村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧師 ルーサー >>3 盲信してあげる。 |
(7)2006/08/20 23:08:47 |
 | 文学少女 セシリア >>13 ナサニエル狼なら、ニーナを食べようが他を食べようが狼はかなり不利だと思う。 |
(15)2006/08/20 23:13:00 |
| 牧師 ルーサー >>20 そうするべきだろうな。 だが、今日の吊りはハーヴェイにするべきだと言わせてもらう。 もし明日があるとしたらケネス、ニーナ狼でＬＷが誰かと言うのを考えて置くのも非常に大事だと思う。 と言うことで再び離席。 |
(24)2006/08/20 23:23:56 |
| 文学少女 セシリア >>25 ギル ちょっと、想定外の展開なだけに、私もちょっと詰めパターンを考えたい。 |
(27)2006/08/20 23:29:29 |
| 文学少女 セシリア >>28 確率的に守護者は生きてると思ったし、私守護ならグレン鉄板のつもりだった。 ナサニエル×ハーヴェイ×ケネスが狼なら、狼の配置としてはすごく納得がいくんだけど、それだと今日の襲撃先がグレンってのがちょっと解せない。だから、安易な決め打ちはできない。 |
(30)2006/08/20 23:34:18 |
 | 流れ者 ギルバート >>31ハヴェ 狂決め打ちって、ナサ狼固定なのか？ |
(33)2006/08/20 23:49:08 |
| 牧師 ルーサー >>38 済まんね。 【シャーロットの相方として壷を村に流しているルーサーだ】 ＣＯするべきとした理由は、此処からＧＪ２回は余程確率高くないと難しいと思う点と灰考察を少しクリーンにさせるべきと判断したからだ。 意図的に天然演じてたからな。 守護ＣＯさせるべきかはもう少し考える。 |
(42)2006/08/21 00:03:23 |
 | ちんぴら ノーマン ■2． はっきり言ってハーヴの力に任したとしか思えない。 確かにハーヴの力量はスゴイんだろうけど、 でもそれならナサ狼がケネに白出したのが理解できない。 ハーヴをLWにするつもりなら残った２狼は ハーヴをほっといて二人で戦略を進めるのもアリなんじゃないかと思う。 わざわざ偽確定させて吊られたナサの真意が読めない。 例え黒黒になってケネ吊られてもナサが昨日吊られる事はなかったワケだし、 ハーヴ狼よりもケネとナサの二人の行動が理解できないな。 二人っつうかナサ。狼ならなんだったのか？あの白出しは。 グレン喰えると決まってたわけでもないのに･･･ ゴメン書いててニナ狼に見えてきた。 むしろ狼決め打ってしまいそうだ。 |
(77)2006/08/21 01:29:11 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>81ギルバート ニーナ口調きつかったと思うし、ナサニエルさんに結構酷い事言ってたからぁ…。偽確定したナサニエルさんに気を使ってあげることも出来なかったしね…。 それなのにナサニエルさんの吊られ間際は健気だったから色々申し訳なかったなぁ…って思ったんだぁ…。 |
(87)2006/08/21 10:04:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ ♡ハーヴェイさんとケネスさんとナサニエルさんの作戦♡ （憶測による所も多分に含んでるよ♪） まずCO順と、COから考えて、潜伏は少し自信がなかったと思われるナサニエルさんが騙りを担当。 時間的に見ても相談する時間はたっぷりあったと思うしね。 で、ナサニエルさんが表に出た時点で狼視点では騙りを出してないのに占２霊１。 普通は狂人の占い師騙りを考える所だけど、低いながらも結社騙りの可能性がある事、占３霊確でも占い師を早期襲撃出来るメリットがある事からナサニエルさんは占い師を騙る事を決意。 ケネスさんが表に顔を出した時点で占２霊１だった訳だから、占３霊確にする事も考えてたと思う。 それを踏まえての>>1:96の発言の可能性も考えられるかな？ここら辺は多分に言い掛かりを含んでるけどね。 |
