村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 未亡人 オードリー 【みなさん、オードリーの墓下劇場にようこそ。】 第二回の来客はケネスとネリーです。 |
2006/08/19 23:02:48 |
 | 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ネリーさん お二人様ご案内〜♪ |
2006/08/19 23:03:06 |
 | 見習いメイド ネリー わっ、私ですか。ちょっと意外。 オードリーさん、ケネスさん、こんばんは＆お疲れ様です〜。 |
2006/08/19 23:03:43 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス＆ネリー お疲れ様。 ＞フレディ お待たせ。 って私が待たせてたわけじゃないけど。 ようやく更新したわね。 |
2006/08/19 23:03:43 |
 | のんだくれ ケネス やふ〜ｗ がんばったけど、力尽きたｗ 墓下読んでくるけど、ネタバレありなんかな？ |
2006/08/19 23:03:51 |
| 酒場の主人 フレディ ニーナさんかグレンさん襲撃だと思ったのですが…… |
2006/08/19 23:04:08 |
| 見習いメイド ネリー フレディさんもこんばんは〜。 墓下の議事録読んできますね。 |
2006/08/19 23:04:14 |
| 未亡人 オードリー っていうかなんでネリーなのかしら？ ＞ケネス 墓下COはしてないわよ。 |
2006/08/19 23:04:53 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ネタバレは今のところ無しですけど、ケネスさんの正体はグレンさんの判定で ある程度わかると思います…… |
2006/08/19 23:05:19 |
 | 牧師 ルーサー ま、これなら悪くない。 下手な冤罪もありえないし。 |
2006/08/19 23:05:26 |
 | 流れ者 ギルバート >>7ニナ ニナ真なのかー！？ |
2006/08/19 23:07:01 |
| 未亡人 オードリー あら本当。 グレンって居たのね。 |
2006/08/19 23:07:42 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん やーい、やーい、おじちゃんとか呼ばれてる〜♪ |
2006/08/19 23:08:08 |
| 酒場の主人 フレディ >>9 グレンさん ま、そうですよね。 |
2006/08/19 23:08:49 |
| 未亡人 オードリー あら。 ケネス人狼？じゃあ今日は▼ナサニエルかしらね。 |
2006/08/19 23:08:55 |
| 見習いメイド ネリー ええええええ！！！！！ 私、ものすごく道化でしたね…… |
2006/08/19 23:09:10 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ってか、何で私が襲撃されたのか理由がサッパリなんですが…… |
2006/08/19 23:10:10 |
| のんだくれ ケネス ＞ネリー 独り言とかで謝ってるｗ いやーオードリーもさー、昨日のノーマンの素の発言がなければ、昨日▼候補にするつもりなかったｗ そしたら、●希望にされてびびったよｗ |
2006/08/19 23:10:54 |
| 見習いメイド ネリー とりあえずニーナさんにはこの場を借りて謝らなければ…… ものすご〜く疑ってました。ごめんなさい。 あっと言う間に墓下に送られたので許してください。 |
2006/08/19 23:10:54 |
 | 修道女 ステラ >>13 うける（ ＾ω＾）ｗｗｗｗ |
2006/08/19 23:11:36 |
| のんだくれ ケネス 俺はシャロ＞ニーナで襲撃したかったんだが、影がフレディが真だから襲撃したいっていうんだもんｗ 俺さま、初狼で勝手がわからずだったから言いなりだったのさｗ ちなみに、いまからいっとく。 赤ログはさみしいぞーｗ |
2006/08/19 23:12:56 |
| 見習いメイド ネリー と言うか、人狼は私など噛んでいる場合でないよ〜な気がするのですけど、何故私噛みなんでしょう……？＞ケネスさん |
2006/08/19 23:13:10 |
| のんだくれ ケネス それも影がそうしたいっていったからｗ 俺は死に行く身なんで、希望通りにいったのさ。 これでニーナ狂だったら面白いんだけどな。 |
2006/08/19 23:14:21 |
 | 文学少女 セシリア >>9 嘘･･･正直、予想外。 ケネス白決め打ちしなくてよかった。 とりあえず、今日は▼ナサニエルでOK。 偽確定の占い師候補を狼が食べるはずがない。 占い先決まれば明日が長くなるからコミットでいいけど、今日の占い先はどうするのさ？ |
(28)2006/08/19 23:14:33 |
| 未亡人 オードリー ニーナの真贋ってまだ何とも言えないのよね？ ナサ狼だったら…ニーナ狂って気もしてきたわ。 でもフレディとの真贋はやっぱりとんとんかしら？ 昨日の私への突っ掛かり具合が偽印象だから、比較論でフレディ真印象だけど。 これでニーナの昨日の判定がライン切りだったら面白いわね。 |
2006/08/19 23:15:01 |
| のんだくれ ケネス ナサいないんじゃ、コミットできないじゃーん？ｗ |
2006/08/19 23:15:13 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん > これでニーナ狂だったら面白いんだけどな。 そこ、バラしちゃダメじゃないですか…… |
2006/08/19 23:15:55 |
| 修道女 ステラ これでニーナさん狼だったらハハハ！ でも昨日の考察で言ったけどありえなくはないと思うの。 |
2006/08/19 23:16:22 |
| 未亡人 オードリー っていうかケネスがニーナ白COしてるわね…（笑） |
2006/08/19 23:16:33 |
| 酒場の主人 フレディ >>30 ニーナさん 完全自由だと結社占う危険があるのですが…… |
2006/08/19 23:16:39 |
| 牧師 ルーサー 占い師に対しての要求点が高すぎたな…。 思考が硬すぎる、俺。 |
2006/08/19 23:16:42 |
| のんだくれ ケネス おおう……。 ナサ狼がばれたね……ｗ すまんかった。墓下きて相当気が抜けたさｗ いやーしかし狼は気楽だったなー。 次狼やるときは、騙らせてもらおっと。 |
2006/08/19 23:17:43 |
| 流れ者 ギルバート 守護いるなら、COして餌になるってのはどうだ？ そしたら占霊どっちも訊ける、かも。（そうでもない？） |
2006/08/19 23:18:42 |
| のんだくれ ケネス しかし、印象論本当に多いね。 俺人間印象多かったけど、俺狼がわかってなお、「真っぽい」とかいってんのかーｗ 痛い目にあってしまえばいいのにｗ |
2006/08/19 23:19:36 |
| 見習いメイド ネリー ＞ケネスさん ナサニエルさんもしくはLWの指示だったのですね。 しかし、昨日のニーナさん偽、ケネスさん白発言とか…… 墓下があったら入りたい感じです。 素で真逆じゃないですか！ |
2006/08/19 23:21:45 |
 | ちんぴら ノーマン これ潜伏狂でニナ、ナサ狼だったらどうなるんだろう･･･ いやこの面子だとどっかでニナ吊りがあるかもわからんから心配しなくてもいいか。 |
2006/08/19 23:22:14 |
| 未亡人 オードリー ナサニエル、ケネス…あと一人は誰かしらね？ 昨日フレディはセシリアって言ってたけど…。 それならフレディすごすぎ、って感じだわ。 |
2006/08/19 23:22:15 |
| のんだくれ ケネス 真でも狼でもいいんなら、狂人でも自由占いでいいじゃんね？ｗ なんでダメなのかなーｗ |
2006/08/19 23:22:25 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん 基本は印象論ですよ。 |
2006/08/19 23:22:53 |
| 未亡人 オードリー ＞ネリー 墓下はあるし、あなたもう入ってるわよ♪ |
2006/08/19 23:23:06 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ネリーさん そーゆー時は墓穴があったら入りたいとか…… |
2006/08/19 23:24:14 |
| のんだくれ ケネス シャロ天然か？ｗ ニーナ狂人なら、もう白しか出さないってｗ 黒が出るのはニーナ真で狼にHITしたとき。 後は……秘密にしておこうｗ |
2006/08/19 23:24:37 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ニーナさんが狂人ならもう一回黒だして、その人を吊らせて偽確定狙って自分も吊らせる、って感じですね。 |
2006/08/19 23:26:14 |
| のんだくれ ケネス さて、どうすっかな。 狼やる予定はなかったので、ちょっと消化不良だ。 がんばって推理する予定が、怪しげな灰考察垂れ流しまくっただけだしなー。 たまには速攻転生するのもありかー。 |
2006/08/19 23:27:04 |
| 未亡人 オードリー さて、残り１１名。 白：シャーロット、ニーナ、ステラ、グレン 黒：ナサニエル 灰：ノーマン、ルーサー、セシリア、ハーヴェイ リック、ギルバート |
2006/08/19 23:31:35 |
| ちんぴら ノーマン ラインどうこうじゃなくて 狼が灰に一人。 この中でLWでそうなのは･･･ ハヴ、ルーサー、セシ、リックなんだよな。 リックはねぇ･･･ 正直怪しさ感じてるんだけど 今言うと俺が疑われるんよねぇ 俺も黒っぽいと思われてるんだろうけど。 昨夜？から急に喋りだした感があるし。 セシは結社臭いカンジかな。 これはギルにも感じてるんだけど･･･ これ言っちゃうといけないんだろうね。 結社探す前に狼探せよな、俺･･･ |
2006/08/19 23:32:23 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん 影って人は人狼希望で人狼になってるんですか？ |
2006/08/19 23:32:44 |
| 見習いメイド ネリー ＞オードリーさん ＞フレディさん うう…… 今の所、謎なのはLWの正体だけですね。 ついでに墓下COしますと、私は守護者でした。 なので、もうニーナさんもグレンさんも守れません。 発言も襲撃タイミングも最悪ですね〜。次は頑張ります…… |
2006/08/19 23:33:14 |
| 未亡人 オードリー っていうか、これって詰みじゃない？ ＞ネリー そうだったの…！ ＞フレディ それを聞くってことはあなた人狼希望？ |
2006/08/19 23:35:23 |
| のんだくれ ケネス ＞フレディ そういう話はしてないな。 LWの情報になっちゃうかもだが、とにかく赤ログはつかわれていない……ｗ 下手すりゃ独り言のほうが多いと思うぞ？ｗ |
2006/08/19 23:36:08 |
| 未亡人 オードリー あ、違ったわ…。 ネリーが守護だものね。 |
2006/08/19 23:36:22 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん いや、ケネスさんが人狼希望でなかったなら、私が人狼希望してて人狼でないという事は無いはずなんですが…… |
2006/08/19 23:36:44 |
| 流れ者 ギルバート ちぇー。 ヴィンヴィンやったときは、何を思ったのかニナの布団に潜り込んだが。 |
2006/08/19 23:36:52 |
| のんだくれ ケネス 俺はずっとランダム。 ＞ネリー ああ、守護だったのか。どこ守護してたか聞いていいかな？ |
2006/08/19 23:37:50 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ でもランダムだったら…勝手に狼希望になることもあるんじゃないかしら？ おまかせだと余ったのになるみたいだけど。 |
2006/08/19 23:38:16 |
| 酒場の主人 フレディ 詰んではいないですが、人狼さんは殆ど勝ち目が無くなってますね。 |
2006/08/19 23:38:17 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ＞オードリーさん なるほど。ランダムですか…… |
2006/08/19 23:38:46 |
| 未亡人 オードリー 私もランダムで入ったのに村人だったのよね。 何かやりたかったわ。 |
2006/08/19 23:39:51 |
| 見習いメイド ネリー ＞ケネスさん えーっと、最初はグレンさん、その次シャーロットさんです。 ふぅ、心残りを全部吐き出して楽になりました…… 後はまったり観戦モードに移行します〜。 |
2006/08/19 23:42:11 |
| のんだくれ ケネス 今日シャロだったんかーｗ 俺の感覚でやってたら、よかったんだなー。 俺的にはニーナ→グレンでいきたかった。 でも、昨日ニーナだったら、グレン鉄板されてたかのう。 次はもっと自己主張しよっとｗ |
2006/08/19 23:44:52 |
| 修道女 ステラ >>59ルーサー 素直に考えるとそうですよねー。 でも守護者襲撃ってきっと能力者喰いのためにやるものですよね？ ナサニエルさん偽バレでケネスさん狼バレでって状況になってから襲撃ってどうなのかしら。 しかも確実にネリーさん守護者かは分からないのに。 なんか考えても仕方ないことっぽいですけど。 |
2006/08/19 23:44:53 |
 | 村長の娘 シャーロット ……実は初日の▼オードリーを外してオードリーにも皆にも申し訳なくて落ち込んでいたから、一匹でも引けていて本当に良かった。はふ。 |
2006/08/19 23:49:20 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん とりあえず、今日はグレンさんが正解でしたね。 |
