牧師 ルーサー 今は手が離せないからあまり喋らないけど…。 >>196で自身の判定を確定情報として扱わない占い師候補をどう見るか…。 ケネスには自分の黒判定があるにも拘らずナサニエルの方が狼とか言い出したニーナは信じたくないなぁ。 | |
(203)2006/08/19 19:27:15 |
双子 リック >>195 ギル 仮決定で名前出されている人にかぶせてくれば疑う要素にはならないと思う。でも、意見をころころ変える人は疑われやすいと僕は思うの。それを平気にやってのけちゃっているギル兄ちゃんは、逆に村っぽく見えたんだ、僕には。>ニナ白なら〜 の回答も了解。まぁ、そんなもんかもね。それをポンと口に出しちゃうギル兄ちゃんって、ある意味すごいと思います。最後のは揚足取りみたいなもんだからね。でも、ネリ姉ちゃんへのメッセージなので、ギル兄ちゃんは思っても黙っててほしかった・・・ | |
(204)2006/08/19 19:27:18 |
見習い看護婦 ニーナ >>203ルーサー ニーナは村の勝利を思ってるからこその占い師ローラーだったんだけどぉ? ここで▼ケネスを挙げて下手して▼ニーナとかになったら最悪だからだよぉ。 それにケネスさんに黒出そうが白出そうがナサニエルさんも狼確定だよぉ? 真だと思われてる占い師が襲撃されたら占い師ローラーが普通でしょ? | |
(206)2006/08/19 19:30:43 |
修道女 ステラ 中途半端ですけど灰考察。 ★ハーヴェイ:>>1:171ライン重視型。わたくし個人としてはラインは参考程度と考えてますので、その辺の思考は理解しにくそうですね。初日からセシリアさんにロックオン。考察には違和感も無く、>>2:44上段とかかなり同感です。というかその辺りを重視して考察している人には疑問を感じます。ネリーさんとセシリアさんとあと誰かですけど。 考察の流れは誤魔化しのきかなそうな形だし、とても自然な印象です。白く見ています。 ★セシリア:狼なら怖いという理由で希望にあがりそうな人ナンバー1ですね。狼からもSGにされやすそうです。 あんまり白黒印象って無いかな。同系統の理論型であるハーヴェイさんとの違いは何なのかしら・・・。 いっぱい喋ってるし喋れるのに、他の灰に対して全く「攻め」の感じを受けません。これはどう捉えたらいいのか分からないんですけどね。 淀みない発言に矛盾は感じられず、村に有益な人だと思います。今日はまだ希望にあげる必要を感じません。 | |
(207)2006/08/19 19:33:08 |
のんだくれ ケネス ハーヴ リアル忙しそうだよな。考察連投で、会話ではなく一方通行の発言。 そのせいで話している割には思考が見えてこない。●希望とかもあれだしな。 そういう意味でとても疑わしい。 ただ、印象論ではあまりの単独印象が、狼であることを否定している。 時間がとれて会話ができれば、疑惑は解けるのかもな。 ネリー ステルスには絶好に思えてずっと占い希望。 ただ、昨日、今日の発言を見ると、結構前に出てきてる。 情報の少ない序盤は寡黙で、終盤に発言が強くなるタイプか? いっていいかはわからんが、最後かも知れんのでいう。 結構●希望になっているのにシャロは見ないふり。視界から逃れているなら危険だが、個人的にはそうではないと思う。 >>191のとおりノイズになっていると思う。俺の邪推だったらすまん。 ルーサー 初日▼発言してよかったよ。それが結果的に俺の寿命を縮めたが(笑 正直村人印象だな。ニーナとうっすらラインが見えるが、その辺は無理につなげることもできるし、ニーナ狼と決まったわけでもない。 今日の意見なんかを見る限り、普通に村人なんじゃないかと思う。 | |
(209)2006/08/19 19:34:30 |
