吟遊詩人 コーネリアス ギル 思っている事は素直に喋ってる印象を受けるね。>>270で灰考察を後回しにしてるけど、名前を挙げてる以上は気になる事が存在しているわけだし、明日と矛盾があれば目に付くだろうね。狼なら、状況に合わせて具体的な名前は挙げず、すっぱり「ごめん、明日ちゃんと出すから」くらいで済ませる事もできそうなもの。まあ、それもマイナス要素になると分かっているがゆえに敢えて名前も挙げてみせたというのもあるかもしれないけど。 忙しそうだけど、リアル大事に頑張って。 ★>>1:401、「占いに上げようと思っていた人は意見読んで納得したり能力者COだったりなんで」って言ってるけど、具体的に誰を考えてた?つまりは、COするまでに候補を考えてたってわけだけど、誰をどう怪しいと思ってたのか参考までに聞いてみたいな。 ★>>266、「基本的に狼が占い騙りに出る可能性が高いと思っているんで」っていうのは、占霊2COの状況からって事で解釈して良いのかな?CO状況からも加味してるって考えていいのかな? | |
(398)2006/08/06 20:37:30 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサ >>223、占真狂と見る理由が説明されていないけど、どうしてかな。考察の経路が分からないと、ぽろっと狼が本当の事をもらしてしまったとか、事実を知っていてとりあえず逆の事を言っておこうとかしたとも考えられなくもないかな。占真狂と見たのは何故かな? 昨日よりは発言が増えたけど、やっぱり忙しそうだね。議題、質問への返答、自分を吊り占いにしている人に対する発言など、ってとこかな。 時間なくて結構見落としあるかもしんない。 でも、ひとまず提出。 | |
(399)2006/08/06 20:38:42 |
牧童 トビー >ルーサー @・ω)<ルーサーはオードリーと比べて初日の印象が真にしては発言がちょっとあからさまな気もするんだよな… まぁ襲撃さけるために〜っとか敢えてそうやる占い師も見た事ない訳でもないんで、何ともいえないんだけど… COタイミングについては、狂信者でも人狼でも何となく納得できる気がする。 リックと卍のどっちかが狂信者でルーサー狼の場合は、狂信者は狼が占い騙りに出る事を賭けて出てきた事になるんだよな… まぁ前提でメイとイザベラのどちらかが狼で予め占い騙りを引き受けて居たとするなら、2COの状態を見てCOを見送って霊能騙りをリックか卍のどちらかが「俺ならいける」って引き受けたか…(汗 何かもうそう考えるとかなり妄想の域入るんで、メイとイザベラは判断早めに付けた方が良いかもな… | |
(406)2006/08/06 20:57:48 |
牧童 トビー (上の続き @・ω)<んで発言の方に移るわけだが。 まず突っ込みたいのが>>1:68随分と皮肉な事言ってるなwwっとまぁ推理考察についてはなんとも思わないんだけど。 >>1:85>>1:86辺りを見ていると、何となく占い師の意見っぽくないんだよね…潜伏に相当腕があると見て、敢えて特定されないようにああ言ったのなら腑に落ちないって事もないな。 >>1:94については軽率すぎる、かなり疑問に残った。ホントに占い師なら自分の回避COを避けるのを自身満々な上で言ったのかもしれないけど、回避COなら相手(人狼側)も一匹引き出せるのに何故?っと思った。 >>1:117>>1:119を見ても、恐らくは騙る予定はなかったんじゃ…?っとも思わせられるんだよな… っとなるとオードリーが偽の場合でもルーサーが偽の場合でも、狼に見えてしまう訳で… 占い師の内訳の方は真、狼だろうと思う。 その他の発言については、かなりツッコミ喰らってる部分もあるしなぁ… 狼か狂信者なら、いずれボロ出してきそうな予感がする。 | |
(407)2006/08/06 20:58:16 |
牧童 トビー ・ルーサーに質問 @・ω)< >>1:295で「先にCOさせた方が〜」って言ってるけど序盤のCO希望は、3日目COだったよね?それはどこ行ったの? あと人狼の方が確率高いって言ってるけど、それは何故? 潜伏苦手な占い師でも当たる可能性は十分あると思うんだけど。 以上の事から、占い師の内訳は 未 真>狼 牧 っと見てる。今の所はまだ状況が状況なんで6:4ぐらいの割合かな 霊能者は 弟 真>狂 卍 これは昨日ある程度述べたので、説明的な部分はあしからず | |
(408)2006/08/06 20:58:49 |
冒険家 ナサニエル ウェンディ アンケートを出したり、表を作ったりして助かるが。イザベラも言っていたが初日纏めやアンケートを率先的にやって白印象を稼ぐ狼に俺も実際当たった事が有るので、この辺は考察から外させて貰うな。 発言が多いので多弁っぽく見えるが、余り内容が印象に残らないのは何でだろうか。 霊CO前だったと思うが、>>1:207で「このまま占2COで霊確定したら狼全員潜伏かぁ」とか割と断定発言が多いのな。まぁ考え方の違いだろうけど、何故この情報がまだ少ない状況で断定発言が出来るのかが少し気になった。 | |
(414)2006/08/06 21:11:23 |
