村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 冒険家 ナサニエル >>4:200 コーネ ざっと見回答。 霊の反応を見るためのヒュー吊り推奨で捉え方は良いのか？合っているか？ まぁ、コーネの言う事も一理有るが。 そもそも俺は占真狂寄りだと思って居たし、２ＣＯで早期占い襲撃で、占い内訳が真狼って言うのはかなりの悪手だと思っていた。（いや、見たこと有るがな、真狼なのに初回占い機能破壊ってのも） で、占い機能破壊された中での黒を吊って霊判定を見るよりも、ルーサーを吊った時の占い判定を見た方が、僅かだが何だかの情報が得られるんじゃないかなと、思っただけで、多分コーネとは根本的な考えの違いだと思うんだ。 |
(1)2006/08/09 00:05:02 |
 | 牧童 トビー >>20 ラッセル ＠・ω)＜相方確認、ちょっと意外だ、っというか全然頭になかった、デボラ相方は ＧＳ考えてたんだが、デボラは除いたのを出しておく。灰考察も明日時間がある内にしっかり考えておきたい 黒 教≧飲≧冒＞姉＞書 白 とりあえずこんな感じ、ケネスに関しては、発言量とかそういったものでこの位置に ナサナサは消去法でいくとこんな感じになった。最初は寡黙気味ではあったけど。 日が進むにつれて印象を取り戻して居る感じがしたのは、なかなか好印象だったかな。 っというかこうしてＧＳ見ると、ヒューが白の場合、二人居るんだよな、ヒュー黒の場合でも結構見栄え的にスッキリしたなＧＳも。 っというわけで明日も早いから寝ちゃう…お休みなさい。 |
(28)2006/08/09 00:31:16 |
| 冒険家 ナサニエル 何か…４日目の終盤の議事で、俺軽くカオスを生み出していたな… >>4:228 コーネ 「卍に多弁がサポート〜」の件は、特に思える場所は無いさ。誰かに見抜かれるようなサポートなら、サポートとは言わないと思うし。 それにニュアンス的には助け合いのような意味合いを込めて言ったまでだ。深い意味は無かったさ。 >>4:4229は、ただ単に可能性が有無を探りながらの発言だった為、脳内思考垂れ流しの最たる所だ。昨日の時点では情報がまだ少なかった訳だし、あらゆる可能性を示唆していたので、ああ言った発言になっただけだ。 思考回路が見えないのは本人も同じなんで、突っ込まれても逆に、あの時の自分に問い詰めたくなるよ…orz |
(30)2006/08/09 00:34:10 |
| 牧童 トビー >>28 補足 ＠・ω)＜ギルバートがぬけてたけど、ギルバーのこの位置は、ナサナサと比べるとあんまりマークされてないし、印象的にはこの位置かな。 どちらかと言うと議論や発言で判断するよりも●▼とかで判断したかった方なんだよね。 っというわけでＧＳぬけてたけど、一旦寝ますーＧＳぬけてたのも頭が回って無かったみたいだし、休憩の意味も込めて、お休みなさい… |
(32)2006/08/09 00:38:34 |
 | 異国人 マンジロー ■1．▼ウェン殿。 リック殿とヒュー殿とでトリオを組んでいる３人というと、あと一人はこのあたりにいるんじゃないかな、という凄い言いがかりです。（すみません。まだ７人もいるので野生のカンが発動しません。） あまり強い印象はないが、所々のＲＰなど見てると、全体に気を配っているのがわかる。 （昨日の暴言前後は癒されました）LWにぴったりのタイプかなとも思えます。 ■2．ちょっと変わった考え方するのが面白かったんでいつも白寄りにあげていたんだが、人物的に好感度が高すぎるんで惑わされた感じ。まぁ食わせ者タイプには間違いない。しかしまだ守護のガードのかなり高い初日から占狙いに行ったのは、ヒュー殿が吊りに上げられていたからだと考えると納得できる。 |
(42)2006/08/09 02:16:28 |
| 異国人 マンジロー ■3．本日のまとめ役襲撃は無理と見た灰襲撃 コーネ殿になったのは、潜伏能力者狙いかな。拙者はコーネ殿が結社の相方かと思っていました。 ■4．黒確にする筈はないだろうので妥当な判定割れ。 ■5．頑張ってるのに昼間は投げやり宣言ごめん。 ・・どうしてヒュー殿あたりがこっちに回ってくれなかったのか。（ソッコー言い負かされてるかな）>>39あたりを見ていると皆がルーサー殿狂だとあんまり疑っていなかった事から「狂が黒判定を出してサインを送った」という風に見せかけたかったのかなという感じ。▼イザベラ殿アピールで迷っていたラッセル殿に、何とか他の吊りにすり替えさせたかったと思う。 |
(45)2006/08/09 02:33:51 |
| 異国人 マンジロー →ギルバート殿 ２日目吊りにも上げちゃったんですが、ただの人のいい村人な感じもしてきました。 →ナサニエル殿 体調悪い中頑張ってる態度も見られた事から様子見中。 でも危機感なくすぐ発言途中で諦めるあたりが狼じゃない感じもする →ウェン殿（上記吊り理由参照） →ケネス殿（昨日の吊り理由あたりで>>4:194 この辺で勘弁 明日・あさっては両日とも本決定時間迄には戻ってると思いますが 議事録読む暇がほとんど無いと思われるので、判定だけでいいっすか(￣o￣;).。 |
(47)2006/08/09 03:23:13 |
 | 双子 リック 上の後半のコネさんへの回答は>>4:69への回答でした。 ＞★ウェン>>3:148 初日の占いは●コネさんの占希望理由は「霊初日ＣＯのメリットを大きく見た」から。能力者が3人とも〜っていうのは後から気付いたみたい。オードリーさんの意見はボクの勘違いだったけどね。 ＞★ヒューさん>>4:90 ボク視点でもヒューさんの言うとおりになりました。信じられなくてごめんね。また、許容の件も回答ありがとう。自分の考えが一般的なのか知りたかったんだ。もう少し冷静に考えられればよかったです。 ＞★イザベラさん>>4:83 ▼ルーサーさんについてはコネさんへの回答同様に穿って見てた、ごめんね。夜明け後ってのは共有ＣＯ撤回のこと。演説の時はすっかり村視点で有利な発言だと思っていたから、更新後の発言>>4:21を見てヤられたって思った。なので自分のことを棚に上げて悪いんだけど、疑っちゃったんだよね。 |
(57)2006/08/09 04:29:29 |
 | 教師 イザベラ □1.狼:イザ,ナサ,マンジロー。初日に気づいたら既に占い師が2CO。狼側は第三の狼であるイザベラを待ってヤキモキしているところに、イザベラが登場。勝手に占い、霊能を否CO。その後に初めて赤ログで自己紹介し、狼側は大いに混乱し、慌てたマンジローが霊能に対抗CO。卍がイザを責め立てるが「教師やってるし副業はｗ」と意味不明な発言。それに対抗心を燃やしたナサが「私はゲイです」と発言したところで、マンジローの一本目の線が切れる。 2日目の襲撃会議。イザがモーガン襲撃を予想。理由は爺がいるとRPがやりにくいだけの理由。GJの危険性を説明したが、絶対にモーガンを襲うと主張。ナサは、オードリーの美しさに、妙な対抗心を燃やしていたので、それに妥協した卍がナサの票に一票のせて、オードリー襲撃。占い先は誰でも良かった。 |
(58)2006/08/09 04:52:36 |