のんだくれ ケネス リック ステルスにいい位置だと思ってきて、今日寡黙で俺的怪しさMAX、ってところで考察の大連投だ。 連投内容を読むと、一生懸命狼を探しているようにみえたし、違和感もないな。村人でいいんじゃないか? セシリア だれが狼だ! という告発ではなくて、村として狼を見つけて吊り上げようとしている印象だ。槍玉に挙げられた初日の議題も、その現われだと思う。 思考の反対からも考えているようだし、村人だと思う。 狼だったら怖い、とかいわれるかもしれないが、最後まで残っていたら吊ればいいだけだと思う。 がんばって狼見つけてくれな。 ギルバート 本人もいってたが、みんなの視界の外にいるみたいだな。 正直、俺の視界からもはずれてる(笑 こういう存在こそ、真がいると思うなら、占ってみればいいんじゃないか? ノーマン 印象は村人、状況的には真っ黒。 明けた後、発言がなくなってるのな。意図的寡黙でないことを祈る。 ノーマンが狼なら、俺のほうがSGにされちまったな。 ノーマンが村人なら、いまこそがSGにされそうなところだぞ。がんばって抵抗しろ。 | |
(211)2006/08/19 19:35:44 |
見習い看護婦 ニーナ >>179リック セシリアさんに質問一杯したよぉ!初日にしては結構質問した方だと思うけど足りなかったかなぁ…? ギルバートさんのCOを見たからCOが始まってると思ったんだよぉ♪ 議題を書いた後でCOが始まってるのに気付いただけだよぉ。 考察投下が30分後だからって何でそれで議事見てきての発言ってなるのかなぁ? 信用できないって言うなら別にそれでもいいと思うよぉ。 ニーナを真だと客観的には判断できないだろうしね。ニーナが占い師を印象では判断しなから、占い師として相応しくないと思われる振る舞いをしてたのも多分そうなんだろうしね。 むしろ謝るのはこっちかなぁ。ごめんね。 | |
(216)2006/08/19 19:48:52 |
のんだくれ ケネス >>218ネリー ああ、すまん。ネリーが悪いってわけじゃないんだ。 もうはっきりいっちまうが、ネリーが結社の片割れだと思ってんだよ。 それなら隠してても、そんな意味があるように見えないし、疑われまくっててノイズになってるんだから、シャロに対応して欲しいと思ったんだ。 そうじゃないなら、票数を気にするシャロがネリーをはずした理由がしりたくなるな、という心情だよ。 | |
(220)2006/08/19 19:57:51 |
村長の娘 シャーロット ただ、全体的に自分視点偽確定のニーナに>>140「悪いわけじゃないんだが……」とかちょっと弱気だなあと思う。 ニーナ、ナサ君、ケネスは、もし村側なら「通りそうもない」とか「信頼度から無理」とか「占機能破壊しなくとも」とか言ってないで吊りたい相手を吊る努力をなさい。力押しでも強引に吊り上げるくらいの気合で。 まあケネスはある程度しょうがないけど……。 | |
(222)2006/08/19 20:03:09 |
牧師 ルーサー >>217 ニーナ 信用を得ていないから占い師ローラーと言っていますが、ケネス黒要素を説いてケネス吊りで霊能判定見てみようとは考えなかったのでしょうか。 私からすればナサニエルもニーナも同じ占い師候補なんでね…。 此処に来てケネス人間予想してしまいそうだ。 | |
(223)2006/08/19 20:04:43 |
牧師 ルーサー >>172 皆の能力者考察を見てだな。 | |
(225)2006/08/19 20:10:23 |
双子 リック >>216 ニナ 質問一杯してた印象薄いんです。あとでもう一回確認してきますね。 考察を書くって、議事録を読んでから書くわけでしょ?読んでる最中にCOに気がつくのが普通だと思った+初日だし30分もあれば十分目通せる議事録の長さだと思った=気がついてない?おかしくない? ってのが僕の考え。これから先押し問答になりそうなら答えてなくてもいいです。飴もったいないしね。 | |
(227)2006/08/19 20:11:06 |
双子 リック >>218 ネリー 回答どうもです。確かに票が集まりすぎている感はあったね。とりあえず納得しました。 | |
(230)2006/08/19 20:13:53 |
修道女 ステラ ★ギルバート:なんか、ニーナさんと発言の仕方が似てますね。反射的でテンポがいいです。考察は極端なところもありますけど。あと敵を作りたくない狼っぽくない喋り方ですね。白寄り。 あとニーナさんとの掛け合いを見てると2人共狼ってことは無さそうです。 ★ルーサー:初日から占い師考察がすごく的を得てるように感じてました。白黒判断はつきませんが。 ★ノーマン:>>2:39気のせいだと思いますよ☆ 自信が無さそうですね。その割りに迷いがあまり見られません。発言が少ないからかしら? やや白寄りに見てます。 | |