冒険家 ナサニエル あと、一日目で●モーガンと挙げている理由が、モーガンが占内訳が真狼だと挙げているのが主な理由だったと思うんだが、モーガン白と出た途端に占真狼も考えられるという意見>>56が、ちょっと引っかかった。読み込みが足りないから殆ど言い掛かりに近くて申し訳無いんだが、確白の意見に直ぐ従って置けば、意見鞍替えしても突っ込まれないかと思っての発言だったかなと思うんだがな。初日ほぼ決め打ちのような発言をしていたからな。真狂だって。 ウェンの事には誰かが突っ込んでいそうだし、それに対してウェン自身も回答してそうだし。とまぁ色々遅いんだけどな、突っ込むのが。俺遅漏だし。 | |
(415)2006/08/06 21:11:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >ウェン>>413 お返事ありがとう。 そうだね、ベラが人間なら今日も良い具合にSGにされてるようにも見えるしね。考察は割りにまともだから僕は吊り占い外してるけど、怪しくないかと問われればいかんとも言い難いしね。 概ね了解だよ。 | |
(416)2006/08/06 21:12:57 |
牧童 トビー >コーネィ @・ω)<好印象と真印象の違いは分かった。 まぁ好印象の方は個人的な観点の部分も入るからなぁ…まぁその部分は明日ちょくちょく考え直すよ。 ■1. @・ω)<一つとして、昨日●希望だったナサニエルは保留。 どちらかと言うと、この二人の方をはっきりした方が推理しやすくなるし、判断にも困ってる所だから●▼に挙げさせてもらった。俺がCO時間云々で●▼を二人に限定した訳じゃないんであしからず。 ●メイちゃん、昨日のナサニエルとの●の筆頭候補に上がった訳なんだが。一日目の●希望の撤回部分やら、印象論が多めで話されている様子。鳩からの発言が多いんで多少は考慮するけど、周りの灰と比べると、どうも思考の流れが読みにくくて、判断がつきにくい。昨日今日と見ても●▼の意見の部分でころころ変わってたりするのは、あんまりいい印象は受けなかったかな… 昨日4票集まってて、SG票にも見えかけたんだけど、このまま残しておいても恐らく判断に困るため●に。それと占い師の考察部分でも言ってたようにイザベラとメイの二人をはっきりさせておくと、村側的にも情報増えると思うんだよな。それも含めて●に | |
(418)2006/08/06 21:14:45 |
隠者 モーガン ■2.能力者考察 【オードリー】 占いCOするまで発言は議題回答のみ。 CO方法は、占い師初回投票案。>>1:130(書>>1:69参考)に初日両COを避けたのは、占い師として襲撃を避ける為ならば納得。 占い・吊り回避ありの考えなので、統一占いできる。ここがルーサーよりもオードリーが真に思える部分じゃのぉ。 議事の流れでも初日CO濃厚だったので気にしてたと思えば、後は占いCO開始に即反応したのは好印象じゃわぃ。 (未>>1:413)「潜伏できる自信があった」と答えてるが、確かに吊りにはあがり難いタイプだと思うが、占いには上がり易いタイプだと思うのぉ。(ワシの印象ではな) 議題回答は自分の意見を出しているが追従に近い。議題回答少なめ。>>1:109の表は、狼視点での話しのような気がする。オードリーが真ならば純粋に考えての案と思うのだが、もし狼側だとしたら狼有利の提案をあげているようにも思えるわぃ。<続く | |
(428)2006/08/06 21:31:59 |
未亡人 オードリー >>238 ハーヴェイ 実を言えば、占いに誰を挙げていいのか分からなかったから、とりあえず●イザベラが多い印象を受けていたからそこに絞って考えてみたの。元々イザベラの印象は強かったしね。 それで、こう言う事を言ってしまうと信用を落とすのかもしれないのだけど、色々やっていたらそのまま灰考察をし終える前に二日目になっちゃったからもーいいやって感じでそのままにしておいた。 内心誰にも言われなければもう黙っておこうと思っていたわ。 >>258 コーネリアス 「牧師様が狼なら〜」は、霊能者のどちらが狂信者かわからないからこそ、考察でお侍様を厳しく言っていたのが何ともなのよ。もしかしたらばお侍様が狂信者かもしれないじゃない? それから回答ついでに質問なのだけど、 >>260の「今日の議題回答を見ても〜広げていって欲しいなと思う」の部分は、牧師様の薄い考察については白黒何とも思わず、ただ頑張って欲しいって思ったって事なのかしら。 | |
(430)2006/08/06 21:33:40 |
隠者 モーガン ■2.<オードリー続き ワシが霊確定・占3COの狼側のメリットを答えずにぼかしていたのは、霊確定の有利に気が付いてその作戦を取られたくなかったからのぉ…。その事をわざわざ狼有利な視点で答えていたのが気なるところじゃ。 あとは>>1:452でイザベラに付いて能弁な所じゃな。オードリーと会話して思うたのじゃが、イザベラを灰のままで後に残ったら困りそう…と思っているのに、ワシがイザベラの判断に付いての意見では「人狼には思えない回答」などと擁護的。 ここがちょっと気になるわぃ。オードリーは「隠・冒・教」と気にしてたはず。でもイザベラは人狼には思えないみたいじゃ。それでも気になる人物の中に居る。んー…村の中で一番狼を見つけたいのは誰じゃ? ワシを昨日の占い希望にした理由はなんとなく想像が付く。ワシがオードリー狼説を言ってたからだと思うわぃ。狼側の誘導と思えば気になるじゃろう。これは真でも偽でも同じじゃな。 | |
(431)2006/08/06 21:33:58 |
