰われる可能性があるのじゃぞ?

あまりにも考え方が平和過ぎるのじゃ。
(110)2006/08/20 21:04:49
語り部 デボラ
>>109 ミッキー
正直、想定しておるのは、ミッキーの霊判定だけじゃよ。
前提をきちんと読んだじゃろ。
(111)2006/08/20 21:06:02
お嬢様 ヘンリエッタ
>>109ミッキー

今度は「超状況黒」であるか・・
本当に細々と細工をしてくる狼じゃのう・・・
(112)2006/08/20 21:06:22
ごくつぶし ミッキーは、んが、そうか。それからエッタ、「超」が気に入らんのならゴメw
2006/08/20 21:08:28
お嬢様 ヘンリエッタは、ごくつぶし ミッキーを小一時間問いつめた。
2006/08/20 21:09:49
ごくつぶし ミッキーは、お嬢様 ヘンリエッタに「村長にパンツ占いお願いするぞ」、とやり返した。
2006/08/20 21:12:36
お嬢様 ヘンリエッタは、ごくつぶし ミッキー村長は多分すでに刑務(ry
2006/08/20 21:17:05
ごくつぶし ミッキーは、吊る手間省けてるwww
2006/08/20 21:20:40
語り部 デボラは、のんだくれ ケネスが悩んでおるようじゃな。一筋縄ではいかんのは自覚しておる。
2006/08/20 21:21:08
お嬢様 ヘンリエッタは、ごくつぶし ミッキーに頷いた。
2006/08/20 21:28:54
のんだくれ ケネス
ぶはっ!!!
あー・・・・。
婆ちゃんはすげぇな、全く。
婆ちゃんの発言を『狼かもしれない』という色眼鏡でチェックしてみたんだが、狼要素が見当たらない。
やっぱり婆ちゃんは狼に見えにくいなぁ・・・。

婆ちゃんの姿勢は一貫しているな。
『村をリードしよう』
この一言に尽きる。
纏め役の人選に口出しをしたり>>2:36、霊能破壊も視野に入れて今後の展望を考えたり、灰に考察方法のアドバイスをしたり・・・。
で、昨日から一気に動き出したわけだが、ミッキーを疑う理由にも穴が見当たらない。