2006/08/19 23:50:14 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ そしたら「守護なにやってんのーーー！！！」ってなってたわね。 そういう意味ではネリーが襲われたのはラッキーだったのかしら？（笑） |
2006/08/19 23:51:27 |
| のんだくれ ケネス まー俺がんばったし、吊られても判定でなきゃニーナはつれたと思うから、グレン襲いたかったけどね。 残った狼のやりやすいようにしてもらった。 後は、逃げ切るだけだけど、さすがにニーナ狂人は俺的にはないと思うなｗ |
2006/08/19 23:51:53 |
 | 双子 リック □襲撃先考察 素直に考えれば、占い先だった＆守護かもしれなかったから。灰を減らさない＆守護かもしれないってことで行ったんだと思います。最初にフレおじちゃん襲撃だったんでアグレッシブな狼なのかなと思ったんだけど、今回の襲撃は慎重な気がするね。 何でニナ姉ちゃんを襲わなかったのかを考えると、>>60でグレンおじちゃんの言っている事があたりな気がしてる。ただ、この状況ではニナ姉ちゃんが真か狂かなんて狼側に判断ついてないだろうし、ケネおじちゃん当てちゃってるんだから真だと判断してもおかしくないので疑問は残るんだけど、そこに囚われるのは狼の思惑にはまって思考停止してしまうだけのような感じがするので、今回は素直にナサ兄の霊判定を見て必要とあらば考えることにします。 |
(64)2006/08/19 23:52:02 |
| 未亡人 オードリー ナサニエルどうしたのかしら？ 赤ログで相談してるのかしらね？ |
2006/08/19 23:53:40 |
| のんだくれ ケネス 奇数村ならＧＪ要らないよね。 だから、「生きててもらわないと困る人」を守るべきだというのが俺の意見。 今日だとまあグレンは鉄板だろうね。 意見が割れるようなときは、守護の好みでいいとは思うけど。 初回なら、たとえば真占い師守って結果グレン襲撃ならしょうがないでしょうｗ |
2006/08/19 23:53:55 |
| のんだくれ ケネス いや、だから赤ログは（ｒｙ |
2006/08/19 23:54:20 |
| 修道女 ステラ >>59ルーサー 素直に考えるとそうですよねー。 でも守護者襲撃ってきっと能力者喰いのためにやるものですよね？ ナサニエルさん偽バレでケネスさん狼バレでって状況になってから襲撃ってどうなのかしら。 しかも確実にネリーさん守護者かは分からないのに。 まぁ考えても仕方ないかもしれませんね。 よっしゃ寝ますね！ 墓下の人たち、応援しててくださいね〜〜。 ケネスさんも☆ |
(66)2006/08/19 23:55:02 |
| のんだくれ ケネス ステラのとこに俺もいたかったよーｗ やっぱ役職なし村人が一番楽しいなｗ |
2006/08/19 23:55:58 |
| 未亡人 オードリー あぁ、そっか。 ナサニエルってほんとに忙しいのねぇ。 まぁ、明日になったらこっちに降りてくるだろうし、その時に労ってあげましょう。 |
2006/08/19 23:56:05 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス みんなから疑惑の目で見られる村人も辛いものがあるわよ？ 私ってそんなに黒いのかしら？ |
2006/08/19 23:57:15 |
| のんだくれ ケネス >>*65それはどうだろう？ |
2006/08/19 23:57:17 |
| のんだくれ ケネス 赤ログ偽装ｗ |
2006/08/19 23:57:28 |
| 酒場の主人 フレディ >>*65 は無いでしょう。 表が 66 しかないのに。 |
2006/08/19 23:58:14 |
| 見習いメイド ネリー グレンさん護衛しなかった理由なのですが、人狼が霊能判定を見せる前提で作戦を立て、行動しているよーな気がしたんです……妄想でしたけど。 ＞ケネスさん 実はまだ、囁き一桁以内とか（笑 |
2006/08/19 23:58:47 |
| 未亡人 オードリー ＞ネリー 後で見て、無かったら面白いわよね。 |
2006/08/20 00:00:39 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん やっぱあれじゃないですかね？ 初日のグレンさんがまとめ役やって欲しいというワンポイントがあったからじゃないですかね？ オードリーさんが気にするほど差は無いと思うのですが。黒かったというよりも、単に▼希望しやすかったのではないかと。 |
2006/08/20 00:01:05 |
| のんだくれ ケネス いま？ 囁き０ですがなにか？ｗ |
2006/08/20 00:01:26 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん > いま？ 囁き０ですがなにか？ｗ ……。 |
2006/08/20 00:02:31 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ あれね…。 どちらも確白だったけど、議論の場においてドタバタ状態でまとめ役変わるのってよくないと思ったから言ったんだけどね…。 相方占う可能性あったのを失念していたのも問題だったわねぇ。 私ってそういう失言多いのよ。 それで黒認定とかされちゃうから困っちゃうわ。 |
2006/08/20 00:03:30 |
| のんだくれ ケネス んー俺は▼オードリーは普通に言いがかりｗ 俺が最初にいったことで、みんな言いやすくなったんじゃないかと思ったけどな。 ギルとかニーナとか普通に追従するじゃん？ｗ こら、最初に言ったもん勝ちかなーと思ってた。 別に疑わしくも黒くもなかったよ。 |
2006/08/20 00:03:35 |
| 未亡人 オードリー ＞狼側 そんなあなたたちに私は吊られたのね…。 |
2006/08/20 00:04:07 |
| 酒場の主人 フレディ ▼ナサニエルの後、セシリアさん吊れば終わると思います。たぶん。セシリアさんのケネス＝狼判定聞いてからの反応が村側の反応に見えないので。 他に怪しいのはニーナさん＝狼の可能性を忘れた ギルバートさん、囁き0という事から発言少ないハーヴェイさん、ぐらいですか。 |
2006/08/20 00:05:47 |
| のんだくれ ケネス 俺は▼ノーマンのつもり満々だったけど、あまりに素で村人っぽいこといったんで、仕方なく▼候補さがしたのさ。 リックとネリーでもいけるかな？ と思ったけど、潜伏臭のあるネリーを●希望でいいか、と思ったらステラ確白になってたから▼オードリーにしたｗ 素直に吊られてくれそうだったし、文句もいわれないだろうからｗ |
2006/08/20 00:08:01 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん ｡oO（どちらかと言えば、村側に吊られた印象が…… エピに入ってからどっちの票が多かったかカウントしてみましょうか？） |
2006/08/20 00:08:12 |
| 未亡人 オードリー |
2006/08/20 00:08:20 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/08/20 00:09:09 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ｡oO（……。ノーマンさんとリックさんが白確定しました……） |
2006/08/20 00:09:21 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ > 村側に吊られた そうかもしれないわね。カウントしてみましょう。 覚えていたらだけど（笑） ＞ケネス 全くもってその通りねぇ。 素直に吊られたし文句も言わないわよ。 私、そういうタイプだから。 |
2006/08/20 00:10:04 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス 墓下COしまくりね…。 |
2006/08/20 00:10:28 |
| 修道女 ステラ |
2006/08/20 00:11:26 |
| 未亡人 オードリー ま、今日▼ナサニエルで後９人。 吊りは４手であと狼一人だから大丈夫そうね。 セシリアとハーヴェイを吊ってみたらいいんじゃないかしら？ |
2006/08/20 00:13:44 |
| のんだくれ ケネス だれがLWだろうねｗ そういや、セシリアの議題とか、黒印象多いのな。 本当に狼から狂人のメッセージになると思うなら、そのメッセージを読むことだって出来るじゃんね？ 両面から考えてるし、素で結社体質なんだと俺は判定してた。 その後のシャロへの提言とかさ。 なんも考えずに黒い印象になるのは、俺的にはリックとステラかな。 思考を隠してるのは、本当に村人に見えない。 ノーマンみたいのは発言自体があやしいので（失礼）隠してるというよりはみせられないだけに思えるから村人よりにみえてしまう。 でも、俺本当に能力者真贋下手だからそこは完全に放棄してたな。 フレディの考察とか素で読んでないＣＯ。 能力者考察出さなきゃなんで、「いっぱい書いてあるな……」＞「しっかりしてる」けど「●▼適当に見えるな」「気持ち隠してる」よし、狂でいいだろう、みたいなｗ |
2006/08/20 00:14:26 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ……。えーと、ハリセンどこかな？ なんならマシンガンでも怪電波銃でも納豆でも良いですが。 |
2006/08/20 00:17:12 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ はい。 [...はフレディに釘バットを手渡した。] |
2006/08/20 00:18:01 |
| のんだくれ ケネス というか、普通に俺ブラフチックに●▼いうし、ラインだって切るときは切るから、発言信じたらだめよｗ 反射でしゃべること多いから、その時々で思ったように発言する。 俺からライン探ったLW予想はだれになりそう？ |
2006/08/20 00:18:41 |
| 双子 リック ■1.ニーナの正体は？ 狂≧真＞狼 ごめん、やっぱり真決め打ちは怖い。安全策で考えちゃうの。ただ、狼かどうかは明日になればわかるのと、僕はナサ兄狼だと思っているんで薄いとみています。 ■2.ケネスの相方だーれだ ケネおじちゃんは、3回とも●ネリ姉ちゃんなんだね。ここから判断は不可能だね。ナサ兄ちゃんなんて●ケネおじちゃん初日からだし。僕は中庸だと思っていたケネおじちゃんが狼でネリ姉ちゃんが白確定なんで、多弁組に一人いるような気がしてるんだけど、ルサおじちゃん、ノマおじちゃんの線のほうが今は黒く見えるの。さっきもそうだったけど、ケネスおじちゃんのことを白なんじゃない？って思って違った自分がいるので、もうその感覚をあんまり自分でも信用できないのね。だから、素直に考えると相方は ノマおじちゃん＞ルサおじちゃん |
(68)2006/08/20 00:20:05 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん ありがとうございます〜♪ ぶんっ！ ぶんっ！ さーて、今日も元気にケネスさんを撲殺しましょうか。 |
2006/08/20 00:20:23 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ケネスさんからライン考察は無理ですね。たぶん。 ナサニエルさんからのライン考察も2日目 数時間やったけど無理でしたから。 |
2006/08/20 00:22:32 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス あぁ、でも確かにそうよね。 狼側はいくらでもブラフ打てるし、真贋わかってるから考察に説得力持たせるのも村側よりも簡単。 ライン切りだっていくらでもできるわけだしね。 だから、最初の方は発言よりも、客観的事実になるCO状況の考察から入ったのだけれど…。 そうなると占い師考察は取っ掛かりになるし、重視しちゃうのよね。 ニーナとのやり取りもあって灰考察できなかったのよ。 それで吊られるとは思わなかったわ。 |
2006/08/20 00:22:49 |
| 酒場の主人 フレディ |
2006/08/20 00:23:42 |
| 未亡人 オードリー > WW ワイワイワールドね。 |
2006/08/20 00:24:29 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（ちなみに、その時はナサニエルさんはライン切りしないだろうという事でケネスさん＝白だけが結論だった事は秘密です） |
2006/08/20 00:25:30 |
| のんだくれ ケネス ナサからは無理だろうなー。 ちなみに俺の墓下の発言だけど、素でネタバレしたニーナ白の話と普通にばらした赤ログの話以外の発言は、LWがだれでアレ、そう思ったという話だよ。 赤ログがなかった分、結構村人視点だったからね。 俺は今回意図的にラインとか見てやってたところもあったしなー。 |
2006/08/20 00:25:34 |
| のんだくれ ケネス ちなみにネタバレしてるそのライン切りだけど、俺は反対してたｗ ライン切りって楽だからやる人多いけど、その人に説得力があればあるほど、切られたほうが怪しくみえることない？ つまり、切った側は（今回はナサ）は怪しくなくなるけど、ナサに説得力あれば、俺は疑われるハメになる。 騙った狼は死ぬこと考えれば、騙り狼のライン切りはそれほどいいとは思えなかったんだよなー。 まあ、初狼の俺の発言なんでアレだけどーｗ |
2006/08/20 00:29:46 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん なるほど。 リックさんとノーマンさんはラインがある可能性がある、と…… |
2006/08/20 00:30:43 |