隠者 モーガン ■2.<オードリー続き ★発言では真っぽく見える。(対抗のルーサーと比べたら…の話) オードリーを妄信してしまいたいがそこまで真と思える要素がないわぃ。 ★偽の場合だと【狼>狂】 即効COで仲間にアピール。>>1:109の通り霊確定でも良いという合図に思える。(激しい言いがかりじゃ。スマン) ■2.【ルーサー】 ハッキリ言って真ならば、CO後に信用を得るように動いてないのが不思議でたまらん。 性格によるのかもしれんが、潜伏希望だったので狼側にバレないように、ぼかした回答をしてれば占い・吊りには掛かるかもしれないが灰襲撃される位置じゃないと思うわぃ。 ただ…CO後は別じゃ。ワシも何回か聞いてみたがお主の動きの真意が分からん。疑問の回答は、回答になっとらん。狂のふりをしてる真にも思える。(でもこれは占2COでは意味がない行動) 狂のふりをした狼とは考えられんのぉ。 理由は、パンダ判定が出た時は信用度で負ける。 オードリー襲撃したらローラーじゃ。狂のふりをしててもローラーすれば霊とラインが出来る。<続く | |
(432)2006/08/06 21:35:58 |
牧童 トビー ▼イザイザー @・ω)<発言見直して、不覚にも腹が痛くなってしまったw これは、今日は頑張って推理している所悪いんだけど▼に、どっちかと言うとこれについては狼側でも村側でも取る行動だと思うので、不自然とか好印象を受けたとかは、なんとも思わなかった。 最初は別の▼考えてたんだけど、初日の印象もあるし、吊りに対する反応とかも関係してくると、後々判断に困ると思う。 完全な黒狙いって訳じゃないんだけど、結構黒めに見てる。 一つは吊りに対する反応かな、村人なら釣られたくないってのは当たり前だろうけど、反応している割には、あんまり深いものは感じられなかったかな、▼イザイザに挙げてるのも、少数だったような気がするし 特にリックの部分では極端すぎだろ…っとも思った訳で。村人だったらホント申し訳ないんだけどゴメン▼に。 | |
(434)2006/08/06 21:39:03 |
隠者 モーガン ■2.<ルーサー続き ルーサーが狼なら他の人物が騙りに出たほうが良い。それに霊に出たのが狂信者になる訳だが、ルーサーのCOは最後から3番目。メイとイザベラ(共かどちらか)が仲間じゃない限り(狂の居所見るための様子見)、あのタイミングでCOするのは結構博打じゃのぉ。占3COでも言いという考えならば、もっと早くCOすれば良い。 ま、それでも狼の可能性を考えるとしたら、狂信者が占い師には狼が騙モノと考えて非COした…と、考える行程を逆から見ないと、考えきれんのぉ。 ルーサー狂の場合は占い機能破壊目的で出てきた。じゃのぉ。 狼から見てどちらが狂か不明で、騙りに出た占い師が信用度が低く決めうち吊りされると厄介。信用度の高いほうが仲間ならばライン組んだ方が得と思えば、霊騙りに狼が出てくるじゃろう。 ★ルーサー、発言から真要素を探すのは困難。 ★偽の場合【狂>>狼】説明は上で話してる通り。 今のところ占い師の真贋は【真:牧6>4未:偽】じゃな。状況でルーサーのほうを真寄りで見てるわぃ。 | |
(436)2006/08/06 21:40:02 |
隠者 モーガン 実は…昨日リックとトビーを見間違えてたのは秘密じゃ…(汗;) ■2.【リック】 COまでの議題回答は、結社1CO後のフルオープン。騙りを表に引きずり出したいと思うのは納得できるが…霊確定になった場合の事を考えていないのが気になるのぉ。 >>1:268で、まとめ役に結社がイイのは、対抗が出る可能性が低い為。占いに人狼がヒットしたら霊COに逃げられるよりはフルオープンの方がメリット有りとの考えじゃな。 …うむ…リックの考えてる事は分からんでもないが、霊確定した場合の事を考えておらん。霊に必ず対抗が出るように考えての意見にみえるのぉ。 ワシが聞いた質問の返答>>1:322 「フルオープン希望だから…」多弁にしてれば…の意見には納得できる。だがCOまでの間、多弁にしてたようには思えんぞぃ。ワシから見てお主は中庸。 「変にステルス…」霊視点での回答だとすれば、結社1CO後の霊確定に付いての考えが抜けてるのが気になるのぉ。 「回避COしたくなかった…」これは真でも偽でも印象に響く。 と言うのが、ワシからの返事じゃ。回答を聞いてみたがこれで真と思うほどには至らんかったわぃ。 | |
(439)2006/08/06 21:42:37 |
書生 ハーヴェイ ケネスさん ちょ、発言少なすぎるよ…寝てるのかい?>>77から変わりなし。 イザベラさん もうすっかりこの村の名物というか名産というか、みんなが扱いに困っているじゃないか…。 僕もやっぱり困っているよ。人間なんだか狼なんだかさっぱりわからないしこの先わかるかどうかの保証もない。 ちっとも厳しくもセクシーにもなってないし、四日目から頑張ってもらうんじゃ遅いから吊りに挙げようかと一瞬思ったんだけど、今日はさっき言った希望が優先だからやめておく。どこかで吊っておく必要があるかな、とは思っているよ。独自のセンスをもっと考察に活かしてくれたらいいのに。 >>313「ケネスや、ギルバートからも、占い希望が出ているんで一石二鳥って感もあるんだけど」ってどういう意味?(意味を求めちゃダメよ、ってのは無しで頼むよ) | |
(440)2006/08/06 21:42:49 |