正直狼だったらお手上げだ。
少なくとも発言から追えるような相手ではないかもしれない。
(113)2006/08/20 21:40:54
のんだくれ ケネスは、婆ちゃん発言チェック頑張ったのに、成果がこれだけってorz
2006/08/20 21:44:33
語り部 デボラは、のんだくれ ケネス御疲れの様じゃの。[...はケネスの肩を揉んだ。] 
2006/08/20 21:45:44
村長 アーノルドは、土器色の酷く疲れた顔で出てきた。
2006/08/20 21:47:48
村長 アーノルド
すまない、公務の進行予定がガンガン遅れたり、修羅場ったりしており、身動きが取れない。
《っていうかもう月曜に間に合いません。誰か助けて欲しいんじゃよー》
思ってる事だけまとめて貼る。
占いでメイが黒であることが判明したが、メイ自身の発言からは覚えている限りラインらしきものは見えない。
メイの周りであった事象で思い出せる事と言えばやっぱり初日の更新前のヴィンセントの●自分、ミッキー提案に、狼ネリーが2日目▼メイに希望した後、特に理由を述べることなく▼トビーに乗り、
前日、あれだけ疑ってたのに翌日はそれにサッパリ触れなかったのが気になるくらい。
(114)2006/08/20 21:48:42
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドの意外に早い釈放に驚いた。
2006/08/20 21:49:13
村長 アーノルド
で、話は変わるけど昨日はエッタの状況について議論がなされてて、
確かミッキーがエッタの状況黒を強く疑いっていた。
昨日はココまで強く疑うのはどうかなと思ったが。
ミッキー自身のそれまでの立ち位置を考えると、ラストとしての適正は十分にあったと思う。
だが、ミッキー=黒と仮定しエッタ=白を知ってたとすると、この動きはちょっと性急な気がする。
昨日、▼エッタ吊りになったとすると、ラッセルの判定で白が出るわけで、翌日当然ミッキーには強い疑いが向く。
ミッキーはそこまで村からはかなり白方向に見られていたわけで、昨日の段階でやるにはかなり損な行動じゃないかと思う。
ネリーが吊られても、ミッキー=黒なら一本吊りを回避してラストウルフとして十分残っていけたんじゃないかと。
(115)2006/08/20 21:49:41
村長 アーノルド
そして、昨日そのミッキーを強く疑ったのが婆。
でも二日目までは、婆はミッキーを白方向に見ていた節があった。
ここで婆=黒を考えると、やっぱ動きとしては急な動きに見える。
ミッキーを吊って白判定が出ればやはり疑いが向きやすいわけで、
村から強い信用を得ている婆なら来れはやはり損だと思う。
自分の推理に強い自信を持っていて、それに確信を持って動いた人間じゃないかとおもう。
考えるに、ラストは意外とフラフラとしてるんじゃないかと考える。
そんちょーにはメイとの関連を含めやはりヴィンセントが疑わしく見える。
(116)2006/08/20 21:50:27
語り部 デボラ
★アーノルドや、婆は、最後までメイを吊る気が無いんじゃがいいかのう?
(117)2006/08/20 21:50:47
村長 アーノルド
占いは信用の無いそんちょーの事だからどうせ昨日と一緒になるよね。
吊り希望は、▼メイを希望しておく。
そんちょー視点では解ってることだから、灰吊り希望して他の人のラッセルの判定を見たほうがいいけど、
村が、このまま灰同士で疑心暗鬼になって、メイを取り逃がすよりは今日吊って、事実を見てもらったほうが良いと考えた。
(118)2006/08/20 21:51:46
村長 アーノルド
>>婆
それは困る。負けるから。
(119)2006/08/20 21:52:47
村長 アーノルド
決定の頃にはちょっと抜け出して確認しにくる。
(120)2006/08/20 21:53:52
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドが真で、もうちっと信用があればわらわも楽なのだが・・・
2006/08/20 21:54:01
語り部 デボラ
>>119
シャロ狂人を説明してくれんかのう?
誰も説明できないのじゃよ。
(121)2006/08/20 21:54:25
ごくつぶし ミッキーは、つか、村長真ならエッタ&婆ちゃんに土下座物なのだが…
2006/08/20 21:56:40
村長 アーノルド
>>婆
出来るかどうかわからないけど。
思いつくことがあったら、確認したときにでも。
(122)2006/08/20 21:56:44
村長 アーノルド
喉足りない非といる?
サマリーみえなから教えて欲しい。
(123)2006/08/20 21:58:29
語り部 デボラ
>>122
▼メイでも明日ラッセルが生きているかも分からんのだがね。
(124)2006/08/20 21:59:12
村長 アーノルド
>>ばあ
わかってるけど、そんちょーにはどうにも出来ないよ。
(125)2006/08/20 22:02:58
村長 アーノルド
ごめん、時間無いからテキトーに飴投げるよ。
(126)2006/08/20 22:04:44
村長 アーノルドは、語り部 デボラに話の続きを促した。
2006/08/20 22:05:08
村長 アーノルドは、地獄に向かって歩き出した
2006/08/20 22:06:42
語り部 デボラ
>>125 アーノルド
発表のネタ自体は面白いのじゃがね、真占に見てもらいたいなら、少ない時間をどうするかを考えた方が良いんじゃないかね?と婆は思うよ。

リアルの方で潰れない様に祈っとるよ。
飴はエッタかミッキーにでも渡すとよかろ。
(127)2006/08/20 22:08:22
語り部 デボラは、村長 アーノルドに感謝した。飴ありがとうの。
2006/08/20 22:09:08
学生 メイ
鳩からです…ちょっともう色々と限界。冗談ヌキで今日明日は無理っぽいです…。

そんちょが私に黒出した理由なんだけど…なんども言ってるようにSGだと思ってる。
そんちょ狂人の線は既に皆が散々考察出してるし、今は黒出された私が一番よくわかる。

そしてよく考えて頂戴。私が他の誰とラインを感じさせるような行動をしてるか。ネリー程の狼がいるのになぜあんな考察しか残せなかったか。

そんちょの黒出しは今日の狼のラッセル襲撃に期待した上での私▼が目的なんじゃないのかね。殆どラインのない私を使ってのLWを探すのはそれは難しいだろうからね。最初のならともかく、今みたいに余裕のない時には無理だとは思ってるけどね。