 | 語り部 デボラ いきなりRPなしの素語りで申し訳ない。 昨晩から途中仮眠したりもしましたが、1日目のログ読み直しにかれこれ4時間かかってまだ終わらない状態です。過去の議事録の再読に取りかかりっぱなしだったのと、ページが開かないなどの支障もあって、昨晩の途中からは最新の議事録もまだ確認できていません。 BBSのほうではログを読むのにここまで時間を取られたことがなかったのですっかり油断していましたが、こちらは1度に発言出来る量やまた許された発言回数が多いんですよね。 発言数が少なく、宿題の提出も出来ないことが続き、これは申し訳ないとしか言いようがないのですが、誰に何と言われようと多弁になるのは無理です。宿題の提出も村人の義務であるのは重々承知ですが、ログも読み終わらないのに提出できるわけもなく。 試合を放棄するつもりはなく、自分なりに投入出来る時間をすべて審問に割いていますが、今まで以上の参加を求められるのは、リアルのライフサイクル温存を優先するとちょっと難しいです。 |
(59)2006/08/09 04:56:36 |
| 教師 イザベラ 4日目。モーガン逝去にイザが大喜び。ようやく狼陣営も軌道に乗りだす。そこで何を思ったか、ナサが「ラッセルもいいけど、コーネリアスもいいよね」という発言で、コーネリアス襲撃が決定。もちろん、結社員、守護者等の考慮は一切なく、ナサニエルの欲望を満たすだけの襲撃。この時点でマンジローの様子がおかしくなる。 5日目（本日）。突然マンジローが、仲間としての信頼を深めあいたいから、これからは一生懸命イザやナサとのラインを濃くしていく！という、キテレツな提案を宣言し、実行しはじめる >>46 ・・・そして今に至る。 |
(62)2006/08/09 05:16:44 |
 | 学生 ラッセル 【現在の状況整理】 ヒュ―白：オードリー真、ルーサー狂、リック真、卍狼、灰狼二人 ヒュ―黒：オードリー狂、ルーサー真、リック狼、卍真、灰狼一人 ヒューのパンダ判定により、状況がこの2通りに搾られた。 どちらかに考えを搾るのではなく、ヒュ―白、ヒュ―黒、両方のラインから考えられる残狼を導き出して欲しい。 個人的には昨日のログがラインを考える際にかなり参考になるものだと思っているぞ。 現状11人、内灰7名。 11＞9＞7＞5＞3 残り吊り回数5回。 霊ローラーを考慮すると残り吊り回数は3回。次の吊りでリックから黒が出れば守護者ＣＯもありか。 メイ、モーガン、コーネ、この3名が非守護であることが前提だが…。 ちなみに今日は灰吊りでいく。 吊り希望は灰からで頼む。霊吊り希望は挙げないように。 灰の中で誰を疑っているのかという情報が欲しい。 |
(65)2006/08/09 07:31:05 |
| 学生 ラッセル デボラ＞ 初審問の人には此処のログ読みがきついことは承知しているが… できれば昨日、今日のログだけでも読んで考えを出して欲しい。 リアル大事に。俺もかなりリアル時間削ってるけど。 >>54 イザベラ ふむ…狼ＣＯね。いいなそれ。 っていうか内容に笑った。採用するよ。 灰が誰を選ぶのか興味がある。 ということで議題に追加。 ■6.狼ＣＯ 襲撃、占い吊り希望、判定結果を含めつつ、自分が狼なら誰が仲間か、またどういう動きをするかを考察してくれ。 内容を考察するのが無理そうであれば、自分が狼なら誰が仲間であればしっくりくるか、と名前だけでも出して欲しい。 余裕があればネタ可。 |
(66)2006/08/09 07:40:12 |
| 双子 リック ■４.占い師が残っていない今、無理をして判定をわける必要はない。意味はないのに判定をわけた。なぜか？真だからじゃ？って思わせたいんじゃないかな。真決め打ちさせたいのかもしれないね。少しだけど狂ルーサーさんへの友情判定もある…かなあ？ また、ルーサーさんを真に見せたかったのではなく、ルーサーさん狂を確定せたくなかった？占ＣＯ順で人狼の居場所を探されたくなかった可能性もあるね。 ■５.ボク視点で人狼確定。序盤から後ろに仲間が居る風には見えなかったため、ルーサーさん白判定が出るまで狂信者を前提に考察してた。人狼ぽいところ…正直、見つけられていないかな。灰のはずのイザさんとの連帯感くらいかな。 |
(80)2006/08/09 11:51:17 |
 | 双子 ウェンディ ■3. 今日は灰襲撃だろうとは思ってた。 でもコーちゃんかぁ…。これは少し、考えるところだね。 白く見られていたハーちゃんとコーちゃん。 二人の違うところといえば、ルーサーおじちゃんについての捉え方だったと、思うんだよね。 これについては、ハーちゃんも言ってるようにあっていたから襲撃したのか、間違っていると思わせようと襲撃したのか、どちらなのかは分からない。 ただ今日の襲撃には、どちらかの意図を感じたよ 悩んでも分からない問題だけど… ただ単純に、今後吊れなさそうで能力者だったら嫌な人狙いっていうのもあるかもしれないけど、それなら隙がない分「人狼かも」と少し不安を感じさせるコーちゃんより、ハーちゃん狙ったほうがいいんじゃないかと、個人的に。 |
(84)2006/08/09 13:57:51 |
| 教師 イザベラ ウェンディ >>85 うーんっと、その言い方だとハーヴェイを人間だと確信してるって事なのかな？私自身もハーヴェイは白寄りに見ていたけど、現時点でこれだけ灰が狭まり、状況が動いたって事で再考の余地はあるって思ってるわ。簡単に言えば、ハーヴェイが狼で、コーネリアスが人間であっただけっていう単純な理由である可能性も否定できないんだからね。そういわけで、盲目的にハーヴェイ人間という意識付けが、黒要素に思えたわ。 あと、あんた3:281で黒要素の事をくそ要素って書いてるわよ。 |
(86)2006/08/09 14:32:06 |
| 双子 ウェンディ >>86 イザベラせんせ うん、もちろん今日の考察も見るけど これまでの発言から考えて、ほぼ人間だと思ってる。 確信というより決めうちに近いのかも スーパー人狼さんである可能性も視野に入れてるけど これで騙されてたら、ホント…どうしようか。 そして今頃指摘かよ！（涙） |
(87)2006/08/09 14:44:56 |
| 双子 ウェンディ ■4. 〔ヒュー人間で判定白白の場合〕 ・ルーサーおじちゃんの偽確定。 ・潜伏人狼の数が確定。（残り２） ・狂信者が人狼を売りまくるか？という疑問からナサ人間の可能性増 ・ライン不明 んー…ヒューおじちゃん人間だった場合、白白でも問題なかったと思う。 占い・霊能のラインが分からなくなるから、霊能者の二人に情報がプラスされない。 人狼側にとって、パンダ判定を出してルーサー真の目を残し変に霊能者に情報を加えてしまうより万が一でも霊能者決めうちされないように、情報を与えないほうがいい気がする。 〔ヒュー人狼で判定黒黒の場合〕 ・ヒュー人狼確定 ・ルーサーおじちゃんの真偽不明 ・ライン不明 ・潜伏人狼の数が確定（残り１） これは、残りの潜伏人狼の数が決まってしまったり ヒューおじちゃん人狼という確定情報を出してしまう。ルーサー狂人確定とは違い明らかに出る情報の量が違うため、得策ではないと思う。この場合は判定分けたほうが無難かな…。 |
(88)2006/08/09 15:47:34 |
| 双子 リック ■5.は議題が変わったようだけど、とりあえず灰考察。ＧＳもあるよ。 とりあえず【飲・書・姉・冒】の４名。ＧＳは全員分が終わってから提出するね。 【ケネスさん】植田まさしが好きな通称マーシー。少ない参加時間の中、頑張ってくれている。印象的だったのは3日目の霊考察>>3:61で独特な考察をする人だな、と思った。けどそれ以降は特に目立った発言はないかな。人狼だとすると中庸ステルス。白黒判断付かないのでもう少し発言を洗ってみたい。 ／初２３４ ●女女語− ▼−教美卍 ▽−−語語 【ハヴェさん】その髪の毛、本当に地毛ですか？発言からは白要素しか見当たらないし、黒要素を探し出す方が困難かな。●▼希望を見ると特に目立った希望はない。逆に目立たないような希望なのが少し気になるかな。無難だとは思うけれどもね。人狼だとすると白狼。総合的には白印象。 ／初２３４ ●女冒教− ▼−女美美 ▽−−−教 |