(89)2006/08/21 11:43:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ 絡みや占い希望を見る感じ、ナサニエルさんとケネスさんはラインを意識して、ハーヴェイさんは単体で動いてる感じだね。 特にケネス→ナサニエルのラインは見えるのに、ナサニエル→ケネスのラインは切ってるのが印象的だね。 初回襲撃を占い師候補にするのを最初から決めてたんだと思うよ。それで、占い師機能が破壊されて占い師ローラーになればナサニエル＝狼が確定情報になってケネス＝狼を考えさせないように出来る。 問題はその前にケネスさんが占い希望に挙がらない事だね。 今回は、ケネスさんが二日目の占い希望に挙がっちゃったのが狼の誤算かな？ >>2:209はやっぱりちょっと違和感あるかな。 ナサニエルさん単体で考えて分からなくても他との相対評価と消去法で狼って言う推測は出来るはず。 別にそれで決め打つっていう訳じゃないんだし、印象での占い師真贋を曖昧にしてる事自体、微妙。 占い師真贋の印象操作がどうなるか分からないと思ったからこその曖昧な真贋評価だね。 |
(90)2006/08/21 11:47:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ つまり狼の作戦としてはあそこは占い師に目を向けてニーナ狼の可能性も見せることでニーナ吊りに持って行きたかったんだね。 ニーナを吊れなくてもせめてナサニエルさん吊り、で、ニーナ狂人説でニーナ吊りかな。 ハーヴェイさんがケネスさんのニーナ狼説に反対してニーナを狂人で考えさせようとしてるも上手いね。 ハーヴェイさんは単体で動いてるから表立ってニーナ狼を言いだせないからね。あそこでニーナ狼を言い出したら違和感ありまくるかな。 しかもハーヴェイさんは割りと最初の方からずっとフレディさんを真だと見てたしね。 ナサニエル＝ケネス＝狼でもニーナ真だとは繋がらないからLW候補の動きとしては最適だと思うよ。 となると、ハーヴェイさんは単体で考えたほうがいいかな？ ここら辺はニーナが言い出してもただの言い掛かりになっちゃうしね。ニーナ視点ではハーヴェイさん黒確定なんだからそれが前提条件での灰考察になっちゃうから辞めておくよ。 |
(93)2006/08/21 12:26:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ ニーナを襲撃しなかったら現状と同じだよ。 昨日ハーヴェイさんが占われなかったと仮定すると、ニーナは灰に白出しだから今日はニーナ吊りになってたかもね。 グレンさん襲撃がナサニエルさんの判定隠しに見られただろうしね。 そー考えると ９占結結白灰灰灰灰灰 ↓ ７結結灰灰灰灰灰 ↓ ５結灰灰灰灰 ↓ ３灰灰灰 ↓ １灰 結局最後は一緒だね。 でも、これだとニーナに狼疑惑をかけれて吊れたら吊り手が一手得するのかな？ 吊りを三回回避すれば良さそう。 ニーナ狂人疑惑は狼視点でも真と変わらないはずだから襲撃から考えさせる事は無理だね。 どちらにしろケネスさんが吊られた時点で狼はかなり分が悪くなったね。 だからこそ昨日ネリーさん襲撃って言う賭けに出たのかもね。 |
(95)2006/08/21 13:07:26 |