 | 冒険家 ナサニエル 休みになるはずで村に入ったら何故か全然来れない… マジでみんなのテンション下げてないか心配ですよorz |
2006/08/20 00:31:02 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん Σ（ﾟДﾟ）｡oO（あれ、ナサニエルさんの独断じゃないんですか？） |
2006/08/20 00:31:51 |
| 双子 リック 偽きた、偽ｗ |
2006/08/20 00:34:00 |
| 見習いメイド ネリー ＞オードリーさん そーですね。村側の方が確信がない分、ミスリードを恐れて考察も薄くなりがちだと思います。人狼はミスリードこそ仕事な訳で、とりあえず考察が『それらしく』見えればいい。確定情報のない村側が、直感の赴くまま沢山発言しますと、二日目以降の私みたいに自爆したりもしますし。村側としては沢山発言して、なおかつ正しい推理をするのがベストなのですが、難しいです。 |
2006/08/20 00:34:03 |
| 流れ者 ギルバート ■襲撃考察 今日明日の護衛は霊鉄板だと思われるので、よほどアグレッシブ守護者じゃない限り、それ以外は襲撃し放題なはず。 ★ステルス狼がいい位置にいる説 まだ●▼回避が出来る見込みがあり、別にどこ喰いでもよかった。3人バラバラにセットしてみただけ、とか。ニナ吊れなそうなら、▼ナサと同時に喰えばいい。 ★ナサ狼ゆえ、霊が喰いたくて守護狙い説 ステラは守護臭くないし、ニナが判定何出すかわからんし、守護だったらラッキーでネリー喰っちまえ的な。 が、ネリーがそこまで守護者っぽく見えたとは思えん。 というか、ナサ狼ならニナ喰ってた方が…ケネスの黒度がより上がるだけか。 明日グレン襲撃があったら、ナサ狼疑惑も上昇しそう。 ★狼が「真フレ、狂ニナ」と思い込んでる説 だったらニナの連続黒出しに期待するか？ 「ニナは襲いたくても襲えなかった黒なのでは？」と思われるの狙い？弱いよなぁ。 ★ニナは吊られるだろ説 ナサ狼と判明しても、ニナ狂の声が高まれば吊れる。不確定要素すぎ。 結論：適当に喰ったんじゃないのかね。 |
(74)2006/08/20 00:34:09 |
| のんだくれ ケネス 俺は意図的に灰考察を垂れ流し続けたから、それを真面目に読むと結構混乱するんじゃないかなと期待。 たとえばセシは「俺は村人印象だーーー」っていい続けてきた。 さて、かばったからLW？ んじゃ、疑ったノーマンは安全圏？ んじゃ、印象論で勝負する？ んじゃ、俺の印象はどうだった？ｗ この辺が効いてくるといいなーとは思ってた。 まあ、こんな早く占いにあがって吊られるとはおもってなかったわけだけどもｗ |
2006/08/20 00:35:39 |
| 酒場の主人 フレディ >>71 リックさん ……。とか言ってる間に怪しい発言が…… ニーナさんに守護？ 悩ましいですね。ニーナさんが真っぽいので リックさんが無意識に そこから考えている可能性も考えると…… 時系列を考えれば、ニーナさん人間を知っていないとできない発言なので、村側にせよ人狼にせよ明らかに失言っぽいですが。 |
2006/08/20 00:35:44 |
| 牧師 ルーサー >>73 お疲れ様だ。 |
(75)2006/08/20 00:37:20 |
| 未亡人 オードリー ＞ネリー そう！そうなのよ！！ 確信ない上に勘が働かなければどうしようもないのよ！！ 特に初日や２日目なんか情報は無いに等しくて…。 下手なこと書いてノイズになるのもイヤだし…。 それなのに、対抗の考察はしっかり狼探してるとか言われちゃって、私は地上でも墓下でも偽認定よ。 どうしていいのかわからなかったわよ。 |
2006/08/20 00:37:58 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ネリーさん 村側がミスリードを恐れちゃダメですよ。 村側でミスリードしない人なんか一人も居ないんですから。ちゃんと考えて推理が外れてたのならば御免なさいと言って次を考えれば良いじゃないですか。 |
2006/08/20 00:38:49 |
| 双子 リック >>76 もっとマシな言い訳こかんかい！！ |
2006/08/20 00:40:29 |
| 牧師 ルーサー >>76 判定宜しく。 |
(78)2006/08/20 00:40:55 |
| 未亡人 オードリー |
2006/08/20 00:41:05 |
| 文学少女 セシリア >>78 占い先食われたんだから判定白しかないと思うけど？ |
(79)2006/08/20 00:41:46 |
| のんだくれ ケネス フレディに同意。 村人誤吊りなんてフツーですｗ 最初の２回は白占って、白吊って何ぼでしょｗ 判定でなきゃ、印象論でしかないし、俺が占われて吊られたのだって、特に深い理由なかったじゃない。 序盤はパッションでOK。ただ、それはステラみたく占い先にあがる可能性高いｗ だから、それっぽい理由をうまーくつけるしかないねーｗ |
2006/08/20 00:41:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>78 ハーヴ黒とか言ってみたい件（まてこら |
(*1)2006/08/20 00:42:31 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん GJ狙いの守護者ならステラさん護衛の可能性もあるので。 どちらかと言えばネリーさんの方が無難かもしれません。仮に判定が白白になっても白確定はしませんし。私が守護なら食われて白確定になれ、とか考えるような気もします。実際にはネリーさんが守護者だったわけですが。 |
2006/08/20 00:45:23 |
| 酒場の主人 フレディ |
2006/08/20 00:46:12 |
| 未亡人 オードリー |
2006/08/20 00:47:17 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ちなみに、赤ログ今幾つっすか？ |
2006/08/20 00:47:23 |
| 未亡人 オードリー >>*142 それには賛成できないわね。 |
2006/08/20 00:48:29 |
| 流れ者 ギルバート やさしいのは、そう君です〜♪ 俺、思考が七転八倒って感じだな。 |
2006/08/20 00:48:36 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん Σ（ﾟДﾟ）｡oO（い、いつの間に 142 もっ！） |
2006/08/20 00:49:48 |
| のんだくれ ケネス ＞フレディ ２までは確認できるなｗ |
2006/08/20 00:50:31 |
| 冒険家 ナサニエル えーっと……村人の皆さん、ほんと盛り上げられなくてゴメンナサイorz |
2006/08/20 00:50:50 |
| のんだくれ ケネス そういや、結局、フレディは狼希望だったのん？ |
2006/08/20 00:51:24 |
| 見習いメイド ネリー ＞オードリーさん ですね……密度の濃い考察を行うのは、狼側より村側の方が難しいです。内容に気を使う分。それに信憑性があるかないかは、また別の話ですけど。 ＞フレディさん 今回はちょっと色々と厳しかったです（汗 初手で守護者吊りは絶対に避けなければ。占い師も誰が本物かなんてわからないけど、わからないなりに発言しなければ。と、気が付いたら、自分の考察と言う名の妄想に飲み込まれていました。ただ、地上でもニーナさん占い師と言う意見は殆ど出ておらず、一人での暴走にならなかった点だけは救いかもしれません。 |
2006/08/20 00:51:27 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん 私は序盤に石橋叩いてわたると何も出来なくなっちゃうので。終盤詰み考察とかで石橋叩いて渡るのは凄く重要だと思いますが…… |
2006/08/20 00:52:09 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん いいえ。人狼希望じゃないです〜♪ |
2006/08/20 00:52:36 |
| 見習いメイド ネリー ランダムでの人狼希望がケネスさんで、残る二人が人狼希望ではないでしょーか。二人ももしかしたら、ランダムでの人狼かもしれませんけど。 |
2006/08/20 00:52:53 |
| 未亡人 オードリー ナサニエルは何て言うかしら？ とりあえず「私かネリーかフレディが霊能者だ！」って持ってくのかしら？ |
2006/08/20 00:52:54 |
| 文学少女 セシリア まさかないと思うけど、グレン判定間違えてないよね？ |
(2006/08/20 00:53:09、文学少女 セシリアにより削除) |
| のんだくれ ケネス ネリーが守護かー。それで潜伏臭したんだね。 結社の片割れだれだろねー。 あんましゃべると鉄のハリセンがとんでくるからなーｗ |
2006/08/20 00:52:55 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ そうやって割り切るのも大事なのね。 勉強になるわ。 それでも嫌なのよ。 無実の罪を着せるのはね。 だったら吊られて確定情報差し出すわ。 こればっかりは性格ね。 |
2006/08/20 00:54:20 |
| 見習いメイド ネリー ワンテンポ遅れました。フレディさん人狼希望じゃなかったんですね。 |
2006/08/20 00:54:37 |
| 酒場の主人 フレディ 初日からニーナさん占い師って言ってたのってシャーロットさんぐらいじゃないですかね？ |
2006/08/20 00:55:05 |
| 酒場の主人 フレディ ← 序盤に吊った人にが村側だった場合、オマエが怪しいのが悪いんだーとか考える奴 |
2006/08/20 00:56:58 |
| 見習いメイド ネリー ← 序盤に吊った人が村側だった場合、後悔しているその間に人狼にSGにされて後を追う奴 |
2006/08/20 00:59:17 |
| 未亡人 オードリー ＞フレディ それは…少し乱暴だけど正論な気もするわね。 ま、私はお腹の（外は白いけど）中が黒いせいで怪しくみられるのかもね。 私は初日占全員信じてなかったわよ。 |
2006/08/20 01:00:57 |
| のんだくれ ケネス キャラ考察は重要だよな。ただの印象論で終わらないためにも。 ステラはいうほどパッション派じゃないと思うんだよね。 シャロのああいってからの結社地雷だったらびびるけどなー。さすがにそれなら、自分が結社宣言してないか。 |
2006/08/20 01:01:15 |
| 冒険家 ナサニエル とＰＰ以外の狼側ＣＯ否定派な俺は言ってみる。 ……こういう状況嫌いな人もいるのだろうか（ーー； |
2006/08/20 01:03:18 |
| のんだくれ ケネス ネリーは黒く見えるかもね。 ためらったり迷っているよりは、何かを隠しているように見えるから。 ノーマンとか、迷ってるままに出してるから、あれを「偽装」と思わなければ白くみえるっしょ。 オードリーはあまり黒く感じなかったけどなー。 まあ、俺は意識して、白い黒い考えないようにしてる。 |
2006/08/20 01:03:54 |
| ちんぴら ノーマン ■2．喋れるタイプなのか寡黙系なのか･･･ 今疑ってるのはハーヴ、ルーサー、リックですね。 セシリアは初日から今まで白印象ですね。 多弁でもあるし占いを恐れてない(今は占い機能壊れてますが）ようですし ギルの反応は村人臭い･･･っていうか無防備なカンジ。 この二人が狼だといいやだなぁ。 ハーヴは●先を出さなかった点をどう判断しましょう？ あえて突っ込むスキを与えたんでしょうか？ ハーヴなら正直論戦上手なんで大抵の事はどうにでも出来るんでしょう。 羨ましいのと怖いのと半々です。 ルーサーはなんか俺を疑ってるのがわからない･･･ いやよく疑われるんですが対外寡黙気味なとこを突っ込まれるんですが そういう感じにもみえないし･･･なんでだろう？ リックはネリーと印象が似てました。 二人共序盤は様子見しつつ情報が入り始めてから本格的に考察 していくタイプなんでしょう。 疑わしい点はないもののステルス的なカンジ(俺に言われたくはないですね）を 突っ込まれる前にやや前に出てきたともとれるので少し疑ってます。 |
(96)2006/08/20 01:04:58 |
| のんだくれ ケネス 誤吊りしたら、したほうが悪い。 これは間違いないと思うけど、だから意見がいえなくなる、はさらに追い討ちだよね。 吊った責任の取り方は、狼を吊る以外の方法では無理です。 間違うのは俺はオーケーだと思うな。 間違うのが嫌だからなにもいえない、なら最初からこのゲームやったらだめっしょｗ |
2006/08/20 01:06:50 |
| 双子 リック >>88 ステラ 安全策もあるけど、僕はニナ姉ちゃんを真と決め打つ事が今はまだできない。それは僕の真贋考察をみてもらえれば解ると思う。 ノーマンおじちゃんは、フレおじちゃんが襲撃されちゃった事で占判定を隠したかったのかな？と思ってるので状況黒で、それは発言から感じた白印象よりも大きいと今の僕は感じているの。 ルサおじちゃんは、黒要素っていうよりも、純灰なんだ僕の中では。多弁に上げた3人は白要素を感じている部分があるので、それに比べると怪しいっていう結論になっちゃう。 でも、黒要素だから黒って決め打ちはしないし、LWは手強いもんだと思っているので、この先みんなの発言を見て見極めていけたらいいなと思っています。ステラ姉ちゃんの言うには、「LWは手強いもん」って考え方が一番パションぽいって事かな？それなら認めますですｗ |
(98)2006/08/20 01:06:59 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス だって私何もしてないもの。 その分吊りやすいとは私も思うけど。 |
2006/08/20 01:07:46 |
| 流れ者 ギルバート ニナが888ptで縁起がいい。 俺は710ptで納豆。 |
2006/08/20 01:09:41 |