(90)2006/08/09 16:42:19 |
| 双子 ウェンディ リックについて ルーサーおじちゃん真だと思ったのは、対抗のマンジローちゃんが擁護しなかったため、なんだよね。その視点はおかしくない…と思うんだけど どうしてヒューおじちゃん吊りが第一希望じゃなかったんだろう。 ルーサーおじちゃん真より、イザベラせんせ疑いのほうが強かったから？ >>4:84 イザベラせんせを吊って情報増やしたいという言葉から、イザベラせんせが人間だったらルーサーおじちゃんを吊る必要はないと思ったから？ >>4:84「黒く見る必要はなかったね。」等の発言からも なんとなく、それが理由で黒く見ているというよりは、黒く見る理由を探しているように見える。 これはコーちゃんに対する疑いでもそうだったんだけど。 >>55 「吊り希望に挙げてたかも」というまでコーちゃんを人狼だったら…と思っていたんだよね。 それにしては襲撃されて人間確定したときの反応がやけにあっさりなんだけど…。ほんとうに、疑っていたのかな？とちょっと思う。 |
(91)2006/08/09 16:42:20 |
| 双子 リック 【ウェン】お祭大好き、突っ込み担当。灰への質問も多く、発言からは特に黒要素は見当たらない。発言量にはハヴェさん・コネさんに遅れを取るけど、言葉も柔らかく好印象を与えるのお得なキャラ姉さん。●▼希望からは積極的に人狼を探しに行っている感じが受け取れる。疑われるのを恐れない村人印象。白印象。 ／初２３４ ●隠詩冒− ▼−冒美美 ▽−−冒童 【ナサさん】お遊び大好き、お祭村の手本のような人。体調不良のため序盤は発言数少なめ。ただし発言の中から受ける印象は好印象。昨日の考察垂れ流し部分とかね。（>>4:151,>>4:152,>>4:154,>>4:162）率直な感想など、同意できる部分も多い。●▼希望では周りの声には流されず独自の路線を行く感じ。3d▼牧,4d▼語とか。個人的にはそんなに警戒してないかな。白印象。 ／初２３４ ●教飲×− ▼−女牧語 ▽−−−− |
(93)2006/08/09 16:47:26 |
 | 流れ者 ギルバート 10時くらいに鳩で覗いたら、やたらラブいカップルが居たんで、素で大慌てで鳩を閉じた俺が通りますよ。 おかげでデボラ婆ちゃん結社って知らないまま、日中放浪の間も昼寝の間もずっと婆ちゃん狼疑惑で渦巻いてたじゃないか！（八つ当たり） もう、取りあえず出せるとこから。 （もうネタの６番を提出して休憩したい気持ち） ■3.今守るとこ一つしかないもんな。ＧＪ避け。 あと、後半に備えて、ＳＧに出来なさそうな人を選んだんじゃないのかな。 ハーヴェイ、コーネ（俺的にはちょっと下がるけどウェンちゃんもそうなんだけどな）は、多弁だし、意見もしっかりしてた。 例え「えー、そうかなー」と思うことでも、どういう考えの下にそれが出てきたかわかるんで、考えが違ってても、白寄りに見てる。 （つか、俺か？俺の考えが違うのか？とか思うもんな、正直） 続け。 |
(97)2006/08/09 18:15:55 |
| 双子 リック 多分、今日はそんなに遅くならないうちに帰れそうだよ。残りの議題もなんとか〆切までに…！ ＞★ウェン>>91 「ヒューおじちゃん吊りが第一希望じゃなかったんだろう。」コネさんからの質問で回答済み>>56だよ。イザベラせんせの黒要素を大きく見ていたから。「イザベラせんせを吊って情報増やしたい〜」の時には既にルーサーさんは墓下だよ。せんせはヒューさんも吊りたがってたよね？ヒューさんはパンダ判定なんだから当然なんだろうけど、イザベラせんせが人狼なら、ヒューさんは吊る必要がないかもしれない？ということで先のような吊り希望にしたよ。 「黒く見る必要はなかったね。」結果の後に理由が来てるんじゃないか？ってことだよね。でもこのときの▼希望はイザベラせんせ。そして▽ヒューさんの吊希望の理由でこれは言ってなかったはず。コネさんに対してはちょっと警戒していたので過剰な反応だったかもしれない。 |
(98)2006/08/09 18:21:18 |
| 双子 リック ＞★ウェン>>91 「（コネさんが）人間確定したときの反応がやけにあっさり」ボクの第一声、霊能判定では入れる必要はなかったと思ってる。その後、「コネさん、人間だったのか。疑ってごめんよ…。」って台詞があればよかったってことかな？確かに色々と思うことはあったよ。「コネさんが襲われたことで、コネさんを吊らせようとしたリックが吊れないと判断して襲撃したのでは？」なんて考察も出てくると思ったし、「前日はリック偽と見ていたモーガンさんが襲撃されて、今日もリック偽と見ていたコネさんが襲われたのか…。」とかね。そう考えたら何を発言したらいいのかわからなかったから、何も発言しなかったよ。 |
(99)2006/08/09 18:21:33 |
| 流れ者 ギルバート 続き。 んで、ちょっと疑問だったのが、何でハーヴェイやウェンちゃんじゃなかったのか。 まぁ、正直に書くと、ハーヴェイかウェンちゃんが狼なのか？と短絡的に思ったんだけど。 で、考えとしては、１つは、そうかもしれない。 １つは、そう思わせるためかもしれない。 んで、もう一つは、妥当な線かな、と。 自分が狼だったらこの三人の中で誰を選ぶかー、というと。 俺は白寄りだと思っているけど、結構ハーヴェイもコーネも白狼疑惑があるんだよな（っていうか、俺もちょっとは心の隅っこで思ってるんだよな）。 占が無い状態で白寄りとなると、狼がコーネを選んだ理由はこれじゃないかな。 「まめに表作ってくれてたから」 完成表もそうだし、随時も出てた。 あれがあるのとないのとでは、議事録めくる時間が相当違うんだよ。 時間が無い人間には、救いだったんだよ。畜生、恨むぞ。 |
(100)2006/08/09 18:21:43 |
| 流れ者 ギルバート ■4．割れた。 これは俺の考えなんだけど、明日の判定次第では、俺は霊ローラーを推そうと思ってる。 今んとこ２パターン。 で、当然、狼も同じことは（そうされる可能性がある）考えていると思う。 つまり、白黒判定どちらが偽でも、あと二手分が最短の可能性だと思うから、確定情報を出さないため（ルーサーとヒューが何者なのか）に判定を割ったのかな、と。 ヒューが狼なら確定させるわけないし、ヒューが人間なら、ルーサー狂信者の情報を確定させない。のが目的じゃないかと思う。 ■2.と■5.は一緒くたに出す予定。多分。 っつか時間がないんで、また後で。ごめん。 ■1.は■6やってから。 □1.（きっと■7）までの道のりは遠いな…… |
(101)2006/08/09 18:40:43 |
| 冒険家 ナサニエル (続き) 確かに能力者には、対抗が偽だと言う情報が入る為、俺ら灰に比べれば誰が狼かは考察しやすいし、ラインを見極め易いとは思うが、だからと言って俺らから見れば、能力者はどちらが真かは解からない。能力者の真偽を見極める為にも、灰の中に居る狼を見つけ出す為にも、能力者の発言って俺らからすれば大事な考察材料だ。 それを、対抗が庇ったから黒だとか、安易な理由で挙げられると、どうしても疑いの目を向けたくなってしまう。 事実、髭ヒューの判定が割れたが、別件とは言え上記に書いた理由を挙げられると、ヒューバートが何者かさえ正しく見出せなくなってしまう。 ただ、リックが偽で狼だった場合は充分ノイズにはなるので、狼側の作戦としては成功だろうがな。 まぁ、これだけで真偽をつけるのもあれだが、今の所偽寄りに見ている。 |