(231)2006/08/19 20:15:56 |
双子 リック >>218 ネリー ごめん、やっぱ少しひっかかるw 僕吊りはわかるんだけど、●ハヴェ兄ちゃんにしたのは何で? 初日●シャロ姉ちゃん、2日目●ハヴェ兄ちゃんとセシ姉ちゃんの後追いしてるような感を受けるんだけど。説明済ならアンカで御願いします。 | |
(233)2006/08/19 20:22:06 |
流れ者 ギルバート グレノマハヴェ辺り持ってるか? シャロ委任済。 脳内ダダ漏れしとく。 ★ニナ狂の場合 ケネスの真贋は不明。ナサ狼の喋りからは仲間が誰かの予想がつかない。灰考察なんてしない方がいいじゃん? と考えかねないので、今朝さっさと飴投げて発破かけた。仮に明日ケネス白判定が出たら、狂COして吊りを待つだけになるかも。その前に思考を落としといてもらえれば、他の人にはない視点等あるかもしれないって期待もあり。 それに対する反応は>>88。可愛……、とても素直。 だが、期待していたような怒涛の灰考察などはなかった。これをどう取るか。 ★ナサ >>2:256 パンダ吊り云々。 >>26 一手損覚悟のケネス吊り 主張は変わってないんだな。 偽確を怖がる様子はなさげ。 とすると、真狂なのか…? | |
(237)2006/08/19 21:05:57 |
書生 ハーヴェイ ◇フレディの離席について 結論から言おう。僕は彼が22時手前に外出した件は「偽要素とは考えていない」。具体的に言えば事故を濃厚に見ている。 フレディの行動は占い師としてだけではなく、この村の者として褒められた行動とは言えない。それだけに意図的にやる場合、「不義理だと指摘されることが有利で無いとおかしい」思っている。さてフレディの正体については色々あるけれど「真アピールが強い」、この点は皆共通認識だと思う。真アピールの中には几帳面さが含まれているから、彼が意図的にやったとすると「イメージを引っくり返そうとした」位しか解釈出来ないんだ。 襲撃を避けたとしても偽認定を喰らったら彼のスタンスには非常に不利に働くだろうから、彼が狂人だとしてあの時刻にやる意味が分からない。(やるなら最初から真アピールは弱くしないと意味が薄いってこと) | |
(239)2006/08/19 21:41:20 |
見習い看護婦 ニーナ ハーヴェイさん、飴ありがとだよぉ! ★LW予想 セシリアさん、ギルバートさんはまず無いと思ってるよぉ。 セシリアさんはさっき述べたとおりだよぉ。セシリアさんが狼ならこのままいけば論理破綻起こしちゃうからね。 ギルバートさんはとにかく言動が村人寄りだね。 今日の占い師ローラー黒出しでローラー停止、それでいて▼ナサニエルも狼としてはやりづらいと思うよぉ。 それにギルバートさんが狼ならLW候補だろうからギルバートさんとラインを切ってればいいだけの話しだしね。 ルーサーさんは今日の▼ケネスが印象的かなぁ…。 ここまで来たらLWを生かす方向で考えて仲間切りっていう可能性も考えられるけど、ルーサーさんをLWにするならケネスさんをLWにした方がいいと思うしねー…。 他は誰でも可能性がありそうなんだよねー…。 特に初日のナサニエルさんの初日の●ケネスを見ると、結構ラインも当てにならなさそうだしねー。 でも、一番気になるのはネリーさんかなぁ。ニーナからの占い師ローラーは狼が一番したいところだろうしね。 | |
(241)2006/08/19 21:52:07 |
見習い看護婦 ニーナ 考えかたも結構柔軟だと思うし、言ってることも理解できる。 それだけに一番引っ掛かるのがやっぱり>>2:201かなぁ…。 占い師一人の真印象が上がるのは村人からすると別に悪いことじゃないと思うかなぁ。 特に真っぽい占い師が居なかったんなら尚の事だと思うよぉ。 >>2:209で占い師考察を曖昧にしてたのも霊確だから自分が黒出された時のための保険にも見えるね。 それにフレディさんを狂と結論付けてるのにニーナは真?ナサニエルさんは?って言うのも違和感。 当初にナサニエルさんを真と見てたのにナサニエルさんが?になったのはやっぱりおかしく感じるね。 ▼オードリーは流れに乗った感もあるけど、ニーナも挙げてただけにあまり突っ込めないかなぁ…。 って只のケネスさん考察になってる気もするよぉ(笑) | |
(244)2006/08/19 21:56:24 |