ごめん、本当にもう無理なので…今日はラッセルに委任してる。

いい加減な参加になっちゃったことを謝ります。ただ、意図的な寡黙じゃないのは信じてほしいの。墓下の人もごめんなさい…
(128)2006/08/20 22:10:05
学生 メイは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2006/08/20 22:11:19
学生 メイは、箱あいたから餞別。エッタちゃん、頑張って!の意味で。
2006/08/20 22:12:03
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 メイに感謝した。
2006/08/20 22:13:29
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 メイていうか餞別ってあーた・・・orz
2006/08/20 22:14:15
語り部 デボラは、学生 メイ複雑な思いで一杯じゃ…。
2006/08/20 22:17:34
語り部 デボラは、のんだくれ ケネスや、感想でもいろいろ言ってくれると嬉しいねえ。
2006/08/20 22:29:32
学生 ラッセル
ふぅ 今日も今日とて頭が痛い、、、、ここに来て都合悪い人が出てくるとは、僕にどうせいちゅうねん(泣き言

てな嘆きはおいておいて今日も22:00をめどに仮決定をしたいと考えているので各自 もう一度理由にアンカー等つけるなどして提出してください。今日の吊りに関しては▼ミッキー エッタを中心に考えてはいますが場合によりけりなので希望は希望として提出してください。おねがいしまーす
(129)2006/08/20 22:33:07
のんだくれ ケネス
感想ねぇ・・・。

まず言えるのは、
『ミッキー−エッタ』『ミッキー−デボラ』は無さそうだ。
絡みがライン切りにしては、やりすぎだ。
(130)2006/08/20 22:35:13
のんだくれ ケネス
現在ネリー路線から考察してるんだがねぇ・・・。
整理しきれてないが、投下していくぜ。

ネリーの占い・吊り希望を見ていたんだが・・・、
一日目:●トビー
二日目:●トビー ▼メイ
これはちょっとな・・・orz

ネリーは3:1を『選んだ』
4番目COだからと言って、村人視点でも好ましいCOの仕方は(狂・狼)→(占・霊)だから、霊COでも信頼度ダウンとまでは行かないと考えるはずだ。
ネリーだったら、4番目の霊COでもそこそこ信頼は得られただろう。

で、なんで3:1に持ち込んだかだが・・・。
ラッセルが最初に霊COしたから?
それとも最初から3:1だったから?
どちらにしろ、3:1を選んだ以上最初から占い破壊はまったくおかしくない。
で、そうなるとネリーは犠牲になることがとっくに決まってたわけで。
そうなるとまず、エッタ白をどう考えるかだな。
(131)2006/08/20 22:35:38
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/08/20 22:35:44
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/08/20 22:36:35
語り部 デボラはメモを貼った。
2006/08/20 22:40:51
異国人 マンジロー
今戻ったぞ。議事録を読んでくるでの。
(132)2006/08/20 22:43:34
ごくつぶし ミッキー
最早村が結果みたい方で良いんだがー、なんて言ったら怒られるかにゃー。

もし▼ミッキーなら●は誰でも良いよ。で、逆に▼エッタで仮に霊判定が白である可能性を考えるなら、ミッキー・エッタ・婆ちゃん以外(勿論メイも除く)。僕の考察が大ハズレだった事になり、大分遅いが村長真を真面目に考えなきゃいかん。まぁ、エッタ白なら僕吊られるだろうがw
(133)2006/08/20 22:48:07
語り部 デボラ
★ジョンや
お主、2日目に▼シャーロットを挙げて居ったが、どうやって人狼を探すつもりだったのかね?
お主、議事録を読んで考察する時間は足りておるかね?
(134)2006/08/20 22:49:29
のんだくれ ケネス
いっそのこと、ネリーのエッタに対する判定は考えないで、エッタ狼の推察は別に行うべきだと考えていたんだがなぁ・・・。

シャロを襲撃した時点でネリーが狼に見られるのは明白だったはずだ。
当然そんちょーよりも先に吊られる可能性は非常に高い。
で、ラッセルの霊判定により狼確定する可能性もかなり高かった(ラッセル生存の可能性が高かったから)。