 | 修道女 ステラ ■1,吊希望 ▼ハーヴェイ。 これで終わらなければニーナさん吊ればいいですし・・・っていう考えじゃダメですよね。 でもニーナさん偽疑惑の出る襲撃があれば狼はハーヴさんかセシリアさんの可能性が高いと思っていたので、ぴったり来ます。 ニーナさん偽の場合、霊能襲撃は成功したことだし自分の偽が誰にもばれないためにも、今日は黒を出さなくてもよかったんですよね。そこで黒を出すニーナさんはとってもニーナさんらしいですが。 でも残った灰って超白く見られてるギルバートさんノーマンさん結社っぽい（わたくしには分かんなかったですけど）ルーサーさん、行動が狼っぽくないリックんハーヴさんと同じ理論派のセシリアさんですから、ここで黒出しって狼に当たる率も高くて勇気がいると思います。わたくしはニーナさんが真だと思います。 ニーナさん真だとしたら、わたくし今まで狂人偽装する能力者なんてーと思っていたんですがニーナさんすごいGJですね。 目からウロコですよ。 |
(99)2006/08/21 13:45:19 |
| 修道女 ステラ ■2,ナサ-ケネ-ハヴェの場合の狼の戦術、勝ち筋 多忙で寡黙になりそうなナサニエルさんが騙りに。早期に占い破壊するため占３霊1のかたちを作る。 ナサニエルさんからのライン切り。 ナサニエルさんはあまり喋れないので、とりあえず初日占い判定を３５秒遅らせて狂人っぽさを出した（これメタかもしれませんね。ハーヴさんもこれに関してはシステムの悪用と言ってましたし）。 狼的に狂人っぽいと思ったニーナさんを残してフレディさん襲撃（フレディさんが決定確認にも来ないという真っぽくなさを発揮したにも関わらず。どちらが偽か分からないなら多弁であるニーナさんを残すなんて不利に思えますが）。 |
(100)2006/08/21 13:48:13 |
| 修道女 ステラ 占い先は狼のケネスさん。霊確だから占い師の真贋がばれるかもしれないけどかまわずケネスさんに白出し（ ・白白になったらケネスさんが状況黒で吊られる可能性もあったが放置の可能性も結構あったのでそれに賭けた？ケネスさん吊られれば結局占い師狼狂吊られてしまう共倒れの恐れもあったが占い師に吊り２手使える。 ・黒黒になったらケネスさん吊りで占い師真狼だと見られてとりあえずＰＰぎりぎりまで占い師ローラーは無いかも。吊られるまでにパンダを作れるし占い師に吊り２手使える。 ・白黒になったら当然のパンダ吊りで占い師真贋がばれ、狼だけは確実に吊られてしまうデンジェラス）。 結果、なんと最悪のパンダになったのでケネスさん吊り濃厚。パンダになったケネスさんはニーナさん狼をかなり強調。 |
(101)2006/08/21 13:51:07 |
| 修道女 ステラ ナサニエルさんがケネスさんに白出ししたことは、フレディさんを襲撃したことから、ニーナさん狂人に賭けたのだったとしても無理はないように思います。 ただその前提となるフレディさん襲撃には違和感があります。 でもラストウルフであることから司令塔だったと思われるハーヴさんのニーナさん考察を見てみると、ニーナさん狂人を序盤から強く考えています。 狼は村人視点で本気で考察すると思いますから、本当にニーナさんを狂人と考えていたと考えられますよね。もしかしたら４日目の時点でもニーナさん狂の望みも捨てていなかったとかいう可能性もあります？？それはさすがに無いのかな・・・。 |
(105)2006/08/21 13:55:22 |
| 文学少女 セシリア ■2：漢狼3人組の作戦 狼のメンバーはケネス、ハーヴェイ、ナサニエル。一見良い男に見える3人組だね。 特にハーヴェイはどけちだけど、潜伏狼としては実力十分。 で、潜伏に自信がないナサニエルが能力者騙りを選んだ。 で、ニーナも言っているように狼視点で現時点で占2霊1だったんだけど、占2霊2体制は能力者の信用勝負になりやすいと思う。その点ナサニエルはいくら相手が寡黙気味なグレンだったとはいえ、騙りに自信がなさそうだから、狂人の足を引っ張りかねない。ただでさえ、一番最後に出てきて占2霊1から霊COは胡散臭いしね。 それよりはハーヴェイやケネスのような実力のある潜伏狼を伏せて、占い師候補は早急に食べて灰同士の叩きあいに持ち込んだんでしょ。ハーヴやケネスならその中でも十分やっていけそうだ。特にハーヴェイはね。 ナサニエルがケネスに白出すのも狼同士だからまぁ普通。 ラインに関してはみんなが言ってくれているとおりでいいでしょう。 |