牧師 ルーサー >>243 ナサニエルの●ケネスだけど単独票ならやわらかいライン切りかも知れないけど、 私もケネスに票を入れたし、初回占いのパンダはよほどの事でも無い限り回避不能。 そして確定霊能と言う事で多大な情報を村にもたらして狼1匹消えるリスクを負ってでもライン切ってくるだろうかと疑問に思ってる。 | |
(247)2006/08/19 22:07:33 |
のんだくれ ケネス ん、戻ったよ。 >>244ニーナ 言いがかりも偏見も上等だが、▼オードリーが流れにのった感、は勘弁してくれ。 ミスリード、SG作ったという形で、逆で責められるんなら甘受する。 流れに乗った、追従したというなら俺の後に続いたギル、ニーナ、ネリーじゃないのか? ニーナ、本当にちゃんと読んでないのな……。 | |
(248)2006/08/19 22:10:00 |
書生 ハーヴェイ ■1,ニーナ、ナサニエル、ケネスの正体 [2,狂狼人]>[3,狂狼狼]>>[4、狼狂人]=[5,狼狂狼]>[6,狼真人]>[1,真狼狼] ■2,占希望 未定 これはケネス(or灰)吊りの場合と占い師吊りと分けて出しても構わないよね。灰考察の際にラインを注視するよ。 ■3,吊希望 【ニーナ>ナサニエル】 ケネス吊りは消極的賛成。純灰からは未だ出せない。 一応言っておくと僕は占い師候補が襲われたから即ローラーという持論ではないよ。もしフレディが残されていたなら彼を残すように主張するだろうね。だからこれはニーナ、ナサニエル両名とも偽だと看做しての順位なんだ。 ニーナ真の可能性よりはナサニエル真の可能性の方を高く見るので、この順位だ。 迷う要素としては、ニーナの発言密度が上がっているので、ニーナが狼ならばもう一日残した方が有意義かもしれないとは思っている。 細かい理由は省略しているが、灰考察を急ぎたいので後回しにさせて欲しい。 | |
(249)2006/08/19 22:11:50 |
のんだくれ ケネス つか、正直、「発言からの印象論で」と前置きして、発言のないナサを「?」にしてなにかおかしいか? >>2:201に関しては、それならそれでいいよ。 灰考察もせずに感覚だけで質疑応答して飴をひたすら食いつぶしてたから、それはないんじゃないの? とおもっただけだ。 ただ、俺がそう思っただけかもだからシャロに確認をとった。 やっぱ、黒印象探しとかホント意味ないんだな。 思わず反論した俺も俺だが……。 | |
(254)2006/08/19 22:16:47 |
見習いメイド ネリー >>241でニーナさんに言われていますが、私がニーナさんからの占い師ローラーを推したのは、状況からして八割方ケネスさん人間と思っているからなんですよね…… 私個人的には、ニーナさんの偽(狂狼を問わない)とケネスさんの人は、泥試合が確定した今、決め打ちしてもいいくらいのレベルだと思っています。 もし万が一、▼ケネスさん で霊能判定が人狼だったら、次の日私吊りでも構わないくらい、そこは確信があります。 | |
(255)2006/08/19 22:17:02 |
牧師 ルーサー >>251 ナサニエル、ケネス両方人狼のラインは無いと思うがな…。 初日希望があまりにも人狼に取って綱渡り過ぎる。 ラストウルフが余程の怪物でも無ければな。 【仮決定確認】 人間寄りに思いたいが、決めうちは難しいだろうし…。強くは反対できない。 | |
(258)2006/08/19 22:20:11 |
書生 ハーヴェイ >>242 お嬢さん 退席の理由が「やる気が無くなった」〜 う・・・ 確かにこれはおかしな理由だね。単なるジョークには取り難い。狂人要素であるのは認めるよ。ただ基本的な考えは「あれで何かメリットあるのか」「信用勝ちした方が有利なんじゃないか」が僕の中では優勢だ。 後半部分は異論は特に無いよ。もうちょっと吟味させて欲しい。 | |
(259)2006/08/19 22:20:37 |
文学少女 セシリア >>265 でも ってのはおかしいか。 | |
(267)2006/08/19 22:27:29 |
村長の娘 シャーロット >ステラ いんや反応する! 3−1で狼が狂襲撃→狼占先吊→真占放置は割と敗北コースだと思うんだ。>>266はとても同意。君らホントは仲悪いんじゃないの? とか言いたくなるケース、あるよねー。 | |