隠者 モーガン ■2.<リック続き マンジローの内訳をいろいろ考えてる部分は真っぽくて好印象。 でも占い師の考察>>182で、狼の場合と狂の場合で考察し、「牧狼・卍狂&牧狂・卍狼」で狼側の動きの利点を考えてない。 いろんな角度から考えて組み立ててるようなのでもうちょっとお主の考えを聞いてみたかった。 ハテナとか?じゃなく、対抗の動きなのでもう少し考えて欲しいぞぃ。 オードリーの発言>>1:109のサイン云々考察は、ワシも考えてた事なので、尚更それを考慮しての狼側の動きを考えてないので考察の偏りに違和感を感じるわぃ。 意図的に考えをぼかしてる印象じゃのぉ。 うむ…。真要素を探すほうが難しい…。 リックは偽ならば【狂>狼】 「未狼の場合」占COを見て非COしたと考えると納得。(これはマンジローも同じ) 「未or牧が狂の場合」ルーサーよりも後に様子見の狼がいる可能性高い。(狂非COを予想して保険) 「牧狼の場合」この場合、リック狂になるが占非COを早々に出来るほど意思疎通が取れてるとは思わないので、可能性は低い組み合わせ。 | |
(442)2006/08/06 21:45:13 |
隠者 モーガン ■2.【マンジロー】 マンジローの考えが分からんから昨日は質問攻めした。 卍霊で考えると来た早々、議題に答える前の>>1:146>>1:164は真だとしたら素直すぎる反応じゃな。自分の事なので気になることだと思う。 結社1CO後なので、霊潜伏させGJ率を上げる考えには納得じゃ。 ワシの質問の返事>>1:363も霊潜伏を考えてたとしたら納得。 じゃが、黒発見時まで潜伏…と、あいまいな語尾で濁してるのが気になった。黒が見つからなかった場合はいつCOするのが最適か?投票無しで襲撃を挟んだ後の霊1COや、占い・吊り回避での信用度に付いてどのように考えてたか…それも聞きたかったわぃ。 ローラー発言が目に付いたので聞いたが、その返事>>1:536での説明には納得がいくが、それを述べた上でローラーの件を言わんと…どうしても後付の説明に見えてしまうわぃ。 ローラー発言が能力者の口から出れば、どのように取られるか…想像が付くと思うのだがのぉ。まぁ、この件は真の場合、お主の言う>>1:369「生き延びる率が高い」。偽の場合は対抗の真を「道連れ」と言う気持ちじゃな。んー…悩ましいのぉ。<続く | |
(444)2006/08/06 21:46:31 |
学生 ラッセル 仮決定 ●ナサ ▼ケネス】 昨日の票の集まり具合から、ナサとメイのどちらかは占うか吊るかして白黒を判断つけておくべきだと思った。 両者の発言を比べると、気になるのはナサ。 >>1:526の反応や、ルーサーに疑われた際の反応が過敏すぎる。 素直に疑われたくない狼に思える。ちと村人としては違和感。 また、ルーサーに▼希望、卍に●希望に挙げられていたな。 逆にリックとオードリーからは占い希望にも吊り希望にも挙げられていない。 ちょっとこの辺りがライン的にも気になるところ。 昨日の調子なら遠慮なく吊ったところだが、発言数が増えてきた所を見て占いに繰り上げ。ライン見れるかもしれねぇし。 というか占いたい人が多すぎて困る…。多弁組に占い当てたいんだけど、俺的には。 | |
(445)2006/08/06 21:47:28 |
吟遊詩人 コーネリアス >オードリー>>430 狼なら、真でも狂信者でもどっちであろうと叩く事くらいできるんじゃないかな…ってちょっと疑問に感じたんだ。 確かに、内訳を知っている狂信者が狼を叩いてるとすると納得できる部分ではあるよね。 あと、質問への回答。 ルーサーは初日からこういう調子だから、何とも言えないんだよね。真でもこういうのがいないわけではないけど、やっぱり頑張ってる人を信じたく思うのはさがだし。もしこのままこんな調子だったら、僕はルーサーを狂信者じゃないかって思う気持ちが強くなるから、真なら頑張って欲しいなって思ったんだ。ようはまあ、薄い考察についてはやや黒要素に感じるという事かな。 | |
(448)2006/08/06 21:48:45 |
隠者 モーガン ■1.占い希望●メイ/吊り希望▼イザベラ 悪いが、ワシはこの二人がルーサーの内訳を知る鍵にもなると思うんじゃ。 ルーサーが狼ならば、狂が占い非COした事になる。 でも狼側にはオードリーの真贋が分からん。そうなれば狂の動きを見る為にも保険で様子見してる可能性が高い。 ルーサーのあとに非COしたのはこの二人。 二人ともが狼側とは思わんが、占い師の内訳によってこれから悩むと思うわぃ。 中庸を占ってパンダ狙いもしたいが、今現状で悩ましい二人の白黒見たいのが本音じゃ。 メイは白狙い発言の所為で疑われとる。後半まで残ったら判断が付かんのはメイじゃの。イザベラと比べると考えを表に出してくれてるので、吊りに希望するほどでもないわぃ。 イザベラは、オードリーとの件が気になるのと、ワシの昨日の占いをスライドして吊りに希望じゃ。<続く | |
(449)2006/08/06 21:50:09 |
書生 ハーヴェイ オードリーさん>>430 理解するのにちょっと時間がかかったよ… イザベラを挙げていた隠・冒と教、ってことで3人に絞ったということかな。 特に発言内容でその3人に絞ったわけではない、と。 んー… 【仮決定了解】 | |
(452)2006/08/06 21:52:45 |