(107)2006/08/21 13:55:50 |
| 文学少女 セシリア それとハーヴェイ狼の場合一番変なのは、【昨日ニーナ食わなかったこと】。 確かに、狼としちゃあニーナは食べるより吊らせちゃったほうが分がいいわけだけど、ネリーを残すことで状況黒から吊りにしたてあげることができると思う。昨日の時点では狼当てて、ニーナ真っぽかったし、それが食われたんだから、ネリー吊りは免れないと思う。昨日ニーナ食った場合、ネリーには偽占い師確定するナサニエルからしか判定が出ないはずだし、そのナサニエルからも判定出てないしね。何度も言うけど、3日目のケネスはなんだかんだいって信用されてたから、ニーナ食うのは簡単なはず。なんでやらなかったの？ というわけで今日のこの襲撃はハーヴェイSGにされてる気がしてならない。一見ナサニエル×ハーヴェイ×ケネスの漢3人狼は筋が通ってるからね。 「思わせ」の要素が入るのなら、ニーナ偽と思わせるほうがよっぽど無茶。ハーヴェイ狼と思わせるほうがよっぽど楽でしょ。 |
(109)2006/08/21 13:56:23 |
| 修道女 ステラ ３日目のやばい状況で狼が考えることは、ラストウルフのハーヴさんがいかにして生き残るかですよねー。 グレンさんはGJ率が高いにしても、もしニーナさんを襲っていればナサニエルさんが確実に人狼だとばれたって占い機能の破壊にはなるわけだし、よく分かりませんこの襲撃は。ていうか占い機能潰さなきゃすごくまずいですよね。 って思ったんですけど、占い機能が無くなったって、２日目の希望などを見る限り既に最後に残る灰はギルバートさんノーマンさんって感じでしたから、能力者襲撃してもやばさは同じだったのかもしれませんね。 つまりニーナ偽を決め打ちしてもらい、自分がニーナに黒出しされなければハーヴさんの勝ち筋は無かったのではないでしょうか。 |
(111)2006/08/21 13:58:21 |
| 修道女 ステラ >>112セシリアさん それぶっちゃけ嫌だわ〜〜。 |
(114)2006/08/21 14:07:10 |
| 文学少女 セシリア >>114 ステラ 今日はハーヴの白要素あげてみたけど、別にハーヴ狼がなくなったわけじゃない。 昨日、今日の襲撃が単純にドジやったって可能性もなきにしもあらずだし、ハーヴ吊って終われば、なんだやっぱりハーヴ狼じゃん。セシリア大げさだなぁですむし。 ニーナ狼を詰めて考えたいってのは「ハーヴ狼はもうヘドが出るほど考えた」ってのもあるしね。 ハーヴ狼の場合、ここ2日の襲撃は「変」。 だから私は今日で終わらない可能性を高めに見ている。ハーヴ吊って終われば杞憂ですむけど。 まぁ狼がステラ守護をにらんでステラ襲う可能性もなきにしもあらずだけど、狼がステラ守護だと思ったら4日目に食べてるだろうし、ステラまとめ役にするのも狼から見ちゃおいしい選択肢だと思う。 今日ハーヴ吊って終わらなかったら、その心の準備をしておいて欲しい。 |
(117)2006/08/21 14:13:48 |
 | 村長の娘 シャーロット はろー。飴は迷うねー。今日はニーナとハーヴェイに飴の分配が偏ってもしょうがないかと思う。 セシリア考察お疲れさま。私もハーヴェイ人間視点なら状況的にニーナ狼が強いと思うよ。 ハーヴェイ人間仮定でのニーナ狼要素はね、ニーナ狂なら昨日のハーヴェイの言動は「自分を真だと思って攻撃しに来ている狼」に割と見えたと思うから。ハーヴェイはニーナ真仮定なら自分が怪しいのは分かるって認めているしね。 だけにハーヴェイからニーナ狼の説が出て来なくて「ニーナ狂決め打ちは〜」という言葉が違和感かな。 ニーナの考察、ケネス部分は同意ね。ケネスのニーナ狼予想はかなり怪しかったからわざわざ条件とか提示して様子見たのだけど。 |