(268)2006/08/19 22:28:40 |
書生 ハーヴェイ >>204 リック(ギルバート) 割り込んですまないが、僕とは意見が違うようだ。 「仮決定で名前出されている人にかぶせてくれば疑う要素にはならない」ここに異議ありだね。全く逆と言って良い。仮決定で名前が出ているのだから矛先を変え易いよね。だから狼が自分もしくは仲間から票をずらすには向いていると思っているんだ。 これを踏まえてギルバートの発言(>>2:269)は白い要素だと思っている。 ここまで書いて(>>210)に気付いたよ。まぁ同感ってことで終わっておこう。 >>2:275 ギルバート 「占い希望出してないのが白印象なんだぞ。」 これは正直意外だ。手の内を見せたくないからとか、言われるのが常だと思っている。一周まわって怪しくないってアレなのだろうか。 | |
(270)2006/08/19 22:34:05 |
村長の娘 シャーロット 【本決定:▼ケネス ●ネリー】 このまま行きます。最後に考察。 [看冒呑]=[1,真狼狼][2,狂狼人][3,狂狼狼][4、狼狂人][5,狼狂狼][6,狼真人] 2>1>3>5>4=6 同率は若い番号が左。今回、フレの占い先はノマ。ニナ狂仮定でケネは黒く見えてなかった可能性もあると思うんだ。で、ニナ狼だとするとケネス吊→霊判定でニナ偽確定吊られ→真偽不明の占が残る、は微妙なんだよね。ニナ狼ならナサのCOは正直、割と真に見えておかしくないと思うし、そこにフレの行動を重ねるとね。のでケネ人ならニナ狂かと思ってる。ニナ-ケネについてはギルに同意。フレに関してはルサに同意。 ケネを擁護しないナサ君は真に見えない。ただしフレディも色々微妙な点があってね……うーん。 | |
(271)2006/08/19 22:35:22 |
文学少女 セシリア >>266 ステラ 同感。●▼ラインについては、これでもかというぐらいばっさり切る狼もいるから、占い吊り希望の対象だけじゃ何ともいえないよね。 | |
(272)2006/08/19 22:35:27 |
文学少女 セシリア >>275 ケネス 敵は必ずとる。後は任せて欲しい。 | |
(277)2006/08/19 22:42:57 |
書生 ハーヴェイ 【本決定確認した】 委任済みだよ。 >>272 の下 ギルバート まさか。僕はマゾじゃないからね。 リックへの質問と合わせて回答するよ。夜明け後になるがね。 ◇ノーマン 正直判断がつかない。何人かが言っているとおり喋っている内容は素だと思うし白要素なんだ。だが誰に対しても深入りしないので判断しにくい。その中でルーサー絡みの考察はかなり踏み込んでいるね。 昨日の自戒を込めて今日はもうちょっと踏み込んで貰う様にしたい。というわけで迷惑きわまり無いだろうがネガティブな質問をぶつけてみよう。別名言いがかり百選・・・。 | |
(282)2006/08/19 22:49:08 |
書生 ハーヴェイ >>279 お嬢さん すまない。まだだったね。 セシリアが狼だった場合の初日の議題1の狙い 特に無いと思っている。彼女の中で、あれは良かれと思ってやった村側としての行動に見えるからだよ。だから敢えて狙いは? と聞かれれば「白アピール」なのかもしれない。まぁ正体が何であれ、目立つ目立たないとかは気にしないタイプと見ている。狼だろうと、守護だろうと、結社だろうとね。 | |
(284)2006/08/19 22:53:33 |
修道女 ステラ >>279皆さん黒印象をあげない傾向に見。もっと敵を作るのを恐れない灰考察がイイネ☆ | |
(287)2006/08/19 22:57:43 |
書生 ハーヴェイ >>106 お嬢さん □1.ケネ/ノマが人/狼時の襲撃先 僕はフレディを真占い師と見ているから、襲撃はやはりフレディだと思う。 仮にフレディが狂人の場合、いや狼がフレディを狂人視していた場合だけど、真占い師を狙うか白確定を狙うんじゃないかな。 僕は既に述べたように事故と見ているが(ネリーもそうみたいだね)、この村では彼の行動は狂人アピールという説が強い。狼が同じ考えなら余計にフレディを襲うのは勿体無いだろう。。少なくとも真狙いだと思うよ。 | |
(288)2006/08/19 23:00:13 |