隠者 モーガン ■1.<続き 吊りの理由は、どうしても行動の意味が理解できないのと、ワシから見てお主は黒いわぃ。 教>>309の占い希望の理由で、ラッセルの相方に付いて話してる部分。その発言から狼側に潜伏結社の居所の予想が付きそうじゃわぃ。つまり潜伏する幅を狭めてる行為じゃ。 こんな発言をしたら白く思われるだろう…と、思う行動を素なのか演技なのか分からんがしておる。 本当に判断が付かんわぃ。ワシの中では一番のノイズじゃのぉ…。困った事じゃがスマン。 >>445 【仮決定…わしの希望と違うが了解じゃ】 パンダ狙いで行くのなら、ナサニエルよりもワシはヒューバートが気になるのぉ。 まだ灰考察してないが、■4で書く予定じゃった。 ワシの希望は、判断が付かない人物をなくして占い騙りの内訳を考えやすくする為。 パンダ狙いだと…ヒューバートじゃなぁ。でもヒューバートと絡んでるナサニエルも気になるので反対せんわぃ。 吊りはケネスで反対せん。寡黙は吊っても仕方がないわぃ。 | |
(456)2006/08/06 21:56:40 |
未亡人 オードリー 【仮決定了解したわ】 >>452 えぇ、そうよ。理解しづらい文章でごめんなさいね。 何で最初にその3人に目が行ったのかって言われれば、 議事録を読んで最初に目に入ったのがナサニエルの●イザベラって発言だったから。 それ以外に理由はないわ。 | |
(458)2006/08/06 21:58:50 |
隠者 モーガン >オードリーや、●▼の希望出しておったかのぉ?? (●▼希望出し順・時系列) _|卍語女牧弟者飲姉教卍女弟書詩童美冒未|隠|男 ●|※※※女_女女詩姉姉詩美冒語女冒飲_|女|_ ▼|※教※冒教飲教冒女者飲※女女教女女_|教|_ 職|霊__占霊____霊_霊_____占|白|結 (希望変更した人) マンジロー※●冒▼女 デボラ※●書・詩・姉 メイ※●飲▼教 リック※▼教 【仮決定 ●ナサ▼ケネス】>>445 | |
(461)2006/08/06 22:01:58 |
美術商 ヒューバート 占い・吊りの理由だ。 考えすぎて俺の視野が狭くなっているかもしれんので、おかしいと思ったらツッコミ・反論よろしく。 ●占い:ナサニエル 昨日と同じだ。 昨日は「ちょっと怪しいかな?」「狼ならヤバそう」と思って挙げただけなのだが、占い希望重なって怒ったろう。(確か4票な) 俺は、1日目の占い理由なんざ言いがかりに近いもんだと思っている。占い希望がが重なっても吊りじゃあないのだから怒る事はない。で、やっぱり怪しいかなと。 スライドで吊りと考えたのだが、人か狼か、ちと確かめたくてな。 ▼吊り:メイ嬢 うー。 すまん。 やはりメイ嬢の説明では納得できなかった。 俺は、狼が占い先に白っぽい奴を挙げ、ラッセルのツッコミで変更したのかな、との疑いを捨てきれない。 昨日の票の集まり方でSGに見えぬ事もないが、もしかしたら普通に怪しまれ人間側から票が集中しただけかもしれん。 ナサニエルに票が重なったのは、メイ嬢への票の集まりを隠すため、って事も考えてみた。…そーっすと、3〜4票目を入れた牧師様やトビーも疑う事になるのだが。(俺も入れたしな) | |
(462)2006/08/06 22:02:36 |
教師 イザベラ >>456 この状況じゃ潜伏結社はみんなある程度は予測していると思うわよ。護衛の人だったら、それは問題だけど、結社員に関しては特にダウトだと思わないってやつかしら。まあ爺さんが慎重なのは昔のことからだから仕方ないわね。まあ、爺さんが結社員で、占い爆弾不発とかだったらそれは目もあてられないけど。 爺さん、今かなり喰われやすい位置にいるから、私に不利な情報垂れ流されるのは都合が悪いのよね。悪の枢軸ナサニエルについて、爺さんからビシッっとした活をいれてあげてくれないかしら。 | |
(466)2006/08/06 22:06:19 |
学生 ラッセル …異論がなければこのまま本決定で。 ごめん今日はほんとに…もうちょい時間とれればよかったんだが。 ケネスには悪い。 発言としては黒いと思える発言も無いんだが…。 ちなみに俺自身の希望は●ハーヴェイ▼ナサ。 全員に白寄りに見られているハーヴェイがどうも気になる。 昨日の状況から占われ難い位置に行ったみたいだしな。 それとメイへの疑い方がどうも黒要素を植え付けているように見える点、能力者の発言を見てから考える、と言って考察を後まわしにしておきながら、その考察内容があやふやだった点。 これは時間がなかったせいかもしれないが、どっちつかずな印象を受けた。内訳を知られたくないのではないかと。 ナサへの▼希望は上記で述べた通り。悪いが灰の中ではかなり黒寄りに見てる。 メイも疑ってるんだが…どうも俺の発言が狼に利用されたような気がして仕方ない。故にちょっと様子見したい所。 かなり多数の人から疑われてる感じがするしな。もし俺がいなくなっても吊れると思う。故に後回しにした。 | |
(467)2006/08/06 22:07:25 |
牧童 トビー >>468 モー爺 @-ω)<モー爺、そういや昨日(一日目)の時は23.30にコミットしたよね? 多分あの時の時間ズレの修正のために6/7更新なのだろうと思う。 っていってる場合にも時間が…灰考察夜明けまでに間に合うかな… | |
(473)2006/08/06 22:12:18 |
吟遊詩人 コーネリアス >>468 48H更新をコミットして前倒しすると、次の日に残りの時間がくりこされて。その日の時間は前の日の残り+その日の時間。この総時間が96H以上になると、そこから48H分が引かれる。 昨日は役一日分時間を残してコミットしたから、この3日目は明日の23:00まで続くはず。 コミットしないと進まないね、多分。 | |
(476)2006/08/06 22:13:55 |