で、狼占い師による白って相当状況黒なんだよなぁ・・・。
なので、狼占い師が村人に対して白を出すことは、ブラフとしてかなり強力だ。

そして、もちろんエッタが狼なので白を出した線もある。
(135)2006/08/20 22:49:33
のんだくれ ケネス
あ、そうだ。

>ミッキー
>>59で『村人で真襲撃かける意味ないし』というが、狼が3:1を選んだ理由に関しては『今は』どう思っている?
(136)2006/08/20 22:55:02
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/08/20 22:59:20
医師 ヴィンセントは、鳩より。どなたか飴いるかな?
2006/08/20 23:03:15
語り部 デボラ
ヴィンセントや。
ラッセルが明日居ない可能性もあるんじゃが。
そしたら、吊った後の反応も何も無いんじゃがね。
そこを考えてもらえんかね。
(137)2006/08/20 23:09:32
学生 ラッセル
これは一度▼卍の方向も再考しなくてはいけない、、、っつーのはよーくわかるけど
もう僕は長くないだろうし判定を見れるかも知れないのは1回2回あるかないか、、、そう考えると明日以降の▼に流すのは悪いことではないと思うんだけどどうだろう?卍自体の生命力は非常に弱い 簡単に世論は傾いてしまう、それだけに今日は慎重に行かなくてはいけない、、、、そう思っているんだけど
(138)2006/08/20 23:09:38
お嬢様 ヘンリエッタ
>>ラッセル

わらわの立場から、より狼だと思われるのはマンジじゃ。
じゃが、エッタとミッキーのどちらを吊るか聞かれたら、ミッキーと答えるしかないじゃろうの。
(139)2006/08/20 23:12:53
ごくつぶし ミッキー
>>136 ケネス
2-2より3-1というのは村側の希望だけど、狼の希望に沿わないワケではないんじゃよー。
予定外だったのはエッタが早く占われたって事で。
エッタ狼前提として話すのはご愛敬。

>>138ラッセル
今日卍はやめた方がいい。それならノイズになってる僕のがマシ。またはエッタ。▼エッタor▼ミッキー、これ以外の選択肢は無いョ。
(140)2006/08/20 23:13:48
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ君の立場は重々承知だよ。決定のためにも言っておかないとね....
2006/08/20 23:14:46
語り部 デボラ
▼ミッキーか▼卍ならどちらでも構わん。
(141)2006/08/20 23:16:43
のんだくれ ケネス
とりあえず、時間がねぇ・・・。
暫定で▼ミッキーとしておく。

どうも、エッタをどうしても吊ろうという風に見えてしまう(ただ、これはかなり色眼鏡が入っているな)。

あとは、デボラの婆ちゃんの意見に乗ってみようという理由もあるな。
婆ちゃんには狼要素が見つからない。
で、人間なら婆ちゃんの勘に賭けてみる。
万一、婆ちゃんが狼なら、翌朝の反応が見てみたい。

・・・暫定なので、まだ議事録を読んでみる。
(142)2006/08/20 23:18:10
学生 ラッセル
はいはーい 遅くなったけど仮決定出すね。
【仮決定▼ミッキー●村長の好きにしてください、ただし占い先に投票してください】
(143)2006/08/20 23:20:28
ごくつぶし ミッキー
>>ラッセル
僕-卍を見てる人が居て、かつそれが僕を起点にしてるなら尚更今日卍はいかん。吊るなら霊判定見られる可能性の高い、▼ミッキー→▼卍。これだけは譲れない。婆ちゃんもどちらでも良いつってるし、構わんじゃろ。
(144)2006/08/20 23:22:14
医師 ヴィンセント
デボラさん
勿論、トビー君、ニーナさんが守護である可能性もありますが、そこまでその可能性を見る必要もあるでしょうか?


まあ、明日ラス君がいない可能性を敢えて考えろと言われると…。困るんですが、今のところ、ネリーさんとの関係考えるとミッキーさんよりはデボラさんの方が考えられると思います。>>55の上辺りの私の疑問から。>>55のデボラさんの返答は質問をずらしていませんか?二日目はラス君が霊確定したのだから、村長狂に見方が変わったという事では?
(145)2006/08/20 23:23:53
語り部 デボラ
ミッキーや、マンジを庇う理由はなんじゃ?
お主がマンジを人間だとしている理由はあったかのう?
(146)2006/08/20 23:25:01
ごくつぶし ミッキー
【仮決定了解】したどー。
僕は既にノイズなので仕方ない。