(122)2006/08/21 14:54:04 |
| 文学少女 セシリア 私がニーナ狂よりニーナ狼を考えたいって思ったのは、やはり今日の襲撃から。 ニーナ狼の場合、グレン今日まで生かしちゃうと、自分の偽がばれるからね。 ニーナから黒判定出せば、状況真のニーナによる黒判定で、人間一人吊り殺すこともできる。ハーヴェイ人間なら狼にとっちゃあ邪魔なことこの上ないと思うから、ハーヴェイに黒だしってのも納得。偽がばれても狂だったら吊って損だからよく吟味しなきゃいけないし、一見ハーヴェイ×ナサニエル×ケネス狼ってのがすごい自然なのも合わせるとニーナはやっちゃった狂人より狼であるケースを吟味したい。 単純に、私が昨日グレン襲撃を洗ってなかったから、裏をついたってのもあるかもしれないけど。 ニーナ吊らせれば隠れ場所2倍に増えるから、生存確率も単純計算で2倍に増えるってのもありだけどね。 |
(123)2006/08/21 15:01:55 |
| 村長の娘 シャーロット ＞セシリア >>123 そうね、それも大きい。だからやっぱりハーヴェイの意見が（以下略） 私もハーヴェイ人間だった場合の洞察力や推理は高いと思うし、ハーヴェイは狼でも最後まできちんと粘ってくれそうだから期待したいところね。 |
(126)2006/08/21 15:07:16 |
| 文学少女 セシリア ニーナ人間だと、不可解なのはやっぱり4日目にネリーが襲われたこと。 人間占い師候補の真狂は狼には分からないけど、ニーナがケネス狼を当てた時点で真と見積もり、ニーナ食ってネリーは状況黒で吊ったほうが妥当。 どうしてそれをやらなかったのかという疑問が残る。 その疑問にしっかりと答えてくれるのが、ニーナ狼の場合なんだけど、疑問点としてはケネスへの黒出しだよね。白出してナサニエルが黒出したらパンダ吊りから偽ばれてアウトなんだけど、ナサニエル真と思ったのならどうして初回で食べなかったのか気になるし･･･ まぁニーナも言うとおり、狼が普通に考えてマゾい行動平気ですることもあるけど、ハーヴ狼はいくらなんでもさすがにマゾすぎな気がするんだよね。 |
(128)2006/08/21 15:16:31 |
| 修道女 ステラ >>119が黒く見えてしかたないわー。 襲撃を自分の不利にするのも限度があると思うんですよねー。 黒出しされるのが分かってて占い師襲わないとかラストウルフのすることじゃないと思います。 まぁ自分でマゾが云々と言ってましたけどねハーヴさん・・・。 最終日に例えばギル･ノマ･ハヴェになった時に勝つのと黒出しされて生き残るのってどっちが難しいのかしら。最終日に掛けたほうが明らかにいい気がしますね。 だって間違いなく吊られますよね黒出しは。 |
(131)2006/08/21 15:29:56 |
| 文学少女 セシリア ニーナ>>119もあることだし、2人目の狼を売ってニーナ狼を切りすてさせるマゾい作戦は、ありだとは思ってる。 ハーヴ狼なら、裏を考えさせるにしてもマゾ過ぎると思う。これでハーヴ狼だったらすごい。 というわけで、ニーナの襲撃考察には大いに期待している。 ･･･ニーナ偽説を声高に叫んだ割には、最後のLW探しが行き届いてないな･･･ ライン考察は苦手なんだけど、やるしかないかな･･･ |
(133)2006/08/21 15:58:21 |
| 流れ者 ギルバート 「▼ハヴェならコミット希望」っつったの取り消す。 その夜に襲撃される確白がいるんだから、その人のめいっぱいの考察残していって貰わなきゃ損だと今頃気づいた。 >>87ニナ 俺はあれが、狂人への謝罪かと思ってしまった。表で謝るなら、自分の偽が確定してからか。 しかもグレン襲撃しといてな。 瞬間ごとで気になったことに視野狭窄するのどうにかならんかな俺。 |