(103)2006/08/09 20:11:06 |
| 語り部 デボラ ただいま。 ていうか、結社員の相方だってバラされてたのか！（←今頃確認） 占い機能がなくなった以上、真黒黒でいても仕方ないし、ラッセルにこれ以上の負担はかけられないし、まとめ役として活躍してた爺さんは死んじゃうしで、そろそろ私がしっかりしないと、とは思ってたんだよね。それにここらでぐっとまともな考察することが、ライバル企業の吟遊詩人の弔いも兼ねることになるんじゃないかなーと。でも昨晩から今朝にかけて、かなり粘ったものの、議事録の長さにあえなくリタイヤ。 吊られて霊判定も面白いかな、と自分でも思ってたよ（笑）＞ラッセル 夜明け後にいろいろ動きがあったことだし、まずは今日の議事録だけでも先に読んできます。 あ、口調のことは気にしないでね。職業語り部なので、自由自在なの。 |
(105)2006/08/09 20:43:37 |
| 学生 ラッセル >>104 ナサ oＯ（スルーされたかと思ってた！（笑）中のひと的には超嬉しいです、突っ走っちゃってごめんなさい（苦笑）） [...はナサニエルにぎゅう、と抱きつくと、そのまま胸に顔を埋め。 くぐもった泣き声を洩らしながら] ありが…と…。俺も…ナサが好きだよ。 一人じゃ寂しくて寂しくて堪らないんだ…。 頼む、ずっと俺の傍にいて…。 [ぽんぽん、と背中を叩かれると顔を上げ、赤く腫れた目でじっとナサニエルの顔をみつめた] |
(115)2006/08/09 21:05:21 |
 | 書生 ハーヴェイ イザベラさん >>4:38 「更新後まで張り付いてくれていた」はイザベラさん的に信頼度アップなのかい？ >>2:585「更新前は狼がスタンばってんだから」という意見もあったね。更新前後に張り付いていることを、イザベラさんはどう捉えてるのかわからないな。僕はその辺、まったく考慮に入れないからどういう感覚なのか聞きたい。 >>4:42後半 僕もそう思うね。陣営関係ないと受け止めている。ひょっとして関係あるとしても、考慮に入れない。が、リックが考慮に入れてしまうのは、やむを得ない気もするね…。 >>4:47「意識的に票を散らす」と終盤に備えていることになるの？それで今疑われるんじゃ、逆効果じゃないかな。 >>4:50 ギルに対し「中身はどうあれ」というのは薄いと感じてるってこと？それとも間違ってると感じてるってこと？ |
(117)2006/08/09 21:07:44 |
| 書生 ハーヴェイ 続き >>4:53 ウェンの白い発言、わりとあると思うんだけど…ここが白い、ってのは見つからなかった？ >>4:60で▼ヒューバートの理由に、一般論しか挙げておらず僕が突っこんだら>>4:63良い質問なんで回答する…聞かなければ言わないことだったのか？「その後の考察にまわしたかった」なら>>4:60の時点で言うべきだね。 >>4:117で僕にレスくれてるけど、論点がすり替わっている。 灰考察見る限り、印象論が主で「この発言が黒い（白い）」という具体的なポイントを探す姿勢が見つからないかな。議事録を読んでないようには見えないし、読んでたら自然に見つからないかな。イザベラさんは、口調やイメージ、対策や方法論は断定的で一見強い意見の持ち主に見えるけど、現実に起こったこと・人が話している内容に対する考察がぼかし気味で不明瞭、そのギャップは違和感を感じるね。 |
(118)2006/08/09 21:08:24 |
| 語り部 デボラ ところでラッセルに質問。喉が嗄れているようなので、あまり大したことじゃないと判断したらスルーしてもらってかまわないよ。 >>20で「コーネリアスが襲撃された以上、相方に疑惑が集中しそうだ」ってどういう意味？ この際、襲撃が誰でも次に吊られそうなのはイザベラか私なんじゃないかって思ってたのだけども。 |
(123)2006/08/09 21:32:11 |
| 冒険家 ナサニエル >>115 ｏＯ（スルーしたつもりはなかったんだけど、昨日はバタバタ考察して居たから、見てなかったんだよね。ごめんね。でも突っ走り歓迎ですよ（*^_^*）） [...は泣き腫らした赤味を帯びた目で見つめてくるラッセルに柔らかい微笑を漏らし…] お前が望むなら…俺はずっと傍にいるよ、ラッセル。俺で寂しさが紛れるなら、お前の気が済むまでずっと傍にいるから…泣くなよ。お前の悲しい顔を見ていると、こっちまで泣きたくなる…。 [そっとラッセルの髪を指で梳き、かち合った視線を合図に、...はそっとラッセルに口付けした] |
(125)2006/08/09 21:43:23 |
| 教師 イザベラ ハーヴェイ >>117 今更言うのもなんだけど、更新をまたぐ村人は、より協力的な村人。これは能力者に対するケツ叩きの意味もあるのよ。五時間ととかに霊能結果とか出されたら困るでしょ。私的にも、狼にしろ村人にしろ、その人の発言には熱心って意味で、発言の重みは増すってことかしら。 質問はこんくらいかな。 マンジローと同じってわけじゃないんだけど、ハーヴェイの、日付変更後に刻んだ質問をぶつけまくるスタイルは、私はフェアって思ってないから。むしろ人狼のスタイルとして有効で、ポイント稼ぎ、ポイントを消費させるって意味での行動なのかって勘ぐってしまうわけよ。 |
(128)2006/08/09 21:59:32 |
| 学生 ラッセル >>125 oＯ（好みだなんて！(*ﾉﾉ) いえいえ、ナサの様子からそんな気がしてたんで気にしてませんよー。 そして突っ走り大歓迎ということで突っ走ります。喉に支障をきたさない程度に（苦笑）） ありがとう…大好き。 [...は安堵のため息を洩らすと、口付けをそっと受け入れ。 嬉しそうに微笑み、ナサニエルをぎゅう、と*抱きしめた*] |
(130)2006/08/09 22:07:09 |
| 学生 ラッセル >>126 卍 頑張ってくれたのにごめん（苦笑 時間に余裕を持たせたから、くさらずに考察を出してくれると嬉しい。 早めに出してくれて助かったよ。有難う。 あとはできれば吊り希望、もうちょい深い考察が欲しいなー、と。 ウェンが黒い、と思った発言とかある？ |
(131)2006/08/09 22:10:06 |
| 冒険家 ナサニエル >>130 ｏＯ（チクショー！めちゃくちゃ可愛いじゃねぇか！！喉の調子は考えなくてはいけないが、突っ走りたい気持ち満々ですよ。本当に） [ラッセルに抱きつかれながら…] でも、そう言って居ながら…いつかは俺の元を去っていくんだろうな…。 まぁ、その日まではせめてお前の傍に居させてくれよ？ [独り言のように小さく呟くと、包み込むようにラッセルを抱きしめた] |
(133)2006/08/09 22:16:09 |
| 書生 ハーヴェイ 灰考察続きだね。 トビー >>3:169 前日オ真と見てて襲撃されたのに、ルー真も考えてみるという姿勢だね。柔軟。 >>3:174 CO状況から霊内訳を考え、ル狼の可能性を示唆。無理無し。 >>3:232>>3:233 ヒュー考察、結構深いし細かいね。言ってる内容は納得。ヒュー狼なら、白い。が、占われて黒判定の後なので素直に白評価していいのかどうか。ヒュー吊りはたぶん避けられないから徹底的に切る場合もある。僕が受けた印象としては、素直に白。 >>3:246コーネに対し「ちょっと表出しすぎじゃない」は人間の感想っぽいかな。言いがかりの範囲なので、狼がコネに疑惑植えるにはちょっと拙い。というか、言い出しづらいのではないか。 |