教師 イザベラ ラッセルくん >>467 それはラッセルくんが議事録読んだ上での、希望だから、特に本日のモーガンがまとめてくれた表を見る限りでは、全然その希望で問題ないと思うんだけど。なんか、まとめ役が個人的な話を持ち出すのは死亡フラグってやつだから不安になるじゃない。 【まとめがモーガンに移った時点で、私の死は確定なんだから、ラッセルは私の為に生き続けなければならないの!】 | |
(477)2006/08/06 22:14:31 |
書生 ハーヴェイ ラッセル>>467 んー、なんとなくそんな気はしていたよ。 能力者内訳があやふやというのは、現段階で強く「これだ」とは思えないし、2日目の能力者真贋は意図的に曖昧にしている部分もある。なぜかは…敢えて言わないけどね。 君に疑われていることで僕の命は長くなりそうだから少し喜ばしいことかもね。 全員から白と言わると、早死にしそうだし。 | |
(478)2006/08/06 22:17:15 |
未亡人 オードリー ■4.ギルバート、ヒューバート、イザベラ、ハーヴェイ ・ギルバート >>314でお侍様が「質問を無理やり〜」の部分は私も思ったわ。それが狼の発言数水増しなのかと言われれば微妙だけれど、未だに何か他に真意があったのではないかしらと思ってる。 ・ヒューバート >>146>>147の牧師様についての考察が、いまいち分からない事で気に掛かってるかしら。狼視点で話していないから真というのも、考察を見る限りでは私に狼視点だという発言はないように見えるわ。 >>1:460>>1:287とかが、何で真要素に結びつくのか分からない。考え方の違いなのかしら。 まぁ私が神経過敏になっているせいで気に掛かるのかもしれないけれどね。 ・イザベラ 美人つながりで人間であって欲しい。 正直狼とは思いにくいわ。だけれど狼だったら怖いとも思ってる。発言から意見が見えにくいのも何とも。 だけど占いたいとはあまり思わない。今はまだ吊るか吊らないかで迷ってるわ。 ・ハーヴェイ 実質村の中で一番の多弁だと思うわ。内容も筋が通っているから白いと思う、だからその分狼だったらと怖く感じる | |
(479)2006/08/06 22:18:33 |
隠者 モーガン >>467 ラッセル ラッセルは勝負師じゃのぉ。 確かに印象操作に見えたのは気になる部分じゃの。 ワシはお主がハーヴェイに感じた理由と同じ事を、ヒューバートに感じたわぃ。 でもワシが個人的にしゃべる人好きなので様子を見ようと思って希望から外したぞぃ。 | |
(480)2006/08/06 22:19:54 |
冒険家 ナサニエル >>467 ラッセル、お前俺を殺す気満々だな。 愛故か?愛故の行動か? メイの方が良いんだな。まぁいいけど。 俺って可哀想だな〜。ハーヴェには足蹴にされ、ラッセルには殺意丸出しされるし。 俺捨てるなら、メイは幸せにしてやれよ。 スケコマシ君。 | |
(483)2006/08/06 22:28:14 |
未亡人 オードリー >ギルバート 質問なのだけれど、>>1:401で「占いたい人は能力者CO」と言っているのだけど、誰を挙げようと思っていたの? 能力者考察あたりを読んだのだけど、分からなかったので教えてほしいわ。見落としだったらごめんなさいね。 ■1.●ヒューバート ▼メイちゃん ●ヒューバートの理由は■4で。 ▼メイちゃんは、イザベラとどちらを挙げようか迷ったのだけれど、昨日のメイちゃんの占い希望の辺りが理由かしら。 昨日も言ったように、占うより吊りたいと思っていたから▼に。 | |
(496)2006/08/06 22:41:34 |
学生 ラッセル >>499 うん、感じ方が違うんだろうな…。 ただ俺は壮絶ミスリーダーなのですんごい自信ない。 もうじーちゃんに丸投げしちまったほうが狼吊れるんじゃねぇかと…(遠い目 ナサには本当にすまないな。これで村人だったら謝っても謝りきれねぇんだが俺。もう好きにしてくれ。 ナサの気が収まるんなら、めちゃくちゃにされてもかまわねーし。 さてケネスの反応がないのがかなり気になってたり…寝てる? | |
(502)2006/08/06 22:49:48 |
双子 リック ただいま戻りましたー! って更新は23時じゃないのかな? 本決定はまだ出ていないよね? 【仮決定 ●ナサ ▼ケネス】は確認できたので了解しておくよ。 >★モーガンさん>>498 流れが読めていないので、まずは流れを読んでくるね。 | |
(503)2006/08/06 22:51:39 |
流れ者 ギルバート 場の空気も読まず自己都合を投下。 俺の宿題の残りは灰考察だけだったよな。 正直昨日の考察と銘打って出したやつは消してしまいたいぞ、俺は。 すんでしまったことはおいておいて。 ヒューについては、出したつもりになっている。 で、>>372聞かせてくれてありがとう。で、俺としては、ヒューは逆に説得する側(多弁というのもあるけど、説明がわかりやすいんだよな、俺個人の感想としては)だと思っているのでちょい意外だった。 確かにナサニエルは俺も寡黙吊と言っても、自分の中の分類では「内容寡黙」だったから、後半そういう予想を立てるヒューの考えもあながち外れではないかもしれないけど。 | |
(504)2006/08/06 22:51:40 |
学生 ラッセル >>501 イザベラ 俺がコミットしたら。24時には更新したい…な。 | |
(506)2006/08/06 22:52:37 |
隠者 モーガン >>501 イザベラ 今、ラッセルは議事録と格闘中じゃわぃ。 今日の23:00コミット進行は無理っぽいが、時間を少し遅らせてコミット進行じゃと思うぞぃ。 予定時間のズレ混みは、占い師には迷惑かけると思うが、頑張って欲しいわぃ。 | |