(134)2006/08/21 18:15:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>131上段ステラ ＞黒出しされるのが分かってて占い師襲わないとか ＞ラストウルフのすることじゃないと思います。 そもそもニーナはそこまで信頼あるの？ 占い師って言うけど、狼が作る襲撃状況で皆に疑惑持たれる程度の占い師だよ？ ニーナ襲ったら後は何も指針がないから黒っぽい人を吊っていくだけだよ？ となれば、今日ニーナを襲ってもハーヴェイさんが吊られて終るだけじゃないかな？ |
(139)2006/08/21 18:52:09 |
| 修道女 ステラ >>137ニーナさん 単純に、「襲撃を深く考えないで」って言ったのがですよー。 まぁ黒く見ても仕方ないセリフだとは今思いましたけど。 でも襲撃を深く考えるなって、襲撃は深く考えてしまいますよ！ 狼の思惑が１番反映されるところですし。 それにその考えだと堂々巡りですよ。 ニーナさんのその考え方なら、ニーナさん狼ならどうせなら有利な襲撃してそうですねって思われても仕方ないと思います。 |
(140)2006/08/21 18:53:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>140ステラ そうだよ。襲撃だけを捉えたら堂々巡りになるの。 狼だったらこんな襲撃しない。いや、そー思わせるためかも…。 つまり結局一緒なの。 だからこそ襲撃はあくまで一つの目安にしかならないの。 狼の思惑が一番反映されるからこそ深く考えたら駄目なんだよ？ 狼の策にはまっちゃうことになるの。 村には狼を探そうとする仲間が沢山いるんだよ？ 狼の策である襲撃を信じるんじゃなくて、村人の言動を信じる方が狼を探せそうじゃないかな？ |
(143)2006/08/21 19:00:33 |
| 修道女 ステラ >>139ニーナ 状況黒と実際黒が出るのはかなり違うと思いますよ。 ニーナさんは確白には結構信頼されてましたし。 あと、このニーナ偽なんじゃ・・・みたいな流れが不安でみんなの説得に必死になるのもとっても分かるんですけど、ハーヴェイさんについての考察をわたくしは求めてますよー。 >>143ニーナ 確かに襲撃が謎過ぎて目くらましされてる感はあります。 村人の言動も洗いますよ。 ハーヴさんは今まで誰が黒いとかあんまり明言していないことや今ニーナさん狂人説決め打ってたりとか位置的に怪しいところもありますから。 ていうかぶっちゃけわたくしはニーナ偽で全然決め打ってないので不安にならないで安心してハーヴ考察してくださいｗｗ |
(144)2006/08/21 19:07:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハーヴェイ: 昨日灰考察で述べたし、概ねの印象はあの通りだよ。 今議事見返してて思ったんだけど、>>4:250の発言がちょっと引っ掛かったかな。 やっぱりハーヴェイさんは昨日、ニーナ偽にしたかったんじゃないかな？その為の昨日の違和感あるほどのフレディさん真説と、ネリーさん襲撃。ニーナが真だったら襲撃されないのはおかしいって当然考えるよね？ でも、ニーナ真で考える人が結構いたから今日は仕方無しのグレンさん襲撃。 やっぱり変かな…？ |
(146)2006/08/21 19:55:57 |
| 流れ者 ギルバート ニナ狼なら、ステラ喰っとけばよくない？ そしたらニナ吊り、ハヴェは灰に戻る。 あー、でもグレン喰えたら真乗っ取りも視野に入るのか？それなら白に黒判定は出さないから…？ ■ケネ・ナサ・ハヴェ狼の場合 ハヴェはフレディ真＆ニナ狂だと思ってたと考えてる。（ナサの白出しは「白白」狙い） 狂人ニナは、村人に黒出ししたいだろう。しかし、ケネスを当ててしまった狂人が、今後も果敢に黒を出すか？ ここでハヴェはNoと読んだ。 そして霊能襲撃することで、「霊能判定が出ない⇒ナサ狼をうやむやに？」及び「ニナを喰えなかっただけでは？」という疑惑をあげる。 ネリー襲撃だったのは、占いローラーで吊り手2消費を狙っていたから、占い師候補以外を襲った？ あの時点で狼が後から吊られる保証はなかったよなぁ… これはどうでもいいことなんだけど、初日のCOが終盤にかたまり過ぎてんだが、単にハヴェとナサが中々顔出せなかっただけなんじゃないかなぁと思う。 |