| 流れ者 ギルバート �� 今日の念視忘れてた！！ 【今日のニナは…グレーとパッションピンクのピンストライプのようだ】 |
2006/08/20 01:11:02 |
| のんだくれ ケネス ＞オードリー 推理なんて当たんなくてもいいんでは。 村人なら「自分が村人だと証明」するだけでも十分村として役に立っている。 「みんな怪しく見える」っていうけど、ほかの人だっておんなじだよね。 だったら、「自分が信じてもらえる」ように行動すればいいじゃない。 何もしないで吊られたら、もったいないよーｗ |
2006/08/20 01:11:18 |
| 流れ者 ギルバート ↑01:11:11狙えばよかった。 |
2006/08/20 01:11:19 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス > 誤吊りの責任は狼吊ることでしか取れない ってのは同意ね。 私に謝るヒマあるなら考察してちょうだいって思うわ。 私の場合、慎重すぎて思い切りが足りないってのは改善すべき点でしょうね。 このゲームに限ったことじゃないけれど。 |
2006/08/20 01:11:56 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス 何もしてないってのは言い過ぎたかもね。 占考察を頑張ってたつもりよ。 確定できなかったから意味ないって言われればそれまでだけど。 決め打ちしたのは墓下来てからだしね。 私の場合、確定情報が一つか二つ出てから考察が大きく進むのよね。 ステルスっぽいって言われるわ（笑） |
2006/08/20 01:14:22 |
| のんだくれ ケネス 自分以外の１４人のうち３人が狼だ！ これを１２人がきっちり主張できたら、普通に３匹狼が見つかりますｗ 推理なんて必要なし！ まあ、理想論だけどねー。 答えにたどり着くのに推理だけである必要なんかないじゃんね。 たとえば、いま地上で鋭いと思うのはだれ？ それが２人いたら、かたっぽは間違いなく狼じゃないよね。現状を見れば。 そのどっちかの意見に乗っかってしまうとか。 まとめ役への委任は、結局そういうことだと思うしねー。 |
2006/08/20 01:16:08 |
| ちんぴら ノーマン >>99 ルーサー、そういう事か･･･ いや、理由があるなら全然構わないです。 正直ルーサーは喋れるように見えるのに なんか俺の時は理論的な感じには見えなくって･･･ その辺が気になってたんで。 気を悪くしないでね。 |
(101)2006/08/20 01:17:48 |
| 流れ者 ギルバート ■1.ニーナの正体は？：めげない真？ ニナ＆ケネス両狼は、昨日の次点で一番可能性低く見積もってるので除外。 相変わらず、落ち着いて考えると、ニナ白決め打ち寸前。 >>7「皆の反応楽しみ」 単純にこれが真印象だった。 狂人には言いにくい気がするんだけどなぁ。 |
(103)2006/08/20 01:20:36 |
| のんだくれ ケネス ＞オードリー 俺は占考察重視してないからな。 喰われたり判定でしか判断できない。 だから、あの段階ではまったく評価してなくて、実際それを理由に▼にさせてもらった。 占い候補には狼は１しかいないけど、灰には２。 １／３と２／９だったわけだけど、３のほうはいつか勝手に増減するしｗ 逆に村側で見るとやおおあり１／３と７／９なんだよね。自分入れたら８の村人の何人かを見つけてあげればいい。 なんか、最近はそんなこと考え始めたかな。 |
2006/08/20 01:20:50 |
| 双子 リック >>90 ルサの「わんこ」がなんかツボったｗ |
2006/08/20 01:23:06 |
| 未亡人 オードリー まだまだ修行が足りないってことかしらね。 パターン多すぎると考えきれないってのもあるわ。 そうこうしてる内に私が疑われて、みんなの目が私に向いてしまって狼から外れてしまう。 今度の参考にさせてもらうわ。 次は灰考察をメインにしましょう。 |
2006/08/20 01:23:54 |
| 修道女 ステラ >>98リック 回答ありがとうございます。 ニーナは昨日の占い師考察での印象が強いって事ですね。 ノーマン・ルーサーの黒いと思う理由は納得しました。でも黒いと思う人よりも多弁に狼がいそうというパッションだけで●セシリアを希望したことに違和感を感じたんです。 「LWは手強いもん」という考えがあっての希望なら別に突っ込みませんよ。 |
(105)2006/08/20 01:25:03 |
| のんだくれ ケネス うーｗ 独り言欲しいなｗ そうかー狼とかで下来ると、大変だねーｗ >>*3 心配ないんだけどねーｗ つか、いまさらギャンブルを怖れたらいけないよーｗ |
2006/08/20 01:26:23 |
 | 書生 ハーヴェイ >>103 ああ、全くだよ。あの反応は真要素だね。 |
2006/08/20 01:27:19 |
| 双子 リック >>103 ギル ニナ姉ちゃんの「皆の反応楽しみ」はニナ狼なら言える発言だけど、確かに狂だたらいえないかもしれない。これでナサ兄ちゃん狼だったら考え方改める必要がありそう。気づかせてくれてありがとう。 |
(107)2006/08/20 01:29:08 |
| のんだくれ ケネス 俺は逆に能力者発見のスキルがほしいな。 というか、自信がなくてフレディ襲撃に押されてしまったのだが……。どうなんだろーｗ |
2006/08/20 01:29:50 |
| 村長の娘 シャーロット うーん。実は私も●リックなんだよねー。 昨日のノーマンはフレディの占い先だったから怪しい発言とか、あと、ハーヴェイ白からシフトしてハーヴェイ黒になった切欠がイマイチよく解らないとことか。 ちなみに守護はセシリアじゃないかと思ってるんだよね。 ハーヴェイは昨日、フレディ真について熱く語ったあたりが何だか白かった。占・吊希望出さない関連で怪しまれてるのにも関わらずのマイペースさ含めて。セシリアに何のために質問してたのー、スタンス知りたかったって言ってたけどその後その情報をどう活かしたのー？ とか色々疑問はあるけど、まあ、頑張れハーヴェイって感じかなあ。 |
2006/08/20 01:30:25 |
| 双子 リック ナサ、もうコミットしていいよｗ |
2006/08/20 01:31:07 |
| のんだくれ ケネス |
2006/08/20 01:33:42 |
| 流れ者 ギルバート >>107リック えー、そんな白印象なこと言わないでくれー。 |
(109)2006/08/20 01:34:26 |
| 見習いメイド ネリー でも、普通の守護者は今日グレンさん護衛鉄板だと思うのです。 おそらくは、私が捻くれていただけかと。 |
2006/08/20 01:36:14 |
| 修道女 ステラ はっきり言ってニーナ真決め打ってますけどね。 |
2006/08/20 01:37:51 |
| 未亡人 オードリー ステラってどこまで本気なのかしら…？ 全く掴めないわ…。 |
2006/08/20 01:37:56 |
| 未亡人 オードリー ＞ネリー そういえば、なんでシャロを守ってたの？ GJ狙い？ |
2006/08/20 01:38:57 |
| 修道女 ステラ �堯，蠅辰�ん、その壷は危険ですよっ！ |
2006/08/20 01:41:17 |
| のんだくれ ケネス ＞ネリー んー１回のＧＪはとりあえずドンマイですむんだよね。 だから、ギャンブル襲撃はありだった。 霊能鉄板が普通と考えるからこそ、守護も迷うわけで。ＧＪしたいってカケラも考えない人は少ないでしょーｗ |
2006/08/20 01:41:37 |
| 流れ者 ギルバート ■3.●リック 先述>>104の通り、CO順からリック狼と仮定して発言見直したんで、かなり穿った見方してることを断っとく。 >>3:178〜の占い師考察 ニナに比重が傾いていて、かつ偽印象をもっている。 ニナ偽へ持っていきたいという思惑？ しかし、一番発言してて突っ込み所が多かったのはニナなので、そういう狙いがあった可能性は低いと思ってる。 >>3:186 フレディ襲撃⇒ノマ黒疑惑はここからかな。 それ狙いでの襲撃だったなら、自ら言及するかどうか… >>3:191「●ネリ」 怪しいから、と言っているが、何がひっかかっているのか言及してる印象がないのは俺の読み込みが甘いだけだろうか。 >>3:204 リックの正体が何であれ、結社に関する話題をネリーに振る目的がわからん。が、気にするようなことではないか。 >>71発言数減少予告が、「それを理由に吊るのは勘弁してくれ」って感じた。吊られて困るのはLW。 が、村側だとしても断って不思議はない。 |
(115)2006/08/20 01:42:42 |
| 見習いメイド ネリー ＞オードリーさん 今日グレンさん護衛でなかったのは、人狼が霊能判定を〜の妄想からですが、確定白の二択からシャーロットさんを選んだのは、単純にステラさんが私を吊りたそーだったからですね。 |
2006/08/20 01:42:43 |
| のんだくれ ケネス まあ、もう、正直ニーナ食いでいいと思うんだけどねｗ この流れでニーナ吊るには今日のグレン襲撃がないと無理。 ＧＪ怖いならニーナ喰うしかないよ。真の可能性がある限り。 その意味では、自由占いにしたほうがいいのにね。 占い先指定してニーナ今日喰われたら、その人状況黒にみえるじゃんｗ まあLWに当てたらOKだと思うけども。 |
2006/08/20 01:45:05 |
| 未亡人 オードリー ＞ネリー すごい理由ね（笑） まぁシャーロットは結社なわけだし、私も妥当な判断だと思うわ。 |
2006/08/20 01:45:21 |
| 修道女 ステラ >>116 ピンクログの予感ですね・・・。 |
2006/08/20 01:46:26 |
| のんだくれ ケネス 結果論だけど、影の襲撃先は失敗続きになっちゃったね。 表の全力は俺は出来た気がするけど、裏の全力は出来ていないかもしれない。 初狼だから、とか、初心者だから、とかいういい訳はもうしたくなかったのだけれど……。 次はもうちょっと強い狼になれると思います。 |
2006/08/20 01:49:17 |
| 未亡人 オードリー さて、私はここら辺で休ませてもらうわね。 喉も半分切っちゃったし。 ＞フレディ、ケネス、ネリー おやすみなさい。 [...は霧散した。] |
2006/08/20 01:51:09 |
| 流れ者 ギルバート >>119ニナ シャロ先生が見てない隙にやった。 呪われても後悔しない。 [とか言いながら念視しようとしてたりしなかったり。 ニーナの背中をぽんと叩いた] 明日で残1見つかるといいねー。 【/終】 ってわけでナサ吊りでコミット済。 昼過ぎには起きれたらいいなぁという怠惰な流れ者です。（自己紹介） んじゃおやすみーﾉｼ [*集会場外のテントに向かった*] |
(120)2006/08/20 01:56:54 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>103ギルバート ありがとだよぉ。 ギルバートさんにそう言ってもらえるのが一番嬉しいよぉ。 っていうか、それだけでもう満足♪（ぉ で、ニーナも占い希望だした方がいいのかなぁ…？ 自由占いの可能性も考慮して取り敢えず控えるね。 明日シャーロットさんの指示があったら投下するよぉ！ そろそろ時間だからニーナも寝るね。また明日だよぉﾉｼ |
(121)2006/08/20 01:59:53 |
| 酒場の主人 フレディ ＞オードリーさん お休み〜♪ |
2006/08/20 02:02:07 |
| 流れ者 ギルバート そういやこの村で言ったっけ？ 俺には、「村中に明治ブルガリアアロエヨーグルトを1個食べると勝利」のジンクスがある。まだ3回くらいだが。多分。 他のメーカーだったり、2個食うとアウト。 15人村で男顔だと勝ったことはない。 っていうか、15人村こんなにきついと思わなかった。 4日目なのにまだ11人も地上に！ 灰考察も、シミュも、状況考察も、何もかも苦手で、何を武器にしたらいいんだ俺は。 最終日まで地上にいそうな予感むんむんしてきた。順次COいきなり始める守護者なんていなそうだし。結社にも見えねぇだろうし。 ボチボチ狼っぽさ出てきてる気がするし。 |
2006/08/20 02:03:59 |
| 流れ者 ギルバート んで、1日目にヨーグルト食っちまったもんで、「まだエピならねぇの…？」って感じがする。 別にアロエが好きなわけではないんだが、我慢すると無性に食べたくなるのが人情ってやつで。 >>121 ニナ狼に喰われたいなぁと思っている俺がいるわけだが。 …真だといいなぁ！！！（どっちだよ） ナサ黒、占いで狼ヒット、コミットして吊ったらTheENDって素敵展開希望！ |
2006/08/20 02:10:01 |
| 冒険家 ナサニエル >>111 ステラ 狼２騙りなら、普通は（狂人潜伏がないとして）５ＣＯになりそうに思う。 そうすると、１５人村でＰＰ考えなければ、吊り手は７つ。 初日＆二日目占い、二日目＆三日目吊りのいづれかに潜伏狼がかかれば、後は能力者ローラーで終わり。 潜伏狼はよほどステルスに自信のある白狼だろうな。 白さが眩しいギル、状況黒との意見も白印象を抱かれているノーマンあたりか？ ＣＯ順で見ると、ニーナ、グレンの内、ＣＯが後なのはグレン。だが、グレンＣＯの前後は誰もいない上に、グレンＣＯ時点でまだ未ＣＯかなり残ってるんだよな。 ……こっからは不明っぽい。 |
(123)2006/08/20 02:11:20 |
| 冒険家 ナサニエル 【言ってて自分で悲しくなってきました】ＣＯっと |
2006/08/20 02:11:33 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/08/20 02:13:44 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/08/20 02:15:41 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（個人的には村人見つけるよりも人狼見つける方が楽だと思いますが……） |
2006/08/20 02:15:46 |
| 酒場の主人 フレディ >>123 ナサニエルさん ってか、その場合の霊能者は誰ですか…… |
2006/08/20 02:16:29 |