それから、僕が>>144を言ってるからと言って、卍に狼の可能性が無いわけではない事は言っておく。
(147)2006/08/20 23:25:19
お嬢様 ヘンリエッタ
【仮決定了解じゃ。】
(148)2006/08/20 23:26:25
のんだくれ ケネスは、少し*休憩*
2006/08/20 23:29:18
ごくつぶし ミッキー
婆ちゃん、僕は人間って結果を見て欲しいのである。で、その疑問は庇ってるわけではないが答>>147
(149)2006/08/20 23:29:24
のんだくれ ケネスは、ああ【仮決定了解だ】
2006/08/20 23:29:40
医師 ヴィンセント
【仮決定微妙】です。
が、正直強く反対できる根拠が…。>>54のみなので、弱いと思いますし、自信ないです。

また少し席離れます。
(150)2006/08/20 23:33:06
語り部 デボラ
【仮決定は了解したよ。】

婆は明日ラッセルが居ない状況が高いじゃろうと推測しておる。
どうとるか自由じゃよ。

婆は*疲れた*。
(151)2006/08/20 23:34:08
墓守 ユージーン
遅くなってホントにすみません…。
議事録読んできます…。
(152)2006/08/20 23:38:37
墓守 ユージーンは、ごくつぶし ミッキーに話の続きを促した。
2006/08/20 23:44:34
墓守 ユージーンは、全然状況を把握できてませんが…【仮決定了解】です…。
2006/08/20 23:45:29
ごくつぶし ミッキー
ワ、ユージーンありがとーう。なるべくpt温存するねぃ。質問あったら答えるよ。無い場合は更新前に適当に使うのであります。actは残り1。
(153)2006/08/20 23:53:46
墓守 ユージーン
目に付いたところから…。

>>80ラッセル
エッタは純灰の扱いでいいんじゃないですかね…。
狼占い師が白を出そうが黒を出そうが占い師が欠けている以上それはノイズと同等です…。

>>83↓actミッキー
同上。
(154)2006/08/21 00:01:41
学生 ラッセル
特に異議も無いみたいだし
仮決定を本決定にそのまま移行させるね
【本決定▼ミッキー●村長の任意で、占い対象には清き1票を】ってことで
(155)2006/08/21 00:08:31
墓守 ユージーン
>>85ラッセル
狼像というか狼チームの狙いですが…。

占3霊1を選んだ…。
これは…いずれ占い師を喰いネリーを切ることは想定済みだったはずです…。

現在僕が判るのはこれだけです…。

正直な意見としては…シャロ喰いは悪手だったと思ってますけどね…。
(156)2006/08/21 00:10:38
ごくつぶし ミッキー
【本決定了解】であります。このまま弱狼として吊られていくのは寂しいが(笑

>>154
んで、ユージーン。
狼占い師は、「偽黒を出せば自分が吊られるが、パンダ村人を巻き添えにできる力」があるんだよ。ノイズではなく、狼占い師が黒を出した意図、白を出した意図を見抜く必要がある。ここは重要だと思うよ。

シャロ食いは悪手には激しく同意。
(157)2006/08/21 00:15:38
墓守 ユージーン
ほんとにすみませんが長文は読み込めてないです……。
単発発言だけへの突っ込みになります…。

>>105ヴィン
ネリーが狼だった訳です…。
あのネリーですよ…?
●狼で素直に占い師喰います…?

僕…ネリーとは結構思考が似てたと考えています…。
以前どこで言いましたけど…。

僕なら…占い師喰いはまずないです…。
(158)2006/08/21 00:17:16
異国人 マンジロー
本決定承諾だ。

>>おばあちゃん
あの時点では占いの中でも自分的に引っ掛かる発言をしていた村親子を黒と狂で見ていたんだ。
>>2:178でも書いたが、村長の>>1:120も気になるところだな。
(159)2006/08/21 00:19:16
学生 ラッセル
>ユージーン
まぁ 普通に考えていくと握手でしかないんだけど、腑には落ちないよね
占い師を食わざるを得ない状況なのか、狼サイドはひとり削られことになろうともがんばれるだけの状況だったのか。
この二つの状況を考えていくしかないのだろうけど、、、
(160)2006/08/21 00:21:01
墓守 ユージーン
>>157ミッキー
それは…例えば●Aのときに占い師が襲撃された…。
Aは狼だ…と考える単純な村人相手のときの話だと思います…。
(161)2006/08/21 00:21:39
異国人 マンジロー
>>村長
>>119の真意を聞きたいんだが
(162)2006/08/21 00:22:04
のんだくれ ケネスは、ただいま。【本決定了解だ】
2006/08/21 00:25:07
ごくつぶし ミッキー
あふ、単純な村人認定…orz