(136)2006/08/09 22:31:10 |
| 書生 ハーヴェイ トビーこれで終わり >>4:156「結構発言で見るタイプ」僕もそうだよ。まぁ、状況も発言も、僕の想像を超えたものはあり得るから、バランスよく見ていくけどどちらかと言えば発言重視かも。 >>4:171「ルーサーは発言から真か狂か読み取りきれない」は同意。トビーは対抗のオードリーさんの発言から攻めてみようとは思わなかったかい？ >>4:173イザベラさんを「正面からぶつかるの避けてる」と感じるのは同意。 >>4:222「２日目の票がＳＧ票にも感じられない」具体的に言うとリックとオードリーさんの票だね。どちらも能力者。この辺、今はどう考えてるか知りたいな。 あと、ギル考察もね。 総合すると、白と取るか、黒と取るか、人によって評価が分かれるのが納得できるね。僕も、判断に困る対象だと今日発言洗ってみて思った。どちらとも取れる反応・考察が何カ所かある。だが、作ってる印象はやはり感じられず素直に人間かと思う。今のところ。 |
(138)2006/08/09 22:33:05 |
| 冒険家 ナサニエル >>132 スマン、この発言見てなくて返してたよRP。 イザベラの言うことは確かに一理あると思う。 確かに纏め役のＰｔを減らすような行為だと見受けられても仕方が無いと思うから、不快だと思うなら一切止めるよ。 ただこの村はRP禁のガチ村なのか？って聞きたい。 少なくても他の人の議事を読む限りはＲＰ＝ガチだと認識しているし、ＲＰで場が和むなら発言Ｐｔの保存は各自の考えで良いと思う。ラッセルが喉がやばいと言うなら彼自身が自制すればいい。別に返事を強制しているわけではないから。 でもそれを他人から強制される事ではないと思う。 言い方キツイけどな。 ＲＰが纏め役のＰｔだというのなら、３日目辺りのラッセルに対する暴言はＰｔ減らしでは無かったのかとか邪推したくなるんだよな。 まぁここは色んな人が集まるから、みんなが快適だと思うログは難しいと思う。 だけど、わざわざ人を不快にするようなことはしたくは無いと思っている。だから発言には気を付けようと思うし、非も認めよう。 |
(140)2006/08/09 22:39:13 |
| 教師 イザベラ ハーヴェイに言っておくわ。 >少なくともこの先、この調子でどれだけ発言してくれても…人間だと判断することは僕にはできないと思う。 こんなスタンスで、人に質問をぶつけるのは効果的とは思えないわ。人の考察、行動にケチをつけてくれてるから言わせてもらう。あなた自信の他人に対する考察を見直してみなさい。あなたの主観で、他人に同意を求めるような世間話が問いかけが殆どなだけ。特に今日はひどいんじゃないかしら。ちょっときつい言い方だけどごめんなさいね。 特に、>>112"目立つ意見としてはイザベラさんをあまり黒く見ていないところかな。"これこそ主観の押しつけの最もなところ。あなたも私も、所詮は1灰でしかない。村人の私には、少ない情報の中、狼COを提案したり、作戦について断片的に疑問を埋めていくのが精一杯。とてもじゃないけど、自分の考えを前提に他人に対してアプローチをかけて行くことなんてできないわ。 |
(142)2006/08/09 22:44:25 |
| 書生 ハーヴェイ うん、ちょっとキツい書き方しちゃったなと思った。ごめんね。 ケチを付けられたと感じたのならしょうがないし謝るよ。 僕には、イザベラさんの考察がわからないんだ。 意見読んでても「？」がいっぱいで。どう考えてるの？と。 どのやり方が正しいとか、貴女が村のために努力してないとか言ってるのじゃなくて、貴女の意見の出し方だと僕にとっては、いつまでも判断不能ということなんだよ。わかってくれるかな。 >>112 主観と言うけど…イザベラさんを疑っていない人って、少ないよ。 だったらそれは「目立つ意見」じゃないのかな。 |
(143)2006/08/09 22:58:38 |
| 学生 ラッセル >>140 ナサ 俺は本気で助かってるよ。 ナサとのＲＰがなければ、俺、3日目の段階でもう立ち直れなかったと思う。 イザベラと卍に散々叩かれて、もう来るのやめようかと思ったから。 俺はナサに癒されてるよ。ＲＰがpt減らしって考えは分かるけど、此処はＲＰ禁止じゃねぇもん。 「みんなで楽しもう」って方針なんだから、ＲＰは許容範囲だと思うよ。 そして俺は、ナサとの絡みはPT減らしだとは思ってない。 だから…ＲＰは続けて欲しい。 ptの制限はしなきゃならないと思うけど、俺だって楽しみたいもの。 でも>>132のイザベラの意見にも納得できる。だからptには気をつける。 そしてまとめ役、ばぁちゃんがよければ俺が継続していいかな？ 俺はまだ大丈夫。ばぁちゃんは議事録を読むのに忙しそうだから、できる限り意見を出してくれればいいよ。 此処の環境に慣れていない状態で、いきなりまとめ役なんて酷だもの。 |
(144)2006/08/09 23:00:56 |
| 流れ者 ギルバート ええと、■2.と■5. 悪いな、ラッセルの借りる。 ヒュ―白：オードリー真、ルーサー狂、リック真、卍狼、灰狼二人 零の考察っていうよりは、占の考察から、俺はこっちかなーと思っていたりする。 俺の考えだと、それは変わってない。 確かに参考にする発言は少ないんで胸張っていえることじゃないかもしれないけど、ＣＯ状況から見てこっちの方が自然じゃないか？と思う。 初っ端からいろいろはずしまくっているんで、なんだかもう自信ないけどな。 そんで、■6.も混ざるけど、ナサニエルは、状況的に（ルーサーの希望から）、白寄りだと見ている。 初っ端から狂信者が狼を釣り占に上げるというのは、無いんじゃないかと思うんだよな。 同じく俺考察だと、イザベラ先生がＣＯしてなかったってことで白寄りだったんだけど、コーネ>>からちょい撤回。イザベラ先生はこれで状況白だと俺は思ってたんで。 この辺でいったんＣＭ |
(147)2006/08/09 23:06:45 |
| 教師 イザベラ ハーヴェイ >>143 いやいやいいのよ。当たり前だと思うし、私も殆どの人が掴めないし、みんなが白寄りに見ている人たちっていうのも、実際にはそういった確信があるわけではないんだから。 だけど、本日ハーヴェイが私を狼よりって事で決め打った事は、勇気ある行動だと思っているわ。狼だとしても、村人だとしても、危険な発言だと思うから。それだけにハーヴェイを計る材料が増えてうれしいくらいよ。 後、私の発言についてだけど、ここ数日は吊り回避に必死だったから、ハーヴェイを悩ませて申し訳ないと思ってるわ。私も読み返して同じこと感じてるから（笑） だから、狼と断定するのは少し待って欲しいかなってのが要望ね。でなければ、聞く耳もたずだったら、お互い問いかけもできないじゃない。こんな私でも、多少は耳をかたむけてくれる奇特な人たちもいらっしゃることだし！ |
(148)2006/08/09 23:06:53 |
| 流れ者 ギルバート 再開。 今日吊った人間の判定が昨日と逆でない限り(11>)、明日明後日(9>7>)で霊ローラーで、後は一回も間違えずに連続(5>3>)で狼吊らないと負けじゃないのか？霊を決めうちするというなら話は別だけど。判定が逆に出たら、残2ってことで、ローラーは一日延長出来ると思うんだけど。あとは有り得ないと思うけど両黒が出たら。 それはさておき、ってことは、霊ローラーとして先に吊られるとしたら、今日の判定と明日の判定しか霊の仕事が無いと思う。 それなら偽黒出でもおかしくないかなーと。 で、灰に狼２。一人はトビーだと思っている。考察は後だし。 ヒュ―黒：オードリー狂、ルーサー真、リック狼、卍真、灰狼一人 俺的に上で考察完了だったんだけど、ハーヴェイが指摘していた、オードリーの偽要素（4:111）はなるほど、確かにと思った。 うっかり白確定って言ってしまって、言い訳しているような感じ。 あとウェンちゃんが狂信者だったら同じ？ように大胆に動くと言っていたから、俺の考え方が偏っている？のかもしれんと思った。 またまたＣＭ |