| 酒場の主人 フレディ >>124 ナサニエルさん 占い師が吊られる時は占い発動しなかったような。 |
2006/08/20 02:17:15 |
| 流れ者 ギルバート 明日、俺がニナに黒出されたら面白くない？ あ、俺だけですか楽しいの。すみません。 さて寝よう。 |
2006/08/20 02:17:28 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/08/20 02:20:04 |
| 酒場の主人 フレディ ケネスさんが様子見って…… ケネスさんの1日目の出現時間、他の日と比べてみたのかな？ |
2006/08/20 02:22:34 |
| 流れ者 ギルバート あ。 6人コミット済って出てる。 >>122↑俺 結社に見えない＝喰われない、じゃないだろ。 灰結社狙い襲撃なんて意味わからん。 つーことは結社じゃないっぽく動けばいいのか？ いや、どう見ても俺って村人だろ。無理無理。 守護者COまだー？ |
2006/08/20 02:32:38 |
| 酒場の主人 フレディ CO順も大事だけど、他の日とずれてないかも ちゃんとチェックした方が良いですよ。 私はネリーさんとケネスさんしかチェックしてませんが。ケネスさんは不定期とか言ってた割には結構定期的に来ていました。まる。 ネリーさんは朝型。それだけ。 |
2006/08/20 02:38:18 |
| 酒場の主人 フレディ さーて、寝よ寝よ。 |
2006/08/20 02:38:33 |
| 書生 ハーヴェイ アンカーが読み難い・・・。BBSが恋しいなぁ。 |
2006/08/20 08:06:48 |
| 書生 ハーヴェイ 参った。ここの住人に説得力を持たせようとすると考察が全く進まない。 BBSと違って、良い意味での緊張感の抜けたRPや無駄口が強力な白要素を醸し出すようだね。今のままだとギルバートやニーナを吊れる気がしないよ。 最序盤から多弁ローラーを主張するセシリアの行動は僕から見ると怪しさ満点なんだが、欠片も指摘されないね。こんなことなら遠慮無しに煽って吊っておくべきだった。 「わざと怪しく振舞って襲われない様にする」という台詞は今まで狂人の戯言に過ぎないと思っていたのだけど、あのはっちゃけぶりから今はニーナ真説へと傾きつつある。これを認めるのは正直悔しいな。 フレディのあれも狂アピールだと認めるしか無いのだろうか。 |
2006/08/20 08:32:05 |
| 双子 リック >>115 ギル ネリ姉ちゃんを怪しいと思ったのはね、▼ドリーを仮決定後に変更してきたから。▼ドリーは異常な程票が集まっていたでしょ？それをマズイと思った狼が▼ドリー言ってる奴が怪しいってなった時の事を考えて、あえて変更してきたんじゃないかと感じたんだ。ま、票の集まりを見て不自然だからというところはだけはあたっていたみたいなんだけどね。 ニナ姉ちゃんを偽っぽく見ていたのは>>3:178でも説明しているけど、あの時点で黒を引く確立は1/8（←って書いてるけど、2/8なんだね、でもこの時はスで1/8って書いてました）と低いと感じていた事が一番の要因なんだ。 うーん、僕のこの間違えた1/8のところって、思いっきり黒印象だな。こりゃとりかえしがつかない事をしでかしちゃったっぽい |
(127)2006/08/20 09:07:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>183 リック (他多数) 初日の占い希望を提出しなかった件だね。予想以上に議題回答に手間取った。＆セシリア占いで希望出すのを躊躇った。この二つが理由だよ。勿論免罪符にならないことは承知している。 ここから先は言い訳100%だ。流してくれて構わない。 帰りがけに鳩から議事録を追っていたのだけどアンカーが難物であまり頭に入らなかった。この状態で目についたのはセシリア、お嬢さん、フレディの3人。帰宅後、個別に読み込みながら占い師考察を進めた。既に時間が無かったが結論は「占い希望から、お嬢さんは外したい、セシリアは疑っているが占いに挙げるかは迷っている」のみ。このタイミングで、強く催促されていたら仕方無しに「占い希望セシリア」と言っただろうが、口数の多い相手に占いは使いたくないという拘りは強いんだ。迷っているうちに結社COなどが始まり、灰考察が進まなかった。 |
(129)2006/08/20 09:18:36 |
| 書生 ハーヴェイ リック(とセシリア)に質問なんだが、僕の「オードリー吊りを希望した、またオードリーの吊り回避を要望しなかった理由」には納得出来たのだろうか。出来ているならYesの一言で構わない。恐らくNoだと思ってこのコメントを残す。 これまでの口調から判断するに(>>3:183)「▼ドリーはかぶせてきた？っていう感が拭えないの」この発言は、霊視で人間と分かったオードリーに僕が吊り票を重ねたことを黒要素と見たと解釈した。これについて質問したいことがある。 |
(130)2006/08/20 09:18:48 |
| 書生 ハーヴェイ リックは疑いをストレートに口に出すタイプだと思っている、だから曖昧に濁す形で言葉を止めたのは何故なのだろうか。もし自覚が無かったのなら言い添えて欲しい。ネガティブな要素だけを提示して想像をかき立てさせる言い方はされたくないし、君自身に疑いがかかる(僕が疑い返す原因にもなる)と思っている。君が何を疑ったのかを考えていたら、こういう内容を思いついた。回答の参考にして欲しい。 例 「吊り理由は納得出来るが、票を合わせた事そのものが黒要素」 「他の灰考察が不十分なところが能力矛盾」 「決定時刻に間に合わなかったことに重きをおいている(追従を重く見る)」 |
(131)2006/08/20 09:19:03 |
| 書生 ハーヴェイ また明確に逆説を唱えたギルバート(>>2:269)とセシリアの主張には未だに納得出来ていない。何故オードリー白/吊りたくない と言えるのだろうか。 (オードリーが狼なら) ・灰と関わり持つ 【ほぼ逆の意見】 「考察が浅い」だとか「灰と絡もうとしない」と批判されることが多いので戦術上「持つべき」だとは思うが、大勢とバランスよく関わるのは人であっても狼であっても難しいことだ。特に特定の誰かと意見が対立した場合、これは極めて難度が高い。オードリーはニーナと対立気味だったので、人であっても狼であっても比重は偏っても不思議は無い。 |
(132)2006/08/20 09:19:26 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（占希望 1回出さなかった程度…… と思ってしまうのですが） |
2006/08/20 09:21:34 |
| 酒場の主人 フレディ |
2006/08/20 09:27:33 |
| 酒場の主人 フレディ |
2006/08/20 09:31:12 |
| 酒場の主人 フレディ 仮に自分占いだったら、例えばセシリアさんが「占い●セシリアは別にいい」みたいな言い回しになるのは判るんですが…… セシリアさんの灰考察を見ても、特にケネスさんが白いとか言ってる部分は見当たらないんですし…… |
2006/08/20 09:45:18 |
| 酒場の主人 フレディ 「占いケネスは別にいい」は、ケネスさんに黒判定が出る事を知っていたんじゃないな。ケネスさんの正体について、ある程度 自信が無いと言えない台詞、程度かな？ |
2006/08/20 09:57:58 |
| 酒場の主人 フレディ 『ケネスは白だと思うが「占いケネスは別にいい」』なのか…… 『ケネス人狼だから占われたら拙いんだけど「占いケネスは別にいい」』なのか…… |
2006/08/20 10:00:09 |
| 酒場の主人 フレディ そーそー、**が狼なら **よりも多弁なので潜伏した方が云々ってのは、COが見切り発車で始まった この村では通用しにくいじゃないかな、とか今思った。 「人狼に相談する時間を与えたくない」とかいう理由でCO始めたくせに、暗黙のうちに人狼が相談している事を前提にCO状況考えるのは矛盾もいいところなんですよね…… 私＝狼や ニーナさん＝狼を考えていた人は特に。 |
2006/08/20 10:22:55 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ニーナさん 今日も頑張るニーナさん。 頑張れ〜♪ |
2006/08/20 10:23:36 |
| 酒場の主人 フレディ ニーナさんは自分を真占と見る人への評価が甘くなる傾向があったので…… ニーナさんへの警戒を未だに続けているリックさんあたりを怪しく考えるのかな？ |
2006/08/20 10:26:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◎ハーヴェイ: 昨日までの言動は結構理解できるし共感も出来るよぉ。 気になる部分は今日、確定情報が出たのにそれに言及して考察してない所かな？ ここら辺はリアル事情もあるだろうし何とも言えないけどね♪ 後、昨日の占い師ローラーもちょっと引っ掛かってるかなぁ…。 ニーナよりナサニエルさんの方が狼っぽいと思ってたんじゃないのかな？ パンダ吊りの前に占い師ローラーをするんだったらどっちが真かなんて関係ないんじゃないかな？ せめてケネスさんを吊って偽を確定させようとは思わなかった？ しかも>>249を見る限り、ニーナ狂人でケネスさん狼に誤爆判定の可能性も高めに考えてたんだよね？ なのに真占い師の可能性もあって狂人の可能性を高く見積もってるニーナ吊りだったの？ 昨日も言ったけど、ニーナからの占い師ローラーは狼だったらしたいところだったと思うよぉ。 ケネスさんとナサニエルさんの言動を見てるとケネスさん吊り、ナサニエルさん吊りでもそこまで悪くは無かったみたいだけど、ニーナ吊りが出来たら一番だっただろうしね。 |
(134)2006/08/20 10:26:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ 立ち位置としては多弁に入るかなぁ。しかも質問タイプだね♪ それだけにハーヴェイさんは占い吊りにも挙がりにくい位置だったと思うよぉ。狼だったら怖いって言う感じじゃないしね。 襲撃先を見る限り●▼に挙がりにくい位置にLWがいるのは十分考えられるし、気にはなるよぉ。 ただ、ナサニエルさんとケネスさんのライン切りを見てると、初日の占い希望未提出は白要素かなぁ。 狼はラインを結構考えてると思うよぉ。なのにライン切りしやすい初日の占い希望を出さないって言うのは今回の狼像としてはちょっと違和感あるよぉ。 総合的に見ると純灰ど真ん中だね。 黒くもあるし、白くもあるって感じだよぉ。 |
(135)2006/08/20 10:27:29 |
| 酒場の主人 フレディ あー、ハーヴェイさんは 2日目▼オードリーしてるのか、なら人狼さんでも ▼ニーナさんはあり得るのか。2回連続で 白に吊り希望だすのかという疑問もあるのですが･･･ … |
2006/08/20 10:30:49 |
| 酒場の主人 フレディ > ただ、ナサニエルさんとケネスさんのライン切りを見てると、初日の占い希望未提出は白要素かなぁ。 この理屈が良くわからん…… |
2006/08/20 10:39:47 |
| 書生 ハーヴェイ (>>132の続き) ・まとめ役云々で発言して目立たない 【半分納得、半分は逆の意見】 オードリー自身は自己主張が強い方じゃなかった。だからグレンまとめ役の提案そのものは正直意外だったよ。 あの場面では、放置するか、困惑するか、積極的に村有利のために動くか、積極的に村不利のために動くかの選択肢があるわけだが、行動は個性で決まるのではと思う。だから疑問なのは行動そのものじゃなく、その理由付けだった。 ・もっと喋る 発言は少なめではあったけど、これを理由に白い黒いは言えないように思う。判断がつく、つかないとかならともかくね。 |
(137)2006/08/20 10:56:33 |
| 書生 ハーヴェイ また上記のような要素を鑑みて、二人の反論を見るとどちらも当てはまらない。ちなみにギルバートは相手の発言に「素の印象」を受けた時に白いと言っていると思う。オードリーの態度はこれには当てはまらないように感じるので理由を尋ねたい。 セシリアに関しては票の集まりだね。票の集まりが不自然と主張したのだし、具体的に何票目が怪しいとかの考察を尋ねたいところ。 質問を投げておいて申し訳無いのだが、上記行動によってギルバートの白印象は損なわれたわけではないよ。特に僕のオードリーに関する考察を見て、逆意見を出してきたところとかね。あれで僕がむきになって噛み付く可能性もあるわけだから。 |
(139)2006/08/20 10:57:11 |
| 書生 ハーヴェイ セシリアに関しては語調の強さは気になっている(>>2:291)けど、この発言付近を境にならず者口調に変わっているから多分これが素なんだろうね。そういう意味ではあまり疑っていないのだけど、心境変化でもあったのかな？ そうそう、時間も押している状況でどうしても主張したい場合、僕なら代替意見を添えて出すところだけど言わなかったのは何故だい。(自身の吊り希望をごり押すのではなく、多数票を絡めた代替案のこと) |
(140)2006/08/20 10:58:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◎ルーサー: 初日二日目は寡黙気味かなぁ。なのにここ数日は結構喋ってくれてるのがちょっと違和感あるよぉ。 これもリアル事情とかがあるから何とも言えないけどね。 気になる発言が>>1:282かなぁ。なんでナサニエルさんを真寄りに考えてるのかが理由が良く分からなかったよぉ…。 ここら辺がケネスさんと同じだからかなり気になってるよぉ。 後、>>1:290で３潜伏には言及してるのに霊騙りについては考えてないのが引っ掛かってるよぉ。 普通はナサニエルさんが偽なら何故霊騙りをしなかったのかな？って考えると思うよぉ。 それを考えてないっていうのはナサニエルさんが占い師を騙った事から考えると黒要素だね。 初日二日目の●ケネスもライン切りを考えてる狼像としては当てはまるよぉ。 結社がCOしてなかった訳だから多数決になるのは目に見えてたし、シャーロットさんが結社COだったのなんて偶然だしね。 だからライン切りとしては十分考えられると思ってるよぉ。 |