で、あんまり関係ないんだけど、村長のパンツ占い先婆ちゃんとかだと激しく面白いと思うのだがどうか。ノイズです。
(163)2006/08/21 00:26:17
お嬢様 ヘンリエッタは、ごくつぶし ミッキーたぶん村長が突然死すると思う。
2006/08/21 00:27:37
ごくつぶし ミッキーは、お嬢様 ヘンリエッタごめ、超吹いたwww ラストactこんなですまん(笑
2006/08/21 00:30:52
学生 ラッセルは、はぁ 遺言の代わりに書き溜めたもの出しておくかなぁ
2006/08/21 00:32:04
異国人 マンジローは、ごくつぶし ミッキーに話の続きを促した。
2006/08/21 00:32:46
学生 ラッセル
僕がいけないのはデボラ エッタ ミッキーに焦点を当てすぎていることにある。ここから抜け出さないとLWに届かない、そんな気がする。
さてここで考えるべきはケネス 先生 ユージーン 卍 メイの立ち位置と現在問題になっている人間との関係性だ。
(164)2006/08/21 00:34:51
異国人 マンジロー
村長いないのか・・・。
占うなら自分でも構わんのだがな・・・。
個人的にはおばあちゃんが気になるところでござんす。
(165)2006/08/21 00:35:23
学生 ラッセル
印象から
まずはケネス 一番信用できる、単独で狼やるというならわからなくも無いけど発言権に乏しい、後半もこの位置を維持していると吊られる可能性も出てくる。ステルスの位置としてはまぁまぁ悪くないかなくらい。ほかの人間との関係性 ばぁちゃんにくっつきすぎなのは危ないけど 反応としては村人として当たり前のものだと感じる、エッタとミッキーに対してはあまり絡みがない これをどうとるかだけど、気にするほどでもないと考えている。

次、先生 ケネス同様あまり発言権はないイメージ 発想等はなかなかいいものが多い印象、わりと一歩引いている感もある。存在感にはかける、特に強い主張もしないで世論に任せる形、▼ネリーに行く流れも特に違和感を感じさせるものではなかったように感じる。
(166)2006/08/21 00:35:54
語り部 デボラ
さてただいま。
ジョンや、今頑張らねば、婆は明日全力で▼ジョンを推すつもりじゃよ。

マゾいジョンなら、嬉しいじゃろ?
真占い師が居ないんじゃ。ジョンの本気を見せて欲しいんじゃがの。

それが出来ないのに占い師候補を▼に真っ直ぐ挙げるなぞできんはずじゃからな。
(167)2006/08/21 00:36:22
学生 ラッセル
ふぅ、次っ メイちゃん、、、、なんだけど 発言内容に印象が薄くなってるってのが正直な感想かな(汗 ただ>>10の一言は必死な村人の一言として信用したいかも それ以上の考察は、、、、せいぜいばぁちゃんに固執していたことくらいか?これについてはほかの人たちが突っ込んでいるので僕がいまさらあれこれ言うのもねぇ

卍、、、、pt有り余っているんならクレっ、、、、はぁもういいや何だろう わからない、何をどう考えているのやら。

つ【天然狂人の称号】

ってかんじ
(168)2006/08/21 00:36:24
村長 アーノルド
ふう、そんちょー抜け出してきた。
本決定は、▼ミッキーで占いは昨日といっしょね。
(169)2006/08/21 00:39:45
異国人 マンジロー
>>おばあちゃん
ん〜ゾクゾクするねぇ。
今の所、おばあちゃんの狼株上昇中だねぇ。
(170)2006/08/21 00:40:48
村長 アーノルド
>>イエロー しんいって、メイは狼なんだから最後まで吊らなきゃ村負けるじゃない。
(171)2006/08/21 00:42:03
語り部 デボラ
明日、コミットで良いかねぇ。
▼マンジで。割とマジじゃよ。
(172)2006/08/21 00:42:41
村長 アーノルド
>>ミッキー 今の精神状態で婆のパンツネタやったら、そんちょーリアルで死ぬ。
(173)2006/08/21 00:43:28
学生 ラッセル
>マンジロー
いや僕からも 口を開くことをお勧めするよ
何をどう考えているのやらさっぱりだし
吊りの余裕あったら吊っているところだよ?(ニッコリ
(174)2006/08/21 00:43:31
墓守 ユージーン
>>160ラッセル
問題は…狼チームは常に最良手を取るとは限らないことですね…。
村人は襲撃後丸一日考える時間がありますが…狼はせいぜいあって1時間です…。