(149)2006/08/09 23:09:48 |
| 流れ者 ギルバート ちょっとくらい間違っても気にしない。 再度再開。 ただ、どうしても、だからってこっち、とは思えないのは俺が頑固なのか頭が悪いのかどっちなんだろう（苦笑）。 そういうわけで、俺はどっちかというと、上＞下派なんで、下考察は、人の言葉を借りるんだけど、オードリーさんの不自然な会話で、偽要素。ルーサーは個性的な真占。 占い考察をそれで飛ばすと、マンジロさんが今までよりも真面目に考察出してくれてたのも感覚的に理解出来るかな。 マンジロさんも破天荒な発言が多いけど、一方で確かにこう誰かと相談しているような感じは受けない。 言葉は破天荒でも、説明してもらえたら、どうしてそう思ったのか、というのは理解出来る。ただ、やっぱり宿題の回答に疑問が多くて、判断に困るのだけれど。 またＣＭ |
(151)2006/08/09 23:14:44 |
| 流れ者 ギルバート ちょっとはまとめろよ、俺。ごめん。反省はしている。続き。 リック君は、正直、よく考えているし、よく質問しているなという印象が好印象だった。それは今でもあまり変わらないかな。 ただ、前もどっかで少し言ったけど、全部が有効なものとは思わなかったのが１点、これはええと俺が議題回答していないからフェアじゃないのかな、でも見ちゃったから許してな、今日の考察で、４と５が疑問というか？って感じだった。 今までのリック君とこうイメージが違うというか。 こういう言い方は失礼なんだけど、薄いというか。っていうか、今までリック君への疑惑？の質疑見ても、ああ、そういう見方もあるか、でもそういう答えだし、そういう考え方もあるってことを気に留めておけばいいか、程度だったんだけど、今日のは何故かいきなり気になったんで。 入らないんだよ。全部。ごめん。 |
(152)2006/08/09 23:17:16 |
| 流れ者 ギルバート これでいったん番組終了。 ただ、そうなると、俺が狼こいつ、と思っている人だったら、どうしてこうしなかったんだろう？という疑問が。 で、上と考察が変わってくる分、ＧＳも相当変わってくる。 白だと思っているナサが黒。状況が一転するから。 んで、トビーが狼だと、どうして、リックの変わりにトビーが騙らなかったのか？という疑問が出るんだな。 ヒューの白黒で、俺の中のＧＳが変わるのは激しいのはこの二人かな。 で、どっちなんだよ、と言われると、霊考察しろって言われると下なんだけど、それは俺が発言から判断したことで、全体となると占の方が状況考察が大きいんだよな。 俺はやっぱり上＞下で。 ■6.■1.はまた後で。ごめん。 |
(153)2006/08/09 23:18:44 |
| 教師 イザベラ タイムラグがあるけど、見落としてた。 >>4:246 コーネリアス 結社COに対しての下りは、私自身も読み返してズッコけたわ。モーガンの言い分に対して、強引に押し切って片づけてしまったんで、墓下でモーガンもズッコケて無いか心配なんだけど。頼りになるモーガンが寿命で死んでしまって、本当に気の毒だと伝えておいて。 ルーサーの正体については、私がセオリー重視主義なんで、2COの段階では、狼が参加している可能性まで気を回してなかったわ。3COなら結社騙りなどマジって、そこまでいい加減にはできなかったけど。 あっさりしてるって部分は、霊能判定に期待する部分は、3日目に語り尽くしていた部分もあったから、省いただけって感じね。 これくらいかしら。また気がむいたらお便りします。 |
(154)2006/08/09 23:53:23 |
| 異国人 マンジロー しまった！ >>139だが 採用して下さいなんてお二人の合意を得てない事に今気付いた。という訳で無かった事に。 リアル限界なのでもう考察無理っす。 明後日生きてたらがんばるから。 吊り先だけは何とか提出するように・・・ばたり |
(156)2006/08/10 00:02:52 |
| 書生 ハーヴェイ 昨夜、冷凍庫に入ってからも眠れなくてね。 身体は睡眠を求めているのに、頭は村のことで一杯で（苦笑）寝ながら考えたことが、ちょうど今日の宿題になってたから思い出して書いた。 ■2.ヒュ―は何者か？ 僕は、彼の反応が見たいのもあって昨日はいきなり■1.を出したんだ。けっこうみんなルーサーさん偽、ヒューバートさん人間という見方をしていたので内心「なんで僕だけこう感じるんだろう」と思いつつも。 ヒューバートさんは僕の意見を見て、>>4:122で解説してくれてたね。 |
(159)2006/08/10 00:09:32 |
| 書生 ハーヴェイ ヒューバートさんが人間で、村の勝利を考えているなら、彼から見れば僕は完全ミスリードしている迷走者なわけで、 「この冷凍人間め、完全に間違ってるぞ！？このまま俺吊られて判定割れでもすりゃ、こいつの説が主流になって俺狼に仕立て上げられちまうかも！修正せねば！」 ヒューバートさんは、村側ならそういう動きをしたんじゃないかと。 「偽占い師に黒判定された人間」にできることって、吊られることは避けられなかったとしても、「ただでは吊られないぞ」ってなると思うんだ。 ヒューバートさんは何度か「人それぞれ」と言ってたけれど、これは共通じゃないのかな…。 昨日>>4:122で「実はムッとしてた」というのを聞き出せた。僕にもムッとしないかな、と。あるいは、僕を狼かと疑うとか。 あとは視点混乱を指摘した>>4:179。 以上より、やはりヒューバートさんは狼かと思っている。 だから■5.はマンジローさん真、と思う。 |
(161)2006/08/10 00:10:19 |
| 双子 ウェンディ ん、なんか48時間更新で落ち着いたのか 頭がずいぶんすっきりしてきたかも…。 リック、お返事ありがとう。 重複していたところがあったんだね。素直にごめんなさい。リックの大好きなパイキンマンのキーホルダーをあげるから許してね。 >>91の質問のルーサーおじちゃん吊る必要 → ヒューおじちゃんと 脳内変換してもらえると嬉しいな…。名前間違えちゃった。 ヒューさんは吊る必要がないかもしれない…ということだね。 対抗が擁護しなかったからルーサー真（ヒュー狼）＜意見を変えた、卍の擁護からイザベラ黒 というスケールになるんだね。リックの考えは分かったよ。 「黒く見る必要はなかったね。」 はヒューおじちゃんの希望に使っていたか…ではなくて、この言い方自体がすこし気になっただけ。 >>99 ここは立場の違い、からなのかな。 もしたとえば明日。たとえばの話ね。トビーが襲撃されたらウェン、衝撃受けると思うの。（恋とかではなくて） 吊り希望に挙げたかもしれないくらい、疑っていた人を襲撃されたら 少しはびっくりするかなぁって、ちろっと思ったの。 |
(162)2006/08/10 00:12:09 |