(142)2006/08/20 11:07:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ 後は二日目、昨日のニーナに対する反応かなぁ これは考えかたの違いだね。ニーナは客観的に村の勝利を第一に考えてるだけの話 信頼稼ぎっていうのが苦手だからこーゆースタイルをとってるの。慣れない事をしたらボロが出て逆に偽だと思われかねないしね。これは理解してもらおうとは思ってないけど で、これ自体の印象としてはどっちかというと白要素かなぁ。あそこでケネスさんを庇う理由が良く分からないしね…。 もしルーサーさんが狼なら、あそこまでライン切りしてたなら、ケネスさんを庇わずに吊ってルーサーさんの生き残りに賭ける方が可能性は高いと思うよぉ。 ちなみに>>3:213の ＞ニーナは人狼見つけておいて占ローラー希望したのが凄く気になった。 これに回答すると、ニーナを狂人疑惑を消そうと思ったんだよぉ。狂人があそこで占い師ローラーを推すって言うのはどー考えてもおかしいよね？ 本当は灰からそこを指摘してくれる人を待ってたんだけどね。 総合的に見たらやや黒よりかなぁ…。昨日のナサニエルさんの▼ケネスとケネスさんのあっさりした吊り際からLWとライン切りしてる可能性が多分にあるしねー… |
(143)2006/08/20 11:08:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>136ハーヴェイ 初めは別に装ってなんかなかったよぉ？ ただ、狂人狂人って言われてたから、狂人偽装をしてみようかな？って考えて自己弁護や目に見える信頼稼ぎはしなかっただけだよぉ。 今は真アピールって言うか、別に狂人偽装をする必要無いからね。だから普通にやってるだけだよぉ。 っていうか、天然狂人って言われてるみたいでちょっとショックなんだけどね…（しくしく |
(144)2006/08/20 11:15:47 |
| 酒場の主人 フレディ > ニーナを狂人疑惑を消そうと思ったんだよぉ。 その代わりに人狼疑惑が濃くなるわけで、どちらか というと狂人疑惑の方がマシのような気もしますが…… |
2006/08/20 11:17:31 |
| 酒場の主人 フレディ ハーヴェイさんのは考察の途中で質問が出てくるのは…… やっぱり人参国の癖なんでしょうかね？ ハーヴェイさん、改行にも思いっきり人参国っぽい癖がでてますし。 |
2006/08/20 11:39:53 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（……。ハーヴェイさん遅筆だよな……） |
2006/08/20 12:00:20 |
| 酒場の主人 フレディ ニーナさんって、自分が真占じゃない場合はどーゆー考察するんだろ？ ニーナさんを **と思ったから **っぽい、という方法の考察って自称能力者で無いと使えないと思いますし…… |
2006/08/20 12:04:10 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（ハーヴェイさんのは、議事録読みの速度とかの慣れの問題もあるのかな……） |
2006/08/20 12:05:15 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（そろそろコミット更新してくれないと呻きpt無くなるんですが……） とか言ってみるテ（以下略） |
2006/08/20 12:05:55 |
| 流れ者 ギルバート >>127リック ネリーの怪しい要素に関しては納得。 ▼ドリー撤回に関して、俺とネリーに印象の違いってあった？ あくまでも、ケネスが白印象だから、って理由じゃないわけか。 俺は、1/8でも当たるときは当たると思ってる。 1/8と2/8を間違ってたのは白印象。 「単純計算2/8で占いは回避出来る！」って、狼同士話してる可能性が高い話題だから。 「自分は回避」って視点だと1/8だが。 |
(147)2006/08/20 12:06:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◎リック: 考えかたがニーナと違うからかもしれないけど、良く分からなかったよぉ…。 っていうか、中庸ど真ん中って感じかなぁ…？この村は個性的な人が多いと思うから余計にねー…。 突っ込みたいところは沢山あるけど、言動が一貫してるから違和感って言うのは特に無いんだよぉ･･･。 エリアやパターン分けによる狼探しとかニーナはやらないけど、それが黒要素になる訳でもないしね…。 初日の●ネリーは妥当だね。リック君が狼だとライン切りっていう訳じゃなくてSG目的だね。 でも、フレディさん＝狼で占い希望を考えてる所とか理由は納得できるから黒要素じゃないよぉ。 ニーナを真だと思えないところとか、リック君の言動見てたら凄い良く分かるしね…。 納得は出来ないけどぉ（笑） |
(148)2006/08/20 12:09:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ 昨日の▼ナサニエルをケネスさんの生き残りにかけたと考えるならちょっと黒要素かなぁ。 ナサニエルさん吊り→初日のナサニエルさんの占い希望●ケネスからナサニエルさんとケネスさん両狼を考えさせないようにしたとも考えられるしね。 リック君も純灰ど真ん中って感じだよぉ…。今回の狼像としてはちょっと当てはまらないような気もするけど、一般的なステルス狼にはピッタリだと思うしね…。 明確な白要素も黒要素も無いから何とも言えないよぉ…。 後、一言だけ。>>127確率論で物事は計れないよぉ…。 黒引く確率なんて考えてたら初回占いで黒出しした占い師は偽って言う結論になっちゃうし、狼３連占いだってあるんだよぉ？ それにそんな純粋な確率じゃないしね。狼三人いる中で多数決と結社の思惑とそれぞれの経験則による狼探しを基に占い希望は決まるんだよぉ？ だからあまり確率論で占い師の真贋判断はしてほしくないかなぁ…。 |
(149)2006/08/20 12:10:03 |
| 酒場の主人 フレディ ちなみに、私＝狼と仮定してライン考察できるんでしょうかね？ かなり難しいような気もするのですが。 |
2006/08/20 12:16:06 |
| 流れ者 ギルバート うれしはずかし、誤爆初体験☆ 超泣ける。 知り合いがいたら中身がバレる程度の内容でよかった… 赤で話す可能性ある内容かなこれ？ 狼なら独り言で言わない内容でもないよな。 今の誤爆事態で白黒印象は変わんねぇだろ。だろ？（冫､ ） |
2006/08/20 12:27:00 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイ、か。 占吊希望出さないって色々言われてるのに昨日、希望よりフレディ擁護を優先したマイペースさは白要素。 でもその内容があまり納得出来ないのでそこはマイナス。 ケネス吊りに躊躇いの空気が流れる中、絶妙なタイミングで擁護に現れたわね。絶妙過ぎてかえって白い気もするけど、霊確定だし仲間を過剰に擁護することでの白アピも考えられるので何とも。 単体考察は概ねニナに同意ね。昨日、ニナ真よりナサ真を高く見た根拠が不明瞭。 >>3:249「ニナ狼なら一日残して言動を見てもいい」だけど、その場合▼ナサ君だとニナ翌日狼確定だから残して言動見ても意味がないのでこれも微妙ね。 とりあえず今日の発言に期待かなあ。 |
(154)2006/08/20 12:29:22 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ギルバート ……なんまいだー。 １０人村はやったことがないので分からないけど、そうね、パンダ放置で別に灰吊りになった場合に狼が襲撃先に困るからとか？ 真襲ったらバレバレだし、狂襲うのも何ともね。狂襲撃で世論が狂を真決め打ち（パンダ白決め打ち）に傾く→なのに終盤までパンダが襲われない→バレる、もしくは生かした真が黒見つけて終了？ 分かんないや。 個人的な経験だと１５人村が多くて、１５人村では単独黒出しは信用されないことが多いからなあ。 |
2006/08/20 12:34:21 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/08/20 12:34:57 |
| 双子 リック ハヴェ兄ちゃん、連投ご苦労さま！今日はいっぱい喋ってね！ >>130 ハヴェ 答えはNO。理由は見たし最もっぽく聞こえてるんで理解はしているのだけども、後付は何とでも言えるじゃない。納得まではいっていないし、これは僕がこだわっているだけなのも承知しているんで平行線になりそうな気がする。ニナ姉ちゃんのCOの一軒でもそうだけど、僕は物分りが悪いのです。 質問の仕方だけど、僕が「こうだからなの？」って思った事を先に書いちゃうと、「うん、そう」って答えれば回答楽できるじゃない？そんなのよりも自分の言葉での回答が欲しい場合の問いかけはこうなっちゃうかな。これはケースバーケースだけどね。 今回感じた黒要素は「吊り理由は納得出来るが、票を合わせた事」です。ハヴェ兄ちゃんは初日●先上げていない、その理由も述べていない、▼ドリおばちゃかぶせてきたってとこは黒要素だと僕は思ってる。今までの発言を見る限り、結構的を得ているように思える事を多く感じちゃっているので、相殺して今は灰って感じ。 |
(155)2006/08/20 12:37:24 |
| 流れ者 ギルバート >>132ハヴェ 「オードリーはニーナと対立気味だった」 対立自体は、俺は白要素に感じる。 中庸〜寡黙位置だったドリーが誰かと対立するのって怖くねぇのかな、と。 多弁狼だったら、対立を恐れないかもしれんが。 ニナと対立してたって点は、「占い師候補にばかり目を向けることで、灰狼との関わりを断っている」って見方は出来るな。 ただ、能力者考察に傾いてたのはこの村全体なのでそういう印象はなかった。（狼ならその雰囲気に乗って、灰考察疎かにしても目立たないって作戦は使えそう） んでもって、俺はニナとドリーのあれ位は対立には見えなかったことを付記。 >>137 ＞まとめ役グレン発言 ドリーの頭の中で「結社占いの危険性」が抜け落ちてただけじゃないか。 素で、「シャロよりグレンの方がまとめ役として流れをずっと見てたはず」と思ってたんだろうし。（違ってたらすまん。＞ドリー） |
(157)2006/08/20 12:42:22 |
| 酒場の主人 フレディ ｡oO（翌日オードリーさんが白判定になる事が判っているのに焦って吊り票重ねるほどケネスさんもハーヴェイさんも吊られそうな位置に居たとは思えないのですが…… ハーヴェイさんが希望出したのは本決定の前だからケネスさんが占われるから、どーしてもオードリーさんを吊りたかった、とも思えないですし……） |
2006/08/20 12:45:20 |
| 酒場の主人 フレディ |
2006/08/20 12:50:06 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ギル >>157 「抜け落ちてた」ってのは、オードリー「その時は地雷でー」みたいに言ってたから無いと思うよ。 リックについてー。 初日、セシリアの議題に狼としての意図を感じたんだよね。それを詳しくも言ってるし、ハーヴェイに強く共感している。けどその後、セシリアに確認したり質問したりってことなく村印象。 ルーサーを白く見て、そこに希望を出したノーマンに黒印象を抱いている→自分視点で白く見える人間を疑う相手を疑う傾向があると思ったの。 でも、序盤強く共感して白く見ていたハーヴェイを占い先にしたセシリアに対して>>3:181「納得がいく理由なので村印象」なのね。 >>2:102のフレ-ネリをラインと取ったことへの釈明「裏をかくこともあるから受け取り方次第」だけど、微妙かな。「裏をかくこともある」しそうでないこともある。なら、ライン要素かどうかは何とも言えないと思う。まして、それをもってフレディの信頼度を下げる程とは思えないかな。「言い方が不自然だからラインを感じる」なら理解出来るけどー。 |
(160)2006/08/20 12:54:09 |
| 双子 リック |
2006/08/20 12:56:42 |
| 双子 リック やべ 楽しい 出かけたくない・・・ |
2006/08/20 13:01:16 |
| 村長の娘 シャーロット なるほどねー。んー。 つまりリックは希望を出さないのは守護・結社要素になると思っているんだよね。なのにその理由をハーヴェイに食い下がる、というのはちょっとなあポイント増。ふむ。 |
2006/08/20 13:11:08 |
| 修道女 ステラ わ、わたくしも口挟みてー！ |
2006/08/20 13:12:34 |
| 酒場の主人 フレディ >>162 ギルバート > 地雷云々は、シャロが言及してからじゃないっけ？ Σ（ﾟДﾟ）｡oO（知ってて擁護もせずに ▼オードリーに重ねてきたのか…… しかも吊り票が集まったら▼リックに逃げる…… 無茶苦茶黒いんですが…… 自己申告した白さを差し引いても村側に見えない……） |
2006/08/20 13:13:03 |
| 修道女 ステラ なんで希望出さないと守護っぽいの？？ なんで守護と結社探してるの？ わたくしもセシリアさんの議題や姿勢は結社っぽいなって思いましたけど、もし違ったら黒要素ですよね？？？ くそー逃げましたねりっくん!!!! |
2006/08/20 13:19:40 |
| 酒場の主人 フレディ > 狼にとってグレンがまとめ役の方が都合がいいことがあるようには思えなかった。 まとめ役はコロコロ変わった方が、一貫した構想で占吊できないので狼有利という考え方もできます。シャーロットさんが騙りでなければ、最低占2回、吊1回は シャーロットさんの一貫した構想で占吊できるので…… ま、なんとも言えないところですねぇ。 |
2006/08/20 13:22:05 |