だから…心ならずも悪手を取ることもある…。

ただ…強い狼なら事前に世論を読んで●▼を2,3個に絞って考えてると思うんです…。
ネリーなら…それは出来ると…僕は見てます…。

まぁ、あくまで推測ですけどね…。
両睨みしておく必要があるとは思います…。
(175)2006/08/21 00:44:05
異国人 マンジロー
村長>>
すまない(汗
占い結果が頭から抜けてたわ
(176)2006/08/21 00:44:18
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドの冥福を祈った。
2006/08/21 00:44:49
異国人 マンジロー
ラッセ>>
すまんすまん。昨日今日でリアル氏にそうっだったんでの(汗
(177)2006/08/21 00:45:50
村長 アーノルド
それから、発表じゃけど割と遅くなると思う。
迷惑掛けるけど、寝る前しか覗けない気がするから。
(178)2006/08/21 00:46:27
語り部 デボラは、村長 アーノルドに、念仏でも唱えるとするかねえ。♪南無阿弥陀仏〜
2006/08/21 00:46:34
村長 アーノルドは、じゃ、戻る。
2006/08/21 00:47:15
ごくつぶし ミッキー
うお、喉ありがとうジョン。最早空気読めない話くらいしか出来ないのが残念だが(笑

んで、ついでに遺言には早いかもしらんのだが、一応。村長真も頭の片隅に置いてネ。パンツ占いが胡散臭いのはしょうがないがww

>>村長
なんなら僕対象でパンツ占いしても良いぞ。
(179)2006/08/21 00:47:43
学生 ラッセル
>ユージーン>>175
うーん ある程度決めた中で本決定が出てから襲撃対象を固めることもできるのでは?
まぁ細かいことを言っていては本筋を見誤ってしまうな。
ネリーの強さをかんがみるに 狼サイドは騙りがうまくなく弱い狼が一人 普通もしくは強く主導権をつかめる狼が一人プラスネリー だったと考えている

そうすればネリーが騙りに来て ▼覚悟でシャロ襲撃するのも納得いく気がするんだけど どう思う?
(180)2006/08/21 00:51:23
学生 ラッセルは、くどいようだけど 死んじゃった人の話はしっかり洗うように
2006/08/21 00:53:11
学生 ラッセルは、これは 死ぬかもしれない僕の遺言
2006/08/21 00:53:36
ごくつぶし ミッキー
俺、この争いが終わったら結婚するんだ…。

[......は死亡フラグを立てた]
(181)2006/08/21 00:55:00
お嬢様 ヘンリエッタは、ごくつぶし ミッキー>>181をブラフだと見破った。つ[相手が思いつかない件]
2006/08/21 00:57:32
墓守 ユージーン
>>180ラッセル
直接の答えになってない気はしますが…。

ちょっと決め打ち気味だし…メタっぽい話ですみません…。

デボラ説だと[ネリー-ミッキー-マンジ]ですよね…。

マンジは…僕…本当に多忙なんだと思ってます…。
初日は来る時間が遅かったんじゃないかと…。

それなら…CO時点で揃ってるのはネリーとミッキーです…。
どちらかが騙りに出ざるをえない…。
そんな状況だったんじゃないかな…と推測してます…。

誤算は…デボラですか…。
(182)2006/08/21 00:59:23
ごくつぶし ミッキー
>>エッタ
相手…orz

ちうか、村の皆ホントにすまん。昨日の村長狼説からこんな形でノイズになるとは。低い可能性見つけて暴れすぎたにゃー。墓下で応援しちょります。

最後に、ネリーの墓にいろんな嫌がらせして眠りにつく事にしますλ。。。
(183)2006/08/21 01:00:23
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