(507)2006/08/06 22:54:03 |
学生 ラッセル 【本決定 ●ナサ ▼メイ】 …悪い、吊り希望変える。ケネスの反応待ちたかったけど。 見返してみたらメイの吊り希望すげぇ多いのな。7かよ。 これ、村の総意と考えていいか?というか先生も多いんだけど… 残しておいても後半までこの調子で行きそうだな。だったら早めに吊る。ノイズ削除の為にも。 また、▼ケネスに反対する姿勢が無かった事、ケネスの発言自身に黒要素が見当たらなかった事。この事を考慮して▼ケネスは撤回。 一応ケネスには、寡黙気味なのが気になるが今後もこの状況が続くなら容赦なく吊るぞ、と釘を刺しておく。もうちょい反応待ち。 というかすみません、議事録まともに読んでませんでしたorz(殴 | |
(516)2006/08/06 23:02:46 |
教師 イザベラ ハーヴェイ >>440 これは黒狙いの占い希望に、ノイズ、寡黙を削除する意味での吊り希望が重なったから、一石二鳥って意味よ。こんな具合でよいかしら?まあそのまんまの意味で、ハーヴェイが期待するような、セクシーな回答にならなくて申し訳ないんだけど。 | |
(517)2006/08/06 23:02:54 |
隠者 モーガン >>516【本決定 ●ナサ ▼メイ】 了解じゃ。 | |
(520)2006/08/06 23:06:38 |
流れ者 ギルバート 宿題がまだだが、ええっと、質問が先か? >>398コーネ 爺さんと牧師さん。 爺さんについては霊関係の話の時に疑問を持ったけど、その後ラッセルが質問していてその回答を見て、とりあえず自分の意見を持っているんだと判断した。 牧師さんについては初日の状態から。 >>496オードリーさん、美人の質問に先に答えるべきなんだろうけど、コーネからすでに同じ質問されてるんで参照で。 まぁ、あと>>479俺の真意は出したつもりなんだけどな。 後はあえて言うなら狼探し以外というか全てが終わってから言える理由とだけ。 美人に気に留めてもらえるのは悪い気がしないんで、そのまま疑問に持っていてもらっててもいいよ(爽。 ほか質問なかったよね? | |
(540)2006/08/06 23:15:28 |
隠者 モーガン >>537 ヒューバート 同じ吊り希望を出すのならば、狼と思う人を、ちゃんと理由をつけて出すのが礼儀じゃろう。 疑った結果間違えたとしても、それは黒く思えた結果であって、お主の非はないと思うはずじゃ。 その為に灰考察もしておるじゃろ。 今人間の可能性を出すのは疑問じゃわぃ。 ココはワシと考えが違うので気になる部分じゃ。 | |
(543)2006/08/06 23:17:07 |
美術商 ヒューバート >>543 …ふう。それについては、考え方の違いとしか言いようがない。 もしかしたら、老師は俺を怪しんでいる故、色眼鏡で見ていないか? 確かに俺はメイ嬢を狼と思って吊り候補に挙げた。 だがな、俺は自分自身の考えってのを真っ先に疑うタイプだ。 もし、俺がミスしてメイ嬢が人間だったら、悪い事をした…。と思うのは誤りかね? | |
(551)2006/08/06 23:24:37 |
未亡人 オードリー >>542 確実に白確定するとは思っていないわよ。 判定が割れる可能性だって十分にあるわ。それはそれでラインが浮かぶから悪いことではないと思うしね。 ただ白確定しそうな気は結構するのよね。 お爺様が白確定したから、狼側の像っていうのかしら、あまり序盤に判定を割らないイメージがあるから。 | |
(554)2006/08/06 23:26:51 |
流れ者 ギルバート 宿題。俺は宿題がまだだ。 イザベラ先生については、同じ内容になるかな。 初日は正直吊候補だった。後で覗いて話は面白いんだけど、先生なのに真剣に狼探しをしてないのは大きなマイナス要素だった。 考え方もまったく読めなかったしね。 今日の考察は(狼探しに対する)先生の思考は出たと思うんで吊候補から外したよ。 今後も注目の人。あと、初日の暴れっぷりから一転したことで俺はだいぶ先生のイメージを変えてる。 今日野原に転がっていて思ったんだけど、「普段悪いことばかりしている不良が雨の日に子猫を拾ったところを目撃した」的変わり方なんだよね。今のところ。 普段悪い子としている、という部分を落としてしまいがちなんで、そこはきちんと見ておきたいと思うよ。 | |
(558)2006/08/06 23:30:49 |
双子 リック >★モーガンさん(>>498) 仮決定●ナサさん/ラセさん▼ナサさん →ルーサーさんがとても疑っていたかな?吊るよりは占った方が面白そうだね。ボクの占い希望には入っていなかったけど反対はしないよ。 仮決定▼ケネスさん →寡黙吊りってことだよね。ケネスさんはノーマークだったので村の判断で選ばれたのなら特に異論はない。 ラセさん●ハヴェさん →白印象ではあるけどパンダ判定になったら大混乱に陥りそう。という点で面白い選択だと思う。 | |
(563)2006/08/06 23:36:50 |
書生 ハーヴェイ ラッセル>>559 占い師真狼で見ている人(結構多かったと思う)には、その質問はあまり意味がないかもね。 僕もそうだけど。 真狼気味、しかもオードリーさん狼かな…って思っているから、ルーサーさんの希望は特に気にならないかな。 でもルーサーさんは偽なら狂だと思うし… オードリーさん真だと思うなら、微妙な決定だろうね。 | |