| 流れ者 ギルバート 禿げ上がりそうなくらい内容が薄いんだけど、決定時間が不明なんで、宿題提出。 ■6. ハーヴェイ 俺もちょっとくらい無駄口叩かせてくれよー。 っていうんで、運命の予感の人。（宿題してないから１行で我慢しよう） 取り立てて、昨日に付け加えることはない。意見が違うと、自分が間違っているんじゃないかと不安になるくらい、自己の考えと根拠はしっかりしていると思う。 コーネ襲撃でウェンちゃんと二人ちょっと疑ったのは正直に書いておく。 書いておかないと自分でも忘れそうだから。 （狼考察外：これ言うと、二人から怒られそうなんだけど、ハーヴェイと先生ってなんか似てるよな） ウェンディちゃん やっぱり昨日と変わらない。 書いてないことを付け加えるならコーネよりも白ランク下だったのは、質問→再考察がはっきり見えなかったことかな。 だからと言って発言数稼ぎの質問じゃなくて、疑問→質問→納得だと思ったんでそこは別に黒要素とかじゃなかった。 （狼考察外：俺の今の心の癒し） ＣＭですよ。 |
(163)2006/08/10 00:14:57 |
| 流れ者 ギルバート トビー 俺的疑惑渦中の人。 俺、当事者だから、拗ねているわけじゃないんだけど。 占い候補にあげた俺を、ＧＳで忘れるっていうのが腑に落ちないんだな。 これはラッセルも指摘してたけど、発言で判断したいって言ってたから、俺のだらだらした発言を読ませるのは申し訳ないなぁと思ってたら、>>32。 ラッセルの質問以外でも、ギルバートがぬけてたけど、ギルバーのこの位置は、ナサナサと比べるとあんまりマークされてないしって、誰がマークするんだろう。 それはトビーの意見ではないのでは？とか思うとこうもやもやっと。 最初、俺トビーは、しっかり考察するタイプかなと思っていただけに。 もちろん、忘れられてた僻みもあるかもしれんが。 名前まで間違えて、印象付けたのに（これは嘘です。間違えてごめん） （狼考察外：こんなこと書いておいてあれなんだけど、皆の心の玩具。誰かトビーに噛み付かないかなぁ。俺が噛み付いてもいいかなあ） こんなんですが、一旦ＣＭ また来ます。 |
(167)2006/08/10 00:26:11 |
| 冒険家 ナサニエル ４８Ｈ更新は嬉しいんだが、切羽詰らないとエンジン掛からない中の人orz。 無駄な余裕ばかり増えて困っちゃうね。元々スロースターターなのに。 で、飴のお礼にイザベラからのリクエストに答えて ■７狼CO ルーサー参加で念願の夜明け。しかし仲間にとっては最悪の事態。だって、あのプロロでおっさん臭を放っていたナサが仲間なんだよ！！ 泣き叫ぶリック、呆然として頭髪が増毛したハーヴェに構わず挨拶するナサニエル。 そう、ナサニエルの仲間はリックとハーヴェだった。 あぁ、こんな奴が来ると解かっていたなら役職希望を変更してくればよかったと、あの日に帰りたいを歌いながら滝壺へ行くリック、無言でオー人事に電話するハーヴェに構わず、赤ログをラッセルへの愛でピンクログに変えていくナサニエルを、もう誰も止められない。 現実逃避をしている狼事情なんて何のその、表では占いCOが開催される。やばい！と気付いた時には時既に遅し。ついつい並ぶ非COにつられ、狼全員で非CO。ひ〜！！誰か騙ってくれ！！と叫ぶ彼らに颯爽とCOしたルーサーを、リックとハーヴェは神の様に崇め奉ッタのは言うまでも無い。 |
(168)2006/08/10 00:27:03 |
| 学生 ラッセル >>165 ウェン それは俺も気になってる。 素直に見れば卍とイザベラのラインが繋がっているように思えるんだが。 ＬＷが吊られ難い位置にいるならわからんでもないが…どうなんだろう。 「分かりやすいラインはつなげないだろう」という考えを逆手にとり、あえてラインを繋げてきたのか。何も考えずに行動したのか。それとも…元々ラインなど無いのか。 ここらへん、他の人の考えも聞いてみたいなー。 |
(170)2006/08/10 00:32:50 |
| 冒険家 ナサニエル ■７（続き） その後もルーサー教にのめり込んで行くリックとハーヴェ。 ルーサーが「ナサにロックオン」したのを見て、是非初日呪殺完遂！！を祈ったが、ナサが初日●になる事は無かった。 しかし、本望の赴くままに語りそして動くナサに、どうせ説得を試みた所で、ラッセルラブは治らないだろうと思い始め、どうでも良くなってきた二人は、ナサ放置を遂行。 「わんぱくでもいい、逞しく育っておくれ」と、一切の係わり合いを絶った。 ナサはナサで、「俺、ラッセルさえ居れば赤ログなんてどうでもいい」と、言わんばかりに係わり合いを絶ち、自由奔放に考察をし続けているのであった。 本決定度に、密かに舌打をしている仲間などには一切気付かないまま…。 |
(172)2006/08/10 00:36:27 |
| 冒険家 ナサニエル ■5霊能者考察 卍 印象論になるが。 序盤から宿題提出が早いし、結構辛口コメントを寄せているけど、でも何だかんだ言いながらアンケには答えていっているし、責任感の強さが窺い知れるので、割と好印象。 同じ感覚派としては、発言が少なめになってしまうのもよく解かるし、ニュアンスの問題で質問攻めに合ってしまうのは俺も経験済みなので、そこは大して黒印象にはならないかな？ ただ●▼が何時も安易な感じがする。とりあえず挙げて置け的な。リアル事情で忙しいのは解かるし、俺も人の事は言えないので、深くは突っ込まないが、やっぱりリッ君の所でも言ったが、能力者候補と言うのは、その発言一つとってもうちらからしてみれば多大な情報源になるので、もう少し慎重に希望を出して欲しいと思う。 今の所６：４で真寄り。 ヒューが何者かがさっぱり見当が付かないので、判定結果は今日の霊能考察には含まなかった。 偏った見方で道を踏み外すのは嫌だからな。 |
(175)2006/08/10 01:03:16 |
| 双子 ウェンディ ほかほかだよ。 ここここらー！リックー！ ウェンにも…ちゅとか、してくれないのに…！ >>113 ハーちゃん これは確認しようしようしよう、と考えて忘れていたよ。表だけみてた。今確認ー。思い出させてくれてありがとう。 結果、占い先がヒューおじちゃんになったのはほとんどオードリーおねえちゃんの「白確定」という言葉とヒューおじちゃんの反応からの予期せぬ変更…といったところなのかな。 これについてのハーちゃんの意見が>>3:179だね。 ウェンの考え聞いてくれるかな。ハーちゃんの意見が聞きたいんだ。 狂信者が人狼を切ることは「あるかもしれない」って思ってる。その場合、あとあとライン確定したときに 「狂信者が人狼切るわけないでしょ？」と使えるから で、ここからが聞きたいんだけど…ハーちゃんイザベラせんせを疑っているんだよね。 もし、人狼が弟・美ともうひとりがイザベラせんせだったら、潜伏人狼のうちのひとりがホラ、いかにも吊られそうなんだけど、それでも狂信者がライン切りのためにもうひとりの潜伏を挙げるっておかしな気がする |
(176)2006/08/10 01:21:18 |
| 双子 ウェンディ もしイザベラせんせが人狼なら ヒューおじちゃんは隠したほうがいいよ。 だから、ウェンはオードリーおねえちゃん狂信者で ヒューおじちゃんが人狼なら… もうひとりは、疑われにくいところに いるんじゃないかって思ってる。 狂信者が人狼を切る場合、ひとりは守ると思う。 全員吊られてしまっては意味がないから。 で、イザベラせんせが人狼なら、オードリーおねえちゃんはヒューおじちゃんを表に出来るだけ出さないと思う。 守る相手が、違うよ。 ウェン、結構ここぞと思ったら一直線な部分があるから、イザベラせんせに「盲信的」と言われて確かにそうだったかもと今になってちょっと反省中。ま、ハーちゃん人間だと思ってるんだけど（え） 明日は、双方のラインでの考察とか、宿題の残りがんばるね。ねむーい。おやすみなさい。 |
(177)2006/08/10 01:30:19 |