| のんだくれ ケネス フレディ、やふ〜。 LWが誰かはおいとくとして、いまの段階でこの村がつれなさそうな人物は ギル、ノーマン、ルーサーに見えるね。 多少怪しいと思っても吊れなさそ。 逆に上の３人に狙われたら簡単に吊れるかもしんないから、リックがいま１番吊りに近い気がする。 そういう意味では、ルーサーのロックオンがとけてなきゃ、ノーマンも間違ったら吊られるかも？ セシとハーヴはどうなんだろね。 なんだかんだ占いどまりじゃないの。 そういう意味では、この二人占うとニーナの真贋話しやすいよね。 結社の片割れ次第だよなー。 ステラじゃなければ、ニーナ真なら狼詰んでるね。 シャロは結社を占いにはあげないよｗ やっぱ村人がよかったなーｗ |
2006/08/20 13:24:20 |
| 流れ者 ギルバート ★ハヴェ 今日のハヴェの動きが、白印象組？にロックオンしてる感が少しした。 LWとしては、ハヴェ・セシリ・リック・俺？辺りをどう片付けるか視野に入ってる頃だろう。 が、>>139「白印象は損なわれたわけではない」 ということは、白決め打ちする人を探してるだけか？ これは狼ならやらない。 狼が狙うとしたら、「ここから他の灰が疑問を抱いて、白印象を崩してくれたらいいなぁ」って所か。あとは、「敵を作りたくない」ってのもあるかもしれん。 攻撃性のなさは気がかり。 >>140で「セシリの語調の強さは気になる」と言ってるんで、人につっこんでって言い争いになるのは好まないタイプなんだろう。 狼かどうかってより、単なる本人の気質っぽい気が。 ハヴェは何となく白っぽいんだよなぁ。 |
(169)2006/08/20 13:29:10 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん ちわっす。 私が表に居たら、セシリアさんとギルバートさんにロックオンするような。というか、二人とも、どこが白いのか良く判らんのですが。墓下情報では私襲撃が LW の提案という事から考えて、ギルバートさん＝狼は比較的低めに考えていますが、表に居たらたぶんロックオンすると思うんですよね。 結社は、今のところルーサーさんの予想ですね。私が来なかった事に関して怒りを表明していたのは村側の印象ですし。 |
2006/08/20 13:34:07 |
| のんだくれ ケネス 純灰がいま６。うち、結社は１だとすると、シャロ視点で灰は５。 今日ナサ吊り（残９）で灰は４。 灰吊り灰占いで残７で灰は２。判定でたのが１。 灰吊り灰占いで残５で灰０。判定でたのが２。 だれが怪しいとかいってないで、順番でいいと思うｗ さっきいった感じで、議論してたらおそらくは吊れない人間がでてきて、それこそ狼にチャンスがでそうｗ つうわけで、今日はシャロorグレンorニーナ。 グレン喰ってニーナを保険で吊らせてシャロ喰いしかないんじゃないか。 |
2006/08/20 13:35:03 |
| のんだくれ ケネス ギルは発言は黒いね。 でも、不思議と視界から外れてる。 態度が軽すぎるせいなのかな。 だから吊れないという印象だな。 ああ、ナサ吊りの時の判定があるから、ずっとニーナから白が出てたとして判定済灰＋１で残５で判定出たのが３か。 フレディが純灰ならロックオンには意味があるけど、印象からだとフレディのが先にロックオンされて吊られてそうだよ？ｗ |
2006/08/20 13:39:31 |
| 酒場の主人 フレディ そろそろ残り呻きpt が 100切ります。 リックさんは、私から見れば失言が多いのですが、少なくともセシリアさんやギルバートさんほど致命的ではない感じです。ノーマンさんは発言でどーこーできませんね。 ちなみに、2日目の占いを ●ノーマンで統一しなかった事を考えると ノーマンさんが結社員という事も十分ありうるのかな、とは思います。あの状況で私が帰ってくる事を考えるというのは、>>2:304 を見る限りシャーロットさんは期待していなかったみたいですし。 |
2006/08/20 13:41:11 |
| のんだくれ ケネス セシリアは、村人に見えるけどね。 というよりも、素で結社体質というかまとめ役体質というか。 推理云々じゃなくて、村としてどう動けばいいか、という判断をしていると思う。 だから、灰考察のとおりかな。 セシリアの意見を聞いていて、どこにも狼がいないとなれば、黒かろうと白かろうと吊ってしまえばいい。 この判断ができるかじゃないかなー。 |
2006/08/20 13:42:16 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ステラ >>171 や、まあ、思いつく可能性があるので守護探してるみたいで黒い、とかは思わないかなあ。 ただ、リックは希望提出しないのが結社要素って認識があるならハーヴェイにそこを食い下がるのはどうなのかと。うーん。 |
(172)2006/08/20 13:42:55 |
| のんだくれ ケネス んん、会話するとボロが出そうだが……許してね？ｗ あれは、シャロはフレディ偽決めうっていたように見えたよｗ つまり偽の指定するノーマンを占い先にはしたくない、というシャロの意思。 シャロの脳内ではノーマン白決めうちじゃん？ だから、やっぱりノーマンは吊れない。 まあ、ノーマンが結社じゃないとはいわないけど。 |
2006/08/20 13:45:27 |
| 修道女 ステラ >>172シャロ ええ、まぁそれもあるんですけど。ていうか狼ならそんな余計な話題避けると思うんですよね。 りっくんの他の灰への疑い要素って、基本的にわたくしには分からないわ・・・。 最初から疑いすぎて、そろそろりっくんを疑うことに疲れてきたわたくし・・・。 |
(173)2006/08/20 13:47:41 |
| 酒場の主人 フレディ ＞ケネスさん > フレディのが先にロックオンされて吊られてそうだよ？ ありそうですねぇ。まぁ、その時は吊り決定しやがった まとめ役に呪詛と暴言を浴びせるだけですよ。えぇ。 グレンさん襲撃は…… ニーナさんが3日目▼ナサニエル希望しているので上手くないかもしれませんね。ネリーさんの襲撃考察に集中すれば、あるいはニーナさんを吊れるかもしれませんが…… 残35pt |
2006/08/20 13:48:02 |
| のんだくれ ケネス ＞ステラ 俺は結社の話題をしたぞｗ 「余計な話題は避けると思う」という「怪しいのは怪しくない」は主観すぎて騙されまくるさ。 実際、俺を狼だと断定して吊った人間がどんだけいるやらｗ きちんと推理するというよりは、印象論で話しているだけに見える。 それなら、希望とって、灰占い灰吊りでゴリゴリ押していくのがいいと思うけどねｗ |
2006/08/20 13:50:51 |
| 修道女 ステラ >>174 そりゃそうですけど、結社と守護ってそんな序盤から分からないと思いますよ。 それっぽい人（つまり黒い雰囲気の人？）避けてたら狼を希望にあげられないと思いますしね。 じゃあ今までりっくんが希望にあげてた人はどう違って黒かったのかって話ですし。 まぁいいやこの話は。独り言で。 しかもりっくん、守護者非ＣＯと結社非ＣＯしたようなもんだし・・・。 |
2006/08/20 13:59:18 |
| 酒場の主人 フレディ セシリアさんは実は初日から中の人の予想が付いてるので…… 黒化とかが好きな人みたいですが何か違うという違和感も入ってるんですが。 シャーロットさんに偽決めうたれるのは仕方ないですね。中の人予想があっていれば、前の村でも序盤に良くわからない理由で真占決めうちしてますし。 |
2006/08/20 13:59:42 |
| 流れ者 ギルバート >>174 リックが非結守と言いたいわけではない。 |
2006/08/20 14:08:08 |
| 修道女 ステラ ていうか昨日のわたくしの灰考察、マジでいい加減ですね。 疑いが偏りすぎよ・・・。 ステラ頭悪い・・・。 |
2006/08/20 14:23:48 |
| 流れ者 ギルバート なんでこんな静かなんだろう… コミットあと4人〜。 ニナ・シャロ・ハヴェ…と誰？ というか、ハヴェ生きてる？ [...は手を振った] |
2006/08/20 14:33:06 |
| 未亡人 オードリー |
2006/08/20 15:07:30 |
| 未亡人 オードリー 結社関係は頭から抜けてたってのもあるけどね。 シャロ偽の可能性も考えてたような気がするわ。 ＞フレディ＆ケネス 話してることについていけないわ。 ちょっと頭がさびちゃったみたいね。 ＞フレディ ptがなくなりそうなら返事はいいわ。 コミットするまで頑張ってね。 |
2006/08/20 15:14:27 |
| 未亡人 オードリー ていうかフレディはもうptが無いのね。 ２人連続で呻きpt使い切るってすごいわ。 っていうか今誰かいるのかしら？ |
2006/08/20 15:26:58 |
| 未亡人 オードリー 誰もいないのね。 しばらく漂ってようかしら。 [...はふわふわと辺りを漂っている。] |
2006/08/20 15:35:35 |
| のんだくれ ケネス オードリー、やふ〜。 フレディはいてもしゃべれなくなってるっぽいねｗ 俺は一応甲子園見つつ、こっちをたま〜に見てる感じかな。 |
2006/08/20 15:36:45 |
| 未亡人 オードリー あらケネス。 そういえば決勝だったわね。 完全に忘れてたわ。 もうそろそろ決着はついたのかしら？ |
2006/08/20 15:44:11 |
| のんだくれ ケネス 延長だね。 今大会では珍しい感じの投手戦になってる。 ま、どっちが勝ってもって感じではあるんだがｗ |
2006/08/20 15:46:29 |
| 未亡人 オードリー 777ptフィーバー♪ その方が見てる分には面白そうね。 私は投手戦の方が好きだわ。 こっちは動きがなさそうだし、夕方までは何もなしかしらね。 |
2006/08/20 15:54:11 |
| 文学少女 セシリア さて、今日の襲撃なんだけど正直なところすごい不可解。 ニーナが人間の場合、狼を引き当てたニーナは真であるという危惧が強かった。 しかもケネス人間説が強かったし、ニーナ食べるなら今日しかなかったと思う。 白確定狙いだったら、ステラやシャーロット襲撃でもよかったはず。シャロは守護じゃないから分かるにせよ、何でネリーを襲ったのかはわからない。ネリーに守護の可能性を見出したのかね？ 明日白が出ればニーナ狼確定。黒が出れば2回黒を出したので、その後吊った人は、吊ってエピになるか否かで白黒判定できる。守護狙いで霊能襲撃の布石にしようとするにも、ネリーかドリーのどっちかが守護じゃないとアウトだから、それこそニーナ食い以上に分の悪い賭けだと思う。 あと思いつくのは、ニーナが狼だったから食べられなかったってことだけど、それはナサニエル吊って白が出ればわかることだからおいおい考えればいいでしょ。 |
(178)2006/08/20 18:26:44 |
| 文学少女 セシリア ◆ナサニエルが人狼 ニーナは人間。真か狂かは分からないけど、誤爆よりは正しく判定を出したというほうが考えやすい。 この場合、真占い師有力のニーナを食わなかった理由はニーナの信用失墜させて吊らせるのが目当て？ でもネリーを残してもネリー黒の可能性が残せるわけだから何ともいえない。 確かに占い師候補に食い2手はもったいないかもしれないけどねぇ･･･ ナサニエルの霊能判定見るまでは何ともいえないけど、今のところ真よりで見ている。 だけど、判定を信じきるわけにはいかない。黒判定以外は、あまり重視しないつもり。 ナサニエル黒が出て、ニーナが黒出した人吊って終わらなかったらニーナ偽確定できるしね。 |
(180)2006/08/20 18:29:09 |
| 修道女 ステラ やっぱり納得いかないわって思ってたら、ちょうどセシリアさんも同じ事を書いていったんですね。白要素だわ。 ニーナさんが真として、昨日は能力者食わないと狼負け濃厚ですよね。なんでネリーさん襲ったんでしょう。 |
2006/08/20 18:43:46 |
| 修道女 ステラ ていうか真でも狂でも、ニーナさんを食う機会って今日から急激に無くなりますよね。 昨日の時点でなら、１欠けた占い師であるニーナさんに護衛がつくことはほぼ無かったと思うんですよ。ケネスさんの霊能判定がかなり重要でしたし。 ニーナさん真なら、このまま行けば灰の狼は占い・吊り両方を避けなければならないわけで、そんなことできそうなのってギルバートさんくらいしか思いつきません。またはノーマンさんかな？セシリアさんも確白には白く見られてますよね。 ニーナさんが真か狂人かは狼からは見分けつきませんから、狂人だとしても今日は襲われてたと思います。今日の襲撃って、ニーナさんが狼である確率をすごく上げたような気がするんですけど。 そうでなかったらギルバートさんかノーマンさんかセシリアさんが狼だと思います。 ニーナさんが狼の可能性も考えてしまったので、占いは白狙いで行きたいです。真の場合でも安全ポジションに狼はいそうなので、ちょうどいいですね。 |
2006/08/20 18:44:26 |
| 書生 ハーヴェイ >>169 ギルバート 「(ハーヴェイは)人につっこんでって言い争いになるのは好まないタイプなんだろう。」 本人評価で済まないが、「気にしない。但し損得勘定はする。」 特に手法関連は相手を黒く見ていなくても、間違っていると思ったら突っ込まずにはいられない性質だと思っている。相手の力量や、方針が分からないと判断出来ないからね。 ただし罵りあいになることは望んでいない。でもこれは博愛精神からじゃなく、激昂されてしまうと論理的な返答が得られないことに納得してしまう事があるからが一つ。僕は構わずに質問を続けられるが、周りがそうとは限らないので、情報が減ってしまうが一つ。もう一つこれ等より大きい理由があるが、伏せさせてもらう。 ちなみに相手の持論を揺さぶった時の反応は、強く個性が出るから多用しているつもりなんだけどね。 |
(182)2006/08/20 18:46:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>134 ニーナ 昨日の吊り希望が【ニーナ＞ナサニエル＞ケネス】であることへの異論だね。 僕は真の可能性があると思う占い師をなるべく残すことと、守護候補を守ることを両立させるべきだと思っている。君とナサニエルの偽要素に関しては述べたし、フレディの真要素も述べた。この際に霊能白判定が出ても確定情報だし、狂人(だと思う占い師候補)の先吊りは躊躇わないよ。それで黒が出ても情報だ。また君ではなくフレディとナサニエルが残っていたら、ナサニエル先吊りを主張しただろうね。 (>>1:368) とりあえず、占い師全員の了解を確認、と。 今更だけどフレディの真要素を追加する。些細だけど対抗が言い逃れしないか気を配っているなぁと思ったよ。 |