(148)2006/08/21 20:03:11 |
| 牧師 ルーサー >>108 セシリア わざわざ１日前に占い先襲ってるにも拘らず、グレンに襲撃を仕掛けた事か。 ハーヴェイ黒だったら、ニーナを状況黒にでもしない限り今日の吊りを回避するのは無理だったとは考えない？ ニーナ喰ってもハーヴェイの状況黒ってどうにもならなかっただろうと思うぞ。 無論、ニーナ狼ならグレン以外に選択肢は無いだろうな。 |
(150)2006/08/21 20:19:48 |
| 流れ者 ギルバート ハヴェの顔が見えないのは、「俺が吊られても明日はあるさ。残った人だけでLW探し頑張れ」ってことなのかなぁと思えてきたり。単に忙しいだけかもしれんが。 >>147ルサ □1.ケネスが吊り回避出来るかは博打すぎる。 ニナ狼が判明したなら、ケネスは生き残れていたんじゃないかねぇ。 □2.素直に考えるとニナ襲撃で灰勝負。 ハヴェ村人でも誤吊り⇒敗北というわけではない現状、黒出されたハヴェは吊り濃厚。 …うーん、マゾすぎる。 ナサ狼で霊判定出ても、ニナは真贋つかないから念のため吊りという可能性も割とありそうだよなぁ。 そこまで霊判定を隠したい状況ってどんなだ？ 強敵ハヴェを吊るためには、ニナ狼をひた隠し真狂どちらかだと思わせるしかない？ |
(151)2006/08/21 20:21:51 |
 | 双子 リック □襲撃考察 ニナ姉が白ならば、ここで霊襲撃は狼にとってかなり勝負だったと思う。 1）現状 9＞7＞5＞3＞1 4手 結結白？パ灰灰灰灰 白2人決め打ち 2）GJでた場合、10＞8＞6＞4＞2 4手 結結人霊守灰灰灰灰 守護COで積み 3）ニナ姉食いの場合 9＞7＞5＞3＞1 4手 結結人霊灰灰灰灰灰 白1人決め打ち 目的は当然、現状1）に持ちこむ事。2）の危険を冒して1）に持ち込んだのは、アッパレな狼だと思う。僕が守護だとしたら絶対にグレおじちゃんに付いているし、それでニナ姉食べられちゃったとしても村にとってかなり有利な状況だと思うからね。狼の選択肢としては、ジリ貧になるよりここで一発勝負をかけたって事だね。この状況だと、守護はもういないかなーと思っています。って言わないほうがよかった？ |
(154)2006/08/21 21:30:24 |
| 双子 リック この状況だと、好き勝手言いまくって白っぽいギル兄ちゃん狼の場合はこの戦略をとらずとも勝てるような気がする。自分棚上げしてはたからみてこの戦略が必要とされているLWって誰ってなると、僕＞ノマおじちゃん＞セシ姉ちゃん＞ギル兄ちゃん ってところなのかな。困ったもんです。 ニナ姉何者にせよ、今日の▼ハヴェ兄は外せないと思う。ニナ姉狂の芽は、昨日ギル兄ちゃんに指摘されたニナ姉の「明日が楽しみ」発言から薄いと見ているけど、エピいかなかったら狼狂どっちにせよ吊っちゃうしかないかなって思ってます。今日ナサ兄黒確定してたらニナ姉ゴメンって謝るつもりだったんだけどねｗ |
(155)2006/08/21 21:32:27 |