 | のんだくれ ケネス トビー 何人かが結構疑惑を向けてるみたいだけど個人的に見直してる中でとりとめて気になる点はないな。強いて言うならトビーに疑惑を向けてるギル>>167の指摘の通り、ギルに対して結構緩いんだよな。ただしその「後から力技の軌道修正」に関しては、それにより黒く見てたデボラが結社員だったことからつじつまをあわせようとする狼ってよりは、引くに引けなくなった村人なのかな？って考える事も覚えようと思ってるところ。 |
(185)2006/08/10 04:03:47 |
| 教師 イザベラ ・ヒューバートの黒要素 昼間議事録を読み返して、黒要素かなって思った部分があったけど、ど忘れした。 強いて言えば、三日目の夜、私を吊ることに躍起なモーガンを暗殺しようと思い、木こりトーマスから借り受けたマサカリを懐に、モーガンの寝室に向かったわ。殺すことに迷いはなかったは。殺さないと四日目私が吊られることに間違いはなかったでしょうからね。 そういった思いを胸に、本懐を遂げようとモーガンの寝室に踏み込んだその時、私の目に飛び込んできたものは変わりはてたモーガンの姿。そして、その傍らには返り血を浴びたヒューバートが!!今思えば、あれはリックだったかもしれないわね。リックとヒューって背格好が似てるから・・・いずれかで間違いないと思うわ。 |
(190)2006/08/10 04:29:31 |
| 異国人 マンジロー ちょっと戻り時間が微妙なので先に吊り希望を出しておきます。 ▼ケネス殿 パーティイメージではリック殿、ヒュー殿、ウェン殿っていうのがが一番しっくりくるんだが、 ウェン殿がいなくなると非常に寂しいのでとりあえずその他の可能性も追求してみてからという事で。 で、ケネス殿。 拙者はケネス殿の>>4:130で最もだと思い、いたく反省してちょっと無理しつつも努力した訳だがその結果、真かも知れないと言いながら>>5:50では明らかにローラー前提の考えだ。頑張らなきゃ吊るけど、頑張っても吊るからって言うのは、それって村人的配慮ってもんがないんじゃない。と思わずにはいられませんでした。 とまぁ、感情論は置いといて、ケネス殿には時間がないにもかかわらず頑張って内容のある考察を出している事から、この責任感は仲間のいる狼じゃないかと疑っていました。 大好きな植田まさしも読めないんじゃ拙者ならとっくに投げてるからね。 |
(193)2006/08/10 08:40:51 |
| 流れ者 ギルバート 箱に触れる最後のチャンスゲットー。 放送開始。 ■6.イザベラ コーネの発言からの俺的状況白は撤回。 考察については、戦略や、狼考察外の自意見も多いみたいだけど、俺は別にそれは不自然だとは思わなかったかな。 先生スタートがそういう意味では一日遅れてたし、狼考察以外の自意見の多さってのはほかの人にも言えることだったし。 黒要素でもないけど、発言の多さは白要素でもない、と言った感じ。 ハーヴェイとの掛け合いで、疑問→払拭の繰り返しの現状だったんだけど、今、引っかかったのが、「別に真決め打ちする場面でもないから適当にローラーでいいや」ってのには、素でびっくりした。 どっちが真と判断するかで、狼の残り数変わるし、そうなると、誰が狼かって考察も変わってくると思うんだけど。 垂れ流して、後で「もう少しまとめてから…orz」てのは俺もよく思うんだけど、逆に素の考察なわけで、それが先生の本心だとしたら、疑問かな。 ＣＭ入りまーす |
(195)2006/08/10 09:57:18 |
| 流れ者 ギルバート 再開。 ケネス 最初は寡黙とか失礼なこといったんだけど、考察自体は、自分展開がされていて、中には、自分がもやっとしていたことが明確になったり、あと、「兄貴！」と思うような男前な発言があったりで、割と印象は上り調子だった。 発言数が少ないのは、仕方ないことなのかもしれないけど、ＧＳではそのせいで中央くらいだったんだけど。 んで。 >>185は俺も考えないといけないのか。と思った。 考えて割りと自分では間違ってないかなと思う。 ケネスの文を読んでいても、確かに引くに引けなくなった村人、という考えもあるかもしれないが、でも俺は、村人だったら、一旦頭をフラットにするんじゃないかなと思うんだ。 っつうか疑われているならまだしも、疑っておいて忘れるのが些か疑問というか、ショックというか（苦笑）。 それに、そういう理由で人を吊占にあげるのは、真実を知っている狼だと思うんで、俺は訂正は無しかな。 んで、人それぞれの考え方とは思うんだけど、男前だと思う発言があっただけに、ここの部分の考え方に違和感があったり。 ＣＭでーす |
(196)2006/08/10 09:59:17 |
| 流れ者 ギルバート 本番でーす。ちょっと巻きます。 ■8． これは俺、考察でやってたから、簡単に。 ヒューが白だったらマンジローが狼で、残２のうちの一人は前述の理由からトビーかと俺は思っている。 残りの１は、ごめん、考え中。 発言からはこいつが狼？っておもう人間は上の考察参照で、ケネスかイザベラ先生なんだけど。 ケネスだったら、マンジローじゃなくてケネスが騙ってもいいんじゃないのかと思うが、後半の二人の態度からは不自然じゃないかな。 イザベラ先生も、ケネスと同じ感じかな。俺は状況白（撤回したけど）とか思ってたけど、発言態度から疑われていることもあるし。ただトビーと対照的なんで、ありかも。 あとは、ハーヴェイかウェンディちゃんののどちらかだったらバランスがいいんじゃないかと思っている程度。 逆にその二人のどちらかが狼だった場合、ケネスや先生が狼でおかしくないと思うんで。 ＣＭです。 |
(197)2006/08/10 10:03:21 |
| 流れ者 ギルバート あんまり巻いてなかった。 ヒューが黒だったらリック狼で残り１ ここにトビーが来ると、俺なら騙りは逆じゃないかと思うんだ。 自分の発言量は棚上げしておいてなんだが、発言量も考察量もリックの方が多い。 ケネスにしても発言量から、同じことが言えると思う。 イザベラ先生だったら、その辺は問題無いかなと思う。この辺からかな。グレイ。 で、ナサニエル。 考察については、感覚派なのは、発言からすごく分かる。 考察出来るけど出来ないんだとも思っているけれど、発言自体は結構あるんだよな。 発言には時々疑問があるんだけど誰かから質問→回答で、「感覚派だからなあ」と自分もそうなんで、一応納得の繰り返し部分もあるだけに。（例えば>>102とか。俺は能力者が対抗の意見を加味しないほうが疑わしいと思うんだけどな。自分だけの確定情報だ。それを生かさず考察する方が不自然じゃないのか？） すまん、タイムアップがきた。 |
(198)2006/08/10 10:03:45 |
| 双子 リック ■6.残りのＧＳを投下するね。前に書いた分も余裕があれば書き直す。 【トビー】歩く非常食、一家に一匹是非！序盤から能力者への質問や、能力者考察に力を入れている様子。このためかボク視点では印象ある人だったんだけど、灰の人たちからは印象が薄かったみたい。議事録は読み込んでいて、周りの意見を気にすることなく自分の考察を持っている様子。4日目に偽と感じていたルーサーさんが真である可能性を捨てなかったことや、>>3:246でハヴェさん・コネさんを白く見つつも「多少は狼の可能性も含めてみてる。」と発言していることから、慎重な人なのかな、と感じさせられたのは個人的には大きな白要素。総じて白印象を持ってるよ。 ／初２３４ ●冒女者− ▼−教美美 ▽−−教教 |
(201)2006/08/10 11:05:21 |