(184)2006/08/20 18:47:26 |
| 書生 ハーヴェイ ■1.ニーナの正体は？ 狂＞＞狼＞占 >>143 ニーナ すまないが「自身を含むローラー希望して狂人疑惑を消す」が全く理解出来ない。「狂人疑惑を招いて襲撃をかわす」なら賛成は出来ないが理解は出来る。 >>144 ニーナ 「狂人偽装をしてみようかな？」 この発言を偽要素と捕らえてしまう僕は頭が固いのだろう・・・。 君が真だと仮定する。「護衛されない可能性」「手数の余裕があるときの自分の単独黒出しを、狂人による偽要素と看做されて狼を吊れない。そればかりかニーナ自身が吊られる⇒確定霊視 白判定⇒ああ、やっぱり狂人か。」「中盤以降のGJ発生した日などに、守護を保護したいから狂人だと思うけどニーナ吊り」etc こういう不利益よりもリターンが大きいと判断した/思いつかなかったことになる。済まないがこれを信用するというのは僕には出来ない。 |
(185)2006/08/20 18:47:50 |
| 書生 ハーヴェイ ■2.ケネスの相方だーれだ ケネス狼が確定したわけなのでCO順、占いや吊り希望を絡めて考察してみる。また散々ニーナ狂と言っているが狼、占のケースを考えていないわけじゃない。 ◇ニーナ狼(フレディ占、ナサニエル狂) 狼チームはフレディの離席を利用して追い落としをするだろう。仮に率先してしなくても望む事は確かだろうね。少なくとも方向性が定まらない内に反論は避けると推測する。すると早々にフレディ真よりのスタンスを表明したルーサー(>>3:9)が一気に白くなる。また初日からのケネス⇔ルーサーの疑い合いもこれを後押しするね。フレディ(真占い師狙い⇒的中)、ネリー(ニーナ真と見せるため)の襲撃もすんなりと納得出来る理由が出て来る。 |
(186)2006/08/20 18:48:33 |
| 書生 ハーヴェイ セシリア：ケネスへの絡みもニーナへの絡みも(口数を考慮すれば)少ないね。特にわざとらしい対話とかは見つけられなかったが、候補のままで変わらず。 リック：序盤からニーナ否定派なので霊能確定状況を考えると普通に有り得る。ニーナへの絡みは結構あるね。ケネスへの絡みは少ないのが黒要素。但しルーサーを庇うような発言(>>1:247)があったのは白要素と言えるだろう。穿った見方をすればルーサーが白確定したときに印象アップを狙ったか、とも解釈出来る。候補その2 ノーマン：ケネスへの占い票が非常に危険。ケネス⇒ノーマンと仲間切りするならば納得したかもしれない。ニーナとの絡みは薄いので白黒つかず。 白寄り |
(188)2006/08/20 18:49:10 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/08/20 18:54:31 |
| 未亡人 オードリー ハーヴェイがここに来て動いたわね。 コミットは…あるのかしら？ |
2006/08/20 18:56:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◎ノーマン: 発言数が少ないからちょっと判断しづらいかなぁ…。 でも思考が凄く素直だと思うよぉ。SG作りとか、占い師の印象操作とかしてるようには全く感じないよぉ。 まあ、こーゆーステルスもいるから狼じゃないとは言えないけど、言動を見る限りやっぱり村人寄りに見えるかなぁ…。 二日目のフレディさん襲撃を純粋に状況だけで見るならちょっと黒くなるね。 ノーマンさんが狼ならフレディさん真でノーマンさんを占なってた事を考えてのフレディさん襲撃。 でも、あの状況でフレディさんがノーマンさんに黒出ししたとしても狂人アピールとしか取られないと思うんだけどねー…。 だから可能性としては低く考えてるかなぁ…。 でも、ケネスさんの昨日の言動とか、本決定がでてからのノーマンさんの希望とか見ると仲間切りの気がしないでもないかなぁ…。 ノーマンさんとケネスさんだったら、当初はケネスさんがLW候補だったと思うしね。 そう考えるとノーマンさんがあれだけケネスさんを疑ってた理由も仲間切りっていう説明つくかなぁ…。 総合的に見るとやや白寄りだよぉ。正直判断しにくい部分が沢山あるかなぁ…。 |
(189)2006/08/20 18:59:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>181 リック 「シャロ姉いる間はお仲間は占い回避しそうだし」 欠けた占い師の真贋判定にこそ結社を使うのはよくある手だと思っている。これが素で出るということは僕の中での常識は全く役に立たない事になる。ショックだ。 |
(*9)2006/08/20 19:01:53 |
| 修道女 ステラ ニーナさん狼に言及するのは別に白要素じゃないですね。 明日ばれる覚悟をしているでしょうし何より真実を知っていますから、潜伏狼は今からニーナさん偽説を唱えておくでしょう。 ギルバートさん、とっっても白いです。 |
2006/08/20 19:08:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>185上段 ニーナが狂人だと仮定すると、フレディさんが襲撃されたわけだからフレディさんが真、ナサニエルさんが狼になるよね？ そこで自分を含むローラーを狂人がゆってどーするの？しかもナサニエルさん先吊りの黒出しでローラー停止って狂人としての仕事放棄しすぎじゃないかな？ もしこの発言をしたことで自分が真だと信用してもらえても騙り狼を吊る事になるんだよぉ？全く意味不明じゃない？ しかもニーナはケネスさんに黒出ししたわけだよね？つまりニーナ狂人ならケネスさんを村人だと考えて黒出しした訳だよぉ？ じゃあ、ケネスさん吊りを提案して吊り手を一手消費させたほうが全然良いよぉ。 まあ、これも自分が吊られたら騙りが狼確定するから微妙なんだけどね。 でも、対抗先吊りの占い師ローラーなんかを提案するより全然いいよぉ。 |
(190)2006/08/20 19:16:38 |
| 未亡人 オードリー ダメね。 頭が働かないわ。 考察なんてできやしない。 コミットしてないあとの３人って誰かしら？ １人はナサニエル？あとの２人は？ |
2006/08/20 19:17:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>185下段 それだけを見るんじゃなくてニーナの言動の流れを見てほしいな。 ニーナの言動が村の事を考えてるかどうか、それを見てもまだニーナを信じられないって言うならこれ以上の自己弁護は平行線になるだけだと思うよ。 それに占い師を占い判定じゃなくて印象だけで判断するって言うならニーナは何も言えない。しかもニーナの言動は信用できなくて、フレディさんの更新直前の占い師としての仕事放棄を信用できるって言うなら何を言っても無駄だと思うよ。 |
(191)2006/08/20 19:17:37 |
| 文学少女 セシリア ニーナの正体なんてどっちでもいいじゃん。大げさだなあ。 だが正直、狼は困る。 手数減るから。 |
2006/08/20 19:26:43 |
| 流れ者 ギルバート セシの発言>>178見て思ったんだが、ニナ狼だったら明日判明するんだよな。 ニナ狼による今日の灰考察っぷりってなんなんだろう。混乱目的か、最後の真占い師気分を堪能しようとか。よっぽどネリー守護者に自信があって霊能喰いなのか。 ■灰 ★ルーサー 昨日言ってない気がしたんで発言しとく。 占い師真贋についての世論を気にしていたのが、やや違和感。 そんなにはっきりと真贋の流れあったと思えないんで、意識してないとあんなはっきり言えないはず。単に俺が無頓着なだけかもしれんが。 |
(192)2006/08/20 19:34:22 |
| のんだくれ ケネス >>191ニーナ 言動の「流れ」を見ていないのはニーナ（ｗ 他人に要求する前に、自分をなんとかしましょう。 昨日の▼オードリーを「追従」といわれたのは、正直がっかりしたね。まったく勝負と関係ないところだから、まあ、いいけどさ。 ハーヴは相変わらずよな。 まったく会話をしているように見えませんｗ 俺審問しか知らんのだけど、異国はこんな感じなんかな？ 意見主張するだけというか。 |
2006/08/20 19:38:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>190 上 ニーナ 表で狂人視点の発言をするわけじゃないから、狂人にとって得にならない/狼を吊るような発言をした、は関係無いよ。 占い師候補が欠けたあとの狂人に出来る仕事は大別して2通りある。1つは真アピールを続け自分の出した黒を吊らせる。もう1つは自身の先吊りにより、手数を消費させること。 君が「ナサニエル吊りは非狂要素」と主張しているのは後者だけしか見ていないからだと思う。仮にケネスが人間なら二つの行為を同時に達成できたことになると僕は言っているんだ。またパンダとなった人間が吊り候補に挙がるのは必然の流れだし、ケネス吊りはごり押しする必要は無いし、ナサニエル吊りは通りにくかったとも付け加える。 ニーナには当てはまらないけど口数が少ない狂人の場合、対抗の狼を吊りに動いてわざと負けるっていう手もあるね。これをされると狂狼占い師達の灰考察が減るし、村に情報が残り難い。 |
(195)2006/08/20 19:41:37 |
| 書生 ハーヴェイ >>191 ニーナ 判定はちゃんと見ているさ。そのお陰で「ニーナ真だったら、ニーナ狼だったら」という推理にも狂のケースと同等の気合を入れることが出来る。 フレディの夜明け前の行動を理由に信用を加算した覚えは無いよ。狂人フレディがあのタイミングでやる理由が説明つかないから、事故の可能性を強く見ていると言っているんだ。この点は訂正して貰いたいな。 (正確には解釈を幾つか示されたけど、素直に頷けない。かな) |
(196)2006/08/20 19:41:47 |
| のんだくれ ケネス シャロはニーナを喰わせたいんだな。 「ニーナ真認定してるよ」的発言で喰いを誘導しているように見える。 で、喰われなきゃ、状況に応じて吊るんだろな。 今日は、俺なら、グレンギャンブル。 ナサの判定見せたら、ニーナは狂でも吊れないよ。 |
2006/08/20 19:42:05 |
| 書生 ハーヴェイ ◇ニーナ占(フレディ狂、ナサニエル狼) 初日はともかく、ナサニエルがケネスに執心しているのが危険過ぎる。ただまぁニーナ狂でも同じ疑問は出るわけなので理由をこじつけてみる。1.彼等はマゾだった。2.二日目以降に新たな子羊を見つけられずに仕方なしに挙げたのか。3.ナサニエルの黒確定を見せることでケネスを安全位置へ置く作戦 4.ケネスもナサニエルも捨駒でラストウルフに期待。 まぁ2と3の複合だろう。特に2は僕と同種の議事録の厚みに苦しんでいる臭いがするので、結構納得できてしまう。ナサニエルは口数は少ない分、迂闊なことは言わないスタンスだったしね。 ケネスとラインが切れているのは灰ではルーサーぐらいだと思っているので4だとしたら彼が怪しくないから怪しくなる。この場合もれなく1も認定しよう。 さてケネス達がマゾだった場合以外の狼を探してみる。 |
(197)2006/08/20 19:42:11 |
| 未亡人 オードリー ＞ケネス 確かに判定見せたらニーナは吊れなくなるでしょうね。 ニーナ吊りたいならグレン襲撃は必須。 ただ、この状況だとグレン守護は鉄板。でも、狼側は一回GJの余裕ある。 どう動くか、非常に興味あるわね。 |
2006/08/20 19:46:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ う…、本当にごめんね…。 なんか『〜だよぉ』とか『〜かなぁ？』っていう口調は相手を馬鹿にしてるような感じがしたから辞めたの…。 それにこれ以上は平行線になるだけだと思うし、ptも無かったしね…。 べ、別に拗ねてるわけじゃないもんっ！！！（いじいじ |
2006/08/20 19:51:13 |
| 修道女 ステラ ていうか議題を見てませんでした。 |
2006/08/20 19:54:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ 後、シャーロットさん、ギルバートさん、ありがとだよ…。 あまり表でこんな事ばかり言うのはどうかと思ったから独り言で言わせて貰うね…。 本当に感謝してるよ♪ |
2006/08/20 19:56:00 |
| 流れ者 ギルバート 先生、結局コミットなしになるんじゃないでしょうか。笑 |
2006/08/20 19:56:09 |
| 文学少女 セシリア ニーナ狼と仮定して、この村のこれからの動きを予想してみた。 ただし▼は吊り。◆は襲撃 GJ、突然死は考えてない。 襲撃順はテキトーに考えた。順不同。まぁ普通村確定から食われるでしょ。(ニーナが食われるパターンは断りを入れた。) 毎日相方生存確認して、シャロ死後すぐCOすれば白確定できるからね。 結社はもう2COに限りなく近い形だと思ってる。 4日目：狼狂霊結結白灰灰灰灰灰 ▼狂(ナサニエル) ◆ステラ 5日目：狼霊結結灰灰灰灰灰 ▼狼(ニーナ) ◆グレン 6日目：結結灰灰灰灰灰 ▼人 ◆シャロ 7日目：結灰灰灰灰 ▼人 ◆シャロの相方 8日目：灰灰灰 結論： 灰を3人吊ってLWに当てれば良い。 つまりステラと結社2人は 灰から2人を。 灰は他の灰から1人を人間と決め打てばいい。 |
(199)2006/08/20 20:02:23 |
| 文学少女 セシリア ナサニエル狼、ニーナが放置された場合 4日目：狼ニ霊結結白灰灰灰灰灰 ▼狼(ナサニエル) ◆ステラ 5日目：ニ霊結結灰灰灰灰灰 ▼人 ◆グレン(霊) 6日目：ニ結結灰灰灰灰 ▼人 ◆シャロ(結社) 7日目：ニ結灰灰灰 ▼人 ◆シャロの相方(結社) 8日目：ニ灰灰 ニーナ狂の場合、PP発生。 結論： ニーナが狂人の場合、灰を3人吊ってLWに当てれば良い。 つまりステラと結社2人は 灰から2人を。 灰は他の灰から1人を人間と決め打てばいい。 ニーナが真の場合は、PPが発生しないので吊れる灰は4人。 ステラと結社2人は灰から1人、人間と決め打てばOK。 ニーナの占いも参考程度には使える。 ･･･これであってるよね？ |
(201)2006/08/20 20:03:25 |