| 双子 リック ■1,吊希望 ▼ハヴェ兄 ▽ニナ姉 ニナ姉ちゃんが襲撃されなかったのは、襲撃できない理由があったからorそう皆に思わせたかったから のどちらかで、それは今夜あきらかになることだね。 ■2,ナサ-ケネ-ハヴェの場合の狼の戦術、勝ち筋 ・ニナ姉を人外決め打ちで吊り、白を食べていく ・ニナ姉狂人決め打つフリして白を食べていき、最後に「やっぱり狼だろ！」って言う くらいしか思いつかない。白を食べるんだったら、シャロ姉ちゃん→ルサおじちゃん→ステラ姉ちゃんの順かな。ステラ姉ちゃん残しておけば、少なくとも僕の事は吊れると判断すると思う。過去の戦術は考えてないんだけど、考えなきゃダメ？ ■3,白決め打つなら誰にする？ ギル兄ちゃん。ギル兄狼だったら負けてもしょうがないと思っちゃう一歩手前。発言でいくならセシ姉ちゃんなんだけど、セシ姉ちゃんだったら計算づくでハヴェ兄白とか言っちゃっててもおかしくなさそうと邪推しちゃってる僕がいる。 |
(157)2006/08/21 21:33:43 |
 | 書生 ハーヴェイ 書庫の整理とか、村長に殺意を覚える今日この頃。鳩からだが考えていた事を話してみよう。例によってアンカーが無いのは許して欲しい。 ニーナ狂との考えを深めたのは、道連れに僕を選んだことからだ。仮に白判定を出していれば今日は灰吊りで、明日もニーナは偽確定しない。彼女が狼ならもっと白いと言われている相手に出すために温存すべきだろうからね。 グレン襲撃も一因になっている。ナサニエル狂人ならリスキーな襲撃に賭けずとも無難に確定白を襲えば済むはずだ。ニーナは確実に吊られるが占い師襲撃した時点で計算済みだろう。ただこちらはGJ一度はOKという考え方も出来なくは無いので、そこまで強くは主張しない。 |
(159)2006/08/21 21:35:05 |
| 修道女 ステラ >>174 ごめんなさいニーナさん・・・！ ｱｸﾄ切れてるのでハリセンがあまりきまらないわ・・！ 狼の誰かがギル・ノマの信用を落としに行かないところはチラッと２人を怪しくしてますよね。でもいいの。わたくしは決め打ってるから。 |
(176)2006/08/21 22:25:03 |
| 牧師 ルーサー 【本決定】 ▼ハーヴェイ 以後の変更は無い。 はっきり言おうか。 私は此処までの状況からニーナも疑っている。 最初に言った盲信してあげるなんて本気で言っていない。 何度も疑ってきた。喋るだけあってな。 それでも…今日のハーヴェイ吊りを外すと言う選択はない。 結社として勝ち手を減らす選択をすることは出来ない…。 それこそ襲撃に晒され纏め役交代の可能性も考えられる以上、 継ぐ者には出来るだけ可能性を絞り込みやすく勝利の可能性を残して託したい。 ハーヴェイを吊ると言う事は此処で占い師考察を終了させ、ＬＷ探しに入って欲しいと言う合図でもある。 勿論エピになるに越した事は無いがな。 |
(183)2006/08/21 22:31:42 |
| 双子 リック >>188 ギル 激しく同意！！ |
(189)2006/08/21 22:36:19 |
| 文学少女 セシリア 時間があるから質問に答えておく。 >>145 ニーナ 確かに、狼は理に適った襲撃しかしないというわけじゃない。 でも、ハーヴ狼なら今日ニーナ(っていうか昨日ニーナ)を食べないと後がない。 さすがに黒が出たら吊りはまぬがれないから、さすがにマゾ過ぎないかと思った。 ニーナ狼だとすると、ケネスに黒出しが理に適ってない。 私は昔狼やったとき、襲撃考察から尻尾をつかまれかけたことがあるから、襲撃ってのを気にしている。 発言の尻つつきが苦手なのもあるけど。 |
(198)2006/08/21 22:41:40 |
| 修道女 ステラ >>193 なんとなく、ギルバートさんが村人なら今日のアンケートはもっともっと深かった気がしてなりません。 |
(201)2006/08/21 22:42:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>198セシリア うん、セシリアさんの考え方も分かるよ。 酷いことゆっちゃってごめんね。 でも真実を知ってる占い師としてはあーゆーしかなかったの…。 実際に理に適ってない襲撃されてる訳だから、説明のしようが無いの…。 |
(202)2006/08/21 22:44:53 |