(564)2006/08/06 23:37:21 |
未亡人 オードリー >>559 そうかしら? 私がもし牧師様の立場で、メイちゃんが人狼ならば仲間切りしてしまうけれど。 初日のメイちゃんのミスは、狼なら相当致命的だと思うから。 それに狂信者なら襲撃されても「ヤッター、占い機能破壊できたー」くらいにさ思わないんじゃないかしら。 | |
(565)2006/08/06 23:38:00 |
吟遊詩人 コーネリアス >ラッセル>>559 そこは確かに、思う。 メイに関して言えば、オードリーからの吊り票もあるね。オードリー狼の場合でも一番最後に希望出してたし、イザベラとメイはオードリーの票を省けば同数だった。ここもよくよく見返せば興味深くないというわけでもない。しかし、最後の一票は仲間切りの常套手段でもあるしね。仮にベラ吊りになって次にメイから黒が出たら、最後に庇うような事をしたのは誰だって話になる。 メイ単体に関しては疑わしく思ってるけど、状況的に白要素があるというのもわからいではない。どう考えたものか…。 | |
(569)2006/08/06 23:41:38 |
未亡人 オードリー >>570 さすがに考え方の違いですとしか言えないわ。 | |
(575)2006/08/06 23:45:39 |
隠者 モーガン >>551 ヒューバート いやいや、色眼鏡かけて疑ってはおらんわぃ。ただの…気になったんじゃ。 まだお主の疑う箇所を言ってなかったが、理由も聞かないままだと気持ち悪いじゃろう。 お主に質問した回答。「占い無しで吊れない人物の判断基準>>129」の返答>>135はナサニエルに付いて…で回答しておる。 寡黙は吊られやすくないかのぉ?ステルスにイイ位置?とっかかりが無い→ナサニエル以外の人は気にならんのかのぉ? 「多弁/中庸・とっかかりが無い」と「寡黙・とっかかりが無い」どちらが占い機能破壊後、一番厄介に思える? ワシは多弁・中庸のほうじゃな。 お主の返事は、ナサニエルの印象下げに思えたわぃ。 あと灰考察で白狼だったら怖い…みたいな発言が目に付いての、これも印象操作に思えたんじゃ。 あとは…まだあったのじゃが、書き出す時間が無いわぃ。すまん。 | |
(578)2006/08/06 23:49:46 |
書生 ハーヴェイ >>580 参考にならないだろうけれど…僕はメイさんだよ。変わらず。 | |
(583)2006/08/06 23:58:36 |
教師 イザベラ 私が言うのもなんなんだけど、疑惑の渦中っていっても、ただのノイズやSGが殆どなわけだし、狼を狙いたかったら、その三人以外で考えたほうがいいんじゃないかしら。 正直、更新前は狼がスタンばってんだから、この段階で3人から多数決なんて、正気の沙汰じゃないわよ。 まあ私が言うのもなんだけど、ここは踏ん張って、自分の意見を通すところじゃないかしら。私はまとめ役の独断や判断で吊られるのはかまわないけど、こんな優柔不断な問いかけで、吊り先が私に動いてしまうと、凄く消化不良だし、メイやナサニエルも同じだと思うわ。まあ、あいつら寝てるだろうし、寝ている時に、こっそり首締めて吊するのも優しさの一つといえば、そうなんだけど。 | |
(585)2006/08/06 23:59:23 |
隠者 モーガン >>528 (続き 女→教 逆でもいいが…ナサニエル吊りには…ちょっとワシの視点では黒く思えておらんので、希望しにくいのぉ。 | |
(588)2006/08/07 00:01:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >ラッセル>>580 ナサニエルは僕は調子が悪いだけで喋れると思うし、さほど黒いとも感じてなかったのと。この一連の流れと能力者からの票から、3人の中なら一番吊りたくないと感じてるかな。 メイは、単体は気になり続けてる。状況的には素直に見れば白い。 となると、ベラなんだよね。ベラは能力者からは今日リックの吊り票が入ってたくらい。 個人的にはデボラが気になってたりするんだけどさ。 3人から選ぶなら、個体で見てメイ。状況で見てベラ。 | |
(589)2006/08/07 00:01:59 |
牧童 トビー @・ω)<ん〜ぶっちゃけ灰考察よりかは、こっちの方に集中した方がよさそうかな… 宿題も、あんまり深くはできてないけど。後でちゃんと答える。 >>580 今のところ●メイなら▼イザイザーを希望しておくよ。 その他の場合なら、俺は▼ナサニエルかな。 メイちゃんはどっちかと言うと吊るってよりかは占いたい方だし。ケネスは結構筋の通った意見とか発言してるからもう少し発言見て様子見しておきたい。 | |
(591)2006/08/07 00:04:22 |
学生 ラッセル 了解。みんなごめん。 イザベラせんせーの発言も耳が痛いです… 【最終決定 ●ヒューバート ▼メイ】 ●ヒューバートの理由は、>>522の発言が凄い気になるから。 メイとラインは繋がってないと見る。 メイは殆どの人から吊り希望にあげられていること、また…非結社ということをばらしてしまったからな。 相方の隠れ蓑を減らしてしまって本当に申し訳ない。このまま残しておいても疑惑対象に成り続けることは否めないため、状況的に白く感じているんだが吊り希望にあげる。 はりきってパンダにしてくれ(何 | |
(593)2006/08/07 00:05:15 |